4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

公費で解体しても立て直してはくれへんぞ
土地がないならそのあとはずっと公営住宅暮らしだな

戸建は住めない状態でも半壊認定で修繕費もでず、悲惨でした。
建物は目立った損傷はなくとも、建物との間に大きな溝ができた戸建も多数。怖くて住めない状態です。熊本地震経験しましたが、戸建の方が可愛そうな人多かったですよ。マンションは古い賃貸用マンションの被害が多かった。分譲用も被害はあったようですが、戸建の住のかたより状況はマシでした。

やはる木製の終の棺桶は買いたくなくなりました

>>155002 通りがかりさん
古家と最近の耐震等級3を取得した戸建てを一緒にしてはいけない。
現在、住宅性能表示制度対象の新築戸建ての9割は耐震等級3。
熊本地震では耐震等級3の家は震央付近でも大部分が無被害。

東日本大震災でもマンションは結構被災している。
倒壊ゼロでも全壊が100件以上。

宮城県におけるマンションの被災実態とその教訓
https://www.mm-chiyoda.or.jp/wp-content/uploads/2014/07/mev-120331siry...

使い回しのネタしかないようですね。

熊本地震並みの地震なら持ち家という事がリスクでしたね。当時は賃貸最強でした。言える事は２階建て以上なら、一階は避けた方がいい。

>>155006 匿名さん
大規模震災はないほうがいい。
新しいネタでもあるの？

建物の被害が少ないだけで、ズレや亀裂で住めたものではなかったです。しかし、だからこそ保険もでないんです。本当に戸建人は可愛そうでした

クルクル回れ

震災ネタ
性犯罪ネタ
騒音ネタ
共用部ネタ

>>155005 匿名さん
その記事と同じで、熊本地震での戸建の被害状況も地元ではかなりの違和感をもってうけとめられました。震災前では戸建もマンションもどちらもないですよ。一階は避けるべきなのは教訓です。絶対におすすめしません。

>>155009 通りがかりさん
一部損壊にも該当しないんですか？

新築入居１ヶ月ほどで罹災した新築マンションがありましたが、言葉にならないですね。

>>155007
震度６強または７が2回計測された地震計の周辺の戸建では耐震等級３では16戸のうち14戸は無被害、2戸は軽微。
熊本より震度の小さかった宮城では震度５弱以上の地震でマンションで無被害は50%程度。

地震に対しては耐震等級３の戸建。

https://www.kantei.ne.jp/report/disaster/214

経験しないに越したことはないと思いますが、どっちもどっちだと思うようになりますよ。地盤がよく住みやすい所に住みましょう。震災後に建った物件が良いです。それと一階は避けてください。

過去の地震の被害から地震に対する耐性は耐震等級３のほうが上。
また被害にあった場合の修復も戸建のほうが容易。

耐震等級3の呪縛にとりつかれている人もいますが、砂漠にどんなに立派な建物をたてても同じようなものです。

呪縛？

情緒的な思考しか出来ないとそうなるのでしょうが、普通のマンションと耐震等級３の戸建を比べると地震への耐性は戸建が強いというのが事実（設計思想と現実のデータ）です。

建て売りの一戸建てを検討してますが、流行りなのか庭もないし、敷地ギリギリまで建物があって隣と近接している物件が多いんですね。昔みたいなゆとりのある区画が欲しい。

都心に多い隣と距離がギリギリのマンションって修繕時に足場組めるの？

そう呪縛です
敷地に亀裂、上物と土地の間に大きな隙間。
むしろ全壊した方が幸せになった人も多くいます。

>>155020 匿名さん

作ってる時は組むから組めるんじゃね？
しらんけど

まぁ、住んでいる地域にもよるよね。

地方は、鉄骨のHMで戸建建てるのがよし。

東京（都心）は、マンションが勝ち。

>>155023 匿名さん
まだそんなこと言ってるの？
その予算で都心は底辺しかいないよ。

郊外だけど建売は一低、無電柱化に軽量鉄骨で200平米前後が主流でした。
場所によって4.5～7千万くらい。

新築分譲だけで探すと数が限られるので築浅中古を探すと良いかも。

>>155019 戸建て検討中さん
建売り戸建てはマンションの狭小区画と同じで、デべの利益を優先してすべてがギリギリに作られてます。
家の周囲の空間にゆとりが欲しいなら建蔽率の厳しい地域の広い土地を購入して、注文戸建てを建てるしかありません。

川沿いや湾岸、埋立地のマンションは、マンション派でも敬遠？

足場組めない

>>155028 匿名さん
洗濯物干すとこがないね。室内乾燥かな？

>>155028 匿名さん
限りなくマンションよりの戸建だね。
壁がくっついてるかくっついてないかの違い。
建ぺい率が高いから、商業地か工業地かな？
それもマンションっぽいね。

