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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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166001
匿名さん
マンションは新築も中古も供給過剰が続いています。
売れ残り在庫が多数。
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166002
匿名さん
ますますマンションは買い時(もうちょっと先かも)
ガンガン強気で、提示額の半額以下から攻めてみよう
それが明日の適正価格になる
本来の価値に見合った価格に下がれば、マンションはランニングコストも踏まえ
決して戸建てに見劣りしないものになる。
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166003
匿名さん
>>166002 匿名さん
4000万以下のマンションは立地が悪く狭いし、無駄な金がかかり疾病の感染リスクが高い共用部がある。
やっぱり4000万以上の戸建てに見劣りします。
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166004
匿名さん
>>165999 匿名さん
空きだらけのマンションなんて大規模修繕の負担金がこわいよね
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166005
匿名さん
都会にあこがれた田舎者たちがマンデべに騙されてマンション買ったのに
コロナを恐れて田舎に逃げ帰ってしまって都内に人がいないとかギャグですか???
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166006
匿名さん
時の風に流れを任せて浮かれれていた連中は、もうマンションを買わない
だから本当に欲しい者だけが、適正な価格を待って真実の姿となった
マンションを求めればいい
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166007
匿名さん
共用部のないマンションなら検討の余地あり。
無理だろうから4000万超の予算で、便利な立地に広い注文戸建て。
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166008
通りがかりさん
国土交通省の調査報告書によると土地込み注文戸建の平均予算は3900万円ですね。
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166009
通りがかりさん
適正価格はコスト考えると限界だが、需要からすると今は半値でもおかしくない。
戸建てに比べて酷い住環境って事が明白になってしまった訳だ(笑)
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166010
匿名さん
>>166008 通りがかりさん
住宅金融支援機構の調査によると土地を除く注文戸建の平均予算は3230万円。
全国的には600万あまりで宅地が買える地域があるらしい。
東京では最低でもその10倍の土地購入予算が必要で、建物と合わせると億前後になる。
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166011
匿名さん
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166012
匿名さん
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166013
匿名さん
マンションが圧倒的に安くなる事で需要も増えるなら、望ましい事で何も問題は無い
例えば400万以下クラスマンションの平均面積が100平米になったとしたら
少なくとも居住面積において戸建の優位性は無くなる
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166014
匿名さん
多少広くなったとしても、結局、軒並み事故物件のようなマンション。
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166015
匿名さん
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166016
匿名さん
コロナが怖くて田舎に帰りたがるマンションさん達
そのまま都会に居てください
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166017
匿名さん
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166018
匿名さん
>>166013 匿名さん
>マンションが圧倒的に安くなる事で需要も増えるなら、望ましい事で何も問題は無い
マンションの居住面積を広くしたらデべは採算がとれないし、共用部に無駄金がかかる集合住宅である事に変わりはない。
日本の7割は戸建て住まいを希望してるから、安くなったら集合住宅でもいいから買おうと思うのは、残り3割の人かこれからさらに増やそうという移民ぐらいだろう。
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166019
通りがかりさん
国土交通省の調査報告書によると、マンションの平均予算は4600万円なので、ここのスレだと予算が足りませんね。
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166020
匿名さん
人口は圧倒的に多いのに感染症病棟は他県とさして変わらない東京に住むのは自殺行為なんだね
しかもマンションだとフロア分けやトイレ別もできないから自宅療養すら無理と
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166021
匿名さん
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166022
匿名さん
マンションは感染症に対しての脆弱性が露見してしまいましたからね。
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166023
匿名さん
マンション派はここのスレの予算を見ただけでパススルーですね。
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166024
匿名さん
>>166023 匿名さん
予算云々よりウィルスに弱すぎです
トイレふたつあります?
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166025
匿名さん
この状況でマンションって言ってる人は売れない営業マンかヤバイ奴、ですよ。
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166026
匿名さん
戸建て派はマンションの共用部を見ただけでパススルーです。
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166027
匿名さん
戸建派からすればマンションの共用部は不要なので、自分の金を払う必要を感じません。
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166028
匿名さん
43103:匿名
[2018-01-11 17:59:20]
>>集合住宅は人口密集率が高いのでインフルエンザのような感染症に脆弱。
2年前にはすでに指摘されていたんだよね。
戸建さんの危機管理能力が凄すぎる。
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166029
匿名さん
マンションの平均予算は4600万円 → 平均予算が2300万まで下がればマンションも再び光る
需要が無くたって作ったもんは売るしかない、市場価値とはそういうもの
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166030
匿名さん
マンションはどうせ仮住まいだから買わずに賃貸。
集合住宅はそのための住居。
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166031
匿名さん
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166032
匿名さん
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166033
デベにお勤めさん
真偽の程は知らないが、マンションデベロッパーの利益率は10%位らしい。
金額が大きいとは言え、これが本当なら既にまともな商売では無くなって
いる可能性がある。
価格を落とす手段としては、土地代や人件費は削れないだろうから、残る
手立ては、現状の分譲仕様グレードを賃貸仕様グレードにまで落とすしか
無いだろう。
何れにしてもこれから売り出される平均価格マンションは、ロクなものじゃ
ないと言うことだけはハッキリしている。
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166034
匿名さん
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
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166035
匿名さん
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166036
匿名さん
まずマンションを真剣に検討してから、戸建に移行するのが当スレの道順。
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166037
匿名さん
マンションを真剣に検討したらすぐに共用部にかかる無駄金に気づきます。
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166038
匿名さん
>>166033 デベにお勤めさん
ちょっと前までマンデベの粗利は3割必要といわれた。
MRなどの広告宣伝費がやたら高いのがマンション。
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166039
匿名さん
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166040
匿名さん
その昔の一次マンションバブル時代、売れ残ったマンションを半額以下で一括買取して
アウトレットマンションと呼んで、電話と訪販で一斉に売り込みをかけることが
普通でしたね。
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166041
匿名さん
ここの戸建派はマンション共用部の存在を受け入れることから始めないとね。
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166042
匿名さん
マンションを真剣に検討→ローンプラス管理費の支払いが苦しいので戸建に鞍替え→マンションを諦めた己を正当化するためマンションの共用部を叩きまくる(イマココ)
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166043
匿名さん
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166044
匿名さん
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166045
匿名さん
抵抗が予想されて強制封鎖が難しいのが、パチンコ屋とマンションだそうです
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166046
匿名さん
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166047
匿名さん
>>166042 匿名さん
4000万以下のマンションを真剣に検討して購入した人ですか?
真剣な検討の結果、何が良くて購入したのか是非うかがいたく。
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166048
匿名さん
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166049
匿名さん
>>166048 匿名さん
税金やランニングコストを無視したセールストークでしょ
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166050
匿名さん
マンションポエムを聴いたらマンションが欲しくなり買ってしまう人は少なくない
練り上げられたそのポエムに、人はマンション以上の価値を感じてしまうのだろう
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166051
匿名さん
アパート式住居の狭い区画を4000万の金を出して買う必要はない。
ポエムなどありません。
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166052
匿名さん
国土交通省の調査報告書によるとマンションの平均予算は4600万円ですね。
因みに土地込み注文住宅や建売分譲戸建の平均予算は3900万円。大多数の戸建民は安い戸建で満足しているという結果です。
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166053
匿名さん
この様な事態だと共同住宅では統計が分からないレベルの住人が
マンションでの感染リスクを高めそうで怖い
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166054
匿名さん
統計が分からないのかと文句を言うだけで、正解を全く提示できないのが戸建派。
人を批判する際には、己の意見もキチンと言える人になりたいですね。
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166055
匿名さん
>>166052 匿名さん
注文戸建ての土地抜き平均建築費は3230万円。
後は各自で土地代を足せば個人別の戸建て予算になる。
都内だと土地代6000万から7000万をくわえれば庶民的な戸建てが建ちます。
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166056
職人さん
>>166054
都市部に密集したマンションと全国に広く分布する戸建の価格を比較することには意味が無いし、3900万円も多くの家庭にとって安くは無い。
4600万も3900万も満足しているかどうかは別。
意味があるというならこのスレの趣旨とも絡めて具体的に説明してね。
考える力が無いということはこの様な感染拡大の危機の際にも考え無しに行動し、周囲に迷惑をかける(今回は最悪死人を出す)可能性があるということです。
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166057
匿名さん
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166058
匿名さん
>>166056 職人さん
都市部に密集したマンションと、ど田舎に広く分布している戸建。
不動産は立地を買えともいいますから、両者の立地条件の違いにも着目して、住まい選びをしていただけたらと思います。
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166059
匿名さん
マンションさんが買えないマンションを議論しても可哀想だよ。
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166060
匿名さん
ここの予算だと平均的なマンションすら買えないから、普通のマンション派は議論する気にもならないでしょうね。
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166061
匿名さん
>>166056 職人さん
そもそも、4000万以下のマンションと4000万超の戸建だと、価格帯が違うから比較になりませんね。
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166062
職人さん
>>166061
維持費の差を考慮して住居にかかる費用を揃えて維持費分だけ高い戸建と比較するも良し、同額で比較するも良し。
維持費の差は条件によって異なりますが、30年で数百万から1千万というのが一般的でしょう。
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166063
職人さん
>>166060
平均的なマンションが買えないなら、その場所では普通の戸建は到底買えないということです。
素直に別スレに行きましょう。
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166064
匿名さん
マンションはランニングコストは高いし感染症にも弱いしで大変だね。
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166065
匿名さん
>>166058
戸建ては普通に都市部にもありますが?
