ライオンズ広島グランテラスってどうですか。
中区最大級リバーフロントプロジェクトで、いろいろ気になってます。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：広島県広島市中区平野町7番4他（地番）
交通：広島電鉄皆実線 「南区役所前」駅 徒歩7分 、広島電鉄宇品線 「広電本社前」駅 徒歩7分
間取：2LDK～4LDK
面積：55.69平米～87.87平米
売主：大京
施工会社：鴻池組
管理会社：大京アステージ
総戸数：170戸（住戸）
竣工日：平成31年2月15日（予定）
入居開始日：平成31年2月22日（予定）
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[スレ作成日時]2017-04-03 18:23:28
注目の物件ですね。高そうですが。
グラードなども含めて、ライオンズ広島加古町と比較されそうです。
建設現場すぐそこに春に花見をしに行きました。
桜はすごく綺麗。
ベランダのすぐ外が遊歩道なので、夜は夜桜見物のお客さんがたくさんいそうです。
買い物は少し歩くけど、アルクしまむら薬屋さんなど集合しているから便利かな。
完璧な東向きになるのかな？
川がほんの少し斜めになっているってだけで、ほぼ真東ですね。
広告では受けをよくするために東南向きになっているけど。
ここは元々なんだったの？
大きな屋敷？
４＞ さん
工事する以前に何度か通りましたが、お屋敷＆庭がありました。
多分その土地だと思いますが、間違っていたらごめんなさい。
官舎はライオンズ広島加古町じゃないです？
グランテラスは確かにお屋敷だったと思うのですが。お屋敷はさすがに官舎じゃないでしょう。
たぶんこれでしょ？
https://www.google.co.jp/maps/@34.3799883,132.4625296,3a,75y,167.28h,88.36t/data=!3m6!1e1!3m4!1sYMddlVWlmUDEWQnsQ6NgHA!2e0!7i13312!8i6656
ちなみにグーグルマップではよくあることだけど、ちょっと角度を変えてみると・・・あら不思議！
https://www.google.co.jp/maps/@34.3797767,132.4622654,3a,75y,96h,82.55t/data=!3m6!1e1!3m4!1slVhcWEAQjfHup2D6iVQKjg!2e0!7i13312!8i6656
よくあること。
ゆめタウンあるのはいいけど徒歩11分は気軽に行くにはちょっと遠いかも
どうせチャリだからそこまで遠くはないでしょ
あんまり便利がいい立地とは思わんけど
ここの見学行かれた方います？
加古町同様お高いのでしょうか？
近くにできるhitotoよりはこちらの方がいいんですかねー
位置が微妙ですよねー
7月の連休中に説明会が開催されるんですね。
価格の情報も公開されるようで、どの程度の価格帯なのか気になります。
連休明けの説明会参加予定です
楽しみにしてます
買物の便が悪いね。
マダムジョイ、フジグラン、ゆめタウン、
名前忘れたけどhitotoの横のスーパーとたくさんあるはずなのに、
どこも同程度にちょっと遠くて微妙ですよね
こんだけあるとあたらしく出来るのは期待出来ないし
そのまま全契約になれば、そうかもね。
同じライオンズの加古町の物件と比較して、販売価格面でどうなるのだろうか。
来週行きます！
今日行った方、販売価格はどうでしたか？
私も次週組でして、間取りの計画など情報があれば是非知りたいです。
満席だったという事は、盛況でしたか？(1組キャンセルという話を聞きましたが)
行ってきましたよー。さすがライオンズさんという価格でした
>>26 匿名さん
情報提供ありがとうございます‼︎
個人的に2LDK物件を探しているのですが、58平米はコンパクトな部類ですね。
あと、中心部からの距離の差なのか、加古町とはコスト差がありますね。設備面の差なども気になりますねぇ。
加古町よりずいぶんと安いですね。
ネットだけの印象ですが、設備はほぼ同等の印象をうけました。
一番大きな部屋の詳細もわかりますか？
90平米くらいを希望しています。
>>28 マンション検討中さん
一番大きい部屋で85平米前後、
価格は最上階角部屋で6300程度だったと思います
第一期が上から売る予定らしく、価格の提示が15～10階くらいまでの提示でした
１階下がる事に50万ほど下がる、という感じで考えたらいいかと思います
それから70平米最上階4500万は間違いかも。5000くらいだったかもです
3LDKは数が多かったのでちょっと記憶が曖昧ですすみません
>>30 マンション検討中さん
1回につき、6組程なのかなという感じでしたが、子連れは2組？かな？
キッズルームがあってそこで遊んでいる子供と、説明に連れて来られていた子供とがいたので、ちょっと正確にわからないですが。
私たちの回は半分ほどは50代の年配夫婦って感じでした
加古町と比べて駐車場使用料や管理費などの月額費用はこっちの方が安いようです。
周りに食事する場所などがないのが気になります。
駐車場代はそもそもの立地の違いがあるからわかるけど、管理費も安いんだ！
設備の違いとかあるの？コンシェルジュがいないとか？
＞駐車場代はそもそもの立地の違いがある
厳密にいえば駐車場使用料としてあくまで管理費を徴収する訳で、
『立地の違いだけ』ではマンションの駐車場の値段が変わるということは無いです。
極端に言えば、例えば中区の中心部と安佐南区の郊外で、
同規模敷地に同規模マンションが同規模同仕様の駐車場を備えているたとしたら、
管理費修繕積立金及び駐車場使用料等の使用料は同じになるはずです。
コンシェルジュはいる
駐車場代は13000から22000。自走式で下の階ほど高くなる。
管理費修繕費は3LDKの76平米で、合わせて22000くらいだったかと。
どこでもだいたい同じだと思いますが、なんでメンテナンス費用が安い自走式のほうが使用料高くて、
メンテナンス費用が高い機械式のほうが使用料安いんですか？
>>38 匿名さん
利便性の問題 (入出庫の早さと手軽さ) でしょうね。入出庫の処理に多重が効かない機械式は、自走式に比べて待ち時間が長くなる事が予想されるわけで、その上で使用料が高いとなれば、機械式で契約しようと考える人は少ないでしょう。
機械式には堅牢性でメリットがあるので、全ての面で劣っているわけではありませんが。
３３さん
マダムジョイまで徒歩７分程度です。徒歩で十分行けると思いますよ。
ここはゆとりあるランドプラン、2重床2重天井の構造と良い物件のようだね（三井なんて広島ではブランドだけで売れると思って安い直床ばかり）。
検討者が迷うのは、第一に、立地条件が車の使用が前提なので高齢者には不向きなこと、第二に、近くにできるタワーマンションもファミリー層向けの間取りが多そうなので、それを待つべきかどうかでしょ。
４２さん
そうなんですね！確かに近いに越したことはないですよね。
ちなみにグランテラスの隣の隣あたりにも
50戸程度のライオンズマンション建てるみたいですね
ここは土地的に中心部の高価格のものには手が出ないが広い家に住みたいファミリー層向けでしょうね。
スーパーが均等に遠いのが不便だとしても、コミュニティを作りたい人はあっていると思います。
ファミリー層でスーパーが遠いとか致命的だけど？
コミュニティが作りたいとか、普通に作って入りますよね？
現実離れしてて驚きました！
ママ用共用スペースがあるからファミリー向けだと思いますよ
買い物などは車ででかけるのでは？
マダムジョイなら徒歩10分以内だからそんなに遠くはないような？
スーパーが均等に遠いのなら考えてしまう。
二台車持ちの家ってそう多くないからね。
説明会は、規模こそ大きくはありませんがさすが大手という印象ですね。
良い物件だと思いました。
価格感については、1階層下がるごとの価格差は殆どなく、15階と10階とで100万の差がありません。これだと高層部分から売れていくんですかね。川が目の前なので上層と下層で日照などの条件に大差がないというのが理由のようです。
