4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>163999 匿名さん

５年保存義務も無くなりました

>>164001 匿名さん

そうなんだ。
あんまりメリット感じないけどね。

>>164000 匿名さん

毎年のことなんだけど1年に１回なのでやり方、忘れちゃうんだよね。

>>164003 匿名さん

電子なら昨年の履歴遣えるでしょ？
何を忘れるの？(笑)

ローン控除を受けても固定資産税の支払いで消えるからあんまり意味ないなぁ

>>164004 匿名さん

去年のデータをまず探すことから始まります。

>>164005 匿名さん

そう？
50万の控除は結構ありがたいけど
長期優良なら固定資産税の減税もあるし

>>164007 匿名さん

住宅ローン控除って所得が3000万円以下じゃないとダメなんでしたっけ？

>>164007 匿名さん

一般住宅も3年間は減免ですね。

>>164008 匿名さん

床面積の基準もありますよ。豪邸にお住いの方は対象外。

まあ、対象ローンが5000万まで（年税額50万円）だから、庶民向けの有り難い施策ですね。

>>164007 匿名さん
減税の家って、面積狭いよね。
マンションですか？

マンション民は節税出来るレベルの部屋なんだね。
羨ましいというか、微笑ましいというか、、、

>>164012 匿名さん

マンションですが？
悪いですか？

>>164012 匿名さん

わたしは戸建ですね。

>>164013 匿名さん

マンションのランニングコストをみみっちく積み上げて買った戸建はローン控除の対象外ですか？

確定申告、面倒くさい。

譲渡所得が絡んでくると少しややこしい。

>>164014 匿名さん

微笑ましいですね。

>>164019 匿名さん

マンションだと何で微笑ましいんですか？

わたしは戸建ですが分かりませんね。

テレワークやればできるね。これが通勤地獄終わりの始まりに
なるかも知れない。
さようなら駅近神話。

戸建の営業はテレワークだと無理でしょう

>>163977 匿名さん
16万レスを超えてもいまだに成り立ちを捏造するマンションさん。
未曽有のレス数がこのスレ設定の妥当性の証。

4000万以下のマンションか管理費や駐車場の掛からない5000万の戸建？
二人までなら都内のマンション
家族で住むなら戸建

>>164020 匿名さん
なりすまし、微笑ましいですね。

>>164023 匿名さん

捏造と主張するのは、スレを立ち上げたご本人だからでしょうか？

>>164023 匿名さん

スレがいつまでも終わらないのはマンション派と戸建派の主張が平行線、つまり4000万以下のマンションと4000万超の戸建がちょうど釣り合っているからでしょう。
その意味で設定の妥当性を証明し続けてますね。おそらく永遠に続くと思う。

超富裕層へ変身したり、戸建派になりすましたり、自作自演したり、
マンション民の諦めの悪さが永遠に続くからね。

戸建側で結論が出ているのであれば、マンション派が何を言っても関係ない。

4000万以下のマンションを踏まえた戸建が一軒でも建てば戸建の正しさが証明されるのに。

管理はしっかり行いましょう。

>>164030 匿名さん

世の中にたくさんありますよ

4000万超の戸建てと比較になる4000万以下のマンションがあれば踏まえられる

マンション民

スレタイ読めず

なりすまし

しかし通勤がないと楽だな。仕事もはかどるし。
冷静に考えれば、朝みんなで集合して朝礼なんかする必要
あるのかと思うわ。
なんか電車乗って出勤するのあほらしくなってきた。

