別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
戸建みたいに安くなれば良いねw
土地を共有するので安いのがマンション最大のメリットですよ
住みたいエリアがある。
家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。
戸建に妥協。よくある話。
戸建は予算オーバーだからマンションに妥協というのが普通の話。
マンションはランニングコストが高いから、安い戸建にしておきました。
ここのアドバイスを参考に元の4000万にマンションのランニングコスト2000万を足して6000万の予算にしました。
内訳は
土地に3000万
上物に2000万
諸費用1000万
こんな感じで大丈夫でしょうか？
戸建にしたらマンションの管理費を払わなくても良いことに気付きました！
利便性にこだわるマンションさんには液状化リスクが高くなる可能性がある。
本体価格に含まれていない準備金などの初期費用や
毎月の維持管理費、修繕積立費、駐車場代など
生涯コストを比較すると圧倒的にマンション割高(笑)
https://president.jp/articles/-/16140?page=3
不動産は価格なり。
粘戸は戸建の代表でも何でもない。
具体例なし、主語なし、カネもなし
ナイナイ尽くしの戸建民
煽り運転男は自転車置場を自分の車のガレージにしたりやりたい放題だったみたいね。
庭をコンクリで埋めたり何でも自由にできるのがオーナーのメリットと言ってた戸建さんとメンタルがソックリですね。
>>155522 匿名さん
自分で土地を購入してマンション建てれば立地を選んだオーナーになれるね。
ここのマンションさんは、それは戸建て？とか言ってますが(笑)
一般的では無いので論外だけど。
マン民は常識が無いから煽り運転なんてするんだね(笑)
税金、年金、保険、医療制度、給与システム、といった社会のルールは、全て頭の良い奴が自分達の都合のいいようにこれを創り、頭の悪い奴らから多く採ろうという仕組みになっている。
賢い奴は そのルールを上手く利用し、一方、面倒臭がってばかりいる奴らは、一生騙されて高い金を払わされ続けるんだよ。
住宅において、賢い奴が上手く利用しているルールとは？
それは、マンションの管理費、修繕費といった維持費！
豪華な共有部分の比率が高いマンションは、管理費がかなり割高で、時の経過とともに建物部分の価値は減少し最終的には無価値同然になりますが、管理費、修繕費、固定資産税といった維持費は高いままで変わらない。
この先に待ち構えている「未来永劫に続く一生逃れられない呪縛」
一旦、マンションを購入してしまうと、第三者に転売できない限り、高額な維持費の支払から、未来永劫、一生逃れることが出来ない。
管理費や修繕費の徴収が滞れば、運営や改修もされず、老朽化は加速していきます。資産価値を全く失ったマンションは、廃墟のまま放置される。
もし、建物の一部が崩落して人に被害が及べば、賠償金額は億単位になることもあり得ますが、その責任は、マンションの所有者全体で負うことに。
更地にして売却するにしても多額の解体費用が発生します。将来的には法律や条例によって強制的に解体撤去が義務付けられるかもしれませんが、その費用も、当然、所有者の負担。
そんなマンションを買ってしまったんだから、同情しますが他の人には教えてあげて下さい。
後悔してるんでしょw
隣に誰が住んでいようが、自宅に影響ないのが戸建ての良いとこ。
隣や下にマンションさんみたいな人が居るのがマンションの悪いとこ。
リスクが高すぎて、ランニングコストどころではありませんよ(笑)
今、マンションが売れてないのも問題が山積みだからでしょ。
災害で命を守れないのが戸建。
長文のコピペって騒音を撒き散らすのと一緒ですよねー
煽り運転＝自宅マンション
嘘を撒き散らすマン民も同じ属性w
うっとおしい長文のコピペを撒き散らすのは殆どが戸建民。
公共スペースでも周りに迷惑をかけまくってる。
雨の日が続くとやはり車があると便利ですね
一種低層と一種住居の区別もできないのがマン民のレベルだけどねw
>へー1低住にタワーマンションが建てれるんですね(笑)
カッペさんは本当無知なんだねw
高輪タワーと同じく、国道などの大通り沿いに接していれば緩和されるんだよ。
だから、本来は絶対高さ制限があるはずが、緩和によりより高い建物が建つ。
だからタワマンなどは、大通り沿いなど環境が悪いところに多いので、個人的に興味ない。
永久保存版ですw
>>155544
共有スペースでやり放題のところを見たの？
文句を言われて放置しているところを見たの？
想像で話されてませんかね？
それが本当ならそのマンションには住みたくないね。
戸建でも同類はいるよ。
家の前の公共の道路で車を洗車する人。残念ですがマンションは出来ませんけどね。
通りの少ないところの家が殆どだから、余り害はありませんけど。
専有部も公道も俺のもの
迷惑かけまくりのジャイアンだなw
戸建だけど夜９時以降は掃除機かけないよね？
隣の家の枝が伸びてきてるのに切ってくれないとか、雑草がボーボーで虫が飛んでくるとか、戸建特有の問題は色々ありますね。
ここの戸建派は意図的にそのようなトラブルの存在を隠しています（むしろ戸建のトラブルを指摘するとマンションはー！！と言って暴れますw）から、これから戸建を検討される方も浮かれて夢ばかり見ないほうが宜しいかと思います。
>>155548 匿名さん
ここのマンションさん達が必死で張り合っていた戸建て像は、庭も取れ無いくらいだから、隣の家の枝とか雑草がボーボーと広がっているとかあり得ないハズなのにね。
相変わらず、節操の無いここのマンションさんw
戸建ては隣家と離れてるし、防音壁だから外に音は漏れないね。
マンションとは違うんです(笑)
ここのマン民は、ランニングコストを考慮しないらしいけど、駅からの距離も気にしないのかな？
例えば、エレベータの待ち時間やエントランスまでの距離とか。
戸建てとは駅歩何分の感覚からして違うのに。
ランニングコストの話も、これと同じ。
155551
敷地の境に樹木を植えますから、多少庭が広い戸建だとありますね。
雑草がボーボーは考え難い。
ここのマンションさんは、全般的に戸建ての知識が薄いよ。
だから、用途地域も知らないし建物や外溝の知識もない。
鉄骨造とか今時あまり評価は高くないからね。
それに比べ戸建てさんは、マンションの知識がかなりある。
しっかり検討し結果として戸建てを選んだ証拠だよな。
マンションは問題提起のソースもかなりあるからかも。
マンションさんは、戸建てについての検討(勉強)をあまりしなかったようだ。
>>155518 匿名さん
>利便性の悪いエリアにしか住めない言い訳じゃん。
>戸建、マンションの話じゃない。
東京で液状化リスクが低いのは、山の手や西部の戸建て向きの低層住宅街が広がるエリア。
低層住宅地がない城東や城北の河沿いや低地は、液状化リスクが高いということ。
>>155559 検討者さん
まさにそれ
マンションさんは自宅の断熱材が何ミリで何が使われてるかすら知らない。耐震気にしない。換気の種類とかも知らない。
戸建てなら、建売でも断熱の仕様くらいは知ってる。
注文の人なら、断熱、サッシ、ドア、屋根、外壁、換気、基礎、耐震くらいの知識はある。