70平米前後の部屋が主力で4000万〜という感じ。予想していたよりちょっと高いかなぁ。確かに共用部の作りなんかは良さそうなので、そのあたりが価格にはねているんでしょうが。。。
hitoto側がどの程度の価格で出てくるのか気になります。同程度の間取りの部屋でhitotoの方が安いという事は想像しにくいですかね。両睨みするには少し時期がずれているし、悩ましいところです。
>>52 マンション比較中さん
1期は10階以上の部屋が対象のようで、低階層の価格感は不明です。川土手を歩いて現地を下見した印象では、川土手から見て、一階はやや見下ろす形、二階がほぼ平行、3階以上が見上げる形になる気がします。よって、2階以下は少し価格感が異なるかもしれません。
一階なんて全然リバーサイドじゃないね、土手サイドって感じw
木も多いし虫とかも多そう
あれを4000万とかつけるのかなあとちょっと興味湧いた
一階は3戸しかないけど
ここと、hitotoを比べる人多いけど、hitotoのクオリティも高いの？
ライオンズの方が良いかなと思うのですが。
思うのは自由だよ。
しかし土俵が違う。
残念なお知らせだったかな。
hitotoは高層なので、どちらがいいかは好みだろう。
自分としては、こっちのほうがいいと思う。
住友不のタワーは駅直結で利便性としてのメリットあったけどhitotoは特に駅が近いわけでもないし、維持費も高そうで、ここにタワーマンションを建てる意味合いがただ広大跡地だけではちょっとねぇ・・・・・・・
もうすぐ販売開始ですが、ここ見てる人の中で
実際に購入検討されてる方はいるんでしょうか
極少数でしょうね。
検討者より業者の方が多いのが、この掲示板ですから。
それで納得しました。
某スレッドで異様な地区推しされましたから。
前向きに検討している者です。以下は所感です。
現地の隣のマンション8F(だったかな)から眺望を視察する事ができます。川を挟んで向かいには巨大なガスタンクがありますので、良い眺めとはなかなか言い難い感じ。付近を散策すると、川のそばは水が引いた時にはやや嫌な臭いがしましたし、やはり湿気が気になりました(今は時期が時期なので、川沿いだから湿気が多いのかは不明)。8階くらいまでいくと、このあたりの問題は気にならなくなるのかな。
あとは、まあ、各地で発生している洪水の事を思うと、どうなのかな？と思いますね。
川側は災害等で土地の価格は下がりがち。
近隣はそういう人も住んでいるでしょ。
そういうの気にならないならよいと思う。
↑
もともとここは公務員官舎（裁判所の関係の方が住んでたらしい）で近隣はこの近辺は中国新聞社の会長のご自宅のあるところですし、この川沿いのエリアはマンションが乱立しており人気のエリアだと思いますけど・・・・近隣はそういう人も住んでいるってどんな人のことを言っているのかな？
今はいないんでしょ？引き合いに出す意味ないよ。
ダイレクトには言えないそういう地ってこと。
空気読んでね。
↑
だったらあなたのおすすめの物件はどこですか？無責任ないい加減な発言はやめてね。空気よんでね。
価格的にまともなのは幟町エリアくらいですかね？
６４や６６が住むなら、ここ嫌だなぁ。
64と66のどこが嫌なのかわからない。
広島の川は整備されているから川沿いだからといって資産価値が下がりはせず、むしろそれが価値になっているように思う。
マンションが乱立していて人気のエリアかというと…安月給の人達が集まっているエリアだから、そういう層には人気だろうね。
場所ではなく、人となりのことでは。
両者とも関係者だろうね。
自ら下げてる事に気づいてない。
災害で安全なら地ならどんどん上がるでしょう。
要望どれくらいになってるかな。重なったら公開抽選らしい。
そこまでしてほしがる魅力あるの？
わかる人にはわかる。
少ないでしょうけど(笑)
スレが静かになりましたね。。。
来月には第1期の申し込みか始まるかと思いますが、みなさん、検討状況はいかがですか。
宇品の方でこっちの話題も盛り上がって！？ますよ。比較の対象になりやすいんですね！
他社業者のネガティブな意見が多いので静かに検討させていただきたいね。わかっている人はわかっているので。
マンションギャラリーは結構賑わってますよね。
客層も悪くなさそうで、営業さんの口ぶりでは購入に前向きな人も多そう。
先日再び川沿いを散歩してみましたが、少し気温が落ち着くと気持ち良いものですね。
相手はお客様だから、普通にモデルルームでいいの。
ギャラリーとか言わないよう、貴女注意ね。
[自作自演、もしくは成りすまし行為のため、削除しました。管理担当]
ここの営業電話がすげーしつこい
出なかったら1日3回とかかけてきてる
出たら出たでこっちの状況めちゃ探ってくるし
そんなに必死だとこっちは引いてしまうわ…
当たり前だけど購入しないと断ると電話は無くなりました。
営業さんが言うなら間違いない
登録はいつから？
価格決定のようなDMきてたが。
Bタイプ (66平米、3LDK) とGタイプ (56平米、2LDK) の選択で悩み、こちらに迷い込みました。
間取りは異なりますが、メニュープランで部屋数は同じ2LDKにしたいと思っています。
何らかの事情で手放さなければならなくなった時のリセールを考えると、Bタイプ、且つ3LDKのままの方が需要はあるでしょうか。2LDKは、主にDINKSか、子供の巣立ったある程度年配の方が購買の対象になると思いますが、Bタイプの2LDKだと新築時の価格が高すぎて、リセール時には価格が折り合わず、かなり下落して手放す事になるのでは、と懸念しています (DINKS他の層に、66平米2LDKにそれほどお金を出せるのか？と)。
そのリスクを考えると、やや手狭なもののGタイプが無難かな、、、と思い始めています。
何かアドバイスいただけると幸いです。
リセールを考えるとBタイプ、3LDKのままでしょう。
Gタイプ2LDKは、近くにできるhitotoの50m2台2LDKと競合しそう。
基本的に>>91に同意見。
過去にDINKSをターゲットに謳った間取りのマンションもありましたが、好評に売れた前例はありません。
知り合いにDINKSの方どれくらい居られますか？私の知り合いには2件しかいません。
東京のような人口密集地だと所謂すきま産業として成り立つでしょうが、DINKSをターゲットという市場は広島においてはあまりにも小さすぎる市場のようです。
結局広島では２LDK自体のリセールバリューはどうしても低くなってしまいがちです。
元々広島では１LDKとか２LDKの分譲は非常に少ないです。
２LDKならリセールバリューは賃貸利回りの計算になるかもしれません。
いよいよ一期の販売が開始されるようですね。
そんな中、規模も仕様も異なりますが、ここか、鶴見町のクレアホームズかで迷っています。
フジグランそばという立地に惹かれていて、どこかで引っかかっています。
何か、こちらの方が〇〇が良い‼︎という推しの言葉をかけていただければ決心が付きそうなのですが。。。どなたか、迷える子羊にお言葉を。。。
>>94 検討板ユーザーさん
私もクレアホームズを検討していました。
フジの真横で信号待ちもなしで買物できるのはかなり魅力的ですよね。
保育園、幼稚園、小学校も近いですし。
欠点は流川に近すぎてお水の人が多いので土地柄がよくないところと、学区の評判もイマイチなところですね。
私はその点が気になりやめました。
グランテラスは中学は同じですが、それ以外はかなり違うので、優先順位をつけられれば答えは出ると思います。
やっぱり、リバーサイドの解放感。学校区のよさ。オール電化で設備のよさと自走式中駐車場ですかね。
>>97 検討板ユーザーさん
95です。
学校が違っても小学校のときは公園でよく顔を合わすと思いますし、町自体が少し評判がよくないというのは頭に入れといた方がいいです。
機械式に関しては、戸数が少なければバッティングすることが少ないので待ち時間は気になりりません。
ただ、修繕の際は確実に厳しいと思います。
物件名に町の名前ではなくて広島と冠しているということは、大京としてはこの物件は力を入れているということでしょうか？
ライオンズもピンキリなので、できるだけ力を入れているような物件を買った方がいいかと考えてます。
最寄りのコンビニがポプラというのが微妙ですが。。
分かりやすい地名が特になかったので広島になったのだと思っていました