スカイツリーのライティングかわったんだよなー
今夜も眺めながら寝るとするかな

まあ、眺望絶望の戸建てだと無縁の世界だろうけどねｗ

スカイツリーですかー
眺め良さそうですね☆

いま現時点で戸建の購入を検討してる人はこのスレに居るのだろうか、、、いつものアレしか居ないようですけど

>>164037 匿名さん
まぁ眺望が隣のマンション壁ビューのマンションだと無縁の世界なんだろうね。

>>164040 匿名さん

4000万だとそんなマンションしか踏まえられませんかね。

あー、電車内も咳してる奴らがいっぱいですね。戸建民のように自宅待機したい。

東京タワーが良いなあ。

4000万以下のマンションなら戸建の方が良いね。

>>164042 匿名さん

マンションさん、それ昭和だよ。
このご時世テレワークの機会増えるから、ノートパソコン用にディスプレイを自宅に設置した。
通勤の必要性が益々減るな。

>>164045 匿名さん

確かにテレワークで可能なお仕事なら、郊外やど田舎の戸建でも大丈夫ですね。

個人的に4000万以下のマンションは対象外。

さて、リビングからスカイツリー眺めながら仕事でもするかなｗ

今どきリモートワーク普通でしょ

子供がいない独身は気楽で良いなぁ

家族が居たら4000万以下のマンションじゃ狭すぎ！

マンションの共用部は濃厚接触の可能性が高い。
ご自慢のキッズルームやゲストルーム、パーティルーム、ジム、エレベーターなどは注意しないと。

日比谷線混んでるなぁ

自宅待機が羨ましい

テレワーク→スレカキコミ

テレワークが出来ないブルーカラーワークなら電車に乗るしかないですかね。

>>164051 匿名さん

マンション内部は濃厚接触だよなぁ

パンデミック怖いからマンション嫌です。

下っ端はテレワークになったけど、管理職は出勤です。

辛いなぁ

コロナの前からずーっとテレワークの人も居るよね。

VPN と ssh で家でも出来る仕事は多いが、子供が家にいたら仕事出来ない

戸建は収納広いから備蓄が出来るので保存がきく食品と消耗品を蓄えています
いつ物不足になるか分かりませんからね

生活用水もポリタンクに入れて倉庫や空き部屋、ベランダなどに貯めておけますね。
雨水タンクも設置できます。

田舎なら井戸水使いたい放題ですが。

>>164060 匿名さん

どこの発展途上国にお住まいですか？

東日本大震災を経験していれば備蓄の重要性は分かる。
新型コロナに震災が重なったら悲惨。

>>164062 匿名さん

ドラッグストアにマスクはおろかティッシュもトイレットペーパーもキッチンペーパーすらないのよね
広い戸建だから騒動前から備蓄しといて良かったわ～

>>164063 デベにお勤めさん

経験してるから聞いてるんですけど。
まさか計画停電とかあったエリアじゃないですよね。

有事には備蓄の重要性がわかるわ

>>164065
当時は仙台にいましたが、電気水道は一週間以上復旧しなかったし、
コンビニ、スーパーも棚に残っていたのは酒類くらいでしたよ。

津波と原発事故という確率の低い危機的状況だとは思いますが、
首都直下型の大震災が起きればあのとき以上の混乱が起きても
おかしくありません。

備蓄の前に命だね。
311津波、鬼怒川氾濫、広島土砂崩れ、熊本地震、糸魚川大火。
亡くなるのは残念ながら戸建ての方ばかり。

>>164068
まさか戸建だから犠牲になったとでも言いたいのかな？
悪いのは頭だけじゃなさそうだ。

ちなみに熊本地震では耐震等級３の戸建と比べ、マンションの脆弱性があらわになりましたね。

>>164068 匿名さん

不利な状況だから話をすり替えたいのかな？

4000万以下のマンションには住みたくないな！

マンションは間取りもあるものから選ぶしかないのがねぇ
戸建てなら売り建てもあるから納戸大きくできるし、
庭に倉庫置いて備蓄できるのが強い

うちも戸建てでマスク、トイレットペーパー、ティッシュは4ヶ月分ローリングストックしてるから慌ててない

マンションでも各フロアに備蓄倉庫を用意してあるところもある様ですが、一般的ではないですね。

貯水タンクの水ももって２日が限度だし、トイレの水も流せない、エレベーターが動かないでは住めても数日が限度かな。

公共交通網は麻痺で車で避難しようにも都市部では道路がまともに通れるかも分からないし、マンションではそもそも駐車場から車を出せるかも分からない。

避難所に駆け込む頃には満員で入れない。

被害の大きいケースを想定するとかなりシビア。

>>164068 匿名さん

災害の多い日本で戸建作ってるあいだは犠牲者無くならないね。

4000万以下で住みたいマンションある？

>>164075 匿名さん


不利な状況だから話題を変えたいのかな？

次大きな災害が発生したら、
また戸建の方がたくさん亡くなると予想します。
残念ながら当たると思います。

×残念ながら当たると思います。
◯残念ながらまた当たると思います。

訂正理由
福島事故以降、ずっと言い続けて当たってるから。

>>164078 匿名さん

うちの近所(都内)は東日本大震災で死者どころか怪我人すらいなかったけど？

>>164079 匿名さん

マンションっていつも田舎の戸建がライバルだよね(笑)

戸建なら全て良いわけではないです。
住環境の良い戸建を見つけましょう

>>164078 匿名さん
> 次大きな災害が発生したら、
> また戸建の方がたくさん亡くなると予想します。
> 残念ながら当たると思います。

そのような理由で戸建てが嫌だと言う方にはマンションがお薦めです。
ただし、賃貸マンションです。

そう、私も賃貸マンション住まいは否定しておりません。

この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットは無し。
この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットは無いため、購入するなら戸建て一択。
この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットは無いため、マンションに住むなら賃貸でおｋ。

17万レスに達しようとするこのスレにおいて、信頼と実績のある、だれも論破することのできない、難攻不落で鉄壁な結論です。

今後は台風で亡くなる方が増えてくるでしょう。大型台風が昔からよく上陸する沖縄では戸建でも鉄筋コンクリート造が当たり前です。
本州は木造ばかりですね。

この予想も残念ながら当たると思います。

>>164084 匿名さん

耐風等級って知ってます？(笑)

>>164084 匿名さん

はいはい、築古の戸建がライバルなのはよく分かったよ

築古戸建、戸建さんからも見捨てられてるんだね。

4000万のマンションを踏まえた戸建

>>164087 匿名さん

そりゃ築50年の建売じゃ断熱材も入ってないから援護は難しいなぁ～
ただマンションのライバルには十分なるでしょ

>>164089 匿名さん

築30年は問題ないの？

>>164090 匿名さん

マンションには圧勝だね

>>164091 匿名さん

じゃあもう一回。

今後は台風で亡くなる方が増えてくるでしょう。大型台風が昔からよく上陸する沖縄では戸建でも鉄筋コンクリート造が当たり前です。
本州は木造ばかりですね。

この予想も残念ながら当たると思います。

パンデミック怖いので、マンション民は外出禁止。

>>164087
東日本大震災では仙台では大学の古い鉄筋コンクリートの建物が危険な状態で
赤紙張られて立ち入り禁止になりました。
鉄筋コンクリートでも古い建物は危険ということです。