>>155543 通りがかりさん
>高輪タワーと同じく、国道などの大通り沿いに接していれば緩和されるんだよ。
緩和？マンション民は用途地域に無知。
国道沿いには一低住エリアはありません。
>ここの予算で注文住宅だとクソ立地確定だよ
残念ですね。
戸建ては属性に応じて4000万以上いくらでもＯＫ
>>155563 匿名さん
マンションさんには想像できないと思うけど。
ハウスメーカー営業は自社の製品には詳しいが、他社製品には疎いんだよ。
だから、比較をするためにはある程度知識をつけて、我が家には何を重点おいて、どの材料を採用すれば良いか決めるわけよ。
その過程で自然と詳しくなるわけ。
断熱、耐震、用途地域とか初歩の初歩。
知らないとか、不動産買っていいレベルじゃねー。
>>155568 匿名さん
4000万にマンションのランニングコスト2000万を足して6000万の予算にしました。
土地に3000万
上物に2000万
外構と諸費用に1000万
です。
4000万にマンションのランニングコスト2000万を足して6000万の予算にしました。
土地に3000万
上物に2000万
外構と諸費用に1000万
ですね。
マンションを買わなければ管理費を払わなくても良いことに気付きました。
戸建の大半は糞立地。
戸建派からの反論もないので
マンション派、戸建派双方の合意としてここに記録します。
>>155567 マンション掲示板さん
生垣は風情あるけどお安いからね。
でもメンテ大変だから、頼むと結構かかりますね。
マンションをご検討したのに気づきがないレベルの方なら(問題ないのかなぁ。
共有部に対しての管理費・修繕費はマンションのみ。
そのほかにマンションだと専有部の修繕費は自分で貯める必要がある事を知らない人が多い。
>>155586 匿名さん
糞立地ってマンションみたいに工場跡地とか海抜ゼロとか川沿いのことですか？
戸建てならもっと安全な場所を選べますけど。
まぁここのマンションさんは安全より駅近だから糞立地でも構わないのでしょうけどw
マンションくらいしか建たないような糞立地ってゴメンだな。
マンションが無いような田舎はイヤだな。戸建てとアパートしかないw
マンションと工場しかないような糞立地は嫌だなw
>やはり立地は選ばないとないね。
ここのマンションさんみたいに安全より駅近な方はアウトなのかもね。
この戸建さんは駅遠くそ立地にお住まいのようですね。
ここのマンションさん達は糞立地のマンションしか選べない人達ですから。
予算6000万だと土地代は3000万です。
クソクソ言ってても始まらないので、具体的に買えそうなエリアを検討しましょう。
どうしてここのマンションさん達は糞立地を選ぶのかな？
3000万でマンションさんが悔しがるような土地が買えたら戸建の勝ち！
3000万だと坪60-70万ですね。
厳しそう☆
どうしてもマンションさんに居て欲しいならお願いしたら？w
>比較スレでマンションさんを置いてけぼりかよw
ここは戸建てとマンションを比較するのでなく、マンションにかかる無駄金を明らかにするスレ。
>やはり立地は選ばないとないね。
ここのマンションさんみたいに安全より駅近な方はアウトなのかもね。
この戸建さんは駅遠くそ立地にお住まいであることを
自白してしまいましたね。
ここのマンションさん達はたとえ糞立地でもマンション大好きですからw
立地の話で誤魔化して逃げ続ける戸建さん。
駅遠くそ立地にお住まいのようですが。
首都圏のマンションますます売れてない。
とくにタワマンの契約率25%。
https://www.fudousankeizai.co.jp/share/mansion/402/a1jsa3y8.pdf
くそ立地とかドロリッチみたいに言うなよw
ここの戸建てさんは、駅近で川沿いでも湾岸の埋立地でもないローム層のしっかりした地盤に住んでるから。
今や戸建てでも駅歩15分以上は売れない。
ハザードマップは誰でも気にする時代、災害リスクの面で立地はマンションより遥かに良いとこを選んでに住んでます。
後は、個人の資産しだい。
そういう意味で、マンションは負けてる。
というか絶対に勝てない属性なんだよ。ご愁傷様w
マンションさんがどこに住んでも戸建の君たちには関係ないと思いますがねぇ
>>155630 匿名さん
マン民が戸建ての立地を気にしてるだけじゃない？
マンションの唯一のメリットが駅近だったのに、川沿いとか埋立地とかバカにされた挙げ句
マンションは災害リスクの高いエリアが必然的に多いと
痛いところを突かれて発狂したんじゃ？
4000万にマンションのランニングコスト2000万を足して6000万の予算にしました。
土地に3000万
上物に2000万
外構と諸費用に1000万
ですね。
台風19号の被害は戸建の方が圧倒的に酷かったよね。
戸建民はハザードマップ見てないのか？
最新のマンションでも耐震等級は最低の等級1しかないから、発生リスクの高い大規模震災に弱い。
>>155641 匿名さん
ハザードマップ見ずに買った戸建民にお前がちゃんと指導してないからだろ。
マンションさんに偉そうな口をきく前に災害エリアに住んでる戸建民を何とかしてやれよ。
戸建ての立地を気にしてるのはマン民(笑)
ここの戸建てさんは、川沿いとか埋立地には住んでないのよ(笑)
今時、そんな所に建てないから(笑)
築古対決なら、築古マンション出しますよw
廃虚みたいなマンションや、悲惨な立地のマンションは沢山あるんだけど？
>>155649 匿名さん
戸建民は何名お亡くなりになったんですか？
おたくらの指導力不足のせいで、無辜の戸建民がなくなったんですよ。
マンションマンション言ってる場合じゃないと思いますがね☆
能天気な戸建のせいでまた被害者がでる。
[NO.155656と本レスは、情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
>やはり立地は選ばないとないね。
ここのマンションさんみたいに安全より駅近な方はアウトなのかもね。
この戸建さんは駅遠くそ立地にお住まいであることを
自白してしまいましたね。
糞立地は戸建でしたね。
あーあ、また戸建のレスが削除されたのか。
糞立地ってマンションみたいに工場跡地とか海抜ゼロとか川沿いのことでしたね。
戸建てならもっと安全な場所を選べますけど。
まぁここのマンションさんは安全より駅近だから糞立地でも構わないのでしょうけどw
やはり強固な地盤に立つ低層マンションが一番ですね、高額ですが。
ここは新宿御苑・明治神宮外苑・赤坂御用地の皇室ゆかりの豊かな緑に、密やかに寄り添う地。擁壁に守られた高台の邸宅。一帯は武蔵野台地となっており、一般的に強度が高い地盤と言われています。このしっかりとした地盤に天然素材の花岡岩を使用した約5.5mもの高さを誇る擁壁を築き、その上部に住宅棟を配置しました。城壁に守られているかのような安心感です。
いくら武蔵野台地でも、半地下マンションはダメだよ。
まぁここのマンションさんは、糞立地でもお構いなしなのかもしれないがw
だからマンションは救済団地と言いたいのかなぁ。
4000万以下で155662のようなマンションに住めるならまさに救済団地
戸建買うと売れません。
注文住宅は特にです。