これは単に「平野町」を付けたのではイマイチだから、リバーサイドの開放感あるイメージで「広島グランテラス」。
同時期の加古町は、「加古町」で訴求力があるから「広島加古町」。
どちらも売ることに関して力を入れる抜くはないでしょう。
こちらを買う方はどのくらいの年齢層が多いんでしょうか？
29で買うのは無謀でしょうか？
気にするとすれば年齢層よりも収入面でしょうが
グランテラスはお安い方ですし、ファミリーで住むなら29歳はぴったりだと思います
hitotoと比較検討された上でこちらを選ばれた方はいますか？
何が決め手になったのでしょうか？
あの場所でタワーマンションを購入する意味があまりない。シティタワーみたいに広島駅直結とかだったら意味あると思うけど・・・・・
それ同感。
あの場所で普通のマンションなら悩んだんだけどねぇ
長い時間エレベーター乗っておりても
街の中心部じゃないしターミナル駅があるわけでもないからなー
ステータス、共用設備重視、投資目的ならタワマンだろうけど
居住目的ならhitotoよりこっちの方がいいと思う
住民の質もこちらのほうが良さそう。
仮に、hitotoに入る人たちはタワマンの意味を考えずただ高いことに憧れるような人たちだと考えるとすると、こちらのほうが比較的落ち着いた人が多いんじゃないかと予想
質がよい悪いはどちらともいえないのではないですか。
こちらはお安いですし、気取らないファミリー層が集まると思っています。
hitotoは７０平米４１００万円で２０階が買えるからここより安いよ。値段ならhitoto。
ここは70平米10階でも4700万円。同条件だとhitotoはかなりここより安い。
そりゃ比較すればここのほうが高いし、一般論として価格が高いほうが仕様は良いし住民の民度高いのは当たり前。敢えて書き込むことでもない。
hitotoの７０平米４１００万円は北向きだからな
南向きだと４０００万円台後半みたい
hitotoは南向き68平米20階で4500万。
モデルルームは賑わっているようですが、どのくらい売れてるか分かる方いますか？
ここは収入が少ない家庭が選ぶマンションだと聞きました
↑それは間違った認識ですね。東南角部屋6000万円以上の上階はすべて契約終了しているそうです。
価格がどうこうではないのでは？
6000万出して広い部屋を買えるのがここですね
立地がよい場所だと6000万でそこまで広くない部屋しか買えませんもんね。
Hitotoは公的資金が入るんだったかな？そのぶん割安なのかな？
2重床2重天井なのに15階建てって階高取れてるの？
もしかしてめっちゃ天井低い？
敷地を入札で高値落札して取得してますから、その分建築費を工夫しないと今の販売価格には収まらないんじゃないかな。
建物のグレード求めるなら土地を競争入札での取得でない物件を選ぶべきなんでしょうね。
修繕費や管理費の事を考えると、狭くても戸数が多い方がいいと思います。窓やお風呂やキッチンは、良いものを使ってるなという印象でした！！
ちなみに、リビング・洋室の天井高は2,400mmになってます。これは低いんですか？エアコンなんかの光熱費は安くすむかなー
廊下の天井が低い印象でした。寝室やリビングはそこまで低くないと思いましたよ。
背が高い人は低く感じるかな？
240だと普通だから、出来たら250くらい欲しかったですね
2400mmなら十分じゃない？
二重床二重天井で240なら問題なくない？
どうして2500の直床にしなかったのかな。
2400の天井高って今時のマンションなら低いね
二重床で無理に15階にした結果だけど
ははは。
すごい出鱈目なサイトですね。
二重床の方が遮音性が低い事はデータ上でも明らかだし、最近の二重床は少しでも遮音性の悪化を防ぐために壁先行で施工するから、リフォームで壁を取ったりしようものなら二重床ごと全部やり変えになります。
139さん、勉強になりましたか？
仰っていることに何も根拠がありませんね。
残念ですがそのレス、やり直しです。
住宅性能表示制度や建築環境総合性能評価システムといった公的評価でも二重床は直床よりも遮音性能が劣化すると認められていますよ。
私の経験で申し上げます。
そもそも昔のマンションの床材はカーペットや長尺シートが主流でした。
1980年代の終わりごろから1990年代にかけて、“ハウスダスト”という言葉が世間で囁かれはじめ、
カーペットやじゅうたんに潜むホコリやダニの死骸がアトピーなどのアレルギーの要因となるということで、
マンション業界ではハウスダスト対策としてフローリングの採用が流行り始めました。
この頃のフローリング貼はその殆どが二重床でした。
その後、“直貼り用フローリング”なるものが出てきました。
しかも、直貼り用フローリングの施工は二重床に比べて容易で尚且つ安価であることが最大の魅力でした。
二重床と比較して安価にハウスダスト対策としてのフローリングを謳えるとあって、各マンションデベロッパーが採用し始めました。
直貼り用フローリングとは、基材は無垢材ではなくベニヤ（構造用合板）であり、裏側に無数の刻みを設けてさらにスポンジのようなクッション材で弾力を付けたものです。
フニャフニャする独特の歩行感や、家具が垂直に置けなかったり裏面の接着剤が均等でないと不陸を感じたり、要するに安っぽい代物でした。
また、無垢材は割れてしまうし突板は弾力の曲がりに追随できずに剥がれてしまうということで、見た目の高級感を出すことも難しく、
木目模様をプリントしたシートをべニアに貼ったシートフローリングに主に採用されてきました。
さらに、フニャフニャするということはそもそもサネ（フローリングの継ぎ目）鳴りの原因となったりと、結構施工後の問題もありました。
したがって、高級マンションには直貼りフローリングは採用されることはありませんでした。
これが、現在の二重床の高級感の元とも言えましょう。
1990年代終わり頃には、マンションの住環境としての性能がさらに重視されてきます。
“遮音等級”床遮音L値(LL/LH)、壁遮音D値、という言葉をよく聞くようになったのもこの頃です。
しかしながら、この頃はまだ、床の衝撃音の軽減に関する研究はかなり稚拙で、今からすると間違いが多いものでした。
2000年代になってもなお、二重床の遮音性能を過剰評価すると共に直床の遮音性能を過小評価する傾向は続きながらも、二重床の遮音性能には疑問がありました。
2010年頃になってようやく研究成果としての遮音性能の評価が明らかにされ、
http://www.pref.kanagawa.jp/uploaded/attachment/166659.pdf
（CASBEE新築（簡易版） 建築環境総合性能評価システム）
上記資料の35ページ（37枚目）にて、記載のある通り、
二重床の場合、重量床衝撃においてはL値改善値がマイナス評価であることが明らかになりました。
これは施工要領の影響はかなりあるものの、二重床は何もしていない素のコンクリートスラブよりも重量床衝撃音が悪化しているということです。
それに対し直貼りフローリングは近年になって、印刷技術の向上やシート素材の開発が相次ぎ、
従来よりも
・剥がれにくい
・ワックス不要
・リアルな表面印刷
の商品が出てきました。
明らかに遮音性能が高い上にコストダウンが図れる商品として、最近（ここ3年ほど）の間に改めて直貼り工法が見直され、
各床材メーカーもそれに応えるような形で新商品を出しています。
さらに、マンションリフォームが行われる場合においても、実際の場合においては直床の方が二重床よりも安価であることが判明しました。
しかし、直床は二重床に対し遮音性、低コスト性、簡易なリフォーム性は優れているものの、根本的なフニャフニャ感はそのままです。
「フニャフニャというだけで床としては失格」「床に石やタイルを貼ると遮音性が無くなる」とした声も根強い中、
最近では建築価格の高騰と消費者ニーズに応えるために直貼りが増えてきた感はあります。
どちらも一長一短というのがお分かり頂けたと思いますが、あくまでも私の経験です。
参考URLのリンクが切れているようですので、同内容の別サイトを貼っておきます。
https://www.city.niigata.lg.jp/kurashi/jyutaku/kenchiku/sonotahorei/to...