>>155024 匿名さん
あ、予算のこと忘れてました。
予算もっとあるので、すいません。笑

>>155030 匿名さん
はぁ？
エレベーター、自動ドア、オートロック、ロビー、豪華なエントランス、コンシェルジュ、プール、ラウンジ、、、何にもないやんw

何より眺望がゼロ☆

戸建にはこれがマンションに見えるのかな？

>>155030 匿名さん

ガチの所有権100%ですよ。
参りました

>>155028 匿名さん

お隣さんとガレージを共用にして、ビニールプールぐらいは置けるようにしたら良い。

>>155028 匿名さん
こりゃあ隣のご主人と義兄弟の盃ぐらいは交わさんとヤバイやろ。

>>155028 匿名さん

なんでこんなに土地を細切れにするんだろうね？ほんとうに信じられない。

このスレ見てて思うのは、やっぱりマンションが良さそうだ。

都心の細切れ狭小住宅を見てると
なんでマンションにしなかったのだろうと思う。

マンション派は、普通の戸建てには勝てないから
特殊な物件を探す天才だよね(笑)
一般的には戸建＞＞＞マンションだから。
集合住宅が良いなんて幻想。

マンションなら、更に酷いよ。
トイレも部屋のなかw

>>155040 匿名さん

さっきの戸建と比べたらこっちの方が良いね。

>>155041 匿名さん

いい訳ないでしょw
負惜しみ感半端ない。

>>155040 匿名さん

おもろいw

分譲じゃあなさそうね

流行っていてもリングフィットアドベンチャーをやっちゃいけないのがマンション

>>155028
>>155040
一事が万事ではありませんよ。

嫌なら住まなければ良いだけです。
何を差し置いても、そのエリアに住みたい方もいらっしゃるでしょうから、人の選択肢は人それぞれ。

マンション（さん）だけは許さない

住むエリアによって、住居を考えましょう。

日本は田舎ばかりなので、戸建てが多いのは当たり前です。

4000万で都会住むなら　まあ　こうなるわなw

>>155048 匿名さん
マンションが戸建てより住居として優れているなら、田舎にもマンションが建つはず。

>>155050 匿名さん
頭悪いですね。
田舎にも駅前のみマンションは建っているところ多いと思います。
土地の希少価値が高いところのみマンションは建ちます。

マンションは業者が儲かるからね。

>>155051 匿名さん
>土地の希少価値が高いところのみマンションは建ちます。

つまり希少で高額な土地を購入できない人向けの救済団地

>>155053 匿名さん
まぁ、そうなるわな。
マンションの出自が、土地を購入できない地方出身者向けの集合住宅。
区分所有という苦肉の策だからねw

土地は無いのにマンションと戸建てでは、生涯コストが天と地。
ランニングコストが割高すぎて、それに気づいたまともな人は購入しない。賃貸、戸建てが無難。
これから不動産は余る時代。
ローン以外に維持管理費の割高なマンションは負債にしかならんでしょ。

https://president.jp/articles/-/16140?page=3

>>155053
マンションが建っている土地は、余程がなければ個人購入はできないと思うよ。
わざわざまとまった土地を細かく切り分けて売ることも無いしね。

>>155054
戸建所有者でも手が届かないと思います。
資産家は別ですが、戸建だマンションだは関係なくなります。

>>155056 匿名さん
地価が安い田舎でも、住居としてマンションのほうが戸建てより優れているなら需要はあるはず。

>マンションが建っている土地は、余程がなければ個人購入はできないと思うよ。

商業地や準工業用地、低地や埋め立て地など戸建てが忌避するような土地に住むための方便がマンション。

>>155058 匿名さん
住みたくないとこばかりやん(笑)
マンションさんガンバ。

事故物件って集合住宅ばかりね

https://www.oshimaland.co.jp/

【衝撃】マンションは「築20年以内」に売らないと「大損」することに！

マンション誰が買うの?

不動産はますます選別されますので、総論としてマンション有利ですね。
マンションも旧耐震は早晩淘汰されると思いますが、立地が良ければ再建築の話になるでしょう

>>155062 匿名さん

どこがだよ(笑)

ニューヨークもパリもロンドンも戸建ては基本一切ありません
東京都心も戸建てがなくなれば少しは良くなるでしょう

>>155062 匿名さん
立地のいい戸建てのほうが有利ですね。
マンションの再建築は住民の負担でやることになるので、合議がまとまらない。
過去建て替えに成功したマンションは累計でも200件弱しかない。

>>155064 匿名さん
東京も都心3区には戸建て向きの一低住エリアはありません。

新築マンションの購入はギャンブル
中古も危ないw

頭の弱い奴がマンションでしょ？

この30年社長の住まいは田園調布から赤坂へシフトでしたっけ？
田園調布もあぶない
目黒とか上大崎とかならいいとおもうけどここに張り付いている人に縁はありませんよ
ちなみに私は城南に戸建持ってます

4000万スレに社長はないでしょ
庶民が対象

今じゃ新築坪300万は安いマンションになってしまいましたしね。
4000万じゃ44m2です。これじゃ家族は絶対無理。なので戸建しかないでしょう

>>155071 匿名さん
そうです。皆さんはどれだけ頑張って働いても、買えない。買える場合でも、デベへ貢献してるだけです。

>>155053 匿名さん
貴方も頭悪いですね。
そもそも郊外であれば、マンションを建てる土地があっても切り売りして建売住宅が建てられます。
駅前や都心で需要のあるエリアのみマンションが建つのです。

>つまり希少で高額な土地を購入できない人向けの救済団地

どんなにお金もっていても、デベが手を出さない個人に回ってくる土地しか買えませんよ。笑
そんな土地は、割高のようにできている。

戸建て買っても工務店へ献金するのだから同じ話ですよ。ハウスメーカとか金かかった広告とかフェアとか言ってキャンペーンいっぱいやっているでしょ
マンションは広い土地なので良い物件はよりハードルが高いでしょうね。

マンションで人気がない住戸って知ってますか？
1階住戸（庭つき）とかメゾネットです
つまり戸建てっぽいものは不人気なんですよ

>>155075 匿名さん

マンションって庭でゴルフの練習できますか？

同じ支払額であればマンションは戸建住宅よりも安い物件しか買えませんw

>>155075 匿名さん
それってマンションだからだよ(笑)
戸建てとは、全く別。

マンションの場合、庭つきでなく「嘘つき」だからw

マンションは広さと土地用途の条件があるから都内じゃまともな所には建たない。
戸建はマンションほど大きな土地は必要無いから割と良い条件の土地が出てくる。
ただ、コレを建売業者と奪い合うのだから個人ではなかなか難しいのはある。
「同じ条件の立地であれば」、戸建を希望していたのにマンションで妥協した人は絶対に後悔する。
反対の人はまず後悔はしない。

間違ってますよ。条件良ければ高いだけです。

マンションはタダでも要らない物件だらけw

一昔前の集合住宅＝団地が、今や外国人の受け皿となったように
人口減少時代の行き着く先は集合住宅＝マンションの受け皿は移民になるのが既定路線ですからね。

同じ広さで同じ立地だと戸建てが安いんですよ、
マンション１００ｍ２はこの掲示板張り付いてる人じゃ絶対無理ですもん。
なので戸建てしかないじゃないですか

>>155084 匿名さん

のべ床だけの比較？

都内マンション

電車通勤

最悪です。

>>155084 匿名さん

騒音は絶対イヤなんだけどどんなマンションなら平気？

マンションvs戸建て
ここ以外で、マンションが良いと言われているソースを見たことがない。
戸建てのがよいというソースはいくらでもあるのにw
逆にマンションは、イニシャルコストやランニングコスト、騒音や廃墟、スラム化、解体と
ネガティブソースだらけで、買う気無くすよね。