不動産関係者が買わないのは常識です。
リセールできるいい土地は4000万では買えません。
悪いことはいいません。検討している人がいたら戸建はお止めなさい。
不動産関係者では常識です。
戸建はやっぱり後悔する？
https://www.homes.co.jp/cont/data/data_00080/
ここで人気の注文住宅は半数以上のかたが後悔しているようです。
後悔仲間に引きずり込みたいだけでしたね。
>>155671 匿名さん
>リセールできるいい土地は4000万では買えません。
戸建ての予算は4000万超なので、もっと高額な土地も購入可能。
東京でも普通の住宅地なら坪150万前後で結構いい土地が購入できる。
>>155674 匿名さん
4000万越えで、1億でも2億でもいいそうです。比較ってなんだろう(笑)
戸建の多くの人が後悔している現状。
戸建てはやめた方が賢明です。
不動産関係者では常識です。
ちな、ここの戸建さんの考え方で購入すると、破綻予備軍になることは明白です。
家の知識がないのに戸建てを買ってはいけないということだね。
戸建ての予算は属性次第。
>>155680 匿名さん
坪あたり150万の狭小住宅だと、無駄な部分など作れないですからね(笑)必要な部分すらつくれないか(笑)
なるほどなるほど。買って後悔することが一番の無駄です(笑)
4000万にマンションのランニングコスト2000万を足して6000万の予算にしました。
土地に3000万
上物に2000万
外構と諸費用に1000万
ですね。
まあ、戸建ては予算無限だから笑
スーモとかで比較すると、同額でもマンション不利だよね(笑)
マンションは、間取りも立地も悪い悪い。
それを認められないマンションさん。
>>155693 匿名さん
横だが、市場がマンション評価してるから、あなたからみて条件が悪くても売買が成立するんです。
注文住宅は建てるのに高くても、売買成立価格は非常に低くなるのも同じです。あなたの考えと市場の考え方が異なっているいい証左ですね。
郊外に戸建を建てた先人が、子供が巣だった後に繁華街近くのマンションに移動しているが、それが答えなんだよ。その人達が売りに出した中古戸建が売れずに市場に溢れかえっている。子供が小さく、自分が元気なうちは郊外の戸建がいいかもね。
ここで注文住宅建ててる人は、土地も良く知ってて、各種建材、工法、間取りetcをなんでもプロ並みに修得されているようで凄いですね。私はなんでも知っていて、失敗しませんから?
>>155688 匿名さん
マンションが多く単位面積辺りの居住者が多いからこそ街も開発される。
戸建が多いところは開発進まないでしょ。開発が進む地域に戸建を構える事ができる人はこんなところにはいないでしょう
>やはり立地は選ばないとないね。
ここのマンションさんみたいに安全より駅近な方はアウトなのかもね。
この戸建さんは駅遠くそ立地にお住まいであることを
自白してしまいましたね。
糞立地は戸建でしたね。
ランニングコスト差を命一杯見積もって2000万としても総予算は6000万
土地代は3000万ぐらいですね。
坪60-80万のエリアで探しましょ
年収1000万未満の庶民なら、ムリに予算を上げるより、千葉辺りで4500万ぐらいの建売戸建を買ってのんびり暮らす方が身の丈にあって宜しいかと思いますけどね。
>>155705 匿名さん
よく分からないが、３５年程度でみて２０００万だと年間６０万で、月に５万。
４０００万で買えるマンション程度で月に5万も管理費や積み立て金かかるの？
仮にかかるとしてそれを初期コストに加えてローンで支払う。しかも修繕費は考慮してないんでしょ？
凡人の私には意味がわかりません。
スレ違いだったらすいません。みなさんから知恵を分けていただきたいのですが
中古マンションを検討しており、気に入ったので購入を検討しているのですが、一つだけネックなところがあります。修繕積立金が23000円で近隣や似たような物件と比較し高額に思えることです。
築24年 7階建て最上階 80平米3SLDK 28戸 平置き駐車場のみ 積立金6000万
来年大規模修繕（過去は2007年外壁防水周り、去年インターホン総取り換え） 値上げ予定なし一時金徴収なし 滞納世帯なし
もちろん仕方がないと思うのですが、、これを良く捉えて良いのか悪く捉えるべきか私素人にはわかりません。。どなたか教えてください。
広いとか立地だとか本来、戸建、マンションに関係のないところで
議論しようとするのは、逃げですね。
マンション共用部の修繕積立金は数年ごとに高くなるんですね。
新築時の過少徴収が常態化してるからね。
>>155712 匿名さん
こちらも素人です。以前中古一戸建てを購入した。あの時ちゃんと調べなかったため、少し後悔気持ちがあります。
今マンションへ買い替えようとしています。
注意して欲しいことはマンションを所有してる限りこれらの維持費を払わないと行けない。ずっと払ってもいいのであれば問題ない。私なら3万円以上だとキツイです。定年後に余裕な生活が欲しいからです。
マンションって、土地よりも建物の方が資産価値です。簡単に言うと60年以上になると建て替え時期になりますが建て替えられない。
ですので、築年数24年なら古いです。リフォームして室内が綺麗であっても古いことです。買って住んでいて、もっと古くなります。築年数40年以上になったら売っても購入者はなかなかいないです。個人的に余裕があれば築年数10年以内のマンションの方が良いです。
どうしてもこの築年数24年の場合、周りの新築マンション価格の半分以下であるか調べておきましょう。
中古は安いという訳ではないでしょう？
マンションに住んでる人は相続するつもり？
相続人が住まないのにランニングコストだけ永遠に払わされるのは嫌がられる。
マンションは戸建てに比べて相続放棄されやすいから、放棄された区画は管理組合(＝住民)の費用で売却しないと残った住民の負担が増えていくだけ。
マンションが建つような都会では、戸建ては簡単に相続放棄ができない。
管理組合があるマンションは相続放棄しやすい。
戸建ての相続放棄も問題だが、最悪取り壊して土地を接収すれば良いだけ。
隣近所が相続放棄の空き家になったマンションさんは、一人で何世帯分もの
修繕費やら建て替え費用やらを負担することになるから大変。
あ
ランニングコストは気にしないんでしたっけ？
建物がスラムタワーになったとしても毎月請求書だけはきっちり届く。
怖い話です。
>>155726 匿名さん
郊外に多い戸建の場合は使いようもない場所にあるから問題なんでしょ。マンションがあるような場所は利用価値があるというのが、不動産関係者の常識です。郊外にあるマンションは除きます。郊外のマンション買う人は意味不明です
>>155727
老朽化して空き家だらけになったマンションにどんな利用価値があるのでしょう？
購入すれば、多額の修繕費負担を要求されるだけです。ついでに管理費請求書も一緒に
やってきます。まともな神経の持ち主ならそんな古いマンションに魅力など感じません。
購入者は破格の価格に釣られた低所得層くらいしかいないのでは？
結論としてそのマンションがどうなるか？
もう書かなくてもわかりますね？
いくら吠えても戸建の成約率は40％程度で推移している。市場がどちらを評価しているかは明らかなんですがね。人口減の時代に効率の悪い戸建エリアがどうなるか。楽しみですね。