（CASBEE-建築（新築）2016年版評価マニュアル 48ページ）
250あれば悪くはないと思いますよ！
そうですね。
同じスラブ厚250の直床よりは劣りますが、
スラブ厚250あれば二重床でも十分だと思います。
リフォームしやすい二重床というのは、床下の空間を排水管スペースとして利用できるくらい広くとってある場合のことであって、スラブ段差を作って水周りだけ床下を広くとってる場合だと結局リフォームで水回りを動かせません。
ただ、上階の浴室の下に寝室とかになると嫌なので水回りは動かせない方が良いと思いますよ。
CASBEE表の「乾式二重床」の欄ですが
「改善型フローリング」と「フローリング（床下地改良型）」の
違いが知りたいです
フクビ等で、L40,45をうたっている二重床システムは
いずれかに属すのでしょうか（直貼L40,45に劣るという事？）
それはL値でもLL40とかLL45もこと。
LL（軽量床衝撃音）が45の時、フクビの商品はLH（重量床衝撃音）55となっています。
乾式二重床はLHの改善は見込めません。
ただし、フクビの乾式二重床でもフローリングの下に12㎜の制振マットを敷いた重量床衝撃音対策型の商品がありますが、一般のマンションに使われることはまず無いでしょう。
一般的に、何もしないコンクリートスラブそのままよりも、乾式二重床は重量床衝撃音の遮音性能が劣ると言われています。
床スレだねココｗ
139、141は素人がネットの情報をつまんでドヤ顔しているだけでは？
逆にライオンズの営業が言ってたという事が本当だと非常にまずいと思いますが。
詳しいことは知らないけど、HPにも床と天井には、メンテナンスや将来のリフォームが容易な二重床・二重天井構造を採用。って書いてありましたので、大京さんはリフォームやメンテナンスでは、二重床二重天井が良いみたいです。
リフォームで、水回りは動かせないそうです。やはり上階の浴室の下に寝室になると、苦情があるそうです。
ライオンズ広島グランテラスの公式HPの記載は、
なんか理解に苦しむ記載です。
でもヴェルディとかフローレンスとかの安めのマンションは直床なんですよね。
遮音性に関しては
スラブ厚の薄い二重床<直床≒スラブ厚の厚い二重床
って感じだと思いますよ。
財閥系マンションも直床
つまり、ここのスラブは薄いの？
250mmは厚い方かな
財閥系マンションは直床ってよく見るけど広島でちょい高めのマンションて
財閥系も含めほとんど二重床だけどな
最近マンション情報よく見ててどれも二重床だったから
逆にどこに直床のマンションがあるんだろうと思ってた。
永遠に終わらない床討論
http://mansionnavigate.blog.fc2.com/blog-entry-49.html
将来的にも金がかけれるなら二重床がベストなんだろうけど、安普請の二重床については信頼度が低いって話では？
ただ、大京のHPのメンテナンスしやすい、リフォームしやすいっていうのはさすがに言い過ぎというか、誤った情報だと思うけど。
つまり、リフォームしやすいは言い過ぎだけど、遮音に関しては問題ないってこと？
確かに万一の漏水とかガス漏れとかのメンテナンスは二重床の方がやりやすいし、リフォームしやすいってのは二重床じゃなくて二重天井のことじゃないんかな？
当然贔屓目解釈だけど。
東京にもマンションを持っていますが、そこの購入の際には担当の営業さんから二重床のメンテナンスや経年での性能変化のことを丁寧に教えてもらって二重床のマンションに決めました。
遮音については過信しない方がいいと思います。
上の階の人が配慮の無い人ならうるさく感じますよ。
話脱線して申し訳ないけど直床はリフォームしやすいの？
どの程度のリフォームかによるけど、壁の位置動かすくらいのレベルなら二重床より直床の方が断然やりやすい。
水回りを全然違う場所に移動したりするなら二重床じゃないとダメでしょうが、フローリングの張り替えや壁の移動なら直床の方が簡単かつ安上がりでしょ。だから二重床がリフォームしやすいっていうのも、出費を気にせずやるなら…っていう注釈がいるんじゃない？
管理修繕費でビビってるうちはリフォーム預金なんてできんし二重床は過ぎた仕様だわ。
ここを検討中の人は施工会社が同じ加古町のライオンズを直接見た方が良いよ。
評価は主観が入るから書かないけど、予想外観図と比べて実際の外壁の仕上げ具合など、ぜひ確認を。
とりあえず対岸から見て部屋の中丸見えって感じ
今気づいたんですが、170戸でエレベーター2基ですか
朝は混みそうですね・・
何言よるんや！？
170戸もあってエレベーターが2基なわけ・・・・
・
・
・
ホンマや！！
バルコニーガラスは透明なの？
スモークミラーじゃないの？
駐車場の車輪止めが2個じゃなくて1個しかないところなんかはさすがに貧乏くさい。
公式サイトの購入者インタビュー見てたらディスポーザーって書いてあったんだけど、
ここってディスポーザーあったっけ？
加古町にはあるけどここには無いって聞いた記憶があるんだけど。
ここはディスポーザーついてないって言っておられました。便利だけど、維持費がかかるみたいですね。
今どれくらい売れてるんだろう？
加古町は長期間販売しているみたいだけど、加古町よりは売れ行きいいのかな？
ホワイトキャンバスプランで大胆に水回りの位置を変えたら、下層のリビングの上に風呂場が来ることもありそうです。
パイプの騒音とかは大丈夫なのでしょうか？
高すぎる
場所はいい気がするけども、、、
hitotoと迷ってこちらを選んだ方はいますか？
決定打を教えて欲しいです！
VRマジスゴイね！
タワーマンションの良いところって、ステータス性と眺望ですよね。
そう考えると、そのメリットが無いどころかデメリット面が目立ってしまうタワーマンションの低層階に住む人って、どういう思考で選ぶんでしょうか。煽っているわけではなく、素朴な疑問です。
hitoto自体は良い物件だと思いますし、私自身hitotoの存在は当然気になり価格は調べましたが、上層階は価格的に手が出ず、一方でこの物件がいろんな意味でバランスが良さそうだったのでこの物件で考えています。
hitotoは4階なら3LDKで3420万円だし価格重視で選ぶ人はいるのでは？
朝、タワーマンションの4階からエレベーターで降りようものなら、
「(・д・)ﾁｯ」
と、先に乗ってる奴の舌打ちを聞かされそう。
鋼のハートを持たない私にはムリムリ。
いくら安いったって、やっぱ高い買い物だからね。
191です。
特定のマンションの事ではないです。
あくまでも一般的な個人見解です。
確かに4階くらいだと階段はさすがにしんどいからエレベーターになるだろうけど、
正直、もし俺が30階〜50階くらいに住んだとして降りる途中に4階で止められたら、「止めんじゃねぇよ。。」って内心きっと思う。そんなこと思っちゃいけないのは分かってるけど、やっぱり人間みんな大なり小なりそういう心の汚い部分を持ってるからね。
そういうことが素直に言える人の方がきれいな心なんだと思うよ。
本当に心が汚い奴は自分の心がきれいだと思ってるからね。
エレベータは普通、低層、高層と別れますので、hitoto位の規模なら4層くらいに別れるでしょ。
50階から4階で止まることはないよ。
>>195 匿名さん
何を根拠に。
被害妄想かよ。気持ち悪い。
私は189ではないが、
hitoto持ち上げるのはhitotoのスレで勝手にやっててくれ。
わざわざそんなこと書きにここに出張って来るような被害妄想患者は
絶対ここ買わないで下さいね。
170戸でも多すぎと思うのに600戸て・・
宇品のアーバン全部足してもそんなにないよな。
それが一本のビルなんて。
絶対嫌や。ゾッとする。
hitoto の価格が安くなってしまったから、ここは売り切れるか微妙ですかね？
