別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
＞未だ誰にも論破されたことの無い結論です
独り言で17万スレなので誰も論破できない
独り言なので議論にはならないって事ね
と、言う訳で、「購入するなら」スレの結論は「戸建て一択」
マンション惨敗、戸建ての圧倒的勝利で、本日も決着ですね♪
はい、これよりマンション vs 戸建の無制限一本勝負を始めます。
カーン！w
マンションの都市伝説を信じてマンションを購入した人も居るかと思います。
その都市伝説が誤りであったことを、マンション民が10万レス、いや12万レス、いやいや14万レス、いやいやいや、16万レスをもってしても『論破できなかった』鉄壁で難攻不落なテンプレを用いて、一つ一つ説明していきましょう。
● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その1:立地編】
同一の広さ・立地であればマンションの方が高い。
ここのマンションさんの主張です。
その通りです。昨今のマンション価格高騰や、3階建て以上の戸建ての普及により、今は、同一立地・同一の広さであれば、マンションの方が高い。
これすなわち同一価格の同一の広さであれば戸建ての方が立地が良くなることを表しています。
マンションから立地のメリットは消え去りました。
マンションのメリットは立地と言っている方は、昭和の時代から、情報がアップデートされていないようです。
立地のメリットがマンションにあると錯覚してしまうのは、単に、駅に近い立地にマンションが多いと言うだけ。
あくまでも、立地のメリットがあるのは戸建てであると言う事です。
マンションのメリットは立地。と言うのは都市伝説。
良識ある犬の飼い主さんなら、糞を拾ったり収納する道具をお持ちで犬の散歩をされますし、そもそも訓練された犬を飼っていらっしゃる方も多いのでは。
まぁ飼えるキャパシティを超えて沢山飼っているとか論外ですな。
糞や嘔吐物が落ちているエリアがお好みなら迷わずマンション
マンションの共用部に購入予算の大部分を注ぎ込むことの意義をかたらないと、狭い専有部がうかばれない。
マンションなら管理人が処理してくれるからね。
まぁでも住民が大勢いれば、平均的な民度は高くても、暴言吐いたり顔面パンチするような酷い輩も少数とはいえ、いるでしょう。
マンションの場合は、そんな輩と同じ屋根の下、自慢のセキュリティを通過できちゃうよね。
同じ檻の中にハイエナと一緒に同居しているということ。
手数の戸建派か、クリーンヒットのマンション派か
どちらに軍配があがりますかね？☆
都心購入郊外賃貸。
戸建かマンションかは好みの問題。
ツッコミどころ満載のマンションさんは、戸建てさんのクリーンヒット量産の立役者ではあるな。
マンションさんがこのスレに粘着してくれているお陰で戸建てさんの手数も増えて、驚異の16万レス。
ここのマンションさんの功績は途轍も無く大きい。
でもリアル世界では、同じ屋根の下は勘弁して欲しいタイプだけどな。
そのマンションさんとやらが実は戸建に住んでいるという会心の一撃に耐えられない戸建派なのであった。
完
>>162515 匿名さん
もし戸建て住みなら、同じ屋根の下になる可能性は極めて低いから、皆さん安堵しているのでは。
おまけにレベルの低い戸建てクオリティの話が、戸建てさん達の優越感をくすぐるから驚異的にレスが伸び続けるのでしょうね。
郊外物件は将来、負動産ですよ。
まだ資産価値があるなら、一日でも早く売り逃げするべき。
住むために購入した住まいは、住んでいる人が死なない限り、「住まい以外」のための現金化ができないばかりか、ランニングコストが発生する。
そう、実態は「負債」であり、名目上の「資産」に踊らされているマンション派が多すぎる。
これも、マンデベ営業の謳い文句の犠牲者と言えるのではないだろうか。
【完】
貧乏暇なしだね。
マンションを購入すると、資金の大部分がデべの利益と共用部の建設費に充てられる。
残りのわずかな費用でつくられるから専有部は狭い。
購入しても実態は狭い専有部の利用権を手に入れるだけで、同時に管理組合に対するランニングコストという債務を永遠に負うことになる。
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
4000万以下のワンルームマンション・キョウショー！
うん、やっぱり、この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットは無いってことで間違いないね♪
● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その2:セキュリティ編(1)】
この価格帯のマンションのセキュリティは、
・日勤管理人
・共連れずぶずぶオートロック
・有事の時しか確認できない防犯カメラ
ぐらい。
夜中にマンションに帰ってきたら、隣の玄関の前に見知らぬ人がスマホをいじりながら立っていました。
不審に思いながらも、自分の玄関を解錠しドアを開けて入ろうとしたところ、突然その人が押し入ってきて…。
防犯カメラで犯人を捕まえることは出来ましたが、常習犯だったらしく、私の受けた傷は二度と治ることがありません。
…ということがあるのでランニングコストを踏まえて以下を装備した戸建ての方がセキュリティの面でマンションを遥かに凌駕します。
・周りの戸建てのどこの窓から誰から目撃されているかが分からないと言う「抑止力」
(マンションの場合は、防犯カメラとドアフォンモニタカメラに限られてしまう)
・侵入箇所に至るまでの経路が専有部であると言う「抑止力」
(マンションの場合は、見知らぬ人が共有部に居ても、ただち不審者であるとは判断できない)
＋
・人感式ライト
・防犯カメラ
・電動シャッター
・防犯ガラス
・ダイヤルロック式クレセント錠
マンションのメリットはセキュリティ。と言うのは都市伝説。
【補足】 オートロックのセキュリティホール
マンションのオートロックのドアが、マンションの内側からなら自動で開く自動ドアタイプの場合、郵便ポストに入ったチラシをドアの隙間から入れて、マンションの内側に落とすと、自動ドアが反応して開くと言う重要かつ致命的なセキュリティの脆弱性がある。
スレの趣旨に則り合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
【結論】
4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
【理由】
住宅購入適齢期の35-40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4-5000万というのが世間の相場。
まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入は精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。 これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。 しかしながら、子ども２人だと月の養育費が10-15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。 子ども一人の養育費は3000万位掛かりますから、子沢山の戸建民はご自宅にかける費用も最低限になっちゃいますけど仕方ないよね。 要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。