もうマンションのランニングコストなんかどうでもいい感じですねぇ
戸建さんも予算無視でヤケクソになってる☆
どーん！
15万やっても何の成果もないし結論も出ない。
一生やってもこのままなんじゃないだろうか☆
あぁ、、、なんて無駄な時間を過ごしてきたのだろうと
ふと我に返って愕然としないように気をつけて下さいね。
では
>>155741 e戸建てファンさん
建て売りがマイナーって(笑)
余程の田舎なのでしょうね。
売れるか分からないとこでの建て売りはデベにとって危険です。住宅需要の少ないところほど、注文住宅になることを知らないんでしょうね(笑)
確かにど田舎は殆どが注文住宅ですな。
首都圏の新築戸建の３割超は「イイダのいい家」なんだってね
戸建民からは戸建の話題が一切出てこないな。
マンションさんが羨ましくて悔しがるような注文住宅の自慢をすればいいのに。
都内でも既存の住宅地に建つのは注文住宅。
畑や生産緑地などはデべの建売り。
実家は戸建なので分かるけど、郊外の戸建がいいのは子供が小学生まででした。
こだわりの注文住宅？こだわるほど売るときの価格にがっかりしますよ
ここの戸建てはさんは、願望を詰め込んだ注文住宅(リセールは極めて悪い)に住んでいるようなので、戸建を貶されても売ってから住み替える事が難しいからね。
もう予算無視の注文住宅に頼るしかない戸建さん。
崖っぷちまで追い詰められてきた☆
ここの戸建さんは田舎の駅遠物件だったんですね。
こういうゲート＋車寄せのある低層マンションいいですね。高額ですが。
東京の注文住宅は希少なんだ
マンションは高いからなぁ
なかなか手が出ませんね
早くマンションに引っ越したいです。
立地はマンションと同程度
→マンションですら立地は千差万別なのに意味が不明
+ランニングコスト
→いくらか全くわからない
結論、何の意味もない負け惜しみにもなっていない戯れ言
マンションは韓国と同じ、戸建て＝日本に完敗したんだよ(笑)
マンションはこれから負債にしかならないので。
https://president.jp/articles/-/16140?page=3
このスレを見ていて思うこと
戸建購入者とマンション購入者における
収入、学歴には有意差を持って差がありそうだなと
勝ち目の無い戦いに挑むアホマンションは最大のメリットである立地にたいして安い物件価格をアピールしないでスレチや罵詈雑言で挑む。
平均から見れば２σより低層と思いたいが、存在自体は確率的に自然。
共同住宅というのは多かれ少なかれそういう人とつきあっていかなければいけないという事を自覚させてくれる有意義な存在ではある。
新築マンションは設備も整っていて外見も綺麗。確かに住みやすそうだ。
しかし富裕層でない限り(少なくともこのスレに書き込んでいるような庶民層は)
数十年その建物に住み続けることになることを忘れてはならない。
区分所有などと言う 責任ばかり発生して権利のあいまいな不動産を所有するリスクを
もう少し真剣に考えて置かないと将来必ず後悔することになる。
買ってしまった人は、もう仕方ないが、これから買う人はこの点をよく考えて購入を
検討するべきだと思うよ。
>>155774 匿名さん
数十年というか一生を覚悟しないといけないのは戸建ですよ。買ったら売れないから。市場はそういうことが分かってるので、マンションの方が売れてるんですよ。以前は発表データの見方知らない戸建さんが赤っ恥かいて逃亡してましたが
マンション売れてないじゃないですか。
学歴あるある
どこの卒業？と聞かれたとき
高卒の人は言葉を濁すか、言ったとたんに周りがごめんという雰囲気になる
文系大卒の人は、なぜか大学名しかいわない
理系大卒の人は、大学名学部名までいう
院卒の人は大学院と誰々先生ところみたいな感じかな
コンプレックスですね。
新築マンションは売れ残り出てるよ。
中古も在庫が膨らんでる。
>>155781 匿名さん
この前、ど田舎の祖父母の家を売ったが、
築50年以上、駐車場なしの悪条件でも売れたぞ。
戸建ては最悪更地にできるから売れないこたない。マンションは、更地にして売る事ができないから、リゾマンみたいに不良債権化するよ。
税金、年金、保険、医療制度、給与システム、といった社会のルールは、全て頭の良い奴が自分達の都合のいいようにこれを創り、頭の悪い奴らから多く採ろうという仕組みになっている。
賢い奴は そのルールを上手く利用し、一方、面倒臭がってばかりいる奴らは、一生騙されて高い金を払わされ続けるんだよ。
住宅において、賢い奴が上手く利用しているルールとは？
それは、マンションの管理費、修繕費といった維持費！
豪華な共有部分の比率が高いマンションは、管理費がかなり割高で、時の経過とともに建物部分の価値は減少し最終的には無価値同然になりますが、管理費、修繕費、固定資産税といった維持費は高いままで変わらない。
この先に待ち構えている「未来永劫に続く一生逃れられない呪縛」
一旦、マンションを購入してしまうと、第三者に転売できない限り、高額な維持費の支払から、未来永劫、一生逃れることが出来ない。
管理費や修繕費の徴収が滞れば、運営や改修もされず、老朽化は加速していきます。資産価値を全く失ったマンションは、廃墟のまま放置される。
もし、建物の一部が崩落して人に被害が及べば、賠償金額は億単位になることもあり得ますが、その責任は、マンションの所有者全体で負うことに。
更地にして売却するにしても多額の解体費用が発生します。将来的には法律や条例によって強制的に解体撤去が義務付けられるかもしれませんが、その費用も、当然、所有者の負担。
そんなマンションを誰が買いますか(笑)
＞＞155781
一生の維持費用は誰もが負う責任。維持費用なしで生活できるのはホームレスだけですよ。
庶民階級が居住地を売るのは、破産した時や大幅に世帯所得が減少した時などの非常時。
新しい家(戸建て？)を求めて住み替えできた時代はもうとっくに終わっています。
近隣分譲マンションの売値を見て
「うちもこんな値段で売れるんだ」
と妄想を膨らませているマンションさんは非常に多いのですが、実際に売ってみると腰を
抜かすほどの現金しか残らなかったと言うのはよくある話です。急激な減価償却がある
マンションは、ある一定の時期を過ぎると急激に資産価値が下落するのです。
１０年程度で住み変えてゆく富裕層は確かに別ですが、庶民も同じだとお考えなら、
将来大火傷することになるでしょうね。
戸建ては本当に売れませんね。
不動産関係者の間でも話題になっています。
広告うっても売れないので、どうしようもないと
一部の悪質な戸建さんの言うことを真に受けると、困るのはあなたです。誰も責任はとりません。知らないだけなのか、こうあって欲しいという妄想で綴られています。数値として実データが見れますので、自分の目でみてから判断されるように。
＞＞155786
建物の価値が減少すること程度の知識は、お持ちな様で安心しました。
木造だろうが鉄筋だろうが軽量モルタルだろうが、劣化するのは同じです。
事実上建て替え不能な庶民向けマンションに長年住みづづけることのリスク
は、もう理解できますね？