>マンション１００ｍ２はこの掲示板張り付いてる人じゃ絶対無理ですもん。

専有面積が100㎡超のマンション区画は、新築マンションの1%以下しかない。
戸建ての平均床面積は東京でも110㎡以上あるのに、マンションの平均専有面積は60㎡以下しかない。
マンションは戸建てより狭い住居としてつくられたもの。

>>155084 匿名さん

マンションってベランダ自由に使えるっけ？

>>155084 匿名さん
広いマンションは賃貸用。
広いマンションに住むなら賃貸しかない。
購入するなら戸建て。

>>155088 匿名さん

なんで若葉になったのかを反省すべき。

色んなスレにネガティブなソースが貼りまくられるのは、あなたがみなさん忙しい平日も朝から晩まで粘着して関連スレに貼りまくっているからでしょう。

マンションは高いから賃貸にせよという意見は分かります。

ここの条件だと安い戸建にしかなりませんね。

未だにマンションの予算が4000万以下である理由が分かんないですね。
まともなファミリー向けマンションが見つかると思っているのかな？

戸建が6000万ならマンションも6000万で検討するよねー

>なんで若葉になったのかを反省すべき。
これがここのマンション民の平均的なレベルかもしれない。

共同管理するのだから住民には一定のレベルを期待したいが、現実的には不可能。

>>155094
郊外ならいくらでもありますよ。

子供のいるサラリーマン家庭では4千万がいいところでしょう。

それにまともなマンションって何なのか不明ですよ。
免震で遮音等級がL-30くらいは必要かな。

>>155097 口コミ知りたいさん

子どもがいる一般的なサラリーマン家庭だと郊外の安い建売りだよね。

>>155096 口コミ知りたいさん

若葉マークって暴言を吐いてスレを出禁になりましたってことじゃないの？

>>155092 匿名さん
流石マンション派だね！
まっとうな意見すら許否(笑)

>>155095 匿名さん
>戸建が6000万ならマンションも6000万で検討するよねー

マンションが4000万以下だから戸建ては4000万超で検討するよねー
戸建ての予算は属性次第でいくらでも可

自画自賛できる能力がないとまともな神経で15万も続けていられない。

>>155098 匿名さん
>子どもがいる一般的なサラリーマン家庭だと郊外の安い建売りだよね。
子供が二人いる一般的なサラリーマン家庭だけど23区内の注文戸建てです。
予算はもちろん4000万以上。

ここは絡んでくる人がいて気持ち悪いねぇ

自分の属性を基準に買える住居を決めつける輩が多いからでしょう
マンションは4000万以下で、戸建ては4000万超で属性次第

>>155104 匿名さん
ここは粘着マンションと粘着スレ主戸建ての隔離スレですからね。
類似スレを乱立(フィールドを変えて)は同じ内容の戦いを延々と続けているだけですよ。

横から建設的な書き込みをしても、粘着さん双方が意図的に話を振り出しに戻すので、絡んでもこっちが疲れるだけです。

>>155101 匿名さん
1000万円の35年ローンの場合、月額26000円=管理費と修繕積立金の合計です。5000万円の一戸建てと4000万円のマンションのどちらを買っても35年後に同じ予算ですね。

>>155103 匿名さん
何区ですか？

>>155099 匿名さん

違うだろ

ソースを見てると粘着マンションが嘘つきというのは分かった。

>>155108 匿名さん
杉並区です

>>155111 匿名さん
新宿勤務なら良いですが、
大手町方面だときついですね。

>>155112 匿名さん
二路線使えるし、在宅勤務もあるので。

>>155107 マンション検討中さん

35年も気長に予算が揃うのを待つのかな？
ランニングコストはランニングコストで払えばいいでしょ
払えないならマンションを買う資格がないってこと。

>>155110 匿名さん

嘘つきでもなんでも良いんだけど、お互いに仲が良いんですね☆10年もスレで乳繰りあってるんでしょ？

>>155109 匿名さん

常連が若葉マークになるのは出禁明けの証。

ここの戸建さんが嘘つきかどうか判明するのは35年後w

もう生きてないでしょうね

35年後、マンションは外国人の住民のほうが多いでしょうね。

老い先短いから無責任発言連発

80年後の2100年には日本の人口は5000万人を下回る想定が出てるから
建物としての不動産はどれも産廃確実なんだけど
建て替えができないマンションの廃墟が乱立してる姿は恐ろしいよ

>>155113 匿名さん
在宅勤務よいですね。
杉並の環境はとても良いと思いますが、
通勤や利便性に焦点を当てるとやや不便という印象です。
あと、一部エリアの冠水がこわいかな。

>>155121 匿名さん
そっくりそのまま戸建ての廃墟が乱立してるのが、恐ろしいよ。
貴方の郊外安戸建てもな。笑

今資産価値なんて言ってるのがせめてもの足掻きだね。

年収200万円だけど、どちらを購入すれば良いでしょうか

>>155123 匿名さん
空き家をまとめて更地にしてマンションを建てられます。

現実を直視できないマンションさん(笑)


マンションのスラム化：
https://www.dailyshincho.jp/article/2018/01090630/?all=1

https://president.jp/articles/-/25974

マンションでも戸建でも、主要駅の徒歩圏内に購入するのが吉。

川沿いや湾岸、埋立地など、河川氾濫や液状化危険地域は避け地盤の良い高台に住む。これは最低限。

自動運転で主要駅(インフラ)の概念が変わるよ。
そこを理解できないとスラム化への対応が遅れるよ。

>>155126 匿名さん
そうかもしれないけど、たぶん田舎でしょ。
それなら、また戸建て建てたほうがいいよ。

まずは主要駅の徒歩圏内に買う。

これだけで殆どの戸建が対象外になる。

ハザードマップで危険エリアを避ける。
これだけで殆どのマンションが対象外になる(笑)

主要駅ってどこよｗ
マンションさんの考え方はすでに古いんだよね。

>>155134 匿名さん

東横沿線なら大体オッケーですね

予算で考えるとマンションは買えないから戸建しかないですね。

>>155135 匿名さん

これから年ごと万単位で人口が減少するのに？

普通はJRだろ？
私鉄で主要駅(笑)