いやいや、hitoto規模の割にそんなに人気無いと思うよ。
駅前のタワーの時は色んなところで噂になってたけど、あれほどではないように感じる。
しかも600戸以上あるのなら、このマンション三つ分売れる方がたぶん簡単だと思う。
ここなら低層階の2階や3階にもそれぞれ良さがあるからね。
まず第一に玄関のライオンさんが差し押さえになりますね(笑)
実際は売るときにマイナス査定となります。三井なのか三菱なのか誰が作ったかアヤフヤな某タワーマンションは責任の押し付けあいでしょうね。
オリックスがついてるし～
あまり言いたくないけれど、
倒産してもなおブランドイメージ保ち続けてるってのはスゴイと素直に思う。
完全に最下位だけどなｗ
首都圏では廉価マンションの代表格
今日契約手続きのためにモデルに行ったら客一人も居なくてビックリした。
倒産したら売れ残り部屋どうなるのかな？
初期段階で相当値引きしてもらったからいいけどね。
え！？
車に乗るにも雨に濡れないように傘☂️ささなきゃいけない大規模マンション？
なんやそれ。
それ普通やん。
タワーやのに傘さすのは変やけど。
関係ないところに八つ当たりやめてもらえんやろか。
24時間管理もないぞ。共用設備なんやそれ？来客来たら寝袋で十分や！
さっき前のジョグロード通ったら、6階くらいまでは奥まで丸見え。早朝から深夜まで走ってる人居るから低層階は24時間カーテンかな。
連休に見学したマンションのうち、販売が大京のところの営業さんが、一番しつこかった。
メールがよく来る。 営業電話もかかってくる。
検討中なのに、なんだか無理矢理買わされるような感じがして嫌でした。
ビックリしたのは、別のマンションを見学したとき、こちらはライオンズじゃなかったけど大京が販売していて
前出のマンションの営業さんと横つながりしていて情報共有して、セール攻撃してくることでした。
あちらのマンションが気に入らなければ、こちらのマンションを買われてはいかがですか？みたいな感じです。
大京社内で顧客情報の共有をすることはあるかもしれませんが、筒抜けみたいに感じて嫌でした。
すごい謎なのは、広島人って何をおいても安さが一番で品質なんて二の次っていう価値観が強いはずなのに、大京マンションが表面だけ高価っぽく作ったマンションは大して安くないのに売れるんだよね？
違いのわからん金持ちを騙すのが得意なのか、契約するまで帰さねー、みたいなプレッシャーがすごいのかなー
ライオンズはたまにモデルルームに行きますが
私の印象は
よい点
・建物の躯体は、しっかり作られているように感じます。ただし免震等の最新設備はありません。
・どの物件も、そこそこの場所に建っていました。ただし一等地ではありません。
だめな点
・ライオンズマンションという名前が恥ずかしい。
・外観のデザインが恥ずかしい。
・他物件と比べて内装のデザインがダサいと感じました。
・割高感がありました。
・大京の社員の営業マンがあざとくてしつこい対応をするので、買う気が失せました。
・掲示板でもあざとくて、買う気が失せました。
免震はタワーの場合免振にした方が構造が安いから。
免震は揺れがゆっくりだから安心感が高い。
今日もモデルルームは閑古鳥？ｗｗｗ
色々な写真でギリギリガスタンクが見えない様にしているのを見ると、とにかく明るい方を想像させるよね。
前のゆめタウンの駐車場から全戸室内が丸見えだよ
投資で購入しましたが、キャンセルして、三井三菱が手掛ける全国的にも超レア物件のhitoto を買い直すことはできますか？
[前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当]
広島ガスのガスタンクと葬儀場は視界に入りますか？
>>232 匿名さん
釣りではなかったのですね。失礼しました！
ここは家族で住むにはいいかなと思います。
でもここも投資には向かないかと。
結果として失敗していますが、投資でしたら駅前のようなところかと。
[No.237と本レスは、前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当]
スレ荒らしが酷いから営業の名前を覚えてここに苦情の電話
大京 グループお客さまセンター
電話番号
0120-654-324
受付時間：9:00AM～7:00PM（年中無休※年末年始を除く）
え？
オタクのマンションがえらい叩かれようです！
って報告すんの？
hitoto信者が、
「hitotoスレにネガレスするのはライオン営業に決まっとる！」
という妄想を抱き、加古町とグランテラスを叩きまくってましたね。
結局それでいろんなレスが管理人に削除されたようだけど。
ホンマそういうゴミはhitotoしてどうかと思うわ。
ただでさえ170戸で、さらにhitotoがあれだけの戸数だと千田町小学校パンクしない？それが心配
こっちは校区変更で竹屋小学校になっても違和感ないな
hitotoに異常なくらい入れあげてる変な投稿者がいますね。選ぶ理由は人それぞれなのにとにかくhitotoが一番って言いたいみたい。思うのは勝手だけど他の物件へのつまらん誹謗中傷的な書き込みはご遠慮願いたい。
グランテラスよりもhitotoの方が断然高い。
「階数」
hitotoよりもグランテラスの方が断然高い。
「品格✨」
hitoto って東千田町って言うより、イメージ的には西竹屋の方がしっくりくる。
購入者がライオンクオリティだからな
ライオンクオリティって誉め言葉にしか聞こえんｗ
なぜ貶されたと思ったの？
ヒトトと比較すると全体的にライオンズのほうがお値段が高めだからね。
安いほうが正しいんだ‼俺のほうが立派なんだと言いたいんでしょ。…安いのに(笑)
勿論全員が全員そうでもなくて、ヒトトのほうがお値段が高い部屋もあるでしょうし。眺望などは勝負にならないのは理解しております。
>>181 マンション検討中さん
内廊下だと、同じ専有面積でも間取りが悪いから。
例えば
【ライオンズ広島グランテラス】
Ｉtype 4LDK (81.00㎡)
［LDK16.3］［洋6.0］［洋5.0］［洋5.0］［洋5.0］
【hitoto広島 The Tower】
SW85 type 3LDK (85.73㎡)
［LDK18.4］［洋7.5］［洋6.0］［洋6.0］
【間取り比較】
マンション名関係なく選んだ場合
個人的にはリビング全体が外に面した
左側が好みです。
ここって世帯年収いくらくらいの人が多いんだろう。
自分は1000万届かないくらいなんだけど、ここを買うのは背伸びになりますかね？
リビング目の前にガスタンク
さらに低層階はほぼ24時間河原を走ってるジョガーと毎日こんにちはでしょ
>>252
左（ライオンズ）の間取りは
メイン寝室が狭すぎる6畳じゃダブルベッド置いたら他なにも置けない
シングルベッド２つにはできないね
あとリビングダイニングで16畳なら広いけど
キッチンとあわせて16畳ってどうなの？
こんなむりやり4LDKにせんでもいいような・・・
右（hitoto）の間取りはリビングに出入口が多すぎて
動線確保しようとすると家具が置けないし
洗面所/トイレからでたら玄関って・・・来客あったらどうすんの？
タワーマンションって狭い土地に大量に戸数詰め込むから
こういう配慮のない間取り多いよね
ライオンズのほうがましだね
何処にでもある似たり寄ったりの間取りだけど、だから外さないともいう。ヒトトの窓のない部屋は息が詰まりませんか？香港のチョンキンマンションじゃないんだから絶対嫌だよ。
ヒトト(重慶大厦)ザ.タワーだっけ？
角部屋と中部屋を比較しちゃ駄目でしょ。
タンス置かないと成り立たない6畳も嫌だけど、毎日ガスタンク眺めるのがもっと嫌
全洋室リビングインだって。
公団アパートの時代みたい。
もうちょっと間取りは考えるべきですね。
あの間取りで85.73㎡の3LDK?