土地はどこでも財産になると言っているのは、高齢者くらいでしょう。昔はそういう土地信仰が強かったので。今は二束三文でも売れない土地がどれだけあるか。固定資産税払うだけでマイナスの土地が多くなりましたね。
この価格帯のマンションはほぼ建て替え不可です。
マンションさんは現実を見ましょう。
あなたのマンションはすでに売れなくなってます。
＞＞155790
確かに土地信仰はいけません。人が住めない原野の様な土地に価値はありません。
しかし住宅地に価値がないのは本当でしょうか？
ためしに貴方がお住いの隣地へ行って
「価値のないマイナス資産の土地をタダもらってやるからありがたく思いなさい」
と言ってみましょう。ああよかったありがとうございますと返事されるでしょうか？
普通は警察を呼ばれて終わりでしょう。
よく考えてものを言わないと馬鹿だと思われますから注意が必要ですね。
>>155794 検討者さん
マンションの建て替えは何万件とあるマンションのたった200にも満たない数です。
そして人口は減少しているので中古マンションには建て替えする体力はありませんよ。
なぜマンションの建て替えが出来ると思い込んでいるのか。
現実を見ましょう。
建て替え問題はマンションの合意形成特有のデメリットですよ。
空き家は増加しており、今後空き家対策の法整備が進むこと、人口は数十万人単位で減少していくこと、経済規模は縮小していること。
これらを鑑みてもマンションの建て替えは現実的ではありません。
この問題に楽観視している人はすでに高値でマンションを購入してしまったか、マンションを売らなければいけない人です。
＞＞155794
それを聞いて安心しました。それが事実ならですが。
もちろん法律上不可能でないのは誰でも知っていますよ。
マンションが乱立する首都圏で建て替えが成功した事例は１９８０年以降
建築中も含めわずか１１０件程度しかないと思っていましたので心配して
おりました。
なんで建て替える必要があるの？
最低でも100年は使うでしょ？
大事なのは100年後も人気エリアかだね。
マンションも戸建も。
ここの戸建は、田舎の駅遠物件だって自白してますからね。100年後は森に帰ってるすでしょう。
築古は既存不適格建築物なので居住には不適
ましてや、これからの新居に中古でケチるというのも
新築と中古を比べたら新築が良いと10人中10人が納得するでしょう。
>>155798 検討者さん
パリなんて100年、200年当たり前ですよ。同潤会アパートは大正時代の鉄筋コンクリート造で00年以上使ってますからね。大事なのはハードでなくソフトですよ。都心以外の物件なんて、お金を溝に捨てるようなもんですよ。マンションも戸建も。
日本は世界でも災害が突出して多い。
まして住宅は日進月歩で災害対策をしているのに、中古の建築物なんて安くしないと売れないってのが理解できない人がいるよね。
都心なんて言葉遣い使ったら戸建さんが全力で否定してくる。だって田舎の駅遠物件って自白したちゃったから。
>>155796 検討者さん
君の意見なんてフランス人が聞いたらバカにされるレベルだよ。
地震で損壊する中古と、地震に対応する新築（常に）。
この差がわからない情弱さんが中古マンションなんて買ってしまうんだよ。
新築戸建は住んだ瞬間3割引きだね。
パリの中古マンションは100年でも200年でも価値があるから、日本の中古マンションも価値がある。と信じているマンションさん。
戸建ては建て替えれば価値は10割に戻るが、マンションは建て替え出来ないから価値は不可逆的にゼロになるのでは？
>>新築戸建は住んだ瞬間3割引きだね。
マンションも同じでしょ。
今日も朝から盛り上がっているようですね
なにか進展はありましたか？w
100年以上前に建てられたパリのアパートが現役なのは事実。
しかし階下への水漏れ当たり前、辛うじてシャワーは使えるが、水道水は飲めないのも
また事実。
当時のフランスで使用されていたものと比べ物にならないほど粗悪なコンクリートやそれ
さえ使っていない高層マンションが100年もったら逆立ちして町内一周してやるよw
解体前は廃屋同然だった同潤会アパートを長寿命と崇めるのがマンション思考。
トタン外壁のボロ屋が偉そうな口を聞くなw
マンション系は旗色が悪くなると罵詈雑言
現実問題いま築4、50年のマンションて建て替えされてくのかね？
戸建を検討している人へ
終の棺桶買いた人は戸建をどうぞ
買ったら売れません。
買ったら最後
戸建の多いエリアは将来的に土地の価値はほぼゼロと考えられています。
不動産関係者の間ではごく当たり前の認識です
取り壊しもされずに朽ちていく戸建が数多くあることをどう思うのか。コダワリの犬小屋の将来の姿ですよ。
土地がのこる？売れないから(笑)
税金とられるだけ。
ここにいる皆さんはマンションを投資や資産と考えている方が多く見受けられます。それが住まい選びの当然というか常識なんだな無知ながら感心させられました。
ではなぜ郊外や僻地にマンションを買う方がいるのでしょうか。資産性が低いと思うのですが。何を考えてそこを選ぶのがさっぱり分かりません。
>売却してもプラスになるくらい首都圏のマンション価格は上がりましたよ
相場と成約価格は乖離するのを知らないマンション民。
首都圏じゃ新築マンションも売れてないのに、在庫過剰状態が何年も続く中古マンションに高値を付けても買う人はいない。
マンションさんお得意の海老のアップは？
終の住処を買うなら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建で充分です☆
不動産は売れなければただの希望売却価格。
成約価格じゃないと意味なし。
貴方が９０歳になったとします。
子供たちは巣立ち、全員遠方に住んでいます。連れ合いは亡くなりマンションに一人暮らしです。
ある日管理組合から通達が来ました。
「当マンションの建て替えが、全住戸５分の４以上の賛成をもって決議決定されました。
費用は、修繕積立金から支払われますが、不足金が発生しており一世帯あたり１０００
万円を徴収いたします。建て替えに同意いただけない方並びに期日までに工事代金をお
支払いいただけない方は改正区分所有法にもとづき即刻退去していただきます。なお
退去時に当マンションにおけるすべての所有権は放棄したとみなし、残余の資産は
修繕積立金に組み入れられることが別途決議済ですのでご了承よろしくお願い申し上げ
ます」
高齢のあなたには支払う余裕はありません。仮に支払いができたとしても、建て替えの為、
これから何年も仮住まいとなります。そんなお金はないですし、第一完成までに生きてい
るかどうかさえわかりません。一方的で無茶苦茶な管理組合の決議に立腹もしましたが、
裁判を起こす気力はもうありませんでした。
結局管理組合から立ち退き金をもらい、郊外の不便な賃貸アパートに引っ越すことになり
ました。
「あぁ何のためのマイホームだったんだ。あの時、戸建てにさえしておけば・・・
しかしこれで高額の修繕積立金と管理費の請求からは逃れられる。やっと楽になれる、
解放されるんだぁ」
>>155839 匿名さん
成約価格で話ししてるんですが。
そこで文句をつけるなら地価の上昇で建物価格はタダみたいなものです、と頓珍漢なセリフを言っている戸建さんにいってください
>>155846 匿名さん