お家に引きこもっていないで少しは外を見てください。あなたがお住まいの
近所にも戸建て住宅たくさんありますよね。ないですかぁ?
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166066
匿名さん
>4000万のマンションを踏まえて発言しましょう。
踏まえましたよ。
4000万の安いマンションでも、共用部の建設コストや購入後のランニングコストの負担などで無駄な金がかかるという事実を踏まえて、23区内の土地を買って注文戸建てを建てました。
都会では庶民的な戸建てでも金がかかります。
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166067
匿名さん
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166068
匿名さん
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166069
匿名さん
>>166066 匿名さん
その予算だと、土地は30坪以下のミニ戸建になるんでしょうか?
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166070
匿名さん
同じくミニでもトイレが1つか2つの違いは大きいよ。
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166071
匿名さん
>>166066 匿名さん
マンションを踏まえなくても、4000万超の戸建は建てられます。
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166072
匿名さん
>>166065 匿名さん
都市部に集中しているのがマンション。ど田舎にも分布しているのが戸建。
因みにマンションの大半は駅徒歩10分以内なのに対し、戸建の過半数は駅徒歩15分以上ないしバス便です。
このような立地の特性も踏まえたところで住まい選びを楽しんで頂けると幸いです☆
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166073
匿名さん
国土交通省の調査報告書によると、マンションの平均予算は4600万円。
ここのスレの予算だとまともなマンションは買えません。
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166074
匿名さん
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166075
匿名さん
>>166072 匿名さん
東京の4000万以下の新築ファミマンは全て駅遠。
ワンルームなら見つかるかもしれない。
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166076
匿名さん
>>166074 匿名さん
都会では駅近の一低住の住宅地は坪200万前後、駅徒歩10分なら坪150万。
駅から離れても坪120万以上する。
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166077
匿名さん
>>166072 匿名さん
都市部の駅周辺の用途地域は、ほとんどが商業地とされている。
80/400とか80/500の商業地域に戸建てで住むもの好きはいない。
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166078
匿名さん
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166079
匿名さん
当スレの坪単価は60万だけど、背伸びしたい戸建民がどこまでもスレを伸ばし続ける。
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166080
匿名さん
都会ならマンション
ど田舎なら戸建
立地の特性を踏まえて家探しを楽しんで下さいね。
では
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166081
職人さん
>>166072
そう、駅近の物件が安価に買えることがマンション最大のメリット。
地価の高い場所では戸建は予算的に無理だし、一低でないと日当たり悪いし圧迫感もあり戸建に不向き。
なんでマンション最大のメリットをアピールしないのだろうか。
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166082
匿名さん
>>166072
あれ? 微妙に言い回しが変わってますよ。駅徒歩10分圏外にもマンション
沢山ありますね。夢みたいな事ばっかり言ってないで現実を見て下さいね。
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166083
匿名さん
>>166079 匿名さん
>当スレの坪単価は60万だけど、背伸びしたい戸建民がどこまでもスレを伸ばし続ける。
戸建の予算は4000万超なので、地価は個々の属性に応じていくらでも可。
スレの設定にも地価は坪60万という制約は無い。
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166084
匿名さん
4000万円以下のマンションしか買えない予算の戸建に住まう。
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166085
匿名さん
>>166084 匿名さん
>4000万円以下のマンションしか買えない予算の戸建に住まう。
都市部の戸建ては高いので、4000万以下のマンションしか買えない人はマンションにしておきなさい。
無理に安い戸建てを買う必要はない。
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166086
匿名さん
>>166081 職人さん
商業地域や準工業地域、水害リスクのある河川敷などに住みたい人が少ないからでしょう。
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166087
匿名さん
国土交通省の調査報告書によると土地付き注文住宅や分譲建売戸建の平均予算は3900万円。
ここにはいない多くの賢い戸建民は4000万以下の予算で戸建を購入し満足している。
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166088
匿名さん
4000万以下のマンションしか買えなくても、戸建の平均予算は3900万円なので、100万円のお釣りがくる勘定。
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166089
匿名さん
因みにマンションの平均予算は4600万円なのでマンション派は当スレには用がない感じです。
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166090
匿名さん
スレの趣旨も統計も理解出来ないが、なぜだか平均の値はそのものは大事らしい。
マンションの占有面積の平均は70平米を切るくらいだから>>166087
のロジックだと多くのマンション住民はとても狭い面積で満足している
ということだね。
やっぱり共同住宅は地雷多すぎ。
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166091
匿名さん
マンションの世帯人数は3人。
戸建の世帯人数は4人。
一人当たりの居住面積は変わらないですね。むしろ階段や踊り場などの無駄なスペースのある戸建の方が狭いかも。
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166092
匿名さん
物件の占有面積だけで広い狭いと文句を言う戸建派。何人でそこに住むとかの条件を全く考慮できない頓珍漢が当スレの主流。
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166093
匿名さん
戸建の論法によれば、郊外の広い戸建に住まうお一人さまが勝ち組になる。
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166094
匿名さん
>>166092
過去にこのスレで私が指摘した際に言われたことですが、ここは条件も決めずに無意味に罵り合いたいだけの暇な人たちの集うスレらしいです。
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166095
匿名さん
ここのマンションさん達はワンルーム程度の広さに家族3人で暮らしてとても満足な人達なんだね。
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166096
匿名さん
ここのマンションさんは平均値だけ出すことがいかに無意味かお分かりいただけたかな?
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166097
匿名さん
住まい選びにあたっての条件(年収、家族構成、エリア、趣味嗜好)を提示できない戸建派には平均的なモデルケースで話をするしかないということ。
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166098
匿名さん
マンションの平均予算は4600万円で、家族構成は3人が基本ですね。
予算的にスレチなので失礼します。
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166099
匿名さん
スレチを書いてしまった時点でマンションのメリットが語れない、ということに気づいた方がいい。
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166100
匿名さん
平均的なマンションは買えないけど、平均的な戸建なら買える。そういう人に向いたスレ。
平均的なマンション派には用がないかも。
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166101
匿名さん
>>166100
平均的な広さ、仕様のマンションと平均的な戸建を比べると同じ地域なら戸建のほうが高いよ。
当たり前ですが集合住宅のほうが安いです。
並の戸建を欲するならマンションより地価の安い場所でないと無理。
郊外ならスレの価格帯のマンションはいくらでもあります。
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166102
匿名さん
マンションさんに言っても理解できないでしょ。
この人書き込みに一貫性がないから。
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166103
匿名さん
>>166101 匿名さん
4000万だと平均予算以下の訳あり物件しかないですね。
そういうマンションを踏まえたいならどうぞご自由に。
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166104
匿名さん
>>166101 匿名さん
並の戸建は平均予算3900万円
並のマンションは平均予算4600万円
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166105
匿名さん
マンションが建つような都市部の注文戸建ては、土地6000万+建物3000万程度で4000万超の予算が必要。
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166106
匿名さん
戸建の価格は敷地の価格次第。
地価がただ同然の、マンションが建たないような田舎の戸建てを含んだ平均予算を比較して悦に入るマン民。
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166107
匿名さん
>>166105 匿名さん
ですね。
4000万以下のマンションの予算だと買えないので、立地の悪い戸建に安住する。
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166108
匿名さん
都会に戸建てを建てられる人は、立地が悪くて狭い4000万以下のマンションを踏まえても買わない。
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166109
匿名さん
4000万超の予算で戸建を建てる人は、4000万以下のマンションを踏まえる必要なし。
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166110
匿名さん
戸建派は一応4000万以下のマンションを踏まえた態でやってる。
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166111
匿名さん
踏まえたようなフリをしてるけど実際には踏まえてないということですね。
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166112
匿名さん
戸建てかマンションか悩むような人は日本の2割しかいない。
7割は戸建て住まいを志向。
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166113
匿名さん
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166114
匿名さん
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166115
購入経験者さん
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166116
匿名さん
166111 匿名さん
マンションを買って共用部に金を注ぎ込むような事はしない、という信念を踏まえて戸建てにしました。
しっかりと踏まえております。
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166117
匿名さん
>健忘症なのか記憶力の悪い戸建てさんのために、新型コロナについてまとめておこう。今回の新型コロナウィルスは、もし子供に感染しても症状は軽度。
こんなこと言ってたマヌケさんがいましたね
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166118
匿名さん
>>166116 匿名さん
踏まえたという態でやっているだけですね。
因みに私はスレチの戸建ですが、4000万以下のマンションなど踏まえる必要性は微塵もないです。
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166119
匿名さん
山梨のようなど田舎の戸建にもコロナの脅威が及んでいるようです。
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166120
匿名さん
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166121
匿名さん
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166122
匿名さん
都市部のマンションでは既に自主避難が進んでいますから御心配には及びません
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166123
匿名さん
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166124
匿名さん
>>166117 匿名さん
子供ではなく乳幼児
母親からもらった免疫があるだけで新型ウイルスには無防備
お一人様には無い知識なんだろう
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166125
匿名さん
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166126
職人さん
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166127
匿名さん
戸建民が喜んで住むようなど田舎だとまともな治療なんか受けられないからパス
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166128
匿名さん
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166129
匿名さん
>>166127 匿名さん
都民ですが家族がいなければ感染者がいないエリアに行きたいですけどね
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166130
匿名さん
>>166129 匿名さん
皆そう思うから意味ないんだよね
アクティブなお一人様感染者が拡大させちゃう
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166131
匿名さん
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166132
匿名さん
>>166118 匿名さん
>踏まえたという態でやっているだけですね。
>因みに私はスレチの戸建ですが、4000万以下のマンションなど踏まえる必要性は微塵もないです
私はスレの通り4000万超の23区内の戸建てですが、ここに書き込む以上スレの主旨を尊重してマンションに何の魅力もない事を踏まえております。
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166133
匿名さん
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166134
匿名さん
ここで言う4000万超とは「4000万円以下のマンションが買える予算」ですね。
過去の議論では5000万から6000万程度とされています。
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166135
匿名さん
うちは車2台分の駐車スペースが必要で、23区内のマンションでは毎月の駐車場費用がかかかる為4000万超の予算で土地を購入して注文戸建てにした。
マンションのランニングコストは様々なので4000万超の金額を規定する必要なし。
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166136
匿名さん
4000万円以下のマンションを踏まえて23区内の土地代込み注文戸建を建てたと主張する戸建さんがいらっしゃいますね。
以前は親の土地に建てたと言っておりましたが自分で土地も買ったという態にしたようです。
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166137
匿名さん
>>166135 匿名さん
逆から考えると、
23区内に土地を買い注文戸建を建てる人が買えるマンションの価格帯は4000万超である
ことに気がつくと思いますよ。
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166138
匿名さん
港区、中央区、新宿区は人口少ないのに感染者が多い
やっぱり商業地に住むのはリスクが増す
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166139
匿名さん
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166140
匿名さん
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166141
匿名さん
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166142
匿名さん
購入出来ないエリアを考えても意味無い!