風呂上がりにすぐ靴履ける間取りだな。
どんなメリットがあるんだ？
＜同じくらいの広さの角部屋で比較＞
【ライオンズ広島グランテラス】
Atype 4LDK (87.87㎡)
［LDK18.2］［洋7.0］［洋5.5］［洋5.0］［洋5.0］
【hitoto広島 The Tower】
SE87type 3LDK (87.97㎡)
［LDK18.1］［洋7.0］［洋5.0］［洋5.0］
【間取り比較】
勝敗あったようですね。
間取りに関しちゃ。
専有面積変わんないのに部屋少ないんだね。
気づかなかつた。詐欺みたい。
長い廊下も占有面積に含まれるからな。
キッチン横の通路もリビング帖数に含まれるし。
柱の飛び出た部分も専有面積に含まれます。
しかし天井から梁もいっぱい飛び出てそうな間取りですね。
写真のガスタンクより現地は圧倒的に迫力がある。部屋の中からだと両サイドが壁でトリミングされるのでもっと迫力が増す。
4LDKもあるけど下駄箱は1人靴5足縛り？それも無理？
涙ぐましい努力。
報われない努力。
>>279: 通りがかりさん
【ライオンズ広島グランテラス】
Ｉtype 4LDK (81.00㎡)
［LDK16.3］［洋6.0］［洋5.0］［洋5.0］［洋5.0］
【hitoto広島 The Tower】
SW85 type 3LDK (85.73㎡)
［LDK18.4］［洋7.5］［洋6.0］［洋6.0］
【間取り比較】
壁と床と天井をその写真に当てはめれば分かる。
公平に間取りを比較しただけで暴れる人がいますが、
間取りの優劣が気に入らない方ってどういう立場の方なんでしょうねｗ
キッチンの横のスペースが致命的にイケてないわ、ドアや戸棚の明け閉めの関係上何も置けない。
結果リビングが隣の7.5畳分程度しか利用出来ない。
3LDKなのに実際は3DKの間取り、こりゃ安くないと売れない訳です。
間取りが悪いとはこういうことですね
[No.268～本レスまで、前向きな情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
一人っきりで暴れてたようですね。
なんと寂しい！
ワザワザ写真まで撮る粘着性はホント気持ち悪かった。
普段から孤独なんでしょうね。
hitoto信者はシティに続きアク禁ばかり。
なんとも品がありませんね。
一名がヒステリーを起こしてる状態でしたからね。
hitotoと比較しグランテラスを選択した身としては、hitotoも良い物件だと思います。
ガスタンクは確かに良いものではないかもしれませんが、
個人的にはそんなに悪いかな？という感じできになりませんでした。
それに180度の風景の一部ですからね。
リバーサイドに価値を見出さないのであれば、
hitotoのほうが眺望重視派にとっては良い物件だと思います。
そうですね。
hitoto自体は悪くないけど、シティやライオンを貶す行為は非難されてしかるべきと思いますよ。
今のところhitotoの方が有力ですが、ここも良物件。入居時期を最優先したらここになるかもという考えでいます。荒らしは見るに耐えませんね。両物件ともに酷い有り様。
比較する物件じゃないと思いますがね。
こっち買って住んで気に入らなけりゃ売ってhitotoに買い替えても十分間に合うと思いますよ。
[スレッドの趣旨に反する投稿のため削除しました。管理担当]
まだまだ売れ残りが多数ありますが、値引き情報はありますでしょうか？
値引きはないでしょう。売り始めたばかりですし。30年後の修繕費は今の何倍になりますか？
太陽光という修繕費に優しくない設備がありますので一般のマンションより割高でしょうね。
30年平均で200円/m3が目安ですので、100円/m3から始まるここは30年後に三倍
一般的に寿命20年の太陽光を入れると4倍くらいではないでしょうか？
ここってhitoto の日陰になりますよね？
正面にガスタンク、葬儀屋が出るのはデメリットだけど、リバーサイドはメリット。事実の写真を消す必要はない。消したりあげたりを繰り返す様が恥ずかしいからほっておくのが吉。
来客を呼べば、皆さん言葉に出さないまでもガスタンクビューに気づくでしょうから、それが気になる人にはデメリットですね。
あとは、同じ千田小にhitoto の住民がいて、こちらのマンションはhitoto の日陰になりますから、そのヒエラルキーが気になる場合もデメリットです。
駐車場が少ない、交通アクセスが悪い、寝室が共用廊下に面している、目の前川で周辺の店舗に乏しい、川の匂いが気になる季節がある、河原の交通量が多い、隣のマンションに近く角部屋のメリットが少ない等、気づきにくいデメリットがあります。
それらのデメリットに納得できて、適切な価格で買えれば、躯体や中区立地はいいレベルですので、買って損はないでしょう。
[スレッドの趣旨に反する投稿のため削除しました。管理担当]
[スレッドの趣旨に反する投稿のため削除しました。管理担当]
ガスタンクが目の前なのになんでオール電化にしたんだろうな
>>312 検討者さん
オール電化で太陽光です。という売り文句が欲しかった。
だか、太陽光は一般的に寿命20年で修繕費の負担が大きいため、売り切れば後は知らないという供給側の論理に見えてしまう。
リビングのドアを開けた時のガスタンクの見え方はちゃんと分かってるのかな。建物の隙間からガスタンクを現地で見て確認した方がいい。
現地の横の道から撮影。リビングに入った瞬間はほとんどガスタンクビューになるのが理解できました。
昨日3時半過ぎにウロウロしとったのがピンボケ君だったのかw
別に消し去ってないと思いますって言うか、現地行けば誰でもわかるし、隠そうったって隠せないだろこんなの。
いい加減キモチワルイ粘着止めろよ。
何回もアク禁喰らってんだろ？
せっかくの休みにわざわざ写真を撮りに行くのは疲れませんか？
別に見えても気にならないな、爆発しなければ問題ない。
[前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当]
ちなみに実際はどう見えるのかな？
ここの並びに住んでいますが間取りのページの合成写真みたいに部屋の奥からゆめタウンがあんなに見えないはずなんだけど本当に合ってますか？
※この絵図は設計段階の図面を基に描き起こした建物完成予想図（Aタイプの設計変更（有償）プラン）と現地15階相当の高さより南東方向を望む眺望写真（2017年3月撮影）をCG処理により合成したもので、多少変更となる場合があります。
だってさ。
キッチンからの写真とベランダからの魚眼レンズで撮影した写真を合成するのが本当にいいんですか？それが問題なければ納得しました。
＞現物もモザイクすりガラス使ってなかったら詐欺広告じゃね
あのガラスのところに物干し金物がついてるから実際そうなっていると思われ。
それぐらいで騒ぐんだったら、桜の木の方が気になるわ。
デカすぎないか？何階まであるんや？
みんな逆に考えよう。
この物件を陥れたい奴が必死で言ってるのがガスタンクが云々ばかり。
それだけこのライオンズは良い物件ってことだね。
同じ千田小にhitoto の住民がいて、こちらのマンションはhitoto の日陰になりますから、そのヒエラルキーが気になる場合はデメリットです。
駐車場が少ない、交通アクセスが悪い、寝室が共用廊下に面している、目の前川で周辺の店舗に乏しい、川の匂いが気になる季節がある、河原の交通量が多い、隣のマンションに近く角部屋のメリットが少ない等、気づきにくいデメリットがあります。