しかし、ここの戸建派はそれと同等の古いマンションでは無く、現在のマンションを基準に話をしてますよ。

ここのマンション派は戸建=危険という結論を出したいがために築4,50年の古い戸建や立地が原因の災害をもちだす輩が多い様です。
今の戸建は耐震等級３が当たり前。

>>164092 匿名さん

耐風等級って知ってます？

>>164095
知らないでしょう。
古い瓦屋根の家が彼の中の戸建のイメージです。

4000万のマンションを踏まえた戸建が当スレで建ちますように

>>164090 匿名さん

うちの実家こだてはは築３０年ですがこの時期めちゃくちゃ寒いです。
朝起きたら、呼気から白い湯気出ます。

>>164098 匿名さん

断熱材は何が入っていますか？

>>164098 匿名さん

雪国ですか？(笑)

戸建は耐震等級3でも心配
マンションは耐震等級1でも安心
https://life-info.link/taishin-toukyu/

友人が最近、戸建を建て替えた。
建て替える間、築３０年のマンションに住んだが暖かくて感動してた。
今は建て替えた戸建てに住んでいるがマンションの暖かさが忘れられないんだって。

＞うちの実家こだてはは築３０年ですがこの時期めちゃくちゃ寒いです。

軽井沢近くの北関東、群馬のご実家ですね？

>>164103 匿名さん

東京より暖かいところです。

4000万のマンションを踏まえた戸建が建ちますように。

小学生程度の国語力もない住人の例（>>164101）

>>164102
マンション、アパートは狭いからすぐ暖まるし、外気接地面が小さく周りの部屋が断熱材かつ熱源になるからね。

>>164101 匿名さん
東日本大震災ではマンションの被災に比べ周囲の戸建てのほうが被害が少ないという報告がある。
大規模震災の可能性が高まっているから、これから住むなら戸建てでもマンションでも耐震等級3は必須。

宮城県におけるマンションの被災実態とその教訓
https://www.mm-chiyoda.or.jp/wp-content/uploads/2014/07/mev-120331siry...

>>164101 匿名さん

だよね。
戸建でも今後は鉄筋コンクリート造が沖縄のようにマストだね。

>>164108 匿名さん

耐風等級って知ってます？

>>164108 匿名さん

今年も台風で戸建の方、残念ながらたくさん亡くなるね。

>>164108 匿名さん　
RCは重くて脆いので耐震強度が低い。
熊本地震では震央付近の耐震等級3の家はほとんど無被害。
震源から離れた熊本市内のマンションでは、解体対象とされた半壊以上の物件が200件以上。