さて、別の角度からも見てみましょうか。
年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は２割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月８万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。 であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。 もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
【補記】
あ、１つ申し忘れておりました。
中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。
以上
おつかれさまです。当スレの条件から合理的に推論した結果、以下の結論に至っておりますので、再度、ご報告致します。
§ マンションを購入する理由
(1) 投資目的
(2) 賃貸目的
(3) 希望する立地の戸建てが高くて手が出なかった。
(4) 賃借すると老後の賃料が不安な貧困層である。
(5) 住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層である。
(6) 新聞の折り込み広告やマンデベ営業の謳い文句に踊らされ、虚栄心をくすぐられて深く考えずに購入。
※ さもなくば、マンション賃借もしくは戸建て取得。
すなわち、こうである。
所有志向なら戸建て。
サービス志向ならマンション賃借。
どちらもできない人は妥協してマンション購入。
なお、真の富豪が購入する場合は所有志向とサービス志向の両方を充足した豪邸を購入するか、究極のサービス指向としてホテル住まい(例:ホリエモン)にする。
● 【堀江貴文】持ち家も賃貸も論外。僕はホテルに住む選択をした
https://newspicks.com/news/3296527/body/
【完】
ここの予算だと土地代は3000万程度
坪単価は60万から80万ぐらいのエリアがターゲットになる。
カーン！w
マンションは毎月管理費、修繕積立金等の支払いがある
戸建は管理はセルフなので支払いはなし。修繕は自己責任なのでやってもやらなくても何とかなる。
どちらが良いかは人それぞれ。
>>162529 横浜2500万中古建売戸建てさん
変なアートをスレに貼り付ける方もいらっしゃいますが、この方は素敵ですね。マンションにお住まいなのかしら、
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200215-00000001-moneypost-bu...
HMにもよるだろうけど戸建の管理なんてHMまかせだよ。
点検、メンテの時期に連絡来るので日程調整するだけ。
マンションがダメではなく、このスレのマンション民がダメなだけ。
パンデミック怖い。
マンション生活怖い。
>>162531 匿名さん
> マンションは毎月管理費、修繕積立金等の支払いがある
> 戸建は管理はセルフなので支払いはなし。修繕は自己責任なのでやってもやらなくても何とかなる。
> どちらが良いかは人それぞれ。
ところが、その管理費・修繕積立金は、戸建てにはないマンションの共有部にしか使われない。
専有部については、なんと戸建てと同様にセルフなのである。よって支払いはないが、管理費・修繕積立金とは別にセルフで積み立てなければならない。修繕は自己責任なのでやってもやらなくても何とかなる。
もういちど言おう。管理費・修繕積立金は、戸建てにはないマンションの共有部にしか使われず、専有部については戸建てと同様にセルフなのである。
庭に落ちてるハトの死骸をHMが片付けてくれますか？
>>162536 横浜2500万中古建売戸建てさん
マンションと戸建だと自己管理しなきゃいけない専有部の範囲が違いますけどね。
まあ、分かっていて言ってるんだろうからそれ以上のコメントは控えておきます。
マンションの専有部に死んでいるハトの死骸を管理人が片づけてくれますか？
>>162538 匿名さん
> マンションと戸建だと自己管理しなきゃいけない専有部の範囲が違いますけどね。
当たり前です。専有したいから買うんです。
買っても専有できないのがマンション。
そう、マンションを購入する意味・目的・メリットなし。
専有部に対するメンテが面倒と言う人は、賃貸が一番です。
マンションを購入すると言うのはありえません。
賃貸でも分譲でも住めることには違いないのでお好きな方で。
マンションには共用部としてエントランスやロビー、廊下、エレベーター、外壁、庭園、駐車場などがあり、その管理と修繕は毎月支払う管理費と修繕積立金によりまかなわれます。
それがイヤな人は戸建ですね。
戸建の場合、エリアにもよるが予算の半分以上は土地代に消える。ここの価格帯だと土地代は3000万ぐらい、坪単価60万から80万ぐらいのエリアがターゲットになります。建売りでも変わらないですね。
じゃあ具体的にどの辺りのエリアになるのか？っていうのが検討者さんの関心ごとになると思います。
>>162541 匿名さん
> 賃貸でも分譲でも住めることには違いないのでお好きな方で。
とは言え、マンションに住むなら賃貸。
マンションを購入する意味・目的・メリットは無いため。
購入するなら戸建て一択。
>>162542 匿名さん
> じゃあ具体的にどの辺りのエリアになるのか？っていうのが検討者さんの関心ごとになると思います。
少なくともマンションよりはよい立地となるでしょう。
それが、ここのマンション派の主張です。
戸建の人は戸建にすればよろしいかと。
他人に同意を求めても仕方ないからね。
戸建に決まれば次は予算組みとエリアの絞り込みになります。
ここは「4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？」スレ。
マンションを購入する意味・目的・メリットは無く、購入するなら戸建て一択、マンションに住むなら賃貸でおk。
それがこの17万レスに及ぼうとする、信頼と実績のあるスレの結論。
戸建に決まれば次は予算組みとエリアの絞り込みになります。
ここのスレ主はエルメスの価値分からないって言ってたからね。
価値観が違いすぎてて議論はいつまで経っても平行線。
そりゃあ共有物にどれだけコストを掛けるかを嬉々として話しているマゾさんとは価値観が違いすぎるでしょ。
エルメスだから価値がある訳では無く、希少価値があるかどうか、ということ。
エルメスでも、誰でも買える量産タイプでは価値は出にくい。
大量仕入れでお安くできるマンションのキッチンみたいなものでしょうか。
香港のマンションの排気管に新型コロナウィルスが侵入か？ 住民100人余りが緊急避難
排気管からの感染とか、もうマンションはアウトだろ。
https://gogotsu.com/archives/56183
マンションは既に供給過剰で希少価値なんかありません。
庭でゴルフの練習をしたい戸建さん。
パンデミックに弱いマンションには住みたく無い。
逗子の土砂崩れの責任はマンション住民にありそうですね。
何年も前か擁壁の劣化で落下物があったとインタビューで出ていた。
どうせ、擁壁修理で揉めていたんだろ。
このマンション住民は女子高生の命を奪った罪で刑事告訴が妥当だな。
マンション共有部分での呼吸禁止でパンデミックは防げます。
ここの戸建さんがコロナに感染したら笑うなw