それらのデメリットに納得できて、適切な価格で買えれば、躯体や中区立地はいいレベルですので、買って損はないでしょう。
ただ、ただしだ、ガスタンクビューが強烈過ぎて他のデメリットがかすみます。
ちなみに私の家だとあのキッチンの位置程度まで下がるとゆめタウンは一切見えてなくて、すりガラスもあのサイズじゃガスタンクはまず隠れないんですけどね。
見た瞬間に違和感があって実際とはかなり違う写真になってると思うけど大丈夫なのかな。
良く考えると結構心配です。
なんか自分の昔の書き込みコピペしてる方が居られますが“ヒエラルキー”の使い方に慣れてないみたいですね。
hitoto の日陰になりますから
→この物件から見てhitotoは北西方向なので影にはなりません。小学校低学年からやり直しましょう。
駐車場が少ない
→これはまだわからない。確かに持ちたい人が持てなくなる可能性もある。
交通アクセスが悪い
→これは見方によるかな。どの方向にも中途半端は裏を返せばどの方向にも行けるということ。
寝室が共用廊下に面している
→一般的な間取りです。日本の住宅を知らない外国の方かな？
目の前川
→広島ではその不便なリバーサイドが人気で中古価格も資産価値も高め
店舗に乏しい
→確かに乏しい
川の匂いが気になる季節がある
→低層階は気になるかな？
河原の交通量が多い
→広島のリバーサイドにしては珍しく目の前に道路がない。それはデメリットどころかメリット。良いお散歩コース。
隣のマンションに近く角部屋のメリットが少ない
→角部屋は確かにそうかも
ガスタンクビュー
→ガスタンクの景観が好きな人は少ないが、実際見たら分かるけど広い風景の一部でしかない。気になる人を否定はしないけども。
ここで言われているデメリット。
自分にとってはなーんもデメリットじゃないですね。
敢えて言うなら、hitotoみたいに下の方はガラスじゃない方が良かったかもしんない。
ガラスはhitotoのような全くの透明でもないところは気に入ってます。
日中は反射してプライバシー性も多少保てると思いますし逆にhitotoみたいに洗濯が干せないこともないところが良いです。
ゆめタウンがほぼ全部見えているのと、ゆめタウンが一切見えていないのが多少の範疇とは思えないです。作為的にガスタンクをすりガラスの裏に追いやろうとした訳ですし。
匿名性の掲示板なんて荒れるのは不可避だと思うけども、ここの荒らしはなんというか頭が悪いというか知能指数が低さを感じるな。なんか子供が喚いてるみたい。2ちゃんねるとかの方がよっぽど頭がいい。
ここ坪単価いくらなの？
3〜4千万円くらいで、ガスタンクビューが気にならなければ上層階はそこそこいいと思うけど
北西と西で言えば西だね
どっちにしても陰にはならんｗ
地図見てて気づいたけど、対岸は平安祭典とガスタンクだな丁度
それがどうした？
つまらん。
もうライオン営業であることを認めたら楽になるのでは
そんなにライオン営業に相手してもらいたいのｗ
結局いくら？中層階中部屋80平米で3500万円くらいと予想。
ゆめタウンをほぼ全部見るには真南が見えないと無理だが、Aタイプのリビングの中央でキッチンが見える位置から真南の方角は見えそうもない。実際より良く見えているのは間違いなさそう。
ベランダに魚眼レンズはまってるから
ここ蓄電池あるよね。蓄電池は家庭用のものでだいだい200万円くらいだから、170世帯で3億4千万円。寿命は10年だから、10年毎に3億4千万円の取り替え費用が掛かる。
この考え方であってるかな？
あと、太陽光パネルは20年くらいは持つと考えていい？
仮に大京の営業が書き込んでいるとしよう。
営業の書き込み自体はこの掲示板全体で見るとやっぱりそれなりにあるし、書き込む意図は理解できる。もちろん書き込むべきではないけど。
ただhitotoに関しては住民自体があちこちのスレッドで荒らし行為を行なっている。これは物件探しにおいて致命的。営業は買うまでが殆どの付き合いだけども、住民は長期間の付き合い。精神年齢がまるで中学生のような人間が各スレッドを荒らしてるけど、その行為がどんどん自分の物件の価値を落としてることに気づかないのかな？と思う。
まあなんというか、、可哀想だよね。
ここのベランダのガラスって加古町と一緒？
だとしたら透け透けもいいとこなんだけど…
あとガラスの耐久性大丈夫かな…新幹線の窓並みじゃないとガスタンク爆発したら衝撃波だけで全ガラス破損でしょう？
その話別スレで論破された上に削除アク禁で終了しましたよ
シティ荒らしていたのはhitotoだったような…？
>>370 マンコミュファンさん
現実社会で誰も相手にしてくれないから、掲示板で構ってチャンをしてるんでしょう。
自分の営業成績が悪いのは他物件のせいだっつってｗ
シティもライオンもお気の毒に。
そろそろレーベンとかプレサンスにでも相手になってもらえば？
タンク爆発の可能性はゼロに近いから気にする必要はないと思う。
だいたいこの至近距離で万一爆発したら強化ガラスでも無理だろ。
実際より眺望を良く見せてる件とリビングに入った瞬間ほぼガスタンクしか見えてない件は反論無し？
ホームページのイラストだとゆめタウンはほぼ真正面でガスタンクは無い事になってるからあれベースで合成したとか。
ガラス透け透けなのかな？だとしたらベランダに洗濯干すのは恥ずかしいし、誰か言ったみたいに視線対策は必要だな
スレッドに良くない投稿を見つけた場合に反論すると、場が荒れる原因になります。これはご自分だけでなく、スレッドを見られている第三者も嫌な気持ちになってしまいます。掲示板を楽しく利用して頂くためには、これを回避しなければいけません。
「良くない投稿はスルーして削除依頼」をお願い致します。ご依頼は、各スレッドの「削除依頼」ボタンを利用ください。
30メートルもあるんですか。そのガスタンクを小さくして擦りガラスの裏に隠す為に実際より眺望が広く見える様にしている。完成する前の騙し討ちでは？完成してリビングのドアを開けた瞬間にきっと激しく怒られるよ。
そんな目くじら立てて熱くなる話題かねぇ。
現地行ったらすぐわかるこだし。
なんとケツの穴の小さいことｗ
だから、そんな目くじら立てて熱くなる話題かねぇ。
買う人は現地を案内してもらうでしょ？
わかってるってアンタが心配せんでも。
だって見えてるんだから。
HPやチラシがどうだったとしても、
実際見てから買うでしょ。
じゃあ思う存分寛大さに感動してくれ。
180度見えている現地土手からの眺望と家の中からの眺望は全く違う。正面のガスタンクは部屋内からだと凄い見え方になるのを家の中からの写真と180度近くの写真を合成してガスタンクを小さく見せるのは完全にダウト。
わかったから何度も同じこと書くなよ。
なんかあんたにとって都合が悪いんか？
このマンションが人気でたら困ることでもあるんか？
検討するんなら現地行け。すぐわかる。
気になるなら買うな。
どっちにしても気持ち悪いぞそのハナクソみたいな粘着。
ハナクソｗ
>>384 匿名さん
同意。
二言目にはガスタンク、ガスタンクって…
買う側なら分かるが、買いもしないのに、いちいちうるさいですよね。
景色など一度、掲示してくれたら理解できるって言うのに。
それ以外の評価とかないのですかねぇ。
ちなみに今週末にモデルルームに見学行くものなんで。
まあその提示された眺望はきっと広角で本当はもっとガスタンクの影響が大きいんだよね。
きっと勘違いを生んでるよ。