千葉か埼玉を検討しましょう。
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166143
匿名さん
4000万のマンションを踏まえて23区内に土地を買って注文戸建を建てた、と言い張る戸建さんがスレに常駐しているうちはムリですね。
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166144
匿名さん
マンションさんは3人住まい70平米有れば十分なんだってさ。まあ、あの人達に
とっての住まいとは、単なる寝床と同意だから、十分といえば、十分なのかな。
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166145
匿名さん
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166146
匿名さん
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166147
匿名さん
逆から考えると
23区内に土地を買い床面積150平米の注文戸建を建てる人が買えるマンションの価格帯は4000万超である
ことに気がつくと思いますよ。
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166148
匿名さん
25平米は、基準ではなく、ゆとりのある生活をする最低値。
因みに戸建ては、延床=敷地面積ではないから御注意を。
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166149
匿名さん
生活保護と同じで必要最低限度の生活を営むには、1人あたり最低25m2必要だということでしょ。
家族3人で75m2専有のマンション。これが最低限度必要の生活ライン。
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166150
匿名さん
>必要最低限度
厚生労働省がそのように言ってるのか、戸建の妄言か、どっちだろう?
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166151
匿名さん
>>166150 匿名さん
ここのマンションさん達にとっては広過ぎるくらいなんでしょ。
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166152
マンション比較中さん
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166153
マンション比較中さん
誘導居住面積は都市居住型のくくりだと一人あたりの面積が20平米だけど、それが妥協できる下限ということでしょう。
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166154
匿名さん
肌感覚で3人なら75㎡、4人なら100㎡は必要だなぁ
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166155
匿名さん
となると、マンションって今問題の3密の基準を満たしてる?
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166156
匿名さん
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166157
匿名さん
>>166137 匿名さん
>23区内に土地を買い注文戸建を建てる人が買えるマンションの価格帯は4000万超である
>ことに気がつくと思いますよ。
4000万超のマンションが買えても、踏まえるだけで買わないから安心してください。
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166158
匿名さん
通勤、通学、陽当たり等 住環境の良い土地が購入出来るなら戸建ですね。
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166159
匿名さん
4000万以下のマンションが買える予算で探しましょう。
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166160
匿名さん
>>166150 匿名さん
「最低でもこれだけは必要」という面積(=最低居住水準)は3人家族で40平方メートル(3~5歳児が1名入る場合は35平方メートル)、4人家族では50平方メートル(3~5歳児が1名入る場合は45平方メートル)となります。
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166161
匿名さん
余計なランニングコストを踏まえると6000万の戸建て買えるね
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166162
匿名さん
国土交通省の調査報告書によると、戸建の平均予算は土地付き注文戸建と分譲戸建のいずれも3900万円ですね。
戸建民の多くは2000万ぐらいの土地代で満足してる。
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166163
匿名さん
不動産の価値は価格なり、なので6000万円の戸建と比較するなら6000万円のマンションですね。
当たり前すぎて今更ですが。
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166164
匿名さん
4000万超のマンションが買える予算はスレチだね。
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166165
匿名さん
感染症に弱い3密マンションしかないのは困ったものだ。
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166166
匿名さん
マンション価格の8割以上は共用部の建設コストとデべの粗利。
専有部のコストだけなら1000万もしないでしょ。
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166167
匿名さん
>>166162 匿名さん
土地付き注文住宅は売建て戸建てと呼ばれる建売りの亜種。
本当の注文住宅建設費と土地代をデータとして捕捉することは不可能。
せいぜいアンケートによる自己申告レベルのデータ。
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166168
周辺住民さん
そもそも平均値を比べることが無意味。
統計を理解してないから平均値の高さに何か優位性を感じてしまうのでしょう。
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166169
匿名さん
マンションの平均予算は4600万円。
戸建の平均予算は3900万円。
低予算で満足度できる戸建の良さをアピールすればよい。
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166170
匿名さん
わたしは4000万超の戸建ですが、4000万以下のマンションを踏まえなくてもオッケーでした。
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166171
匿名さん
マンションの具体的なメリットを語れないので平均予算を出してしまう。
でも、それってマンションに知的レベルがかなり低い住人がいることを示しているだけなんだよね。
共有部の使い方や普段のマナーにもつながる。
生活空間の一部を共有し、共同で管理することを考えるかなりきついよ。
騒音リスクと同様にデメリット。
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166172
匿名さん
マンションは共用部のコストが高いから居住する専有部が狭小になる。
高くて狭いのがマンション。
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166173
匿名さん
家を探す具体的な条件の提示を戸建が嫌がるので、4000万以下のマンションしか買えないという設定から推測したところ、30代後半、年収1000万、ローン3000万、三、四人家族、都内勤務という標準モデルとなりました。
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166174
匿名さん
スレの趣旨に則り合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
【結論】
4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
【理由】
住宅購入適齢期の35-40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4-5000万というのが世間の相場。
まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入は精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。 これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。 しかしながら、子ども2人だと月の養育費が10-15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。 子ども一人の養育費は3000万位掛かりますから、子沢山の戸建民はご自宅にかける費用も最低限になっちゃいますけど仕方ないよね。 要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。
さて、別の角度からも見てみましょうか。
年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は2割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月8万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。 であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。 もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
【補記】
あ、1つ申し忘れておりました。
中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。
以上
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166175
匿名さん
戸建は住みやすいから子どもの自立が遅れてしまうかも知れない。悩ましいですね。
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166176
口コミ知りたいさん
常識的に考えれば自立が遅れるのは住まいの問題じゃないので全然悩ましくないでしょう。
流されすぎですよ。
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166177
匿名さん
マンションさんは都合が悪くなると
「平均価格…平均価格」
と唱え出すから面白いね。
「なんまんだぶ、なんまんだぶ アクリョータイサーン!!」
みたいな感じでしょうか。
あ、涙拭いてくださいね。
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166178
匿名さん
>>166160 匿名さん
最低居住水準は、内法面積の話だよね。
マンションパンフの占有部分面積より狭くなるから狭いマンションさんはさらにかわいそう。
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166179
匿名さん
【結論】
4000万超の戸建てが狙える属性なら、利便性のいい土地に広い注文戸建てがいちばん。
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166180
匿名さん
>>166174 匿名さん
4000万以下のマンションしか狙えない収入では、都会にまともな戸建てを建てることはできない。
格安マンションで妥協しておくのがベスト。
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166181
匿名さん
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166182
匿名さん
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166183
匿名さん
ここにはマスク不要だの子供はうつらないだのと言い放つ認識レベルの低い低民度マンションさんが多数いらっしゃいます
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166184
匿名さん
マンションの平均予算は4600万なのでふつうのマンション民は当スレに用なし。
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166185
匿名さん
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166186
匿名さん
大体、平均的な戸建民の土地予算は2000万ぐらいだな。
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166187
匿名さん
マンションは部屋が狭いから外出したくなる気持ちも分かる
外出自粛が相当堪えてるみたいだね。
目の前の廊下を咳しながら通る人もいるんだろうなぁ
エレベーターに近い部屋なんてどうなのさ
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166188
匿名さん
>>166183
子供はコロナに感染しても重症化しないというのも完全な間違いだったね。
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166189
匿名さん
大体、平均的な都会の戸建民の土地予算は5000万ぐらいから。
建物を含む予算は当然4000万超になる。
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166190
匿名さん
4000万以下のマンションしか買えない属性の人には都会でまともな戸建てを買うのは無理。
軽く4000万を超える予算を準備できる人だけが戸建てを購入できる。
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166191
匿名さん
4000万以下のマンションしか買えないということは、ローン3000万、年収は1000万が上限ですね。4人家族だと生活費や教育費の負担が重いので大多数の戸建民は郊外の安い戸建を選ぶというパターンでしょう。国土交通省の調査報告書によると戸建の平均予算は3900万となっており、この考えを裏付ける結果となっています。
また3人以下で共働きならマンションも検討できますが、同報告書によりマンションの平均予算は4600万円となっており当スレの予算を超過しスレチになりますのでマンションに関しては発言を控えます。
かしこ
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166192
匿名さん
簡単な統計も分からない人がいるということは集合住宅のリスク。
購入をためらう人が出てくるので黙ってたほうが良いでしょう。
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166193
匿名さん
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166194
匿名さん
戸建派も23区内の土地を買って注意戸建を建てるのがいいと連呼するだけで何の議論にもなってない。もはや、スレとして死に体ですね。
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166195
匿名さん
現実的には千葉か埼玉で50坪位の敷地に120㎡位の戸建が妥当でしょうね、
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166196
職人さん
4人家族なら120平米は欲しいし、日照を確保するには50坪はないと厳しいですね。
郊外なら駅徒歩圏で4-6千万で大手の建売が買えるし、マンションだと戸建より駅近の物件が買えますね。
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166197
匿名さん
このスレの価格帯は郊外が基本。
23区内の話に持っていきたいのは、煽って書き込みを増やしたい人だけ。
それが誰かはバカでもわかる。
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166198
匿名さん
>>166196 職人さん
現実は60㎡に家族4人で住んでいる
3密なマンション
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166199
匿名さん
どうしても都内が良いなら、戸建だと敷地は20坪位ですかね?