>戸建の場合、エリアにもよるが予算の半分以上は土地代に消える。ここの価格帯だと土地代は3000万ぐらい、坪単価60万から80万ぐらいのエリアがターゲットになります。
都内では庶民的な戸建てでも7割が土地代です。
4000万以上の予算で利便性と環境を考えたら坪単価150万前後必要でしょう。
土地代の予算は3000万ちょいなので、広ければ広いほど、坪単価は下がる。
>>162553 匿名さん
スレチも分からず、それをだして何か優位になったつもりになっちゃう知性の持ち主と理解し合うのは不可能でしょ。
日本語が通じないというより思考レベルが違い過ぎる。
そんな住人と共同管理しなくてはならないというのは相当な罰ゲームです。
性犯罪、パンデミック、共有部分管理、震災、大雨に非常に弱い事が露呈したマンション。
昭和に流行した集合住宅に未来はあるのか？
あ、マンション住人って、昭和や平成に上京してきたお登りさんのことです。
地方の実家は80坪ほどですが、芝犬が元気に走り回っております。
都内勤務で実現しようとすると、通勤に2時間ぐらいかかりそうです。
マンションって、70平米未満が多いって知ってましたか？
犬小屋以下ですね。
何と、マンションには窓の無い部屋が存在するって知ってましたか？
トイレとかパンデミックの温床ですね。
ここのマンションさんのご実家は都心まで２時間かかるそうです
群馬、栃木、福島辺りでしょうか？
訛りはとれましたか？
普通、先祖代々の土地に家を建てると思うのですが、このスレのマンション民は見知らぬ土地のマンションを購入しているそうですが、、、
根無草？
マンションの価格は、ほとんどデべの粗利と共用部に支払う金額。
だから購入後も共用部のランニングコストを永遠に徴収され続ける。
専有部は付け足しなので居住スペースが狭い。
マンションは感染症が蔓延しやすいからナシで。
パンデミック防止の為マンション民は外出禁止で。
>>162589 匿名さん
>マンション価格の半分は共有部分の価格。
マンション共用部の費用はデべの利益を除くほとんどの部分を占めます。
専有部は区画の壁や床・天上のクロスや床板から内側の部分と住設機器。
価格の半分もかかりません。
4000万以下のマンションならせいぜい数百万でしょう。
>>162577 匿名さん
都内勤務で3000万の予算で80坪の土地を買うなら通勤に2時間ほど掛かりそうですね、
と言っただけですけど。
何を盛り上がっているのか解せませんね。
都内勤務なら土地代に6000万はかけないと無理です。
ここの戸建は本当に人の話を聞かない。
それで１人の自作自演で会話を繋げるから、全員が勘違いしてるように見える。
あほやねw
マンションが感染症に弱いことが判明したよね。
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
順調にレスが伸びてます
>>162596 匿名さん
>地方の実家は80坪ほどですが、芝犬が元気に走り回っております。都内勤務で実現しようとすると、通勤に2時間ぐらいかかりそうです。
田舎は素敵ですよね
>地方の実家は80坪ほどですが、芝犬が元気に走り回っております。都内勤務で実現しようとすると、通勤に2時間ぐらいかかりそうです。
ご苦労されたんですね
>地方の実家は80坪ほどですが、芝犬が元気に走り回っております。都内勤務で実現しようとすると、通勤に2時間ぐらいかかりそうです。
芝犬？
自分の実家で飼っている犬の犬種位覚えましょうね(笑)
3000万で庭でゴルフの練習とバトミントンができる土地を希望。
>>162620 匿名さん
（4000万にマンションのランニングコスト2000万を足して）6000万の予算にしました。
内訳は
土地に3000万
上物に2000万
諸費用1000万
ですね。
マンションは配管を通ってウイルスが広がる恐れがありますよね。
>>162625 匿名さん
（4000万にマンションのランニングコスト2000万を踏まえて）6000万の予算にしました。
内訳は
土地に3000万
上物に2000万
諸費用1000万
ですね。
マンションの共用部の建設費や、購入後の維持管理費は無駄という事実を踏まえれば、戸建ての予算は属性次第。
戸建て民が新型コロナにかからないわけではない。
マンション民が新型コロナにかかるリスクが高いだけだ。
戸建ては家族間の感染リスク。
マンションは居住者+来訪者の不特定多数感染リスク。
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
マンション換気システムは第三種換気。
そとの外気をそのまま取り入れます。
戸建の一種換気の様なフィルターもなく、ウィルスが蔓延するシステム。
あ、公衆便所と同じシステムです。
6000万超のマンションも買える収入の人はここでいいのか？
いい加減、スレタイ読みましょう。
マンションは感染症になりやすいからね。
マンション4000万 戸建4000万以上じゃ戸建ですね、
戸建ては予算のすべてを土地を含む専有部に使える。
マンションは購入額のほとんどが、デべの粗利と高額な共用部の建設費に充てられる。
人口が集中するとそれだけ感染リスクが跳ね上がりますよね。
感染対策の後手後手の状況を見ていると、マンションの管理組合での合意形成とリンクする。
広いマンション買えないなら戸建てに妥協するしかないｗ
これからマンション買う人は相当気を付けないと。
明らかにマンションは災害に弱い。
ムサコマンション、逗子マンション、、、
もう集合住民は昭和の遺物。
何度も白旗あげるマンション民。
何度も何度も勝利宣言、、、
マンションなんて好き好んで住む人いないよ～
集合住宅だよ(笑)
広いマンションがないから戸建てにするしかないｗ
もはやマンションの良いところが皆無。
日本の7割は戸建て住まいを望んでいる。
マンションに住みたい奇特な人はわずか1割。
1割のうち購入しても住みたい人はさらに少ないだろうね。
似非富裕層の出番かな？
何の参考にもならん
共用部に金をかけたい人はマンション。
専有部に金を使いたい人は戸建て。
集合住宅なんて遺物、住みたくないよ
マンションって、昭和の遺物。
マンションは、ずさんな工事のオンパレードだからね。
日本のマンションならトレーラーハウスのがマシw
海外のマンションと全く違うよな～
踏まえるだけのマンションに粘着中
マンション踏まれっぱなし。
どんなにマンションのデメリットを探しても、戸建の土地代は3000万ちょい。
普通のマンションに見下ろされながら、4000万以下のマンションをフミフミ
6000万超のファミリー向けマンションを買えるのだが、スレチですよね？
戸建ての予算は常にマンションより高額になる。
海外だと日本でいう戸建ての豪邸がマンション(笑)
集合住宅はアパートorコンドムとかだよ。
高級感をイメージさせるように、日本のデベロッパーが「マンション」と勝手に呼んだだけ。
https://realestate.yahoo.co.jp/magazine/ryoito/20150120-00000001
マンションの予算は常に戸建を上回る
マンションは感染症に弱いのでやめた方がいいですよ。
マンションは、希望する立地の戸別住宅を何らか理由で取得できない人が、それを諦め妥協して取得する妥協の産物であり、「マンション」と言うことばも、マンデベがその劣等感を軽減し売り込みやすくするイメージ戦略のために生まれたことば。
● マンション - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%...