戸建を買った場合は70歳くらいでボロボロになっているので、建て替え資金出せずですね。土地も売れずに固定資産税だけ払い続けるはめに。あのときマンションさんの話を聞いて、マンションにしておけばよかったと。戸建の場合は後悔するのが早くできそうで良かったですね。戸建みたいに終の棺桶じゃないのだから。
>>155838 匿名さん
土地を選べばそうです。
しかし、多くの戸建エリアでは今後どんどん地価は下がると予想されています。土地も売れなければ、同じですよ。どれだけ戸建や戸建エリア土地が市場に溢れているか。何度でもいいます。土地はあっても売れなければ公示地価に意味はありません。あー固定資産税はあがるのかな？良かったですね。
＞＞155848
残念ながら戸建ては本人の意思と無関係に家を追い出されることはありません。
予算の応じて修繕、建て替え自由に選択できます。売却ができない、固定資産税云々
は、マンションさんも全く同じですよ。
老後にマンションに移る人が増えている。
これが全てを物語っている。
そのわりに新築マンションは売れ残りが多くて、中古マンションも在庫が増えてるよね。
戸建ては、自分自身も抵当権に差し押さえられる。w
完済しても外れません。
棺桶が欲しいなら戸建にしておきなさい。
6000万位かなぁ？w
戸建てさんは上物に価値がなくなるまでは住まないといけないから大変だね
売る前提なら賃貸でええわ面倒くさい
棺桶戸建を買うなら資産価値は無視でオッケー
上物はいずれ価値がなくなるわけだから、土地の持ち分が多い戸建ての方が資産価値として残るのは当然と思うが。
土地だけで売れるなら構わないのだが、もうこれからはムリでしょ
国土交通省の「国土のグランドデザイン2050」によると、現在人が住んでいる地域の６割以上で人口が半数以下になるというおそろしい調査結果が報告されています。
国の施策として「立地適正化計画」という仕組みが導入されます。自治体は「居住誘導区域」と「区域外」を線引きします。区域外は人が住むのに適さないと行政サービスが切り捨てられるエリアです。その線引きが始まっています。道路一つを挟んで区域外になることもあるでしょう。
あなたが線引きをする行政官の立場として、駅に近いマンションと遠い戸建、どちらを残しますか？効率性を考えると明らかですよね。
坪単価50万とかのエリアはヤバイです。郊外の戸建はやめておいた方がいいかも知れないですね。
中古でも何でもいいから、少しでも都市部に近い駅近マンションの方がまだ希望が持てますよ。
自治体は財政破綻し、ど田舎や郊外はインフラも廃止や縮小の憂き目にあいます。電気ガス水道の値段も爆発的に上がるかも。アマゾンプライムの無料配達地域から外れ、イオンやヨーカ堂などの郊外型店舗、ネットスーパーもコンビニもなくなる。医療機関もなくなる（これが一番やばい）。救急車を呼んでも来ない。警察呼んでも来るのは一時間後だから外国人のプロ強盗団が暴れまわっても何もできない。自衛のためにバリケード設置、ランニングコストがかかる。近隣住民で自警団を結成するも年寄りばかり。
ということで、都市部の中古マンションの人気が高まります。
郊外は自治体の緊縮財政でインフラの維持管理が追いつかなくなる。
マンションの殆どが駅徒歩10分以内に位置するのに対し、戸建の過半数は駅徒歩15分以上ないしバス便です。
戸建の過半数は行政サービスが切り捨てられる可能性が高い。土地なんか持っていても人が住めないんだから畑にでもするしかないですね。
棺桶として戸建を買うなら資産価値は無視でオッケーです☆
戸建購入して住んでて思うこと。
【マンションにしなくてよかったー】
>>155871 匿名さん
つまり
駅から遠くても戸建てがいい→沢山いる。
駅から遠くてもマンションがいい→そんなやついない。
と言うことだ。
住宅としてデメリットが山ほどあるが、我慢して住むのがマンションです。
以前マンションは狭くても安い住居だったが、今は以前より狭いのに高い集合住居。
買う人が減るのは当然。
>>155878
考え方は人それぞれですから、否定するつもりもありませんし、他人が否定する事は出来ないと思います。
貴殿がデメリットと感じる事を、デメリットと考えない人も居りますので、否定なさらないでね。
住みたい方に住めば宜しいのでは。
ここの戸建派の方は我が強いというか、違う意見は一切受け入れない感じですね。
駅近の繁華街は本来、人の居住エリアではありません。人口が減っているにも関わら
ずこうしたエリアに無理矢理住み着こうとするマンション住民は地域開発の妨げになり
著しく都市景観を損ねています。
土地が足りない時代はもう直ぐ終焉します。狭い敷地に集約居住させて土地の有効
利用を図ってきた集合住宅政策もその役目を終える時が来たようですね。
自治体が指定する場所から一定以上離れたエリアは水道、ガス、電気、公共交通に係る費用が上がる事も充分にあります。自治体の構想ではそう持っていきたいところです。今後、人口が増えない限り戸建の多いエリアは益々不自由になることは明白です。
>>155885 周辺住民さん
先の方が仰られているように、野放図に居住エリアを広げると行政コストであるインフラの維持費用が逼迫するので、駅前の繁華街地区の周り、徒歩10分以内を居住地区にするという施策が始まりつつあります。それを外れると居住推奨外地区として行政サービス上の不利益、例えば消防や救急車を呼んでも後回しになったり費用がかかったり、そういう感じになってきます。既に自治体の財政も限界ですからね。
うちは駅徒歩数分だから安心
そういう問題じゃないんだよね。
>>155889 匿名さん
>うちは駅徒歩数分だから安心
>そういう問題じゃないんだよね。
マンションさん唯一の拠り所を否定してはいけない。
マンションの存在価値がなくなる。
消防署や病院からの距離に応じて到着時間が変わるのは当然だが、常識的に考えて場所によって後回しなんてことにはならんだろう。
>>155891 匿名さん
あり得ると思いますよ。
現時点で導入されているかは知りませんが、重症度や場所を勘案して救急車や救急ヘリの出動をコントロールする研究はされています。遠距離一回よりも近距離二回搬送を優先することもあります。
都市計画は、エリア別に効率よく開発を進める為、導入されました。何でも駅周辺に
集中させるのが目的ではありません。
誤解があるようですが、駅周辺は、公共性の高いエリアです。限られた土地のエリア
で個人所有の住宅が密集すれば有効開発の邪魔になるだけです。
つまり都市内開発と駅近開発は、完全に別物で、これを混同するから珍奇な意見が
出るのです。
例えを出して悪いのですが、武蔵小杉のマンション群が駅前に乱立した結果、どうなった
かを見れば明らかでしょう。
商業地域、工業地域→人が住む環境じゃない。いくらうるさくても文句言うな。
一種住居、二種住居→別に住んでも良いけど、隣に施設が建って、日当たり悪くなったり騒音発生しても我慢してね。
一種中高層、二種中高層→マンションならここに住めばいんじゃね。
一種低層、二種低層→平穏、快適な生活をおくりたいなら、ここに住もう。
都心3区は商業地と準工業地がメインで一部が一種住居や中高層地区。
戸建てで住む用途地域じゃない。
>>155896
快適な生活って貴殿が決めるの？
都内では、住居区画を設けなければいけないオフィスビルがありますけど、かなりの人気物件です。