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166200
匿名さん
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166201
匿名さん
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166202
匿名さん
>>166199 匿名さん
>どうしても都内が良いなら、戸建だと敷地は20坪位ですかね?
土地を買ったことがないから東京の地価を知らないのかな?
都内でも23区内と市部の地価は大きく異なる。
23区に隣接した環境と利便性がバランスした市部なら坪60万から100万以下で宅地が買える。
都市部の建蔽率・容積率から考えれば敷地面積は最低でも40坪以上は必要。
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166203
匿名さん
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166204
購入経験者さん
ミニ戸はマンション派に人気の間違いでしょう。
よく引き合いに出されますからね。
庭と駐車場も無い戸建は魅力が半減。
ただ、騒音リスクから解放されるメリットはありますね。
地価の高い土地では無理ですが、それでも土地150 m^2、のべ床120 m^2 は欲しいですね。
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166205
匿名さん
ミニ戸の存在をひた隠しにする戸建さん。
忘れないように定期的に指摘してしておく必要がありそうですね。
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166206
匿名さん
マンションさん達は親近感を覚えるのか、ミニ戸が気になって気になって仕方がないらしいね。
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166207
匿名さん
ここのマン民は部屋が狭いと落ち着いて断捨離に励めるらしいぞ。
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166208
坪単価比較中さん
狭小は出てくるたびに否定されるけどマンションさんが出したがるんだよね。
都市部で立地がほぼ同じでマンションと同等か安い物件探すとそれしか見つからないから。
戸建は高いのでマンションより地価の安いところでないと並の広さの戸建は買えない。
地価の高い場所に戸建より安価に買えることが最大のメリットなのにマンション派はそれを主張しない。
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166209
匿名さん
平均価格が唯一の自慢ですからね。
お気の毒とは思いますが、こればっかりは
自己責任だからどうしようもありません。
まあ2年も住めばお隣の扉閉める音くらい
気にならなくなると思いますよ。
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166210
匿名さん
海外ではコロナで外出禁止になって狭い家の中に閉じ込められるストレスでDVが増えたそうだ。
やっぱりストレスなく生活するにはたとえ家族であっても一定の広さは必要。
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166211
匿名さん
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166212
匿名さん
株価維持の要請を請けて感染確定者でも発症していなければ検査も隔離も行わないとする
東京都(政府と省庁)の潔く割り切った姿勢には、ある意味感嘆した。
他は真似できない、日本は凄い国です
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166213
匿名さん
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166214
匿名さん
4000万以下のマンション予算なら郊外の安い戸建でいいです。
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166215
匿名さん
同じマンションでも郊外のほうが広くて快適でしょう。
4千万以上でもマンションの本質は変わらないし地価が高いほど住居の快適性はむしろ下がる。
4000万円以下の予算なら郊外の戸建で良いと言うのは暗にマンションが住居として劣ることを認めているんだよね。
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166216
匿名さん
4000万以下のマンション予算なら郊外の安い戸建でいいよね。
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166217
匿名さん
いよいよみんな呆れかえって書き込みが激減してるけど、君だけは煽るのに必死だね。
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166218
匿名さん
どうしてそう思うのか具体的な理由が書けないのが本当はマンションは嫌だという証。
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166219
匿名さん
4000万以下のマンションなんてほとんどの人が嫌でしょうね。
過去レスではマンション推しですら嫌がってた。
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166220
匿名さん
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166221
匿名さん
購入するなら、個々の属性に応じた4000万以上の戸建て。
4000万以下の価格帯のマンションに住むなら賃貸でいい。
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166222
匿名さん
戸建の平均予算は3900万円。
平均的な戸建の属性も3900万円。
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166223
匿名さん
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166224
匿名さん
北海道の友人は敷地100坪で100万(坪単価1万)
平均はあまり意味無いと思いますよ
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166225
匿名さん
戸建てはマンションより広くて安い。
マンションのような共用部がないから、管理費や修繕積立金、駐車場使用料などのランニングコストもかからない。
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166226
匿名さん
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166227
匿名さん
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166228
匿名さん
へいきんかかくがぁー へいきんかかくがぁぁぁ(号泣)
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166229
匿名さん
マンション価格は4000万マイナスランニングコスト。
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166230
匿名さん
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166231
匿名さん
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166232
匿名さん
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166233
匿名さん
>>166232 匿名さん
地価がただ同然の田舎なら買えるが、高額な土地を買えない人向けにマンションが建つような都会では無理。
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166234
匿名さん
土地が高いエリアに買うのはそれなりの予算が必要なことは当たり前ですが、ここのスレの設定で予算が足りるのかどうかを考えてから投稿すべきでしょう。
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166235
匿名さん
売り時を逃したかなぁ
今売ってもなかなか売れないだろうし
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166236
匿名さん
やはり集合住宅は怖い。
4月1日、大阪市にある集合住宅の複数の部屋で生活を共にしている小学生から40代までのあわせて17人の親族の感染が確認された。
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166237
匿名さん
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166238
匿名さん
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166239
匿名さん
>>166238 匿名さん
戸建が1番というかマンションは家族の命の危険すらありますから選択肢として無いです
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166240
匿名さん
-
166241
匿名さん
マンションを踏まえない郊外の格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
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166242
匿名さん
>>166238 匿名さん
>平均予算の戸建が一番ですね。
地価がただ同然の田舎なら買えるが、高額な土地を買えない人向けにマンションが建つような都会では無理。
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166243
匿名さん
大多数の戸建民は平均予算3900万前後の戸建を買って満足しています。
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166244
匿名さん
満足できるのは、マンションが建つような都市部を除く戸建て民だけ
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166245
匿名さん
>>166243 匿名さん
4000万以下のマンションを買って満足している人は少ないでしょうね。
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166246
坪単価比較中さん
外出自粛でマンションだったらきつかったと思った。
晴れていれば庭で遊ばせる事も出来るし、38坪でとても広いとは言えないが小さい子供が家の中でバタバタ遊ぶことは出来る。
使えずの書斎部屋と子供部屋は備蓄庫状態。
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166247
匿名さん
都心マンションでの外出自粛は痛い。プライベートスペース確保できる
高級マンションなら問題無いが、庶民が居住するマンションではねぇ。
そう言えば車も持ってないんだっけ。移動が電車依存って致命的だと
思うわ。
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166248
匿名さん
4000万以下のファミマンだと相当郊外というか田舎の立地だから、建物の周囲に自然が多いから子供の遊び場は問題ないでしょう。
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166249
匿名さん
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166250
横浜2500万中古建売戸建て
>>166247 匿名さん
> そう言えば車も持ってないんだっけ。
はい。ここのマンションさんは、クルマ購入費用や毎月の駐車場代をマンション購入代金に充ててしまっているので、クルマを持って居ません。
現在のこの状況で、公共機関を利用した移動に伴う感染リスクは致命的です。
外に出るな、部屋(マンションは家ではないですからね)でじっとしていてくれ。あなたが感染するのは自由だが、保有しているウィルスをばらまかないでくれ。
…と切に願う次第です。
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166251
横浜2500万中古建売戸建て
> 新型コロナウイルスの感染リスクを高める密閉、密集、密接の「三つの密」
ってありましたが、これってマンションの居住形態そのものですよね。
マンション、すなわち集合住宅に住むと言う事は、新型コロナウイルスの感染リスクを高めると言う事他なりませんね。
密閉 - 両隣だけでなく、上下をも他人の世帯の居住スペースがふさいで密閉空間となっている。
密集 - 多数の世帯の人が密集して住んでいる。
密接 - 壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの空間に密接して住んでいる。密着と言っても過言なし。
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166252
匿名さん
4000万以下のファミマンだと相当郊外というか田舎の立地だから、建物の周囲に自然が多いから子供の遊び場は問題ないでしょう。
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166253
匿名さん
田舎の安いマンションより、立地のいい4000万超の広い戸建て。
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166254
匿名さん
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166255
匿名さん
高額な土地を買えない人向けにマンションが建つような都市部の戸建ては、建物より土地代のほうが何倍も高いのは常識。
当然予算額も4000万以上。
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166256
匿名さん
>>166252 匿名さん
自然が多い子供の遊び場自体は問題ないかもしれません。
しかし、その遊び場へ行く前や帰ってから、マンションのエントランスやエレベーターといったほぼ密閉空間で、同じ屋根の下に密集している住民と密接してしまうことが問題なのでは。
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166257
匿名さん