>>164111 匿名さん

コンクリートは揺れを吸収出来ないからね

>>164101 匿名さん

木造の耐震残念なことになってますね。

コンクリートは振動をしっかりと伝えるからね。
コンクリート越しに低音とかよく伝わるし、低音以外もコンクリートマイクでよく聞けるのでは。

>>164113 匿名さん

木造は安いので仕方ありません。

戸建てさん達　またトイレットペーパー買い占めた

>>164116 匿名さん
ソースを出してください。

＞164117
マスクの買い占めは現物の写真を　ドヤ顔で掲載してたね

>>164117 匿名さん

>164073

>>164118 匿名さん
マンションお得意の話題そらし

>>164119 匿名さん

ストックと買い占めすら理解できないとはw

郊外だと12ロール入りのトイレットペーパー3個とか一度に買うからね
またドヤ顔さん＞164073

>>164119 匿名さん
備蓄を買い占めとはね。
毎度マンションさんは笑わせてくれるね。

戸建てさん達泣けてくるくらいさもしい　
＞備蓄を買い占め

>>164122 匿名さん

本当だ。
酷いね。

>>164124 匿名さん

マスクは住人でシェアして洗って使うんでしょ？

>>164124 匿名さん

エレベーターは楊枝で押して下さいね☆

＞164126
＞164127
またカップラーメンも備蓄のために買い占めしとくといいよ

備蓄庫のあるマンションもあるらしいけど、ここのマンション派から見れば、酷いさもしい買い占めマンションというわけだね。

＞164129　買い占めさん
日本語で清書して

>>164116 匿名さん

前から備蓄してるので、大丈夫ですよ。

マンションと違って収納場所も広いので。

マンションはトイレットペーパーもないのか？

買い占めは人間として恥ずかしい行為です。

>>164132 匿名さん
ここのマンションさんお得意の断捨離なんでしょうかね。

>>164133 匿名さん
さもしい買い占めマンションは許せないんですかね。

戸建てさん達
明日の朝血相変えてトイレットペーパー買いに行ってそうだね
備蓄備蓄

何のため4カ月分も買い占めるのかね。
恥ずかしい限り。

>>164133 匿名さん

でも店頭からティッシュやトイレットペーパーは今週末にはなくなるよ。

>>164133 匿名さん

狭いマンションでも防災グッズと備蓄はした方がいいよ
特に簡易トイレ

メルカリでお小遣い稼ぎに精が出ますね

まあ戸建ては車で買い物だから沢山買えてしまうけどね。

家にも幾らか入れないと居づらくなるからね。

人としての習性なんだね　
４ヶ月分も備蓄のために買い占めするんだから

なんのためにトイレットペーパー山ほど買う人いるのかなって思ったら
こんな恥ずかしい人達だったんだ
オイルショック経験者達って困ったもんだ

ここのマン民は備蓄庫が無いマンションなのか。
アパートみたいだな。

電車で両手にトイレットペーパーとティッシュぶら下げてたらはずかしいわな。

備蓄庫があるから備蓄するんじゃなくて
そんな人間だけ備蓄するんだよ

マンションは4000万以下のスレ

マンションに簡易トイレは必須です

>>164145 匿名さん

> 電車で両手にトイレットペーパーと
>ティッシュぶら下げて

車とかネットとかの発想無し、
やはりマンション感覚だね。

＞マンションは4000万以下のスレ

それしか言えなくなったね　備蓄備蓄

>>164150 匿名さん
備蓄庫マンションなんか下衆ですか。

>>164150 匿名さん
備蓄庫なんて無い4000万以下のマンションが潔いとでも？

>>164150 匿名さん
やはりワンルームにお住まいなの？

４ヶ月分買い占めってアホでしょ。

>>164154 匿名さん

でも店頭にないのが現実だよ。

>>164154 匿名さん

独占欲が強いんでしょ。

大騒ぎしてるけど、ひょっとしてここのマンさんは最近拭けてないの？

まあ通常より5%多く売れるだけで、店頭からなくなるのよね。

災害用で元々備蓄してますが？

そんな事もわからないからマンション買っちゃうの？

>>164146 匿名さん

それ真理だね。

4000万以下のマンションを踏まえた戸建。

戸建派は、マンションのランニングコストを備蓄に充てられることを主張すればよい。

ストックという言葉も知らないんだから
ローリングとかつけられたら何かの必殺技かと思ってそう
学がないからマンション買っちゃうんだな

トイレットペーパー買えなくて困ってるマンションさん達かわいそう
日頃から備蓄してる戸建て民は慌ててない

ローリングストックを買い占め技と思っちゃったのには笑った

４ヶ月分買い占めてるので私は大丈夫です。
もちろん戸建です。

ある意味マンションさんには技として効いたみたいだね
ローリングストックは

何この流れ
ローリングストック知らないってことは
災害対策してませんってことじゃん
備えてないってことは後先考えずにマンション購入したってことかい

災害、パンデミック、性犯罪対策の秘けつは、マンション民曰くノーガード戦法だそうだ。

>>164167 匿名さん

災害対策する人間が戸建てなんて住まないよ。
命の方が買い占めより大事なんだから。

被災したらマンションは数日と住めない。
だから備蓄も必要無いのかもしれない。

命なくしたら意味ないけどね。

最近の戸建はマンションより安全。
テレビの映像をぼけ～っと見てる人だと環境起因の災害と建物の災害への耐性がごちゃ混ぜになっちゃうんでしょうけど。
自分の頭で考えられないなら集合住宅に住んで何も考えず、多数派の流れに身を委ねるほうが良いかもしれませんね。

マンションは移動出来るなら夫婦どちらかの田舎か被災の無かった地域に逃げるか、出来なければ早々に避難所生活が良さそう。

家族を犠牲に通勤時間の短縮に勤しむ、、、
マンション民の倫理観は素晴らしい。

過去の災害から学べないと
戸建に住んじゃうみたいね。

>>164173 マンション検討中さん

やっぱりここの戸建さんって田舎住みなんだね。

家族も田舎に住んだら迷惑。
奥さんの通勤、子供の通学も考えないとね。

学んだつもりの結論がこれ（>>164174）というはマンション住民のレベルという
厳しい現実を表している。

4000万のマンション踏まえた戸建。

トイレットペーパーの買い溜めを自慢って、レベルが低すぎないか？

マンションのランニングコストを踏まえたらトイレットペーパーも買い溜めできる。

と主張すべき。

311津波、鬼怒川氾濫、広島土砂崩れ、熊本地震、糸魚川大火。
亡くなるのは残念ながら戸建ての方ばかり。

今後は台風にも注意が必要。
昔から大型台風が来る沖縄は戸建でも鉄筋コンクリート造です。

立地に起因する自然災害は建物とは無関係。
RCは大規模震災に弱いので立地によって工法をかえればよい。

4000万のマンションを踏まえて立地を選ぼう。

>>164180 匿名さん

4カ月分の買い占めする前に戸建を選んじゃった時点で災害への備えとしてはゼロ点です。過去の災害事例から明白です。亡くなるのは残念ながら戸建ての方ばかりです。

>>164181 匿名さん

昨年は大型台風が本州にも上陸するようになりました。多くの被害が発生しました。
温暖化のせいでしょうか。
本州の戸建もできるだけ早く鉄筋コンクリート造へ建て替えて行くべきでしょう。
台風の多い沖縄では戸建でも鉄筋コンクリート造が当たり前です。