計算上ではこれから毎年平均100万人ずつ人口が減っていくことになりますね。
もちろん最初はゆるやかなので数万人単位ですが、その分後半は100万人以上の減少となります。

ここ数年の住みたい沿線ナンバーワンは山手線だけど、この予算じゃ全く無理だろwミニ戸かワンルームw

>>155138 評判気になるさん

JRなんかカスやんw
関西で言うと阪急神戸線、宝塚線ですね☆

>>155140 匿名さん
だから、スレの予算を踏まえて発言しろって。いちいち注意されないと分からないですか？

マンションのメリットってゴミ捨てが楽、建物が頑丈くらいしかなくね？
ローン払い終えても修繕積立金、共益費、駐車場代を永久に払い続けたくないし。
70平米くらいの土地に3階建てのしょぼい戸建て以外なら戸建ての方が上。

>>155137 匿名さん

国土交通省のグランドデザイン2040を見ると将来的に人口が横ばいか増加するエリアが分かりますよ。

需要と供給なんだから、まず鉄道の運賃を上げないと今後維持できなくなる。
そして人口減少にともない保守点検のレベルも低下する。
あと10年で自動運転が普及されそうだから、私鉄なんかは淘汰されていくと思うけど。

>>155143 匿名さん

マンションのメリットは立地ですね。
ここの予算で享受するのはムリですが。
なので安い戸建にしておきなさいと言うのがファイナルアンサー。

>>155144 匿名さん

人口が増加するエリアがあるのは承知していますが、そこもごく一部だけなので
全体的な人口が減少するの以上は不動産自体の価値は低下しますよ？

人口が増えるってのは、そこが安くなるから増えるってことに気づいているのかな？

人気の山手線沿線に買えないこのスレ予算の住民は、戸建てマンション問わずオワコンだよ。予算増やせよw

予算なんか増やさなくても、そのうちタダでいいから住宅を貰ってくれって時代になるから心配するな。

首都圏10月マンション発売最低
11/18(月) 15:45配信

不動産経済研究所が18日発表した首都圏（1都3県）の10月のマンション発売戸数は、前年同月比29.5％減の2007戸だった。調査を始めた1973年以来、10月として過去最低。
発売された月に売れた割合を示す契約率は42.6％と、75年8月の42.0％以来の低水準

契約率42%って(笑)
マンションはオワコンw

>>155148 匿名さん

人気が増えたら価格は高くなるよ
経済で習いましたけど

>>155151 匿名さん

終わってますねぇw
お客さんが郊外の安い戸建に流れているのかな？

>>155147 匿名さん

人口減だと満遍なく減るのではなくて、郊外から中心部に人が集まるんですよ。
なので人気のエリアは価格も維持し続けると思います。

>>155141 匿名さん

東京、品川、渋谷、新宿、上野、池袋など主要駅はJR。
関西で例えること自体、田舎者。

>>155146 匿名さん

立地も悪いよね。災害に対しては。
マンションのメリットは、利便性。
それも距離だけ。
実際に住むとエレベータ待ち時間や、エントランスからの距離なとプラスアルファで負担も多い。
マンションが増えすぎた街は、住みづらくなるしね。
武蔵小杉しかり。

今の時代、マンション買う人は情報弱者やね。

http://www.fudousann-fujix.com/mansionvskodate.html

>>155155 評判気になるさん

田舎者丸出しですね。

東京カースト

https://wiki.chakuriki.net/index.php/東京カースト

>>155157 匿名さん

それ鎌倉藤沢の税理士の広告サイトですよ

>>155154 匿名さん
それはないよ。
人口が流入しても空き家は増えるのと、そもそも経済規模が縮小するので。

>>155161 匿名さん

経済規模が縮小する→中小企業が減る→地方はどんどん過疎化する→都心・大手企業のみ存続する時代になる→都心勤務・都心マンション住みの俺→勝ち組

>>155162 匿名さん
環境悪いコンクリートジャングルの動物さん乙

>>155154 匿名さん
>人気のエリアは価格も維持し続けると思います。
人気があるのは4000万以下でマンションが買えるようなエリアではありません。

>>155127 匿名さん
やっぱり怖い。名前を「マンションを買わない」にしようかと思うところ

子供の事を考えたら郊外の戸建に勝るものがない。
よって港区とか武蔵小杉とかみなとみらいの高いタワマンは＊＊＊。

>>155166
それは貴方の主観です。
部活動・クラブ活動･学校・塾、子供の環境はご家庭によって様々です。
戸建だろうがマンションだろうが、郊外だろうが駅近だろうが、ご家庭によるものであり、
これが勝る等の固定観念はありえません。

>>155158 匿名さん

生まれも育ちも23区だけどね(笑)

結果?マンションは負け。組
マンションと戸建てでは、生涯コストが天と地。
これから不動産は余る時代。
ローン以外に維持管理費の割高なマンションは負債にしかならんでしょ。

https://president.jp/articles/-/16140?page=3

>>155169
またですか？
総支払額の高いマンションと割安な戸建。
貯金の無い戸建さんと貯金のあるマンションさん。
仮に一部の方がそうであったとしても、勝ち負け付ける必要はありませんよ。
コストは考えるべきものですが、そもそもお金に執着し過ぎ。

>またですか？
マンションさんはお金に無頓着だから、生活に困窮するんでしょ。
想定外の出費と負動産を子供に押し付けるのはやめて頂きたい。

コストで勝負しないと辛いんですよ
戸建てさんはルートインとインターコンチネンタルを比較して、ルートインの方がコストが低いから勝ち！って判定する人たちですからね

ただの貧乏の強がりだな笑

>>155168 評判気になるさん

よう！田舎もんw

>>155164 匿名さん

なので、ここの予算だとマンション買えないから安い戸建にしておけとアドバイスしてます。

>>155172
維持費が安いのは戸建のメリットの一つでしかないよ。
その分を購入費用に回すことも出来るし、教育費などほかに回すことも出来る。

お馬鹿な人ほど例え話が好きで、その例えも滅茶苦茶な傾向がある。

>>155172 匿名さん
巣に帰れば？
お金持ちなんだろ。何故此処に居る？笑

人口が減少するから都心に人口が流入するってことは、都心の価値が下がることに他ならないんだが、マンションさんは認識が甘すぎるよね。

>>155172 匿名さん
マンションの場合、多摩川沿いのブルーシートが良いとこ。
ルートインに失礼です。

>>155168 評判気になるさん

それで頭悪いのか？

>>155175 匿名さん
マンションも買えるけど戸建てにしておけ。ですね(笑)