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166258
匿名さん
郊外は公園が多いので近所に遊ぶところはあるけど外出自粛の際に遊ばせるのは微妙。
基本は家でしょう。
郊外は自然が多いといってもマンションがある様な中心部からは車でないといけないし、山育ちじゃないから親がついてないといけないので毎日は無理だね。
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166259
匿名さん
4000万以下のマンションの立地は郊外が多いので、山の生活にも慣れています。
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166260
匿名さん
平均的な予算で買える戸建なら豊富な自然も楽しめるはず。
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166261
匿名さん
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166262
マンション比較中さん
買い物に行くことが感染のリスクを増やす。
家が広ければ備蓄を増やしても生活空間を圧迫することは無いが、普段の生活でギリだと余計に狭くなってしまいますね。
こんなときは冷蔵庫の大きさも効いてくる。
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166263
匿名さん
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166264
匿名さん
>>166260 匿名さん
4000万超の利便性がいい広い戸建てだと、豊富な自然を楽しむ環境にありません。
自然の多い住環境がいいなら4000万以下のマンションです。
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166265
匿名さん
平均予算で自然と共存できる戸建のよさをアピールしていきたい。
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166266
匿名さん
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166267
匿名さん
都心のスーパーは狭いし人も多いからクラスターのリスク大きいよね
車で郊外のスーパーに行ければいいけど車無い人が多いし
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166268
匿名さん
ウイルスも自然といえば自然だからな
マンションだと濃厚に満喫できるね
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166269
匿名さん
肩すりあうも他傷の炎 マンションとはそういうところだ
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166270
匿名さん
マンションの共用部は百害あって一利なし。
だが集合住宅の必要悪。
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166271
匿名さん
通勤の為に無理して都心に住むも、テレワーク、自宅待機、電車移動回避要請
と思惑外れっぱなしのマンションさん。
緊急事態宣言で益々外出しにくくなっちゃいますね。イライラして奥さんぶん殴っ
たりしちゃだめですよ。
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166272
匿名さん
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
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166273
匿名さん
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
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166274
匿名さん
4000万以下の狭い郊外マンションではストレスをぶつける相手がないからね。
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166275
匿名さん
4000万以下のマンションしかストレスをぶつける相手がいない。
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166276
匿名さん
4000万超の戸建ては、4000万以下の立地の悪い狭小マンションを相手にする必要はない。
ただ踏むだけ。
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166277
匿名さん
新型コロナに罹患しているかもしれない他人と乗り合わせるリスクのあるバスと違って、自家用車はその点安心。
つまり、マンションがバスで、戸建てが自家用車のようなもの。
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166278
匿名さん
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166279
匿名さん
コロナ対策を考えるとマンションよりも戸建てが圧倒的に安全。
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166280
匿名さん
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166281
匿名さん
新型コロナのリスクで考えると、マンションに住むということは、自宅待機しているのに毎日バス通勤しているようなものなのですね。
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166282
匿名さん
戸建に住んでいるのにコロナに感染したらここの戸建さんに損害賠償を求めましょう。
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166285
購入経験者さん
[No.166283から本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信の為削除しました。管理担当]
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166286
匿名さん
マンションの管理人やコンシェルジュもテレワーク導入なのかな?
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166287
匿名さん
うちは客間を自宅療養用に整えたよ。トイレも別だしサブキッチンもあるから安心して隔離できる。
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166288
匿名さん
マンションは、緩やかな値下がりになると予想。
戸建ては、あまり変わらないか、微妙に値下がりするかな。
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166289
匿名さん
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166290
匿名さん
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166291
匿名さん
>>166290 匿名さん
>面白いなーと思ったけどワクチンの下で創作だと気づく。ワクチンによっては同時摂取できるものや1週間あければ打てるもあるけど、28日くらい開けなくてはならないものもあり、母子手帳が埋まるほどこの半月で打てるはずはない。(BCGが云々と言い出したのはこの半月?1ヶ月くらいの話だよね?)
全て実話かのように受け取ってはダメだと思う。
北杜夫のドクトルマンボウ航海記じゃないが、実話を基にしたフィクションだと思います。
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166292
購入経験者さん
外部の医療や介護サービスが必要な住民にとって、マンションのセキュリティ設備は煩わしいだけ。
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166293
匿名さん
>>166290 匿名さん
もしこれが事実なら、オーバーシュートの前に医療崩壊しかねないな。
それにしてもマンションさんから、マンションの3密対策が披露されないね。
まさか未だに、マスクに息止め、爪楊枝だけってことはないだろ。
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166294
購入経験者さん
マンションは外部と遮断された閉鎖的な気密空間が命。
過去レスでもマンションの冷暖房効率の良さを誇っております。
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166295
匿名さん
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166296
匿名さん
ルーフバルコニーからのリモートワーク
開放感抜群でーす
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166297
匿名さん
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166298
匿名さん
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166299
匿名さん
マンション共用部の感染拡大抑止策が決まらないからでしょう。
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166300
通りがかりさん
マンション共用部で感染?そんなの国内では聞かないが?
それより、感染死亡者の多くを占める高齢者は戸建住み。そんな戸建は危険だね。
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166301
匿名さん
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166302
匿名さん
中国だと感染させるためにあちこち触りまくったり咳かけたりしてるのがいた
マンション住民にそういう変な人がいないとは言い切れないのがまた
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166303
匿名さん
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166304
匿名さん
人通りの多いエリアに多いマンションの方が感染するリスクが高いのは間違いない。未だに多くの地方やど田舎では一桁台の感染者のところも多いからね。Yahooニュースしか情報がなく人ごとのような戸建のレスを見てもよく分かります。
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166305
購入経験者さん
マンションでの感染リスクが高いのは人通りではなく、他人と狭い密閉空間にとどまることと他の人が触ったものを自分も触らなくてはいけないから。
エレベータのリスクは使う人の人数に応じるだろうが、マンションも職場や商業施設の建物も変わらない。
リスクを減らしたいならなるべく階段を使いましょう。
車通勤だけど、職場では階段使うことにするわ。
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166306
匿名さん
だから、コロナのせいでマンションは終わったんだよ…
マン民は意気消沈。
資産価値は暴落、共用施設は感染リスクの高い施設、都心駅近はテレワーク推進とか。
全てパーだよ(笑)
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166307
匿名さん
もう4000万円とか関係なく、都心のマンションなど感染リスクが高い集合住宅は人が住むところではない。
不特定多数が利用するラウンジやジム、集会室やパーティルームなんて誰が使うんだよ。
使わないのに維持費や修繕費は永遠に払い続けるとか地獄かよ…
資産価値もドンドン下がるし…
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166308
匿名さん
自宅マンションに帰ってホッと安心したいのに、共用部分はウイルスに感染するリスクがあります。マンションは、一戸建てと比較すると、他の住民と接触する機会が多く、高齢者や子どもなど幅広い年齢層が住んでいます。自宅マンションで二次感染、三次感染などの感染の連鎖はもってのほかです。
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166309
匿名さん
マンションさん達はとても気遣われているんだね。
点検業務・清掃業務について
・居住者の皆さまへの感染拡大防止とスタッフの
安全を考慮し、点検・清掃業務を中止さ せて
いただく場合がございます。
管理員業務について
・居住者の皆さまへの感染拡大防止とスタッフの
安全を考慮し、管理員のマンションへの 派遣を
中止する場合がございます。
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166310
匿名さん
-
166311
匿名さん
それにしてもマンションさんから、マンションの3密対策が披露されないね。
まさか未だに、マスクに息止め、爪楊枝だけってことはないだろう。
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166312
匿名さん
共用部にかかるランニングコストをはじめ、マンションの共用部は百害あって一利なし
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166313
匿名さん
このスレの予算ならマンションを検討する意味無いですね。
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166314
匿名さん
16万レスを大きく超える実績があるスレなのに、実も蓋もないマンション派コメント。
「マンション共用部のここがメリット」でも展開して盛り上げたらいいのに。
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166315
匿名さん
-
166316
匿名さん
おっしゃるとおり、ここの予算でマンションを語る資格なし。
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166317
住居検討中
戸建にはないマンションの共用部には優位点があったはず。
なんでダメになった?
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166318
匿名さん
田舎の親の土地だけど4000万で家を建てたが、今都内で4000万のマンションに住んでるけどそれぞれのメリットデメリットを語れば良い?