マンションさんは朝イチでトイレットペーパー買いに行かないと

もうこれは電力革命ですね。災害時にも安心です。

>>164186 匿名さん

戸建民によるデマの拡散に注意喚起

https://news.yahoo.co.jp/byline/tokurikimotohiko/20200229-00165194/

トイレットペーパーの買い溜めを自慢する戸建民、、、

リアルな戸建さん

参考になりますね

https://www.shinchan-papa.com/

>>164185 匿名さん
耐風等級2で十分。
何でもコンクリートにすれば良いという発想は幼稚園児みたい。

で、戸建ては安くて広いだけ？
広いマンションは高いから、妥協するしかないけど

>>164192 匿名さん
管理が自由裁量なのが良い

標準的な家族向けのマンションは戸建より安いのがメリットです。
庭、駐車場のある普通の広さの戸建は同じ場所にはとても買えません。
ビルの合間も戸建には不適。

>>164192 匿名さん

負けず嫌いは結構ですが、どちらも一般的な標準ひろさで比較しましょう

>>164194 匿名さん

標準的な広さのマンションは標準的な広さの戸建より「高い」というのか当スレの骨子

月々の支出で管理費が占める割合なんてごくわずかでしよ。何でそんなことに執着するのならまったく理解できない。

>>164196 匿名さん

予算がなければ何かを諦めないとね。

建物(鉄筋コンクリート造)
立地
広さ

家族４人が普通に暮らせる間取りで戸建より立地のよいマンションは、戸建より高いです。

>>164197 匿名さん

理解しなくてもいいけど、月の手取りが50万の場合、管理費と修繕積立金と駐車場代で５万掛かると１割の支出になります。

庭と駐車場、のべ床115平米程度の小さめの戸建でも土地は150平米は必要。
地価が高ければ土地だけでマンションより高くなるでしょうね。
集合住宅は共有して安くするため。
時代、場所を問わず普遍的な事実です。

マンションの安い以外のメリットも主張しましょう。

4000万だとファミリー向けマンションの予算としては足りないね。

>>164201 匿名さん

4000万にマンションのランニングコスト2000万を踏まえ6000万の予算にした。土地代は3000万ぐらい。50坪の土地なら坪単価は60万のエリアになりますね。

因みにマンションの場合、戸建より立地が良いエリアから探すことになるので、都内の場合だと6000万超の予算が必要となり、ここの設定だとスレチになりますね。

>>164202 匿名さん
いくらでもありますよ。違う場所を探しましょう。

家族向けマンション買えないなら普通の戸建はなおさら買えません。

4000万以下のマンションのメリットねぇ

ここの戸建さんが踏まえられるのがメリットでしょう

>>164200 匿名さん

手取り50万はきついね。
地方の方？

>>164204 匿名さん

戸建より良い立地で、ここの戸建民ファミリーが普通に住めて、踏まえることができる4000万以下のマンションには出会ったことがない。

>>164206 匿名さん

我が家の手取りではないです。
ここの標準モデルの年収1000万だとそんなもんでしょう。
違うというなら反論どうぞ。

>>164206 匿名さん

あ、はい地方です。

4人家族で普通に住める広さのマンションは高くて買えない。
やはり戸建てに妥協するしかないです

>>164210 匿名さん

知り合いはみんな4人で60～70㎡の3ＬＤＫに住んでるけどなぁ
ここのスレだど、いないってなる
不思議だ

安いという集合住宅のメリットを頑なに否定するところに何かありそうだな。

>>164211 匿名さん

予算なければ何かを諦めないとね。

建物(鉄筋コンクリート造)
立地
広さ

貴方の知り合いは広さをあきらめたんでしょ。

そもそも70㎡前後の3ＬＤＫは家族向けじゃないの？
１番多い部屋タイプのような気がするけど

>>164209 匿名さん

地方で戸建なら月50万でも何とか暮らせるんでしょうね。ある意味羨ましい。
住みたいとは思わないけどね。

それウサギ小屋

>>164213 匿名さん

あなたの知り合いのファミリーはみなさん100㎡超のマンションですか？

>>164215 匿名さん

東横沿線なので物価は変わらないと思いますけどね。

どこに住みたいかは人それぞれなのでお好きなように。

>>164215 匿名さん

それ何歳の話し？

>>164217 匿名さん

標準だと１人あたり25平米必要ですね。

>>164211 匿名さん

4000万だと買えないですね。

>>164214 匿名さん

３人家族ならオッケー

４人だと子供部屋が足りなくなる。

>>164212 匿名さん

マンションは高いというのが当スレの骨子なので。

広いマンションは高い
低年収のファミリーさんは戸建に妥協するしかないｗ
あ、これ首都圏の常識だお

>>164218 匿名さん

土地、坪いくらですか？

>>164225 匿名さん

スレチになるので言えませんけど、ここの標準モデルである1000万の年収だと手取りは50万なのでマンションのランニングコスト5万の出費は決して安いものではないと言えますし、また、総予算から見た土地代は3000万ぐらいなので坪60万のエリアから探すことになりますね。