>>155178 匿名さん

マンションでも戸建でも、主要駅の徒歩圏内に買うべきというアドバイスにここまで文句を言うとは驚きですね。

大阪の都構想が順調にいったとして、そうなると官省庁や企業の一部は移転する可能性が出てくるから、また状況は変わってくるかもね。

>>155181 匿名さん

4000万以下のマンションを買えることがそんなに大事なの？w

一旦、マンションを購入してしまうと、第三者に転売できない限り、高額な維持費の支払から、未来永劫、一生逃れることが出来ない。
管理費や修繕費の徴収が滞れば、運営や改修もされず、老朽化は加速していきます。資産価値を全く失ったマンションは、廃墟のまま放置される。
もし、建物の一部が崩落して人に被害が及べば、賠償金額は億単位になることもあり得ますが、その責任は、マンションの所有者全体で負うことに。
更地にして売却するにしても多額の解体費用が発生します。将来的には法律や条例によって強制的に解体撤去が義務付けられるかもしれませんが、その費用も、当然、所有者の負担。
そんなマンションを誰が買いますか？
親切心で忠告してるのにw

>>155182 匿名さん

そりゃあ自動運転が普及すればインフラそのものに革命が起きるから。
よく理解した方がいいよ？
路線価の概念が変わるってことだから。

>>155185 匿名さん

ランニングコストの負担がムリなら買わない方が良いですね。
安い戸建にしておきなさいと何度もアドバイスしてます。

>>155182 匿名さん
自分がとっているポジションとは違うこと言われてるから反発してるんでしょ
郊外駅遠の戸建て買ってる人かと

>>155186 匿名さん

中心エリアに人が集中するよ。
富山市の例が参加になる。
郊外は無人のゴーストタウンになりますね。

マンションの行く末なんてわかりきってることじゃない。
今のリゾマンがそのまま将来のマンションの末路ですよ。
維持管理をしていくために、物件価格を下げざる得ない。でないと売れないから。

>>155187 匿名さん
誤解してるようだが、戸建ては安くない。
同じ立地、面積ならマンションより遥かに高いの。
ランニングコストだけでなく将来のリスクが高いから止めておくのが普通。
別に特別じゃない、ふつ～の考え方。

マンションのメリットは安さ。
同じ立地に普通の戸建は無理。

>>155190 匿名さん

リゾマンと一緒にしている時点でちょっとアレな人なんだなと思います。

>>155192 マンション検討中さん

イニシャルコストなのか、ランニングコスト込みなのか？いつものことだが主語をボカす癖があるよね。

主語書かなくても物件価格ということくら常識で分かるでしょ。
ランニングコストはマンションが高いということも周知の事実。

①中小企業勤務＝郊外戸建
ランニングコストしか頭にないからです。
上述のルートインとインターコンチの例えに賛同します。
価値がわからない人に何を話しても無駄。

②大手上場企業勤務＝都心マンションも選択肢
ランニングコストがかかっても、資産を維持できる場所を好む傾向にある。
戸建、マンション好きなほうを買えば良い。

以上。

>>155171
マンションに住むと生活に困窮するの？無茶苦茶な発想だね。
お金に無頓着なのは人が要因であり、物件は関係ないのでは？
両方所有してるので経験上ですが、想定外の出費は修繕費を積み立てていない戸建の方が多い。

リゾートマンションと言う警鐘を無視するとは、どこまでおめでたいのかな。
まさか駅前マンションは劣化しないとか思ってたりしてw

マンションと戸建てでは、生涯コストが天と地。
これから不動産は余る時代。
ローン以外に維持管理費の割高なマンションは負債にしかならんでしょ。
何回言えば良いのか…

https://president.jp/articles/-/16140?page=3

維持費のことで頭がいっぱいだと155196の様な頓珍漢な考えが浮かんでくるのだろう。

マンションのリスクは、維持管理費だけじゃないぞ。
もう絶望的な程に。

>>155200
155196ですが、頓珍漢？？至って普通の事ですけどね。
富豪では無いけど貧困じゃないよ。

そもそも住んでいるのが戸建でもマンションでも、収入は変らないでしょ。
戸建は管理費と駐車場代を支払わないので、その分が貯蓄に回せると言うのであれば判りますが、
生活が苦しくなるかどうかは、その人の属性であり収入です。物件は関係ありません。

>>155202 匿名さん
それなら、大企業(笑)の役員は戸建住宅を好む。と言っても違和感ないね。
ソースなき勝手な主観で煽るのは、詐欺にも等しい。

マンションさんは、既に購入済だから失敗した事を認めたくないんだよ…分かってあげて。

平日の昼間ですよ

マンデベの役員も自宅は戸建て。
仕事用の住居は自社物件のマンション。

>>155206 匿名さん
マンションはデベにとって最大限に儲ける手段です。

さすがにマンションの10月契約率42%ってヤバすぎだろ(笑)

マンションが売れてない分、戸建に流れているのかな？w

>>155207 マンション検討中さん

ハウスメーカーの業績は如何ですか？w

>>155209 匿名さん

私も最初はマンションを検討してました。資産性が高く設備も良いと勘違いして…
よくよく調べれば、都心の一等地で立地の良い場所は川沿い湾岸の埋立地。
タワマンは将来のリスクが酷すぎるし、ご近所トラブルとか賭けでしかない。
だから戸建てにしましたよ。
都心でも実家の土地に建てれば、マンションより安いので。
２世帯住宅ですが、マンションにしなくて良かった。
こんな人が多いんじゃない？都民は。