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166319
匿名さん
共有設備か欲しいならマンションにすれば良いが、このスレの予算なら無理ですね。
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166320
匿名さん
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166321
匿名さん
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166322
匿名さん
>>166317 住居検討中さん
予算を上げてから出直してこい
ということですね。
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166323
匿名さん
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建てがいちばん。そして、マンション買うなら予算をもっと上げましょう。
以上
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166324
匿名さん
4000万のマンションでは語るほどの魅力すらなし。
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166325
匿名さん
16万レスを超えてもマンションの魅力がありそうもない。
いくらのマンションでも住みたければ賃貸でいい。
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166326
匿名さん
マンション派敗北は最早決定的。残念ながら此処からの卍解は無理だろう。
大人しく賃貸に住んどけば良かったのに、馬鹿みたいな値段でマンション
売り付けられた結果がこれだもの。同情はするけど良い勉強になったと思う
しか無いね。
まだ値段があるうちに部屋を売ってこっち(戸建て)来なって。賢いお仲間
達は既にやってるよ。強情張ってると貧民窟みたいになった集合住宅に居住
する事になっちゃうんだぜ。
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166327
匿名さん
派生の3億円マンションスレも過疎ったまま。
いくらのマンションでも「購入して住む」必要はないということ。
マンションに住みたいなら賃貸でいい。
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166328
匿名さん
平屋で建てられるなら戸建てが良いかな。でも4000万で都内に平屋無理だからマンション。今は100平米以上で4000万。24時間ゴミ出しできるのと犬を洗えるとこがあるのが良いかな。
管理費とか修繕積立金が老後怖いから、老後はゴミの分別ゆるい地域にコンパクトな平屋で家建てる。
1フロアで完結するのが自分には合ってる。
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166329
匿名さん
>>166328 匿名さん
4000万で100㎡以上のマンションって都内?
あるとしてもとんでもなく古い中古だね。
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166330
匿名さん
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166331
匿名さん
6000万の戸建てと4000万のマンションじゃあ、価格帯が違うから最初から比較になりませんね。
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166332
匿名さん
4000万以下のマンションしか買えない予算でも、都心まで1時間以内の閑静な住宅街に50坪程度の土地を買い、大手ハウスメーカーの注文住宅を建てることができるなら、戸建でいいと思います。
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166333
匿名さん
>>166329 匿名さん
築年数は10年ちょっとだからちょっと古い?
床暖房、食洗機、ディスポーザーついてて自分的にはお買い得だった。ゴミ出すのも便利。
都内だけど最寄駅まで15分くらい。(都心ではないよ)
ここでマンションの良さがひとつ減るけど通勤30分圏内だから妥協。
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166334
匿名さん
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166335
匿名さん
>>166332 匿名さん
戸建を買うなら4000万以上の予算を準備できる甲斐性になってから。
4000万以下のマンションしか買えない属性ならマンションしかない。
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166336
匿名さん
>>166335 匿名さん
国土交通省の調査報告書によると戸建の平均予算は3900万円で戸建民の大多数は安い戸建で満足しています。4000万以下の予算なら安い土地に格安パワービルダー系の戸建てがいちばんです。
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166337
匿名さん
4000万以上の予算を用意できる人は4000万以上のマンションも買える。
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166338
匿名さん
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166339
匿名さん
マンションの平均予算は4600万円なので、ここのスレだと普通のマンションすら買えない。
誰がこんな予算設定にしたのかな?
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166340
匿名さん
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166341
匿名さん
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166342
匿名さん
戸建てであれマンションであれ4000万円住宅買う人って世帯年収どれくらい?
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166343
匿名さん
地方で70坪土地5000万、建物5000万で注文住宅。
でも、自分はマンションの方が合うと感じ売却。。売れて良かった。。。
今は4000万ちょっとのマンションに住んでます。
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166344
匿名さん
家族構成が変化したらマンションもいいかもね
妻と子供がいなくなって独身に戻ったり
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166345
マンション比較中さん
>>166339
年収で1000万円を超えるのは5%もいない。
子供のいるほとんどの家庭はマンションで4千万が限度でしょう。
普通かちょっと収入が高い家庭を含めても、ちょうど良い価格設定ですよ。
平均予算に惑わされてはいけません。
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166346
匿名さん
>>166345 マンション比較中さん
子供のいるほとんどの家庭は戸建で4千万が限度ですね。国土交通省の調査報告書とも合致する。
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166347
匿名さん
うちは23区内なので子供二人いるけど4000万以上の予算で注文戸建てです。
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166348
匿名さん
>年収で1000万円を超えるのは5%もいない。
地価の高い都市部の土地を購入して普通の戸建てを建てるには、最低でも年収1000万を超えていないと無理でしょ
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166349
匿名さん
エレベーターやマンション感染あるって。
これから売れなくなるね。
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166350
匿名さん
エレベータで感染するという事実はまだ広まってないね。
感染者が出たら住民全体でサポートするなどの体制整えないといけないかもね。
感染隠してこっそりされるよりよっぽどリスクが下がる。
もはや在宅勤務なのか感染で自主隔離なのか分からない。
それだけのコミュニティが形成されていれば良いが...
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166351
匿名さん
戸建だと狭くても100㎡位在るから、満足出来るんじゃない?
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166352
匿名さん
エレベーター感染は、岐阜のクラスターのこと?
金沢へも飛び火してるらしいね。
マンションさん達はエレベーター使わずに階段利用すると感染リスク回避と体力増進になるかも。
でも内廊下や密閉した階段だと効果は体力増進だけになるかもね。
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166353
匿名さん
うちは23区内の注文戸建なので地方のマンションには興味ありません。
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166354
匿名さん
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166355
匿名さん
マンションの共用部は無駄であるという事実を踏まえています。
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166356
匿名さん
狭いとストレス溜まりそう
この状況でテレワークできないひとさらにカワイソ
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166357
匿名さん
マンションの狭い空間にこもって生活を続けるのはストレス。
共用部も感染リスクが高そうなのでストレス上積み。
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166358
匿名さん
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166359
匿名さん
365日自宅待機してます。テレワークでスレしてます。
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166360
匿名さん
>>166358 匿名さん
4000万以下で狭くない新築マンションなんかありません。
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166361
匿名さん
>>166359 匿名さん
それだと365日自宅マンションのパソコンに向かってレスしているこのスレのあのマンションさんみたいじゃないですか。
せめて、休憩状態にしてからレスしてください。
書斎があるとテレワークで気兼ねなく会議できますね。
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166362
匿名さん
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166363
匿名さん
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166364
匿名さん
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166365
匿名さん
>>6058 匿名さん
3年前から自宅待機中の戸建さんにやっと時代が追いついてきたかも。
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166366
匿名さん
自宅に居ても4000万以上の予算で利便性のいい土地を買って、広い戸建てを建てられます。
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166367
匿名さん
このスレの予算なら戸建、マンションを検討する必要ないでしょう。
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166368
匿名さん
検討する気がないのに踏まえないといけないジレンマに悩み続ける戸建派の苦悩が17万レスの原動力となる。
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166369
匿名さん
うちも書斎でリモートワーク
鍵かければ子供も入ってこないから会議も捗る
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166370
匿名さん
>>166368 匿名さん
一応はスレタイを尊重しないといけない。
マンションの共用部にかかる金は無駄金ということは事実だし、都会でまともな戸建てを購入するには4000万以上の予算が必要になるのも都会の常識。
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166371
匿名さん
今日もルーバルでコーヒー飲みながらリモートワーク
広くて眺望抜群だと快適
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166372
匿名さん
>>166370 匿名さん
23区内の好立地に土地を買い大手ハウスメーカーの注目戸建を建てたので大丈夫です。
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166373
匿名さん
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166374
匿名さん
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166375
匿名さん
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166376
販売関係者さん
>>166362
テレワークで職場側じゃなくて自宅側が律速になる様な環境だと混雑時間帯のストリーミングは厳しいだろうね。
回線共有で接続料安くても遅いのは嫌だわ。
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166377
匿名さん
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166378
匿名さん
4000万超の戸建ての予算金額は個々の属性次第。
4000万以下のマンションしか狙えない属性なら狭いマンションで妥協しておくのが無難。
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166379
匿名さん
>>166364 匿名さん
先月までオフィスに出社して、今月からテレワークしてますよ。
マンションさんは何十年も自主的に自宅待機なんでしょうかね。
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166380
匿名さん
共同住宅は感染予防対策を求められたみたいですね。
エレベーターはやめて階段利用とかしてます?
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166381
匿名さん
4000万以下のマンションしか狙えない属性なら安い戸建で妥協しておくのが無難。現に、国土交通省の調査報告書によれば戸建の平均予算は3900万円となっており、当方の指摘を裏付ける結果となっています。
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166382
匿名さん
>>166380 匿名さん
マンションは自宅なのに感染予防が必要と都から言われてるのかぃ?