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マンションという語は、日本のデベロッパーが、昭和30年代初めより一部の限られた階層を対象に、公団住宅などとは一線を画した高級路線の集合住宅を、高級感をイメージするために「マンション」と銘打って売り出した
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使用例)
この集合住宅はマンション(※)です。
※ あくまでもイメージであり、海外でマンションと言われる住宅と同じものを示しているわけではありません。
・・・通販の「効用ではありません。感想です。」レベルの言葉です。
>マンションの予算は常に戸建を上回る
戸建ての予算はランニングコストなど共用部の不要なコスト分 常にマンションを上回る
同一価格帯のマンションの予算は常に戸建を上回る
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
もう、マンション民、虫の息。
年収が低ければ低いほど、毎月の管理費が家計を圧迫する。
戸建にしておきなさい。
ファミリーでマンションの予算が4000万以下とかあり得ない。普通のファミリー向けマンションだと6000万ぐらいは必要。
戸建しかないと思います。
戸建の勝ち！
と喜んでも誰も褒めてくれないから、虚しくなって一からやり直し。
[スレッドの趣旨に反する投稿の為、削除しました。管理担当]
コンシェルジュ（管理人さん）にゴミを出したいから部屋まで取りに来てと
言ったら ふざけるな と叱られました。
うちのマンションにはダストシュートも有りません。もう面倒なのでベランダ
から放り投げようかな。
>>162683 匿名さん
>ファミリーでマンションの予算が4000万以下とかあり得ない。普通のファミリー向けマンションだと6000万ぐらいは必要。
戸建てにすれば8000万以上の物件が買えますね。
マンションでは新型コロナを防ぎようがない。
コンシェルジュって、アルバイトばっかりだよね。
マンションさんは何をありがたがってるんだろう。
同一価格帯なら常にマンションが勝つ。しかし、ランニングコストの分、戸建の物件価格を上げると互角に渡り合える。
それが当スレのコンセプト。
>同一価格帯なら常にマンションが勝つ。
マンションの何が戸建に勝つのですか？
東京が第2の武漢になり始めた。
お登りさんですね。マンション民って。
東京の人にとっても家といえば戸建て。
マンションは土地を購入できない人の住居。
ほー
通勤、通学、陽当たり等
住環境の良い土地を購入出来るなら戸建が良いと思います。
3000万で買えるかどうかが肝
戸建の方が広くて生活音の心配も少ないけど、毎日満員電車は嫌ですね。
都心マンションは賃貸が大多数。
分譲は中華人民共和国の方が購入しています。
このスレのマンション民との会話が噛み合わないのはそういう事。
わたしは東横沿線の戸建ですね。
マン民扱いですけど。
ここのマンションさんの興か味をお持ちのマンション一覧です
都内にはあまり興味が無いみたいですね
[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]
マンション派は流山と橋本が好きみたいね！
環境良いのかな？
今日はマンションさんの自虐的投稿が多いようです
マンションの良い所早く書き込みして下さいね
戸建の土地代は3000万で確定した。
木更津とかなら行けるはず。
流山も大丈夫かな？
戸建民の生態が分かってきた。
戸建ってアパートと同じ木造ですよね。
わざわざマンションさんの興味のあるエリア教えてくれてありがとうございます。
葛西なんかも検討されているようですね
スレ14年超のベテラン戸建さんがマンションコミュニティから書き込んでいない、マンションスレも見ていないと主張されています。
[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]
出自を悟られまいと必死の戸建
やっぱり群馬が濃厚ですね
都心さんが本家スレでよく言ってたのと一致してる。
この調子で駄レスが続けば17万レスも遠からず
諦めないマンション民。
ま、郊外の戸建て買ってから後悔しても遅いｗ
脱出は無理っしょｗ
広いマンション買えないなら戸建に妥協するしかない
眺望とは無縁のカツカツ生活ｗ
お登りさんは、故郷を憎み、親も憎む。
いじめられてたのかな？
ここでマン民がいくら頑張っても、
世間では、マンションは負動産として定着しているな(笑)
コメント欄でも、それは明らか。
マン民は現実を直視してくれ。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200215-00070349-gendaibiz-bu...
頑張ってるのは、マンション関係者と一部マン民だけ。
世間の評価は、戸建てのほうが高いことを多くのマン民はわかってる。
東京でも羨ましがられるのは、マンションより立地のいい戸建て。
羽田新ルート危ないよな
部品が脱落したという報告は国内航空機だけ438件(平成21～28年度)もある。
1週間に1回はどこかで落下物が落ちていた計算になる。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200215-00070466-gendaibiz-so...