ぜんぜん参考にならないねw

マンションは参考にならない

マンションを踏まえた人を見たことがない。

土地持ちでなければ、賃貸かマンション。
郊外なら戸建ても可能。
駅近でないマンションだともれなく人生ババ抜きw

>>155214 匿名さん
それはマンションを踏まえた人＝トータルコストを踏まえた人のことだからさ。
だってマンションのトータルコストの無駄に気がついたら、マンションが検討対象から消えるケースが多いからだよ。

>マンションを踏まえた人を見たことがない。

マンションは共用部やその維持管理にムダな費用がかかるという事実を踏まえれば十分です。

>>155217 匿名さん
戸建ても維持費用かかりますよ。
それに、不便な土地が多いでしょう。
時は金なりですからね。
維持費用がマンションのほうが高いことは認めるが、木造の場合耐用年数が短いことも認めて下さいね。w

>>155217 匿名さん

マンションだと共用部の維持管理費用が必要ですね。

>>155216 匿名さん

戸建にすればマンションのランニングコストはかかりませんけど。気付く事なの？

>>155220 匿名さん

そうですよ。
戸建にしたらマンションの管理費は払わなくてもいいことに気づいたんです。

>>155218 匿名さん
>戸建ても維持費用かかりますよ。
>それに、不便な土地が多いでしょう。

戸建てには共用部がないので、このスレでいうランニングコストは不要。
建売りだけじゃなく注文住宅もあるので、便利な立地の物件も多数ある。

>>155221 匿名さん

なるほど
よく気付けましたね。

マンションのランニングコストは戸建てには無駄な費用ばかり
管理費
　１、管理員人件費
　２、公租公課
　３、共用設備の保守維持費及び運転費
　４、備品費、通信費その他の事務費
　５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
　６、経常的な補修費
　７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
　８、委託業務費
　９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

修繕積立金
　１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
　２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
　３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
　４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
　５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
　６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
　　（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
　７、上記の管理のための借入資金に対する償還

駐車場利用料なども不要

戸建を買ったらマンションの管理費を払わなくても良いことに気付きました。

>>155225 匿名さん

よく気づいたね。

>>155222 購入経験者さん
注文住宅の場合、土地を購入しなくてはならない。
地方の親の土地ですって人は良いと思う。
でも、それはそれで嫁的に色々とあると思う。

杉並区のようにお手頃で購入できれば良いが
通勤利便性を考えると、マンションより注文住宅が高くなるんじゃない？

マンションはランニングコストが高騰していくので、物件価格を下げないと売れなくなる。

>>155227 匿名さん
当然戸建てのほうが高額なのでマンションの予算が4000万以下に対して、戸建ての予算は4000万以上です。
お手軽な杉並でも、まともな土地に注文戸建を建てれば億に近いでしょうね。

最近は戸建てのが立地も良い。
湾岸の埋立地や川沿いを避けられるのも重要。
武蔵小杉なんて、ぜったいに選びませんから(笑)

>>155220 匿名さん
他人から教えてもらった、本で読んだ、ググった、スレに書いてあった、既出の内容。
これだけでは「気付いた」とは言えないのだよw

1階の中住戸で外壁なんてほとんど無いのに、足場組んでの外壁工事って絶対無駄だと思うし
EV維持費も無駄と思うけれど強制なのが不満

マンションを買わなければ管理費を払わなくてもいい！

なぜ気づかなかったのだろう、、、

>>155229 匿名さん

マンションが4000万以下で戸建は4000万超？

いみが分かりません

>>155234 匿名さん

そういう設定なだけですから

4000万以下のマンションを探していたけど、親の土地に二世帯住宅を建てました。

という特殊な人が体験談を語るスレですね。

戸建には管理費がないことに気付きました。

>>155237 匿名さん

よく気づいたね。

15万を超えて、ついに第一歩を踏み出した戸建さん。

>>155234 匿名さん
戸建てには共用部がないから無駄な費用がかからないということ

>>155236 匿名さん

特殊？
正常だろ？
あ、親の土地が無いのか(笑)

>>155241 匿名さん

＞4000万以下のマンションを探して

という部分が特殊なんだよ。

分かります？w

>>155240 匿名さん

マンションには維持管理費が掛かりますよ。

戸建にすればマンションの管理費を払わなくてもいいことに気付きました。

>>155244 匿名さん

良く気づいたね。

>>155242 匿名さん

特殊？
またまた～、スレタイ読めよ(笑)

>>155246 匿名さん

スレタイ読んだら4000万以下のマンション探すのかい？
親の土地に二世帯住宅を建てた奴が4000万以下のマンション探してましたーなどとほざいても全く説得力がない。

>>155247 匿名さん

マンションさんの妬みが凄い(笑)
いたって普通なのにね～
都内だと。

>>155248 匿名さん

戸建だけどね。
23区内で4000万以下のマンションを探してから親の土地に二世帯住宅を建てましたって、ストーリーにムリがあり過ぎだねw

戸建にすればマンションの管理費を払わなくてもいいんだってことに気付きました！

二世帯住宅なんか死んでもヤダ☆

>>155206 匿名さん
HMの役員は、マンション。w
無い物ねだりなんだよ。

23区環七より内側、東は隅田川より内側

これ以外は、戸建てか賃貸でよし。
この人口減の中、不動産の需要ないよ。

価値のない場所は、戸建て。
価値がある場所は、マンションでも良し！

>>155252 匿名さん

皆さん戸建てですよ

マンションは「住む原発」。
将来的には廃墟になり迷惑をかける。
タワマンだけの問題ではありません。
ここのマン民は、この点に何一つ回答がない。
論点をすり替えて逃げるしかない(笑)

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191104-00000546-san-soci

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/60180

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/65902?page=4

不動産業者は〝終の棲家〟としてマンションを購入し、ローンを払いながら長く住むために買う人は少ない。
マンション購入者は、かわいそうにねw

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/60180

>>155249 匿名さん
つまりマンション推しの意見としては、
23区内の土地持ちにはマンションなんて
検討するような魅力ゼロと言うことかw

デベの役員も家を買うのは若い頃だから、その時分は戸建が人気だったのよ

そもそもマンションの【唯一の】メリットの立地が4000万以下の物件じゃ、微妙なライン。
関東なら千葉埼玉あたりの郊外マンションがこの値段の相場。
将来不良債権になる確率高いね。買っちゃった人は将来住民スカスカマンションで修繕積立頑張ってください！