違うというなら反論どうぞ。

>4000万のマンションを踏まえて立地を選ぼう。

4000万のマンションに無駄金使うより、4000万以上の予算で立地のいい広い戸建て。

このスレのマンション派は精鋭揃い。
住みたい人は是非参考に。

＞土地、坪いくらですか？

戸建てさん達に禁止な質問
1）土地代やその単価
2）建築費やその単価

>>164227 匿名さん

4000万のマンションを踏まえた戸建

安い戸建てには妥協したくない
総2階とかサイディングとかオープン外構とかｗ

>>164228 匿名さん

ここの予算帯だと、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、というアドバイスで一致してる。

坪60万のエリアで50坪なら、オープン外構にしなくても大丈夫ですよ。

>>164231 匿名さん

マンションよりは断然良い

＞坪60万のエリア
これってどんな感じの街？

戸建なら電力革命は良いんじゃないの？

災害で停電しても全ての家電に電力を供給できるらしいですし、導入コストも格安のようなので。

>>164234 匿名さん

（4000万以下の）マンションよりは断然良い。

補足しておきました。

>>164235 匿名さん

実家が60万の人いたから知ってるでしょ

>>164235 匿名さん

知らんな。

計算しただけだから。

千葉ならあるんじゃない？

>>164230 匿名さん
マンションに金を使うのは無駄という認識を踏まえて、4000万以上の予算で土地を購入して注文住宅。

>>164235 匿名さん

坪60万の街
こんな感じです。

>>164240 匿名さん

4000万以下のマンションを踏まえた戸建

>>164235 匿名さん
都内では福生や東大和、八王子市あたりですね。

>>164242 匿名さん
マンションを踏まえたら安い戸建ては買わない。

このスレの予算なら千葉か埼玉でしょう
都内だと土地がかなり狭くなりますね
マンションだとどちらも狭い！

>>164245 匿名さん

狭い土地にＲＣの都市型住宅もアリだな

>>164245 匿名さん
千葉や埼玉まで下らなくても、東京でも市部なら坪60万でそれなりの広さの土地が買えます。

近所のスーパーから缶詰と冷凍食品が消えた

ティッシュ、トイレットペーパー、紙おむつなども皆さん買い漁ってますね

日持ちのするお餅はまだ余ってるw

>>164247 匿名さん

田舎には住みたくないと騒いでた戸建の方が居ましたね。

戸建てさん達備蓄中だね

食品とか生活用品の業界は潤いそうですね。

生乳は給食が急になくなって大変みたいですが。

>>164249 匿名さん

田舎は嫌だな
便利な郊外はアリだな

だから都内マンションの電車通勤が一番最悪だってば

はやく気づけよ。

備蓄無しのマンションさんはトイレットペーパー買えたのかな。

郊外から都心への電車通勤がヤバいんじゃないの？
中央線、東西線、田園都市線、小田急線

全部ヤバい

それなりの企業ならますますリモートオフィス進むだろうな
リビング狭かったり、眺望絶望だと息苦しそうｗ

広い戸建ての書斎でリモートワーク。

戸建営業は足で稼がないと

テレワーク→スレカキコミ
リモートワーク→スレカキコミ

マンションの期末成約に間に合うか。

所有地に注文住宅だと土地代不要で、建築費のみで済むから
立地の良い土地に住める。持たない人は仕方ない

出身地・地権者か否かで格差がある

土地が有るなら200㎡以上の戸建が出来ます。

都内なら50坪の土地があれば普通の戸建てが建てられる。
それでも総床面積は一般のマンションより広い。

4000万のマンション踏まえて6000万の予算にした。土地代は3000万ぐらい。坪60万のエリアから探すことになります。

スレの趣旨に則り合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
【結論】
4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
【理由】
住宅購入適齢期の35-40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4-5000万というのが世間の相場。
まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入は精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。 これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。 しかしながら、子ども２人だと月の養育費が10-15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。 子ども一人の養育費は3000万位掛かりますから、子沢山の戸建民はご自宅にかける費用も最低限になっちゃいますけど仕方ないよね。 要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。

さて、別の角度からも見てみましょうか。
年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は２割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月８万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。 であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。 もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
【補記】
あ、１つ申し忘れておりました。
中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。

以上

I-smartに電力革命を乗せたら良いんじゃないの？災害にも強そうだし。

都内で30坪ぐらいのオープン外構だと恥ずかしいですかね？

予算的には5-6000万円になります。

当スレで人気の千葉でもJR沿線の徒歩圏内は厳しいと思います。
ローカル線ならいけるかな？格安パワービルダー系の建売りならなお良し。

八千代緑が丘、、、おススメ

>>164265 匿名さん
年収と家の価格はリンクしない。
自己資金がないのに年収ギリギリのローンで買う人だけ。

>>164267 匿名さん

マンションよりはましでしょう

マンションってパンデミックに対してノーガード戦法ですよね。

>>164264 匿名さん

坪60は郊外ではなく田舎だって、
ここの戸建さんに、
うちの実家、馬鹿にされましたよ。

限られた土地に何層にも部屋を作って住むのがマンションでしょ？
安くないとおかしいよね。子供でもわかる筈ですが…。
高額な請求書や管理費を突き付けられて悦ぶのは少数派の分譲
マンションさんだけです。1500万人くらい居るらしいですね。
日本人の12%くらいでしょうかね。
マンション営業さんに陰で　鴨ねぎさんとか言われてるらしい
ですよ。お気の毒様です。