戸建民は買えないものを比較する必要はない。
戸建民は買わないものを踏まえるだけ。
土地資産が無いは方々は仕方ない
というより、今回の新型コロナの影響で日本の不動産は都心含めて全体で暴落すると思うよ？
何の指標が何パーセント下がれば「暴落」なんですか？
戸建民は買わないものをフミフミしてるだけ。
>>162768 匿名さん
世間の評価なら、このスレみたいな4000万マンションや相応の戸建てなどの底辺住居など論外だよ。都内の新築マンションの平均価格7000万超だから、まあ一億以下の住宅は、東京の常識からすると価値低いですよ。
4000万超のマンションを購入できる収入の人はスレチなので、ここは年収1000万以下の庶民が対象。
土地代に3000万ちょいだから、土地の広さにもよるが坪単価60-80万のエリアから探すことになる。
> 都内の新築マンションの平均価格7000万超
なのに耐震等級取れない新築安普請マンションが大半では。
パンデミック対策が爪楊枝だと悲しい。
日本の感染症リスク対策への信用が世界的にガタ落ちしてるから、まず外国人の不動産購買欲は落ちるよね。
中国も経済活動が低下するので、中国人の不動産投資も急激に減る。
客観的に見て都心の土地価が世界的にはまだ低いといっても、日本の不動産にそれだけの価値があるか？ってこと。
価値があるかどうかは別にして、人件費や材料費の大幅高騰で価格だけは高くなったのは否めない。
> 都内の新築マンションの平均価格7000万超
契約率は60%だけどね(笑)
実際の販売価格はいくらかなぁ～
平均で7000万ですか。
高くなったねえ。
うちのマンションも中古相場かなり上がってるよ。
郊外の安物買わなくて良かった。
マンションは感染リスクが高すぎて無理だわ。
郊外バス便マンションの存在価値はありますか？
郊外物件なんて価値ないよ。
将来、負の遺産。
このスレの予算だと郊外マンションしか購入できないのでは？
郊外なんてよく買うね。
集合住宅なんて都心でもリスクが高くて買わないよ(笑)
スレタイ読めば、このスレのマンション派の言う事は矛盾しているのですが。
ここでマン民がいくら頑張っても、
世間では、マンションは負動産として定着しているな(笑)
コメント欄でも、それは明らか。
マン民は現実を直視してくれ。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200215-00070349-gendaibiz-bu...
ここのマンション派は、買って後悔していることを認めたくないんだよ。
だから戸建てを引き合いに出す。
そしてボコボコになると逃げ回るw
マンデベが人口減少する将来、収益を出すにはマンション建設して売るか大規模修繕で収益を得るか…
どちらにしろ、莫大な収益を得るためにマンション住人を食物にするしかない。
戸建てに比べて金がかかるのは、マンデベ維持のためなんだよ。
43103：匿名
[2018-01-11 17:59:20]
>集合住宅は人口密集率が高いのでインフルエンザのような感染症に脆弱。
2年前の書き込みが的を射てて凄いな。
より文化的な生活がしたいなら都心。
郊外でも最低限の文化的な生活はできるけどね。
結局戸建て派の書いてることがことごとく当たってる。
マンション派の書いてることが当てにならなすぎる。
自信がないとそういう発言しちゃうよね。
この状況で都心とか言ってる人は完全に浮いてるよね。
やはり都心戸建が最強ですね。
御先祖様に感謝です。
都心なら戸建てでも良いと思います。
戸建なら郊外でも良いと思います。
郊外はダメだね。終わってる。
マンション派も戸建派も郊外は否定しているようですね。
普通に自然豊かなところで子育てしたいから都心に興味なし
昔、田んぼだったような郊外は避けるべきだね。
＞職場が都心じゃない人が都心選ばないから
可哀そう。より文化的な生活がしたいなら都心ですよ。
無理して都心に住んでも狭いマンションしか買えず惨めなだけだと思うけどね
上には上がいるからね
昔、海や田んぼだったところは避けるべき。
両者一致したようです。
人口減都心回帰の時代に郊外買うなんて、
お金を溝に捨てるようなもの。
安物買いの銭失いの典型でしょう。
不動産を資産と思ってる人は都心に買うし
消耗品だと思ってる人は郊外に買う。
郊外が消耗品だと気付かず郊外買っちゃってるひともいるみたいだけど。
>>162816 匿名さん
> 今時マンション買うよりはマシでしょう
まさに、その通りです。
郊外の一戸建てにすら、購入する意味・目的・メリットがあると言うのに、マンションは、どこのマンションにも、購入する意味・目的・メリットなどないのです。
安物買いの銭失い。
住むために購入した住まいは、住んでいる人が死なない限り、「住まい以外」のための現金化ができないばかりか、ランニングコストが発生し続ける。
そう、実態は「負債」であり、名目上の「資産」に踊らされているマンション派がこのスレには多すぎる。
このスレのマンションはは、マンデベ営業の謳い文句の犠牲者と言っても過言では無いであろう。
【完】
>安物買いの銭失い。
無理して買って貧困生活よりまし
貧乏はより貧乏に。
マンションさんはもう後戻りできないのでしょ。
リスクあるマンションなんて買うから。
購入時より値上がりしてるから、いつでも戸建てになら買い替えられるよ。
そんなアホなことしないけどね。
ドンキのレシートアップって、何かの儀式ですか？
貧乏アピール？
やはり、購入するなら戸建て一択ですね。
マンションに住むなら賃貸でおｋ。
マンション住人の方が所得が高いって統計もありましたね。
郊外買うなんてアホでしょ。
>>162834 匿名さん
> 郊外買うなんてアホでしょ。
マンションを購入することについては、それ以上に、意味・目的・メリットがない。と言う驚愕の事実にお気づきであろうか?