マンションは土地を買えない人の救済団地!!
マンション推しの戸建てさんもやっと気付いたようだねw

戸建だけど、4000万以下のマンションを踏まえることはないなw

ランニングコストがかからない郊外の安い戸建が最強の救済住宅と思いますね。

>>155257 匿名さん

つーよりマンションを検討しましたって言う戸建のホラ話が信用されてないワケ。

郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建を建てよう。

4000万円あれば、戸建てなら充分な予算。
親の支援もあれば更にプラス！
土地がある場合ね。
それを認められないの？地方出身者か(笑)

戸建にすればマンションの管理費を払わなくてもいいことに気付きました。

>>155266 匿名さん

良く気づいたね。

実家を出るのにマンションを検討するのは普通だろ。
創造力の欠如、客観的な立場で物を考えらマンションなんて買っちまうんだよw

実家を出るのにマンションを検討するのは普通だろ。
創造力の欠如、客観的な立場で物を考えらないからマンションなんて買っちまうんだよw

マンションと戸建てでは、生涯コストが天と地。
これでマンション止めるのが常識だろうな～

https://president.jp/articles/-/16140?page=3

>>155265 匿名さん

そうですね。
いまは戸建ですけど、東灘区に実家あるから将来的には地元に帰りたいですね。でも二世帯住宅なんかイヤだね。

月々7万?とか言っといてボーナス払いありで管理費、修繕積立金、駐車場代込みだと10万超えるマンション…
検討したけど見積もりの段階で矛盾を感じてやめた。
引越し費用プレゼントみたいな広告打ってるけどどんだけ必死なんだよ。

>>155269 匿名さん
下らないレスは一回で充分。

>>155272 匿名さん

7万も10万も変わらんだろ。ガタガタ言うならやめとけってハナシ。

>>155274 匿名さん
3万もの違いが気にならない人が4000万以下の物件に興味あるんですか？

>>155270 匿名さん

金がないならマンションはやめときなさい。

>>155275 匿名さん
4000万以下のマンションなんか踏まえるワケないだろう。郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

都内の親の土地に二世帯住宅を建てるか、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建を建てるか、、、、

自分だったら郊外を選択します。

マンションの無駄な出費を踏まえれば、購入するのは戸建てしかない。

ここの戸建民はマンション抜きに物事を考えられないのかな？w

>>155279 購入経験者さん

戸建しかないのであればマンションの管理費を払うのは無駄になる。

それだけマンションの高額な維持費がバカにならない、ということですね。

賃貸に住んでた時、毎月18000も駐車場払っててマジで嫌だった
マンション買っても13000かかる物件だった
今は無料の戸建で大満足

メルセデスの高い維持費を払うのは無駄なので国産の軽にしました。

マンションは維持費がかかる。

イヤならやめとけってハナシ。

戸建にしたら管理費を払わなくても良いことに気付きました。

マンションの維持費は高いよね。

マンションの場合、隣人によって住環境が大きく変わる。
酷い隣人もいるからな～。一種の賭けw

しかもマンションの駐車場じゃ好きに洗車もできない

マンションの場合、隣人によって住環境が大きく変わる。
酷い隣人もいるからな～。一種の賭けw

>>155263 匿名さん
>つーよりマンションを検討しましたって言う戸建のホラ話が信用されてないワケ。

マンションを検討すると、戸建てに不要なランニングコストを毎月強制徴収されることがわ
かる。
だから戸建てにするというワケ。

マンション購入者に後悔は無いの？
ここまで書かれたら不安でしょ(笑)

>メルセデスの高い維持費を払うのは無駄なので国産の軽にしました。

乗り合いバス(マンション)の高い維持費を払うのは無駄なので自家用車(戸建て)にしました。

同じ値段の戸建てとマンションじゃ勝負にならないでしょ。
4000万戸建てと7000万マンションでさえも戸建てが勝っちゃうんだよな。

4000万以下のマンションは対象にならないはずなのに、なんで戸建民は必死に絡んでいくのかが、とても不思議です☆

>>155295 匿名さん
絡んでないよ。
善意で教えてあげてる。

>>155294 名無しさん

勝った負けたとはしゃぐのは勝手ですが、物件の価格帯が違うものは比較になりませんから。

>>155296 名無しさん

戸建にしたら管理費を払わなくてもいいよってことですね。
痛み入ります。

>>155296 名無しさん

訪問で来る「なんとかの証人」みたいなもんですかね。

>>155298 匿名さん
違います。
共用部の管理費や修繕積立金です。
専有部の維持管理はマンションと同様に自費でやります。

善意の押し売り15万レス。

戸建にしたら（マンションの）管理費は払わなくてもいいよってことですね。

ありがとう。

マン民だって4000万のマンションは糞って言ってるんだからそこは確定だろ。

>>155259 通りがかりさん
埼玉千葉マンションは絶対買わない。
郊外は、戸建て。格安住宅の代名詞です。

自分は、都心（湾岸じゃないよ）マンション一択。

>>155304 匿名さん
いくら都心でも4000万以下のマンション区画じゃ大変そう。

>>155304 匿名さん

底辺の代名詞みたいなマンションに住んでるんですね。

>>155293
戸建さん、間違ってますよ。
バスは維持費掛かりません。
維持費が掛かるのは自家用車（戸建て）です。
残念！

>>155307 匿名さん

賃貸マンションだったらね。

だが残念な子供に乗り合いバスを購入しちゃってるんですよ。

例えれば議論を誤魔化せるとでも思ってるのね。
戸建てよりマンションの維持費が多く掛かるのは常識ですよ。

予算5000万円なら、4000万円のマンションを買うか5000万円の一戸建てを買うかという感じでしょう

>>155307 匿名さん
乗客が共同購入して管理組合が運航するバスなので、維持管理費や税金がかかります。

>>155311 匿名さん

よく郊外にあるバス便マンションの住人専用の駅までの送迎バスですね

マンションと戸建てでは、生涯コストが天と地。
これが分かれば、同じ価格帯で戸建て一択なのが理解できる。
マンションさんが都心にこだわるのも、マンション唯一のメリットだから。そこを否定されたら自我崩壊する(笑)
でも都内が暮らしやすいかと言うとマンションは怪しい。
繁華街に近い駅近なんて富裕層は決して選ばない。

https://president.jp/articles/-/16140?page=3

>>155311
物凄い捻くれた論理ですね。
バスって利用者が購入しているのですか？
戸建さんってバス・電車等の公共機関は使わないの？皆さん徒歩・自転車・車のみ？