私にとっては住み易いとは思いませんけどね。
一戸建ての鉄筋コンクリート構造の住宅を持つ方がいますか？費用を参考したいです。
沢尻エリカも戸建に住むのが夢だったらしい
>>155899 マンション検討中さん
日本ではRC戸建ての比率は1%程度。
快適性や耐震強度に難があるのであまり普及してない。
建築コストは坪100万円ほど。
最近少し上がってるかもしれない。
マンションと同じで耐震等級が低い。
RCは重くて脆い。
耐震性を求めるなら重量/軽量鉄骨に免震/制振つけたほうが良いんじゃない？
住宅密集地域だと耐火性がメリットとなるかもしれませんね。
4000万にマンションのランニングコスト2000万を足して6000万の予算にしました。
土地に3000万
上物に2000万
外構と諸費用に1000万
ですね。
この予算でどこまで希望が叶うかは疑問ですが。
正確には戸建とマンションのランニングコスト差が2000万ですからね、相当盛りに盛っていると思って頂いて結構です。
このスレは戸建さんの妄想でお届けしています
> 4000万にマンションのランニングコスト2000万を足して6000万の予算にしました。
4000万マンションごときに相当するには、戸建てだと6000万出さないと追いつかないのか。戸建てって憐れだね。
35年で4000万の物件のコスト差は、マンションに不利見積もっても500万円てところですね。そのころの築35年の木造戸建は悲惨なものになってますが。
>>155910 e戸建てファンさん
マンションは無駄なコストがかかる住居。
生涯コストは天と地「マンション vs 一戸建て vs 賃貸」誰が2700万円損するか？
https://president.jp/articles/-/16140
ＲＣは硬くて重い。
上からの比重には強いけど、地震のような上下左右の揺れは、重さがネックになってダメージを受けやすい。
重心の低い２階建ての戸建てならまだマシだが、上に細長い形状はやめた方がいい。 地震の多い日本には不向き。
また、コンクリート内の湿気を放出し、気密は良いので、梅雨時期はカビ易い。これも日本に合ってない。
断熱は一見良さそうだが、断熱材をちゃんと施工しないと、蓄熱するので輻射熱で夏はずっと暑い。
また、やはり人工物なので無機質で安らがない。木の温もりや匂いというのはリラックス効果があるが、コンクリートの中にいると人はストレスを感じる。
最後に、建てるのにコストが高いのは言わずもがなだが、撤去にもコストがめちゃくちゃかかる。
木造ならリサイクルしたり、無垢板なんか再利用する事もできるが、コンクリートは産廃になるだけ。
メリットは「気密が良い」くらいかな。
これも、木造で高気密を実現できる昨今では、メリットらしいメリットではない。
よってRC造りをあえて選ぶメリットはない。
マンションように上に多層階で建てる以外にはね。
買えない言い訳長い
そうだよ、戸建が多い郊外に居を構えると将来的に必ず後悔するよ。
都内のマンションで電車通勤が一番最悪だって！
好みの問題でしょ。
マンションが合ってる人もいれば戸建てが合ってる人もいる。
この結論ではダメなの？
因みに私は都内のタワマン住みです。
都心勤務地までメトロで2駅。
季節の良い時は、帰宅時、散歩がてら歩いて帰ります。
雨の日はタクシー使ったりします。
買い物も外食も便利。とても気に入ってます。
もちろん、こういう生活が嫌いな方もいて当然だと思います。
今日の夕方雨が降りました。
木造建売住宅の建築中の場合、
柱に大量の雨水が降ります。
これは施工的に軟弱にならないのですか？
>.155919 匿名さん
田舎の駅遠戸建に住んでることを自白された方ですね。
嫁子供と生活してたら田舎の郊外の戸建の方がいい事に気付く。
羽田まで高速で30分だし、用が有れば渋谷、品川、新宿も3、40分で電車で行ける。
本社がある都内にも車で40分で行ける。
狭くて高い都内のマンションで暮らしてたらゾッとするわ。
ところでマンションさんは大都会の渋谷とか新宿に住みたいと思ってるの？独り身だったらまだいいけど。
このスレにマンション購入する奴は居ないよ。
既に購入してしまった奴は居るけどね(笑)
このスレに戸建購入する奴は居ないよ。
既に購入して失敗してしまった奴は居るけどね(笑)
戸建に住んで満足しているなら、わざわざ4000万以下の安いマンションに住んでいたらと妄想する必要もないわなw
木造の棺桶が欲しいなら、こだて
木造で注文戸建ってもちろん総ヒノキですよね。
4000万じゃ都内でマンションも戸建てもまともなの買えんわ
ここは戸建買って、不安と後悔で夜も眠れない戸建民さんでお届けしています。
賃金よりマンション価格のほうが上がってるからね
4000万で買えるマンションの質やら広さは下がりっぱなし。
マンションのデメリットは、隣人トラブル。
このスレのマンション住人が一番のマイナス要因w
こんな奴らばかりの集合住宅には絶対に住みたくないね～
ベランダ喫煙や、騒音、管理費や積立費の滞納とか、集合住宅ならでは。
不動産業者は〝終の棲家〟としてマンションを購入し、ローンを払いながら長く住むために買う人は少ない。
何故か？
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/60180
マンションと戸建てでは、生涯コストが天と地。
これから不動産は余る時代。
ローン以外に維持管理費の割高なマンションは負債にしかならんでしょ。
https://president.jp/articles/-/16140?page=3
ベランダ喫煙や、騒音、管理費や積立費の滞納とか、、、
これは全部戸建民がやらかしたトラブルですね。
マンション買うなら、このスレは絶対に見てはいけない。
マンション自体と住人の人間性に問題がありすぎて、嫌になるから。
家の中でも、外でもタバコ吸えないとか、喫煙者はマンション買えないな(笑)
そのうち、共用設備で喫煙所ってのができるんじゃない。
郊外戸建ては、自分自身も抵当権で差し押さえられるよ。
マンションでは壁に棚を付けるなどで、トンカチでドンドンしたら騒音。子供が騒いでジャンプしたら騒音。
ベランダで喫煙もできない、維持管理費、修繕積立費も滞納されたら住人全体の問題。
集合住宅って、素晴らしい！
>>155949 匿名さん
タバコみたいな薬物中毒者は戸建にした方がいいです。迷惑をかけるのは嫁と子供だけにしておいてください。
と言いながら公共の場所で歩きタバコして周りに迷惑をかけまくってるんだけど。
>>155953 匿名さん
マンション民の間でしか、問題になってないけどね。
民度の違いでしょ。
騒音も喫煙も滞納も、マンション住人同士で解決する問題。
戸建てを巻き込まないで(笑)
喫煙は、マン民だけの問題だね。
戸建てなら、問題にもならない。
トラブルを起こす人がマンションに住んでるから、問題が起こるんだろうね。
煙草の問題は戸建でもおきてるよ。
教養すらないとは
煙草吸うようなあれな人はマンションには来ないで欲しいね。戸建の隣人も可愛そうに。どれだけ悪臭と健康被害を
撒き散らしているか
煙草を吸うと脳への血流が減って論理的な会話ができなくなるというが…
たばこを吸おうが個人の自由。
副流煙で問題を起こそうが、騒音で問題を起こそうが人に由るもの。