戸建かマンションかは好みの問題でしょうね。
都心購入郊外賃貸。
都心は暴落始まってるから欲しければもう少し待って買うのが吉。
いつであろうと、住むためにマンションを購入するなど、愚の骨頂です。
より文化的な生活したいので都心。
マンション解体
https://www.yomiuri.co.jp/national/20200125-OYT1T50156/
＞市は自主解体は絶望的と判断し、行政代執行に踏み切ったが、有害アスベストの除去作業が必要になり、費用は当初見込みの最大６０００万円より多い約１億円に膨らんだ。
＞取材に応じた区分所有者の男性（７６）は「費用は分割してでも支払いたい」と話しているが、他の所有者が支払うかは不明という。市は、財産差し押さえも検討しているが、全額の回収見込みは立っていない。
始まりました。
郊外否定されると戸建ての方って必至になるよね。
ん？マンションはリスクが高いから郊外だろうが都心だろうが無いよねってことだよ。
都心には戸建て向きの低層住専の用途地域はないでしょ。
都心戸建てさんは商業地や中高層エリア住まい？
マンションは財産差し押さえも覚悟しないとやばいよ。
4000万超のマンションを購入できる収入の人はスレチなので、ここは年収1000万以下の庶民が対象。
土地代に3000万ちょいだから、土地の広さにもよるが坪単価60-80万のエリアから探すことになる。
危険なボロ屋は行政代執行でぶっ壊して費用を所有者に請求ですか。戸建は土地を取り上げたら何とか回収できそうね。マンションの場合は公費で負担ですね。
年収、職業、年齢、家族構成、ライフスタイルで買える家の予算は決まる。
戸建ての解体費は安いから、田舎の戸建ても結局は公費負担。
どんなに年収があろうが、属性が良かろうが、都心だろうが郊外であろうが、マンションは2500万中古建売戸建てに対してすら、その購入する意味・目的・メリットの優位性を語れないのが現実。
不動産の価値は価格なり
物件の価格帯が違うものは比較になりませんね。
マンションだろうが戸建だろうが関係ない。
＞個人でSNS上に自分の意見や作品を発信して叫ぶのだけれど、まったく反応が来ない。自分という存在が何十回も否定される。これらはすべて、「無視」という試練にさらされている状況です。「無視」という名の試練によって自分が何を試されているかといえば、それは「負けじ根性」です。 「無視」されることは確かにつらいことですが、考えてみれば、「無視」はある種の“門前払い”です。自分の実力不足を謙虚に認めなくてはなりません。負けじ根性を出して「マンションさんを振り向かせてやる！」という奮起で、しぶとく精進を重ねるしかありません。粘りや持続の中に飛躍の種が隠されていると信じることです。
都内のファミリー向けマンションの平均は7000万から。
4000万以下でマンション探すとかあり得ない。マンション踏まえる戸建民はどういう年収、家族構成、職業、エリアで探してるのか説明しないとね。
ダンマリだとアドバイスのしようがない。
>>162859 匿名さん
6000万超のファミリー向けマンションを買える収入の人が、4000万以下の予算でマンションを探す理由がない。
何で4000万以下のマンションを踏まえるのか？同一価格帯の6000万のマンションだと都合が悪いのか？
説明せんとアドバイスできんだろう。
年収１億で4000万のマンション住んでます！
https://www.yomiuri.co.jp/national/20200125-OYT1T50156/
＞市は自主解体は絶望的と判断し、行政代執行に踏み切ったが、有害アスベストの除去作業が必要になり、費用は当初見込みの最大６０００万円より多い約１億円に膨らんだ。
＞取材に応じた区分所有者の男性（７６）は「費用は分割してでも支払いたい」と話しているが、他の所有者が支払うかは不明という。市は、財産差し押さえも検討しているが、全額の回収見込みは立っていない。
「財産差し押さえも検討」
やばいよ。
年収１億あって4000万のマンションを探すって、都心のワンルームをセカンドで買うとか？
それだったら分かるな。
逆に戸建にする理由がないだろ。
>>逆に戸建にする理由がないだろ。
当然自宅は戸建て
>>162871 匿名さん
だから、なんで4000万以下のマンションに限定するのか？って話です。6000万のマンションがダメで4000万以下のマンションなら踏まえられる理由がない。
>>162876 匿名さん
このスレがダメで別スレならオッケーの理由がないですね。
年収１億なら普通のファミリー向けマンションも買えるのだが、4000万以下のマンションに限定してそれしか踏まえられないって、かなり特殊な条件の人ですね。
ここの戸建さん、羽田の新ルートとか都心エリアの話にも絡みついてくるし、いったい何がしたいのか、訳がわからんね。
このスレでもたまに都心自慢が現れるからでしょう。
ワンルームなのに話の中身が････
マンションさんの定期的なスレタイへのクレームはレス稼ぎでしょう
マンションさんて、不利になると4000以下が～とか都心が～とか言ってきますが、
4000万以下でも以上でも都心でも郊外でも、集合住宅なんて下衆な住宅はNGだと戸建てさんは一貫しています(笑)
マンションさんは都心で4000万以上で～というならスレチだし、
4000万以下のマンションで郊外ってのもマンション自身が否定的という矛盾してることに気づかない愚かな人。
マンション派は、どう説明するんだ?
またネタが投入されたぞ!
「先行き暗い不動産の中でも特に問題が多いマンション」
現在のマンション管理組合は「時代遅れ」で制度疲労を起こしているから、早急に抜本的改革を行わないと、日本中のマンションがスラムになる恐れがあるってこと(笑)
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200215-00070349-gendaibiz-bu...