>>164274 匿名さん

マンションの管理費が高いなんて思ったことないけどね。

>>164270 匿名さん

年収と予算は大いに関係してます。

>>164267 匿名さん

都内30坪予算的5-6000万円は足立区

つまり

そうゆうことだ

マンションがダントツに高い

>>164277 匿名さん

蒲田辺りでも大丈夫ですよ。

年収1000万だとローンは3000万ぐらいが妥当なところですね。自己資金を2000万足して総額5000万の予算が出来上がり。

まあ都内勤務のサラリーマンならそんなもんでしょ。

マンションには164278の様なレベルの住人がどうしても混ざってしまう。
安いというメリットがあるのでリスクを承知で買うなら仕方が無い。

このロング春休みどう乗り切るかだね

うちは自己資金4000万あったから7000万のマンションにしました。

年収1000万は5％位ですかね

>>164284 匿名さん

年齢にもよりますが全体の5%ですね

なりすましマンション民の最後の足掻きが年収自慢。

ネットは便利ですね。

>>164278 匿名さん

何が高いか、判ってますかw

年収は偽装でも、プライドだけが高いマンション民。

>>164285 匿名さん

うちの会社だと高卒でもよっぽどのことしない限り、
全員年収1000万円越えるけどね。
恵まれてるのかなあ。

>>164288 マンション検討中さん

各種統計も自己申告だから見栄っ張りのマンションさんはつい盛って回答しちゃうみたいねw

>>164289 匿名さん

うちの会社もそんな感じです、7000万以上の戸建が多いですよ
あ！スレ違いでしたね、失礼しました

ここはサラリーマンが多いみたいね
さすが庶民の掲示板だな

>>164291 匿名さん

うちは社宅が激安なので、定年まで社宅にいる人間が結構、多いです。
月の家賃が諭吉さん約１枚なんで。

>>164285 匿名さん
給与所得者には派遣や非正規社員も含まれるんじゃないの。
分母が幅広いから比率が小さく見えるだけ。

>>164294 匿名さん

30代で年収1000万は0.4%
https://venture-finance.jp/archives/22198

>>164287 匿名さん

マンションがダントツに高い。

文句があるならどうぞw

標準モデルは年収1000万でいいでしょ笑

で、ローンは3000万、自己資金2000万足して総額5000万の予算が出来上がり。

土地に3000万ぐらい掛けて坪60万のエリアで土地を探せばオッケー☆

>>164296 匿名さん

文句？
君の理解を確認しているだけなのだが。
ハイ、回答よろしく。

>>164298 匿名さん
何回いわせんの？

マンションがダントツに高い。

文句があるならどうぞw

マンションさん年収の７倍は無理しすぎじゃない？将来管理修繕費大丈夫？

年収1000万ならここの戸建さんも満足。

マンション民の方が年収は上だから管理費の支払いも安心。

マンションのシステムは、低年収の方には厳しいと思います。

>>164303 匿名さん

無理して買っちゃてるみたいよ
共働きでペアローン

マンションは高いから年収も高くないと買えない。統計にハッキリと現れてるよね。

戸建の目は節穴か。

>>164299 匿名さん

文句とかじゃないよw
何がダントツに高いかを回答してくださいね。

またスレに関係ないくだらないことにムキになってるのか。
ほんとレベルが低すぎで引くわ。

マンションに住むにはお馬鹿と運命共同体になる覚悟が必要だな。

>>164306
頭の悪い人間の比率じゃないか。

たった一行のスレタイも理解出来ないってすごいよ。

戸建は子どもが多いから、奥さんは専業またはパートぐらいしかできないので世帯年収が低い。

マンションは高くて買えないし、子育てに家の広さが必要なのでどうしても郊外の安い戸建になる。

統計にもハッキリと現れてるよね。

>>164306 匿名さん

マンションがダントツに高い。

グラフを見てわからんかw

>>164302 匿名さん
注文住宅は自分の土地や別に購入した土地に建てるから、通常土地代が不要でしょ？
それとも土地付き注文住宅という似非建売り住宅のこと？

>>164307 購入経験者さん

文句ばっかり言って、スレに関係があることが何なのかを一切語らない、逃げのスタイルですね。
ダサすぎ。

>>164310 匿名さん

何度も言わせるなよ。
何がダントツに高いかを回答してごらん。

>>164311 匿名さん
注文住宅には土地代も含まれてます。
全く同じ文句が出ていたので回答済みですが。
土地代込みだとツライですか？w

>>164313 匿名さん

ま、ん、し、ょ、ん

>>164311 匿名さん

実際は注文戸建の人が１番余裕がありますよ

>>164312
え？スレに関係有る無しが説明してもらわないと分からないの？
ダサすぎ。

他人の年収なんて全く関係ない。
自分のこれからの見込まれる収入と持ち金でどちらを買うのが良いかというのが趣旨。
戸建、マンションそれぞれメリット、デメリットがあるのだからそれを主張するなり
迷っている具体的な物件があるならその比較をするなりすれば良い。