>>155313さん

何度かお見かけするコメントですね。
同じ方かな？
余程の例外を除けば、概ねマンションの方が生涯コストは高いと思います。
ただ収入が少なければ天地の差かもしれませんが、そこそこの収入があれば気にする程の大差は無いと思います。

管理費って外食と一緒です。自分で自炊すれば安く済みますが、提供して貰えばその分のコストが掛かるだけです。
無駄と思うか楽が出来ると思うかは人に因って異なりますから、どっちが正解はありませんけど。

>>155314 匿名さん
そんな的外れな反論しかできないんですね。
そのような反論こそが、マンションの維持費の無駄さを強調してしまっているんですよ。

マンションの維持費を払うのはムダと言いたいのかな？

戸建にすればマンションの管理費を払わなくてもよいことに気付きました。

>>155307 匿名さん
家族いたら車必須

独り身のあなたには不要でしたか　失礼しました

マンションの維持費がまったくもって適切か、と言われれば答えは難しいよね。
なぜなら個人(いちマンション住人として)精査できることには限界があるので。

>>155315 匿名さん
まさか外食と一緒にするとは、とんだ詭弁だね！

生涯コストは、外食と違い今日は止めようとか選択の余地がありません。
そもそも、食事と違い趣向品ではなくマンションと戸建てで内容が全く違うので、例えになってません。

>>155321 名無しさん
うん、払う自信がないなら戸建てでオーケーです

>>155322 匿名さん

若いうちに払う自信があります。定年後に自信はないです。

マンション買ったら管理費と修繕積立金の支払いがありますよ。

管理費を払いたくないなら戸建。

例えば水害一つをとっても、一階が浸水するとマンションはホテルに避難して復旧を待つだけ。一方の戸建は、復旧に向けて家主自らが奔走する必要がある。家財道具の搬出と一時保管先への運搬、保険会社との折衝、解体業者の手配、ハウスメーカー営業とのやりとり、、、土地は水害に遭った同じ場所？仮設住まいで疲れているのに仕事にも行き、その合間に建て替えもする。とうぜん注文戸建なんかムリですね。それでも何ヶ月かかるんだろ？

ほんとうに大変です。

全てが専有部というのはリスクも背負い込むということ。

マンションの維持費は経年でどんどん上がりますからね。

>>155326 匿名さん
一階に荷物を置かないようにすれば良い。浸水後掃除すれば良いでしょう。
必要に応じてリフォームくらいです。

>>155327 匿名さん
そうです。内覧で気になった物件があり、管理費と修繕積立金は合計で4万円と聞いたら諦めました。

>>155328
ポジティブすぎですねｗ
床下でも基礎から腐るかもしれないし
泥でとんでもない負荷がかかってるかもしれない
ただではすみませんよ

マンションは賃貸よりかは安く住めるって程度で、不動産コストは戸建てより圧倒的に掛かりますから。

>>155328 マンション検討中さん

このような場所にマンションで住みたいと思えません。

>>155328 マンション検討中さん

二階リビングが必須ですね。

>>155333 匿名さん

ハザードマップ見てから買いなさい。

>>155334 匿名さん
一戸建てだけど、一階に何も置いてないよ。

>>155335 匿名さん
知らない人が多いよ。私は一戸建てを買った時に確認しなかった。台風19号避難です。

水害のある地域にマンションだったらいいのか？
というと、それはない。

>>155336 マンション検討中さん
ナイスです！
https://www.athome.co.jp/vox/curation/town/98319/

>>155339 匿名さん
土地に余裕があるとマンションは作らない。
これは世界共通なんですね。

都心だと、マンションの90％はハザードマップの危険エリアに建てられている。
それでも良いのがマン民w
そして武蔵小杉のようになって、文句を言うのもマン民。

今回の教訓は
金をかけられる首都圏の一部は低地でも何とかなりそうってことですね。
田舎の低地の戸建は引き払ったほうが賢明でしょう

限りあるエリアにたくさんの人が住めるようにするにはマンションしかない。

>>155341 名無しさん

武蔵小杉なんか大したことになっていませんよ。むしろ忘れ去られた戸建＊＊の方が大変なことになってます。

武蔵小杉はあれだけ取り上げられれば行政もなんとか対応するでしょう
実際の被害はタワマンより戸建てが遥かに甚大だったと思いますね。

>>155341 名無しさん

マンションに文句を言ってるのはお宅だから。

マンションもハザードマップを見て購入する時代。

https://www.renosy.com/magazine/entries/106

>>155346 匿名さん

文句ではなく事実です(笑)

今回の台風が最大だと勘違いしている人。
これから更に規模が大きくなるとは思わないの？
だからマンションなんか買っちまうんだよ。

>>155326
全く意味不明。それが可能なのは賃貸だけ。
分譲マンションは水害復旧すら個人の意思では出来ないのですよ。
だって区分所有だから。管理組合が紛糾すれば全ての決定は先送り。
ホテルでくつろいでいる暇なんかありません。
その日から個別訪問開始です。
「うちは一階じゃ無いから金なんか払わないよ」
「エレベーターの復旧費用は上層階の住民が負担してくれよ」
「うちは年寄りばかりで金なんかねえよ。修繕は俺たち夫婦が死んでからにてくれよ」
「うちは貸してるだけで住んでないアルヨ。修繕費欲しいなら訴えたらいいアル。中国
　まで集金にこいよこの◎??□￡&〆々￡$〒 ！」

マンション買う人はハザードのなんか見ないよ。
マンションポエムの広告を見て買うんだよ。
皆が羨む街、武蔵小杉w

>>155345 匿名さん
低地に住む人は危機管理がなってない。
マンション戸建関係ない。
立地を選べば良いだけなんだから

マンションの耐震1が、戸建の耐震3より、地震に強いエビデンスまだー？？

そんなデタラメ言ってるアホがいたのか。

妄想で確定。