郊外なんて良く買ったねw
マンションって昭和の遺物ですね。
マンションなんて良く買ったねw
>>162884 匿名さん
わたしは戸建だけど、将来的にマンションを購入する可能性はありますし、共用部があるからといってマンションを下衆だとも思いませんね。
単にファミリー向けの住まいを探している場合で、6000万の戸建を買えるのであれば、どういった理由で4000万以下のマンションを検討する必要があるのか？と素直な疑問を述べているだけですね。ここの戸建派からは回答がありませんけど。
4000万のマンションと6000万の戸建は比較にならない。
戸建派が朝から晩まで1000日、17万レスに至るも論破できない黄金律。
つまり、購入するなら戸建て一択ですね。
マンションを購入意味・目的・メリットは無いため、マンションに住むなら賃貸でおｋ。
17万レスに及ぼうとする、信頼と実績のあるこのスレの誰も論破できない鉄壁で難攻不落な結論です。
【完】
つまりってことは、6000万の戸建と4000万のマンションは価格帯が違って比較にならないから、戸建ということでいいんですね？
戸建派はとにかくマンションがイヤだから戸建一択。
マンション派は価格帯が違うものは比較にならないからこのスレの条件では検討しない。
ですね。
>>162895 匿名さん
そこは、あなたの価値観なのでご自由にどうぞ。否定も肯定もしません。
同様に、私の価値案をあなたが否定することも肯定することも出来ません。
いずれにしても購入するなら戸建て一択になりますねと言う事です。
マンションを購入意味・目的・メリットは無いため、マンションに住むなら賃貸でおｋ。
17万レスに及ぼうとする、信頼と実績のあるこのスレの誰も論破できない鉄壁で難攻不落な結論です。
あなたにも納得いただけたようで何よりです♪
【完】
マンションのランニングコストがムダって言ってるのは戸建派しかいないんだよね。
マンションを買わないからそのように言えるだけ。立ち位置が違うのかな？
>>162897 横浜2500万中古建売戸建てさん
購入するなら戸建か、同一価格帯のマンションか、の比較ですね。
まずこのスレの条件で6000万の戸建と4000万のマンションを同時に検討してるファミリーさんというのが全く想像できませんし、戸建派に聞いても全く回答できない。
なのに結論？だけはそのようにムキになって貼り付ける。
議論になりませんね。
>>162899 匿名さん
> 購入するなら戸建か、同一価格帯のマンションか、の比較ですね。
いえいえ。
マンションには購入する意味・目的・メリットないので、比較になりません。
匿名なんだから戸建派かマンション派かは、どっちに住んでるかじゃなくどっち寄りの発言をするかって言う事だけなんだけどね。
あえて戸建て派をアピールするのは、成りすまし。
どのような条件で家を探しているのか？
年収、仕事、家族構成、エリア、ライフスタイルなど
それらを全く語らずにマンションだ戸建だと言っても仕方ないですね。
4000万以下でも以上でも都心でも郊外でも、
集合住宅なんて下衆な住宅はNGだと戸建てさんは一貫しています(笑)
>>162902 匿名さん
> どのような条件で家を探しているのか？
ですね。
ただし、マンションには購入する意味・目的・メリットがないため、探すのか、戸建てか、賃貸マンションになります。
17万レスに及ぼうとする、信頼と実績のあるこのスレの誰も論破できない鉄壁で難攻不落な結論です。
>>162905 匿名さん
比較スレではありません。購入するなら？スレです。
そして、マンションには購入する意味・目的・メリットないので、比較になりません。
比較にならないので、購入するなら戸建て一択になると言う事です。
>>162907 匿名さん
いえいえ。
購入するなら？スレです。比較は必ずしも必要ではありません。
そして、マンションには購入する意味・目的・メリットないので、比較になりません。
比較にならないので、購入するなら戸建て一択になると言う事です。
>>162909 匿名さん
> マンションを比較検討しないと踏まえることはできません。ランニングコスト差の金額も出すことはできませんからね。
どちらが良いかを検討し、マンションは購入する意味・目的・メリットが無いことを知り、購入しようとしていたマンションのランニングコストを上乗せした戸建てを購入すれば良いと言う事ですね＾＾
>>162910 匿名さん
いえいえ。
どちらが良いかを検討し、マンションは購入する意味・目的・メリットが無いことを知り、購入しようとしていたマンションのランニングコストを上乗せした戸建てを購入すれば良いと言う事ですね＾＾
パンデミックが怖いです。
マンションは大丈夫ですか？
マンションネタは、色々なニュースサイトから出てくるね。
ここ一ヶ月だけでも、逗子の崖崩れ問題、感染病問題、廃墟問題…
全てマンションの問題。この点で解決策や回答の無いマンションは説得力ゼロ。
>>162912 横浜2500万中古建売戸建てさん
やはり、比較しないとランニングコストを踏まえることはできませんよねw
価格帯の違う4000万のマンションと6000万の戸建は比較になりません。
戸建民がコロナに感染したら笑えますね
4000万超のマンションを買える収入の人はスレチですか？
やはり、購入する意味・目的・メリットの無いマンションは比較になりませんね。
購入するなら戸建て一択。
マンションに住むなら賃貸でおｋ。
17万レスにも及ぼうとする、信頼と実績のあるこのスレの、誰も論破できない難攻不落の結論です。
マンションの共用部に大金を払いたくない人は戸建て。
戸建てなら予算すべてを専有部に使える。
マンション民が新型肺炎に罹り、性犯罪に巻き込まれる確率は戸建ての数倍ですね。
年収、仕事、家族構成、エリア、ライフスタイル
住まい選びをするのに最低限必要な条件です。
4000万のマンションと6000万の戸建を同時に比較検討する理由がないですね。
>>162923 匿名さん
> 年収、仕事、家族構成、エリア、ライフスタイル
> 住まい選びをするのに最低限必要な条件です。
どのような条件を並べようとも、購入する意味・目的・メリットの無いものは、「住まい選び」の土俵に上がることはありませんね。
そう、マンションは購入する意味・目的・メリットがありません。
購入するなら戸建て一択。
マンションに住むなら賃貸でおｋ。
貴殿の言う「住まい選び」とは、貴殿が列挙した条件に基づいて「戸建てか？賃貸マンションか？」を検討することと言うことになりますね＾＾ｂ
どこまで行っても、購入する意味・目的・メリットの無いマンションは比較になりませんね。
購入するなら戸建て一択。
マンションに住むなら賃貸でおｋ。
17万レスにも及ぼうとする、信頼と実績のあるこのスレの、誰も論破できない難攻不落の結論です。
4000万のマンションでも専有部にかかる費用はせいぜい数百万円。
共用部に大金を使いたい人がマンションを買う。