問題を起こす人は、どちらの物件に住もうとも一緒です。
上の戸建さんと同じか知らないけど、自分からではなく、人からみて、迷惑がかからないように個人の自由を行使してくださいね。
>>155959 e戸建てファンさん
喫煙は個人の自由だが、周りに迷惑をかけない為に戸建てに住む。
迷惑をかけても構わないと考える人が必然的にマンションに住むわけだ。
そりゃマンションの民度が低いはずだよw
>>155964 匿名さん
あなたは迷惑をかけてないつもりでも、ご近所さんは迷惑と思っていることも多くあります。あなたのような考えの人がご近所トラブルを起こすのです。
このサイトを見る限り、マンション住人以外は騒いでいないが…
騒音も喫煙も滞納も、戸建てなら皆無。
迷惑を省みずマンションに住む。それがマン民。
集合住宅、固有の問題だ。
京都アニメーションに放火したマン民も騒音が酷かったみたいだし。
集合住宅に住む事自体が、そういう属性なんだよ。
郊外は、戸建て
都心（23区:都心6区）は、マンション
以上
戸建民が騒がなければスレも落ち着くでしょう。
4000万にマンションのランニングコスト2000万足して予算を6000万にしました。
土地に3000万
上物に2000万
その他1000万
ですね。
どの問題も、困ってるのはマンション住人だけどね(笑)
>>155975
結構リピートしますね。
6000万で戸建を買うのは自由ですが、戸建も維持費は掛かりますから計算した方が良いよ。
因みに4000万クラスのマンションで、2000万もランニング掛かるの？？？
[No.155938～本レスまで、情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
>>155977 匿名さん
維持管理費は年々上がるし、生涯続くからね。
マンションと戸建てでは、生涯コストが天と地。
これから不動産は余る時代。
ローン以外に維持管理費の割高なマンションは負債にしかならんでしょ。
https://president.jp/articles/-/16140?page=3
>>155977 匿名さん
ランニングコスト差なので本当はそんなに掛からないと思っています。個人的に戸建の予算は4500万かなと思ってますね。
6000万というのは戸建派の主張なのでそれに乗っているだけです。それでも土地にかけられる予算は3000万程度。
どこに買うつもりなんだろう？という疑問です。
>>155977 匿名さん
50年くらいかけたら2000万に届くんじゃないですかね？
個人的にはそんな長期スパンでランニングコストを見込んでそれをローンに足して借りてしまう、、、なんてのは本当にアホだと思いますけど、戸建さんはそうすべきだと主張してますので、あとは貴方がどう判断するかですね。
都内高台の好立地を3000万で買う。
戸建派の主張です。
マンションは4000万以下だけど戸建は属性次第で4000万超ならいくらの予算でも構わない。
そのような条件設定でマンションと戸建を比較せよ、というのが戸建（スレ主）さんのお題目。
このスレ見ると集合住宅には絶対に住みたくないと思うね～
ベランダ喫煙や、騒音、管理費や積立費の滞納とか、集合住宅だけだよ(笑)
ランニングコストが高くても、ベランダ喫煙や騒音は無くならないから。
悲惨だよ。
>>155981 匿名さん
マンションなんて「住む原発」だよw
将来的には廃墟になり迷惑をかける。
タワマンだけの問題ではありません。
ここのマン民は、この点に何一つ回答がない。
論点をすり替えて逃げるしかない(笑)
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/60180
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/65902?page=4
>>155892
維持費の比較は
https://president.jp/articles/-/16140
など。
戸建派は維持費まで込みでローンに足すとか、そうべきと主張なんてしてないよ。
あなたがそう思わせたいだけ。
単純に戸建とマンションでは維持費に大きな差（戸建のメリット）があるというだけで、総額やローンを何割にするかは関係ありませんね。
準備金とか維持費とか、マンションが高いのは事実。初期費用も戸建てより割高。
それを認めた上で購入するもんだ。
6000万円の戸建てと4000万円のマンションってのは妥当だと思うね。
4000万円のマンションってのが嫌なら、別のスレに行こうよ。
ここに留まる理由はない。
騒音も喫煙も滞納も、マンション住人同士で解決する問題。
ちょっと検索したら、こんなに(笑)
マン民の民度が低いことが証明されたね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3227/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/578821/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/645132/
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/
>>155990 マンコミュファンさん
妥当性が全く提示できてませんよ。w
日本で1番多い建物は、木造戸建て。
25年程で耐用年数を迎えます。
そのあと、建て替えが必要なのでは？
それについて、提示したうえで、6000万の戸建てと4000万のマンションが妥当だと言ってください。
>>155994 匿名さん
今の木造、ノーメンテでも50年は持ちますよ(笑)
25年とかマン民は、これだからバカにされるんだよ。
一種住居と一種低層の区別もできんかなら～
さすがに50年ノーメンテは朽ちるに任せるの間違いでは・・・？
25年メンテでもマンション程大規模にならない（修繕すべき共用部がない）ので安上がりです。
むしろケチって適時メンテしないとカラーベスト、サイディング外壁は雨漏れ待ったなはので、こまめに修繕した方が総コストは抑えられますから、50年ノーメンテは絶対止めましょう。
瓦は地震と台風リスクを加味する必要がある。ガルバは巷で流行ってるけど好みは分かれそう。
50年ノーメンテは、耐用年数ね。
今の木造ならメンテすれば50年どころか、100年持つから。
木造住宅の法定耐用年数は22年ですが、今後は伸びる可能性が高いですね。
減価償却とか考えると、木造は有利過ぎ。
東京都江戸川区中央１-1246 |
|
4300万円台～5800万円台 |
|
1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
|
61.99m2・71.23m2 |
|
総戸数 49戸 |
東京都足立区足立２-1192-1他2筆 |
|
4598万円～5198万円 |
|
1LDK+2S（納戸）・3LDK |
|
63.54m2～64.08m2 |
|
総戸数 50戸 |
東京都大田区池上８-406-1他7筆 |
|
5400万円台～6900万円台※権利金含む |
|
3LDK |
|
57.54m2～64.78m2 |
|
総戸数 36戸 |