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166383
匿名さん
>>166382 匿名さん
このスレの田舎マンションはこの期に及んでも
お気楽だな。
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166384
匿名さん
マンション終了のお知らせだな。
そもそもが3密の条件を満たしている。
・人が多い立地
・不特定多数が交わる共用部(特にエレベーターは危険)
・トイレが1つしかないため感染時にリスクが高い
・ワンフロア故に区域分けが難しい
・ネット環境が他世帯とシェアのため、在宅勤務が増えると速度が遅すぎて使い物にならない
・収納が無さすぎて備蓄ができない
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166385
匿名さん
>>166381 匿名さん
>国土交通省の調査報告書によれば戸建の平均予算は3900万円となっており、当方の指摘を裏付ける結果となっています。
マンションが建たないような地価の安い地域の戸建てが平均を下げてるだけ。
高額な土地を買えない人向けに狭いマンションが建つ都市部の戸建てでは、3900万だと土地代にもならない。
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166386
匿名さん
マンションは価格が高いのに専有部が狭く、共用部にムダな費用がかかり続ける共同住居。
利便性のいい土地の広い戸建てが安く購入できるならマンションを買う理由はない。
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166387
匿名さん
4000万以下のマンションしか狙えない属性なら安い戸建で妥協しておくのが無難。現に、国土交通省の調査報告書によれば戸建の平均予算は3900万円となっており、当方の指摘を裏付ける結果となっています。
スレの予算で購入するなら安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
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166388
匿名さん
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166389
匿名さん
そもそも戸建てに比べてマンションは売れてないからな~
富裕層はマンションなんて買わないんだよ(笑)
だから平均価格なんて無意味。
もう何億だろうが、都心のマンションなど感染リスクが高い集合住宅は人が住むところではない。
不特定多数が利用するラウンジやジム、集会室やパーティルームなんて誰が使うんだよ。
使わないのに維持費や修繕費は永遠に払い続けるとか地獄かよ…
資産価値もドンドン下がる…ここでマンション推ししてるのは業者だけ。
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166390
匿名さん
このスレの予算なら戸建でしょうね。
マンションなんて考えても意味無いですよ。 戸建ならどんなに安くても広さは100㎡以上有るし、生活音の心配も少ない。
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166391
匿名さん
緊急事態宣言がでたから仕方ないね。
マンション管理業務について
管理員業務は、当面の間、お客様への感染拡大防止とスタッフの安全を考慮し、管理員勤務(受付・清 掃)を中止いたします。
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166392
匿名さん
>>166387 匿名さん
>4000万以下のマンションしか狙えない属性なら安い戸建で妥協しておくのが無難。
無難が成り立つのは、マンションが建たないような地価の安い田舎だけ。
地価が高くて土地を買えない人の為にマンションが建つような都市部では、4000万以下のマンションで妥協するしかない。
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166393
匿名さん
>>166384は良くまとまってるね
価格以前の問題だから、マンションは他人に住まわせる以外に買う理由がない
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166394
匿名さん
だから、ここの予算だと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
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166395
匿名さん
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166396
匿名さん
マンション高いから、狭いマンションか、普通の戸建に妥協するしかないな
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166397
匿名さん
マンションはウィルスが怖いから、怖いマンションか安心の戸建かの比較になるな
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166398
匿名さん
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166399
匿名さん
高ければいいハズと何も気にしなければ、マンション買っちゃうのかもね。
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166400
匿名さん
マンションが高いのは、デべの粗利と共用部の建設コストが高いから。
専有部の費用はせいぜい数百万円だろう。
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166401
匿名さん
>>166398 匿名さん
マンションには気になるような価値なんてないですよね。
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166402
匿名さん
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166403
匿名さん
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166405
匿名さん
[No.166404から本レスまで、他の利用者様に対する暴言や中傷、および、削除されたレスへの返信の為削除しました。管理担当]
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166406
匿名さん
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166407
匿名さん
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166408
匿名さん
可哀そうに。マンションさん息してないよ。
コロナが最後の止めだったみたいだね。
南無阿弥陀仏。ちーん。合掌。
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166409
匿名さん
スレタイ自体がマンション共用部の否定につながるから、マンションさんはあげ足取りや揶揄に終始せず理屈を整理して対応しましょう。
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166410
匿名さん
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166411
匿名さん
マンションが踏まれ過ぎてるだけ。
マンション購入者は自己資金を一番使う共用部のメリットをかたるべき。
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166412
匿名さん
マンション構造部分もマンション共用部。
たいした眺望も望めないマンション中低層の共用部はひたすら上のフロアを支える縁の下の力持ち的存在。
つまり社会の縮図を体感できることがマンション共用部のメリットでしょうか。
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166413
匿名さん
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166414
匿名さん
新型コロナウィルスに感染したマンション勤務者のマンション住民に対する濃厚接触者確認って大変そうだね。
マンション自体が3密だけに。
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166415
匿名さん
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166416
匿名さん
ここのマンションさんは昔から一日中バソコンの前だから濃厚接触者ゼロなのでは。
おまけに管理人やコンシェルジュといったマンション勤務者もリモートワークのご時世だからね。
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166417
匿名さん
マンションさん、マンガ喫茶から追い出されてしまったのかな?
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166418
周辺住民さん
マンション派の書き込みの少なさが厳しい現実を物語っている
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166419
匿名さん
この価格帯の戸建住民の考えてる事がよくわかるスレですね。
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166420
匿名さん
全部ストップするべきですからね。マンションを売っている場合ではない。
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166421
匿名さん
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166422
匿名さん
あれほど感染症への脆弱性が指摘されていたんだから、大変な状況のマンションは気になるよ。
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166423
匿名さん
マンションは踏まえられ過ぎ。
単なる戸建ての踏み台にしかならない。
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166424
匿名さん
コロナで、管理人や清掃員が来なくなれば
管理費払わなくて良いでしょうか?
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166425
匿名さん
>>166424 匿名さん
サービスを受けても受けなくても従来通り強制徴収します。
マンションでは個人の意向は無視されます。
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166426
匿名さん
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166427
匿名さん
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166428
匿名さん
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166429
匿名さん
マンションさんがいつもの壊れたレコード状態なのが事態の深刻さを示してますね
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166430
匿名さん
マンション購入者は予算の大部分を共用部に使う。
戸建てなら予算のすべてを専有部に使える。
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166431
買い替え検討中さん
少なくともここの表札出さないさんの異常性は明らか。
よくBANされないな。
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166432
匿名さん
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166433
匿名さん
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166434
匿名さん
マンションの共用部が無用かどうかを気にすることが無用。
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166435
匿名さん
コロナで嬉々としている、必死の戸建さんこそ哀れだぞ。
こんな事でもなければ、木造安普請の戸建ては優位性を語れないと言う事だろう。
人の住居にイチャモンばっかり付けてないで、戸建ての何が良いのかそろそろ
聞かせて欲しい。
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166436
匿名さん
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166437
匿名さん
>>166435 匿名さん
戸建ての優位性:マンションのような集合住宅ではないこと。
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166438
匿名さん
>マンションの共用部が無用かどうかを気にすることが無用。
マンション購入も無用。
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166439
匿名さん
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166440
匿名さん
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166441
匿名さん
>>166440 匿名さん
マンションを気にしてはいません。
マンションと比較するからこそ、戸建ての優位性が明確になるだけです。
コロナ問題しかり、性犯罪問題しかり、などなど。
やはり購入して住むなら戸建てだと再認識しますね。
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166442
匿名さん
外出自粛だと広くて周りへの音の伝播を気にしなく良い戸建のメリットが際立ってくる
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166443
匿名さん
>>166435 匿名さん
> こんな事でもなければ、木造安普請の戸建ては優位性を語れないと言う事だろう。
なんでマンション買うの?
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166444
匿名さん
戸建てに対する優位性って、よく都内の底辺レジデンス民が風潮してたけど…
全て、コロナで感染の温床となっていて、優位性とか砕け散ったよな(笑)
都心で駅から近い⇒人口密集
充実の共用施設⇒感染リスク高
1フロア(トイレ1つ)で事足りる⇒家を仕切れない
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166445
匿名さん
広い土地に30坪くらいの平屋4000万ってうらやましいです。←理想
でもマンションも30坪くらいあって4000万ならありかなと思い自分は今30坪以上のマンションに住んでます。4000万ちょっとです。
戸建で30坪あっても3階建てとか、マンションも20坪ちょいとかなら自分にはしんどいなと思います。
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166446
匿名さん
30坪は戸建だと狭い部類ですね。
誘導居住面積水準は3人で100平米、4人で125平米。
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166447
匿名さん
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166448
匿名さん
戸建てで土地込み4000万という予算なら30坪くらいになりませんか?
皆さんもっと広いのかな?
親戚が1階65平米2階60平米で建築したけど建物だけで4500万円はゆうに超えてた。。
近所では大きな家で言われてたけど。
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166449
匿名さん
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166450
匿名さん
マンションは4000万以下で、戸建ては4000万超で無制限。
それで比較したいというのがスレ主(戸建)さんの希望です。
イヤなら出てけ!ってことですね。
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166451
匿名さん
わたしは23区内の好立地の土地を60坪購入して大手ハウスメーカーの注文住宅を建てました。予算はマンションの共用部が無駄であることを踏まえ4000万超にしました。
以上
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166452
匿名さん
マンションさんは4000万のマンションの優位性を語ればよい。
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166453
匿名さん
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166454
匿名さん
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166455
匿名さん
どんな災害?
耐震性はマンションより高いし、台風なども耐風等級2あれば十分。
竜巻やダウンバーストとか隕石の直撃?