広いマンション高いからなぁー
高くて買えないなら、低収入ファミリーさんは戸建に妥協するしかないw
これ、首都圏なら常識です
年収、仕事、家族構成、エリア、ライフスタイル は住まい選びをするのに最低限必要な条件です。これを無視してマンションや戸建の検討はできません。
マンションの専有部と共有持分は不可分一体のもの。
戸建て並に広いマンションは賃貸ばかり。
低層住専エリアには広いマンションは存在しない。
>マンションの専有部と共有持分は不可分一体のもの。
でも共用部には住めません。
うちは戸建ですが私道の共有持分ありますよ。
共有部がないと家に入れませんw
大手ハウスメーカーが手掛けてる大規模分譲エリアだと敷地内の私道や共有の植栽などがありますね。管理費を徴収して共同管理してます。
戸建でもゴミステーションを共同管理しているところもありますね。
公園や公道、街灯なんかも税金という名の管理費、修繕費を払って自治体や国に管理をしてもらっていますね。
２４ｈゴミ出せないなんて昭和の生活だよね。
>>162939 匿名さん
私道や共有部のある戸建と同じ、ということですね。戸建も同じエリアに多くの世帯が住むというパターンがあるということです。
イヤだといっても仕方がない。
同じ建物の中に他人と一緒のゴミ置き場とかありえない
24h警備、インターネットで管理費なんて元取れてると思うけどね。
未だに戸建はキッチンシンクに三角コーナーでしょ。
ホームセンターで三角コーナー久しぶりに見ました。
まだこんなものがあるんだって思ったけど戸建でニーズがあるんですね。
人口減の時代に郊外購入するなんてあり得ないよ。
戸建さんも24時間警備とかコンシェルジュを頼めばいいんだよ。
サービスを合わせて費用を比較すればマンションの方が効率が良いことに気付く。
マンションと同じ敷地に戸建100世帯造れるか？笑
郊外に買ったら永遠にここで吠えることになるよ。
郊外なんて恥ずかしくて住んでる場所いいたくないよね。
マンション踏まえた6000万の予算だと土地の予算は3000万なので、坪200万の土地は15坪しか買えません。
郊外でも最低限の文化的な生活はおくれるよ。
東横沿線の郊外戸建ですが、まあまあ気に入ってます。
郊外の話だすと、戸建さんが必死になるから面白い。
文化なら東京より京都など関西圏が充実してますね。
ここの戸建さん、郊外ばかりなんだねｗ
日本の支配層って薩摩長州閥が多いですよね。
生粋の江戸っ子は下町の庶民層。
>>162951 匿名さん
> 戸建さんも24時間警備とかコンシェルジュを頼めばいいんだよ。
> サービスを合わせて費用を比較すればマンションの方が効率が良いことに気付く。
共有のサービスで妥協しているのがマンション、すなわち集合住宅ですね。
そういう人はマンションで良いでしょう。ただし、賃貸で。
賃貸でも充足できるものは、購入する意味・目的・メリットとはなりません。
マンションを購入する意味・目的・メリットはありませんから、賃貸でおｋです＾＾ｂ
郊外こそ賃貸だね。
皆さんのご実家にも甲冑や日本刀、槍とか茶器を所蔵してますよね？
生粋の江戸っ子庶民のお宅にはないでしょうね。
横浜っていっても広いからなぁ
マンションさん、そうとうもがき・あがき・苦しんで発言されているようですが、それでも、マンションを購入する意味・目的・メリットが出てきませんね。
やはり、この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットは無い。
この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットは無いため、購入するなら戸建て一択。
この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットは無いため、マンションに住むなら賃貸でおｋ。
東横沿線、みなとみらい沿線以外の横浜はカスでしょうね。
鎌倉や湘南エリアは認めます。
汚いアートワークを披露し始めたら戸建劣勢のサインw
>>162938 匿名さん
>戸建でもゴミステーションを共同管理しているところもありますね。
ゴミステーション？マンションじゃあるまいし。
東京の区部では戸別回収が多い。
どちらにお住まいですか？
>私道や共有部のある戸建と同じ、ということですね。戸建も同じエリアに多くの世帯が住むというパターンがあるということです。
戸建てに無理に共用部を作る屁理屈。
他人の私道に接した土地は接道条件を満たすのか？
マンションの購入資金はほとんどが共用部の費用になる。
だから専有部が狭い。
戸建ての税金は土地の固定資産税が6分の1に減額されるからお得。
マンションのように共用部に多額の固定資産税がかかるようなことはありません。
戸別回収の写真
玄関前にゴミなんか置いて見苦しいなぁw
http://www.city.taito.lg.jp/smph/index/kurashi/gomi/oserase/kobetsukak...
[No.162982と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
ゴミの分別回収に非協力な都民の意識を高めるために戸別回収を実施している。本来はまとめて廃棄した方が効率が良いんだけどね。民度が低いんだよ。
東京は地価が高い税額も半端ない。
地価の高さと住みやすさが比例してると良いけどね。都内はどこを見ても人が密集し過ぎていて住みにくい。
ゴミをきちんと分別できる民度があれば、戸別回収みたいな景観的に見苦しいやりかたをワザワザ取り入れる必要はない。
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
程よい郊外が住みやすい。
マンションは害虫だらけ。
24時間ゴミを溜め込み悪臭を放っている。
psは害虫だらけなので定期的清掃が必要。
未だに生ごみを三角コーナーで貯蔵してる戸建て。
マンションのゴミ置きの近くの部屋は夏場に臭いが漂ってきて引っ越したお宅もありましたね。
中高階層なら大丈夫ですが。
同じ建物の中に他人と一緒のゴミ置き場とかありえない
東京都世田谷区中町二丁目 |
|
8,100万円～8,760万円 |
|
2LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
75.18m2～81.53m2 |
|
総戸数 8戸 |
東京都江戸川区中央１-1246 |
|
4300万円台～5800万円台 |
|
1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
|
61.99m2・71.23m2 |
|
総戸数 49戸 |
東京都足立区足立２-1192-1他2筆 |
|
4598万円～5198万円 |
|
1LDK+2S（納戸）・3LDK |
|
63.54m2～64.08m2 |
|
総戸数 50戸 |