>>164317 購入経験者さん

やっぱり、年収と予算は関係ありますよねw

>>164310 匿名さん

自分が持ち込んだグラフの意味も理解していないここのマン民。
こんな連中が運営する管理組合のマンションなんてごめんだな。

>>164316 匿名さん

年収が1000万近くないと東京圏で注文住宅は厳しいのね

ここの価格帯なら郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんです。

実際には各人の年収、家族構成、エリア、趣味嗜好により決まるものなので、文句はあるかもしれませんが、条件がバラバラだとお互いに言いたい放題でまったく話にならないので、とりあえず標準モデルとして年収1000万という基準にした場合、合理的な判断としては上記の結論になると思われる。

文句があるならどうぞ。

>>164318
平均年収なんて意味の無い数字だし、どうでも良いことが分からないなら仕方が無い。
低レベルマンション民の存在を示す良い例。

マンションは騒音リスクだけでなく、住人の質に関するリスクも気にしないといけない。

>>164322 購入経験者さん

平均年収が意味のない数字だとおっしゃる理由が述べられていませんね。

統計から有用な情報を読み解く読解力がないだけでしょう。

>>164323 匿名さん

文句は一言も言ってないよ。
さっさと回答したまえ。

ここは匿名スレなので年収とかエリアとか何とでも言えるわなw

なので信頼性のあるデータとして、取引結果の集計である統計を議論の端緒として拠り所にすべきでしょう。

関係ないとか言って切り捨てる意味が分からん。

好き放題言えなくなるのがイヤなのかねw

>>164324
地価の高い都市部に偏在するマンション住民の平均年収と全国に分布する戸建民の平均を比べることにほとんど意味は無い。このスレにとってはなおさら無意味。

逆にどんな解釈をして、どんな意味があると思っているのかな？

このスレのアホマンションは統計的には平均から３σは離れていると思うよ（正規分布では無いかもしれんが比喩的な意味合いで）。

マンションがダントツに高い

文句があるならどうぞ

若葉マークの口調が乱れてきた☆

ど田舎に分布するカッペ戸建民と、都市部に集中するマンション民を比較することに意味はない、か


そうかもしれんねw

マンションを購入するというはこのスレのマンション民の様な住人と共同で管理をしないといけないということ。

職場や身の回りの人間を基準に誰でも話は通じると考えるのは非常に危険。
おまけにトンチンカンな事を真顔で主張してくるよ。

世帯数が大きく違う統計を比較しても意味ないでしょって事。
そんな事まで教えてやらないとわからないのか。

>>164329 匿名さん

ただのアンケートの結果を信じちゃうマンション民w

意味が無いという意見に対して、具体的にどういう意味があるのか答えられない。

なぜなら意味のない単純な平均値の高さからマンションの優位性が示せると思い込んでいるだけだから。

>>164334 匿名さん

国土交通省も調査方法がアンケートとか手抜きし過ぎだわな

戸建の方って収入低いんだね。
マンションの管理費に噛みつくのも納得です。

>>164329 匿名さん

マンションさんアンケートに嘘書いちゃダメダメ

低収入ファミリーさんは戸建てに妥協するしかないｗ
広いマンションは高い、これ首都圏の常識だから

戸建てのように広いマンションは無い
これ日本の常識だから

>>164338 匿名さん

戸建民は謙遜して控えめに書いてんだねw

控え目？
ここのスレの戸建派はモリモリなのにおかしいなぁ笑

4000万以下のマンションには住みたくないな！

>>164329 匿名さん
このグラフ上、マンションの何が高いのか
説明してみよう。

広いマンションは高い、これ首都圏の常識だお
爺ちゃんでもしってるｗ

狭いマンションは安い、これ首都圏の常識だお
婆ちゃんでもしってるw

広いマンションはほとんどない、これ首都圏の常識だお
爺ちゃんでもしってるｗ

マンションは安い、これ日本の常識だお
小学生でもしってるw

低収入ファミリーさんは戸建てに妥協するしかないｗ
マンション高いし、狭いからｗ

田舎出のファミリーさんはマンションてに妥協するしかないｗ
土地を持ってないし、情弱だからｗ

都内の土地持ちしか、マンションさんに対抗できなくなった

住みたいエリアがある。
家族構成から必要な広さがある。
マンションだと予算オーバー。
戸建に妥協って方が実際には多い。
特にここの予算帯の方は高々数万円のマンション管理費すら高くて躊躇してるようですから。

さて、今日も富士山眺めながらコーヒー飲んでブランチとするかな
戸建てだと隣の壁ビューとかママチャリとかですかねｗ

静かで広いリビングで子供の勉強見てあげようかな

富士山と東京タワーとスカイツリーが同じ窓で見えるって豪語していたマンション民。
やはり茨城か。

情弱のおかけでデベの純資産は10年弱で倍増
ありがたいです

>>164314 匿名さん
土地代を含むと明示されていません。
建替えを除くとあるだけ。

>>164356 匿名さん
建築コストは上がり、土地の仕入れ値も商業施設との競合で爆上がり
販売数は減り続け契約率も6割なのに利益が毎年増え続け10年で純資産が倍増？

マンションさん解説お願いします