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166456
匿名さん
30年以内に7割の確率で火の海になる都内周辺区に長期ローンで家を買うのは愚か者。
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166457
匿名さん
>>166456 匿名さん
今後30年間に7割以上の確率で発生するのは大規模震災。
耐震等級1しかないマンションはまず大規模震災で広域に被災する。
その後火災が発生すると、火災リスクの高い地域のマンションは震災と火災二重の被害を受ける。
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166458
匿名さん
こっちのほうが見やすい
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-
166459
通りがかりさん
都内4000万ほどのマンション住まいです。
庭や駐車場の管理ができないのと不規則な仕事なのでゴミをためがちなのでマンションにしました(…ズボラです)
戸建てにある設備もあると思いますが、マンションの設備やサービスで自分が恩恵を受けているのが以下です。
・インターネット無料
・ゴミを24時間出せる
・各部屋ディスポーザー付で生ゴミ少ないためゴミ置き場の匂いが気にならない
・ゴミ置き場の清掃が行き届いてる
・ペット用の足洗い場兼シャンプートリミング台がある
・洗車スペースがある
・レンタサイクル(基本無料で電動子乗せまである)
・中庭や外廊下、敷地内の植栽が手入れされてる
・眺望の良いロビー(息抜きになる)
・学童に入れない子はロビーやパーティールームで放課後勉強
・ゲストルームと来客用の駐車場があり助かる
(来客が若干多い)
・宅配ボックスがある
・宅配便やクリーニング、布団レンタルなどコンシェルジュに言えば手配してくれる
・とにかくマンション内の管理は行き届いてる
他に専用シャトルバス、キッズルームが2つ、シアタールーム、別荘も3棟など(有料のものもあります)戸建ての方がおっしゃる無駄なものもありますが今のところ管理費は1万ほどで維持されており、修繕積立金は少しずつ上がってますが同じく1万くらいです。自分にとってこの管理と設備なら安いなぁという印象です。(部屋が広めなので管理費と修繕積立金が高めです)
これから上がっていくと思うので老後に住み替えすると思います。その時はライフスタイルに合わせて戸建て・マンション選ぶつもりです。
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166460
通りがかりさん
戸建てですが水害が心配です。。
昨年はタワーマンションの水害被害の話題が多かったですが、戸建てで被害にあった方が身近で大勢いらっしゃるので。
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166461
匿名さん
>>166459 通りがかりさん
共用部がない戸建てには不要なサービスばかり。
ウィルス感染リスクの高い共用施設なんて誰も使わない。
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166462
匿名さん
>>166460 通りがかりさん
戸建てでも水辺や低地を避け、浸水リスクを事前にハザードマップで調べておけば安心。
23区内の住宅街ですが、過去半世紀以上水害はありません。
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166463
マンコミュファン
>>166461 匿名さん
横やりだけど不要なのかな?楽さをとってマンションなんじゃないかな?
戸建てでは必要ないというか自分でしないといけないよね。
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166464
名無しさん
戸建ての方がいいかなと思ってるけど、戸建てさんの方が性格悪そう…?
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166465
匿名さん
性格は戸建てのほうが悪いです。
それは間違いありません。
ただ、トータルコストでお得なのも戸建てだと思います。
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166466
匿名さん
>>166463
戸建で自分でやらなければいけないことは
日頃の管理:
・生け垣、庭の木の剪定
・芝生の草むしり
・落ち葉の掃除(落ち葉シーズンでも道路側だけなら2日に一回5分程度)
(4-11月は月2回程度の外仕事?)
建物の管理:
10年に一度程度の点検・補修・防蟻工事の立ち会い
かな。
庭仕事は子供達と遊ぶより楽だし、気持ち良い。
消毒、高木の剪定は業者任せ。
植栽の管理を放置すれば周りに迷惑かかるし、景観も悪くなるので
欠かせないが日々の生活に気を遣うよりずっと気楽。
子供と庭に花や野菜の種蒔いて育てるのも楽しいですよ。
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166467
匿名さん
>>166463 マンコミュファンさん
マンション勤務者の管理人やコンシェルジュがコロナ問題でマンションに通えない間は、マンション住民が自分でせざるを得ないよね。
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166468
匿名さん
>>166463 マンコミュファン
共用部がなければ不要な設備やサービスが多いだけ
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166469
匿名さん
マンションは建設コストから考えて共用部を買うもの。
専有部は共用部のオマケ程度と考えればよい。
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166470
匿名さん
>>166459
>・インターネット無料
さすがに管理費などから徴収されているだけで無料ということは無いでしょう。
共通の回線を使うことで混雑時間帯で帯域が制限されたり、個々で任意の
プロバイダー契約が出来なかったり、DHCPなどで使い方が制限されて
しまう場合もあるので、それが良いかどうかは人によりますね。
実際、帯域が制限されてテレワークに支障が出る場合もあるようです。
・ゴミ
戸建だと屋外の大きな箱に保管しておけます。
ゴミ置き場も汚れていたことはありません(掃除当番はあるけど、せいぜい落ち葉くらい)
・洗車
自宅の駐車場で洗車可能。洗剤使うことに抵抗はあるかもしれませんが。
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166471
匿名さん
マンションのように敷地内に大きなゴミ集積場があるのは不衛生ですね。
各戸の家庭ゴミが共用部を移動するのも嫌なもの。
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166472
名無しさん
戸建てでも、音や匂いなど気をつかいますけどね。。
戸建てでもマンションでもどっちでも良いですが予算が決まってるならライフスタイルで選べば良いだけです。
これだけコロナウイルスで被害が出てるのにマンションの共用部分がどうのこうので自身(戸建て)の優位性を語るのはいかがなものかと思いました。
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166473
匿名さん
マンションを買うのは共用部に金を使いたい人だけ。
専有部で比較したら戸建てのほうが高額。
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166474
匿名さん
金ないなら狭いマンションとか戸建てに妥協するしかない
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166475
匿名さん
>>166462 匿名さん
わたしは23区内の好立地の土地を60坪購入して大手ハウスメーカーの注文住宅を建てました。予算はマンションの共用部が無駄であることを踏まえ4000万超にしました。
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166476
匿名さん
マンションは4000万以下
戸建は4000万超で実質無制限
これで比較して行きたいのがスレ主(戸建)さん。イヤなら出て行けということ。
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166477
匿名さん
マンションを認められないのは戸建の了見が狭いからですね。
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166478
匿名さん
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166479
坪単価比較中さん
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166480
匿名さん
>>166472 名無しさん
戸建てで気にするほどの音や匂いというのはどういう状況ですか?
トランペット吹いたりBBQ始めたりなレベルでは?
マンションはそれこそかかと歩き程度で下から苦情が来るレベル
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166481
匿名さん
マンションの共用部に大金を使うより、戸建てにして予算を全て専有部に使った方がいい。
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166482
匿名さん
>>166476 匿名さん
なんかキッズルームやらの共用部がてんこ盛りなマンションがすぐ上に書かれてましたね
こういうのを支えるためのお金を戸建てなら自分だけに使えるんですよ
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166483
匿名さん
マンション専有部のコストなんてせいぜい数百万程度。
だから狭い。
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166484
匿名さん
狭くて隣家の足音を感じるほうが落ち着くというならマンションでしょうね。
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166485
匿名さん
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166486
名無しさん
地方で4000万超くらいで注文住宅建てました。(土地80坪別で5000万)でも今は都内の少し郊外の4000万超のマンションに住んでます。どちらも住居分の平米数は同じくらいです。キャッシュに不安があったので当時郊外にしましたが郊外なので専有部分も高級仕様で、共有部分もてんこ盛ですが便利ですね。音も気になる事なく、良い買い物だったと思います。
戸建てもマンションも良いとこそれぞれありますよ?。
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166487
匿名さん
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166488
評判気になるさん
集合住宅は物理的に音を伝える構造なので気になる音が伝わってくるかどうかは運次第。
自分と家族が出す音には常に注意が必要。
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166489
匿名さん
>>166479 坪単価比較中さん
23区内の好立地に土地を60坪ほど購入し大手ハウスメーカーの戸建を建てたと主張する戸建派がいますので実質的に無制限ですね。
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166490
匿名さん
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166491
匿名さん
戸建てを選べる人は最初からマンションなんか眼中にない。
予算の少ない人だけがマンションを踏まえざるをえない。
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166492
匿名さん
マンションを踏まえても踏まえなくても戸建の予算は変わらないので、マンションを気にし過ぎるのはムダ。
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166493
匿名さん
コロナによってまさに共同住宅がゆえの欠点を突かれてるわけで、擁護のしようが無い状態だな
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166494
匿名さん
コロナの前からもそしてこれからも、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、という結論は変わりません。
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166495
匿名さん
金ないなら戸建て一択
ファミリーさんは戸建に妥協するしかない
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166496
匿名さん
金ないなら4000万以下のマンション一択
土地を買えないファミリーさんはマンションに妥協するしかない
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166497
匿名さん
マンションの共用部なんかに何千万も自己資金を使うのが嫌なので、戸建てにしました。
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166498
匿名さん
感染症の流行はコロナに終わることはない。
これから造られるマンションはそこに着目していかないと。
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166499
匿名さん
金ないなら4000万以下の安い戸建一択
高い土地を買えないファミリーさんは安い戸建に妥協するしかない
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166500
匿名さん
マンションの共用部に何千万も自己資金を使うのがイヤかどうかに関わらず、戸建てにしました。