二言目にはガスタンク、ガスタンクって言われたら、
ハナクソ君、ハナクソ君っていって言い返してやりましょう。
ここが売れたら余程困るみたいですね。
実際の部屋からの眺望を見せなくてもいいように、完成前に売れるといいですね。
あのガスタンク30mなの？50mくらいありそうな巨大さだけど
>>389
何言ってんの？
マンション買うとき完成関係なく現地見るだろ。
ランニングコースあるし。
見ずに買うバカ居ないでしょ。
そういや最近すっかりナリをひそめた、
「投資で。」クンだって、
それがもとで断念(本人談)。
それよりも
室内に柱や梁がボコボコ飛び出してるマンションの営業マンはそう思うだろうなｗ
実物見せたないなーって。帖数よりも実質狭いから。
自分がそうだからそういう発想になるんだろなｗ
タンクのことは、皆さんしっかり考慮して購入、断念の判断をしましょう。
同じ話の繰り返しになっているので、もっと新しい情報（利点、欠点どちらも）を共有しましょう！
お互い暴言もやめましょ。
あとグランテラスの板なので、ここで他の物件の話（中傷は論外ですが）もやめましょう！
川向がどうとかは全然関係ないね。
リバーサイドであることで良好な通風採光が確保できること、
ジョギングコースまですぐ出られるのが便利です。
結構ジョギングスタイルでその辺うろつくのは恥ずかしいんだよね。
[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]
太陽光と蓄電池で修繕費が高騰することについて反論お願いします。
ここの住民ガラ悪そうだな
ガスタンクよりそれが一番の懸念材料
ここの住民と言うより外部からの方が
ガラ悪そうに見えるのですが。
太陽光関係は設備費が高いから反論なんてない。その分修繕費が高騰する。
川の反対側にガスタンクがあるのと道路の反対側に建物があるのとどっちがいいですかねー
道路の反対に建物ないマンションって何？
川向かいにガスタンクは別にいいけど、リビングに座るとガスタンクしか見えない景色は嫌
竣工売れ残りは確実だから、80平米を3千万円台半ば迄値引きしてもらって買いたい
太陽光と蓄電池でどれくらい修繕費あがるのかな？一般的な修繕費＋1万円くらいだと思ってるけど
蓄電池が各世帯にあるのと勘違いしてんのとちゃう？
そうだな。誰も構う気も起こらないほどアホな荒らし。
俺が構ってやるよ。
この物件の太陽光はあくまで共用部分の電力を賄うためのもの。
各家庭の電気代が安くなるわけではないし、もちろん蓄電池が各家庭にあるわけではない。
いい加減みんな荒らしのことスルーし始めたな。
俺もこれを最後にしよう。
その共用部分の修繕費が寿命が短い太陽光のせいで高騰すると思うの
戸建てで屋根の上乗っけてる奴がゴマンといるのに本気で言ってんの？
おもろい奴
オール電化、太陽光、蓄電池を販売している業者です。
蓄電池なんて怖くて売れませんよ^_^
設置したら100%損をさせてしまいますから。
設置の120万をローンにしたら、10年ローンで月々11000の支払い。
15年ローンで月々8000円の支払い。
しかし設置して得る経済効果なんて月々2000円位ですから。
ちなみに蓄電池は太陽光と組み合わせる物では無いですよ。
エコキュートを設置して、深夜の安い電気と組み合わせる物です。
すでにエコキュートを設置しているのならば良いのですが、仮にエコキュート無しならば、先程の経済効果は0円になります。
余計な御世話ですが、お客さんの事を真剣に考える業者ならば、絶対に蓄電池は勧めてきません。
蓄電池を勧めている時点で、その業者から買うのはやめた方が良いですよ。
ちなみに４月の電力自由化以降、更に蓄電池の経済効果は薄れてます。
悩む価値も無いですよ。
じゃ、明日にでもその会社辞めようね。
＞15年ローンで月々8000円の支払い。
＞しかし設置して得る経済効果なんて月々2000円位ですから。
ということは、月額負担6000円。
170戸だから戸当たり月々たった35円の負担で
万一に備えられるというわけだ。
よかったよかった。
エレベーター動かすような高出力の蓄電池だと1戸あたり6000円/月で収まらないと思う。
しかも最初の設置は売主が設置で販売価格に含まれてるから、
月々の35円の負担は買い替え費用だね。
アンタ戸当たり6000円って、
170世帯×6000円×15年って、
単純計算でも1530万円の蓄電池？
そりゃスゲー！
俺が安いの売ったるわ。
個人戸建て用が120万だから、30倍の容量として3600万、毎月2000円の維持費用と10年毎には付け替え工事費込みで4000万の費用がかかるのか、、、
間違った！
170世帯×6000円×12か月×15年
だー！
1億8360万！
スゲー！
いや違うね。
1戸あたりの修繕費負担が30年間で100万円くらい追加になるということ。
1戸あたりが100万追加か。
170戸で1億7000万円追加かぁ～
やっぱ見込んだ通り、おもろい奴ゃな。
ここのアンチってこんなんばっかりや。
30年で停電5-6回くらいじゃないかな。それに100万円も払うのはアホらしいね。
はいはいすごいねー。
こんなところの情報なんて信じないでちゃんと電力会社に確認しよう！
家庭用蓄電池でマンションエレベーター動くと思ってる不動産営業居る？ｗ
30年で停電5-6回くらいじゃないかな。それに100万円も払うなんて言う奴はどうやらはアホらしいね。
エビデンスZEROじゃんｗ
オリックス電力。
株式会社デンソー DNHCLB-AHW4 4.1kWh 2kW 946,000円
エレベーター電気容量 6kW×2台
その他共用部電気容量 18kW
合計電気容量 30kW
40kW（20台）分の設備を付けたとして、初期投資が2000万円
寿命10年として30年で3回取り替え、合計で6000万円
6000万円÷170世帯÷30年÷12ヶ月＝約1000円/月
設備トラブルゼロで毎月1000円くらいの負担だと思うけど、詳しく人修正宜しく
35円などと言って購入者だまそうとした奴ｗ
さすが魚眼マンションｗ
停電したときにエレベーター使えます。共用部は電気ついてます。
個人の家は電気使えず真っ暗で、冷蔵庫はべちゃべちゃ、オール電化なので風呂も調理もできません。
この停電保険に毎月1000円払うかどうかということか
[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]
停電対策に毎月千円は高いわ
だよな。携帯の充電器なんて2〜3年しか保たないぜ。
ベランダ魚眼レンズのように営業が都合のいい情報を流そうとしてるんじゃないだろうな
さて、都合が悪くなったんで話題を変えますか？
蓄電器置くのやめたらええやん。
上でも出てるけど、設備の更新が高いって言うなら更新しなければいいだけ。
ここに住む人が理事会や総会でちゃんと話し合って決めれば良いこと。
住む予定の無い人間があれこれ口出しするのは完全にお門違い。
住む予定だから心配っていうなら、総会でどういう結論になるかは住民次第なので、素直に別の物件を探した方が良いと思います。
まあ、月1〜3千円くらい修繕費があがるというのが把握できれば十分だけど。
当初修繕費は普通のマンションと同じだから、ここのマンションは修繕費の上げ幅が普通のマンションよりきついということ。
せっかく休みの水曜日に終日掲示板に張り付いてます。ネガレスあれば脊髄反射で反論します！
>>451 匿名さん
タンク：唯一開けられる窓からの眺めが半分くらいガスタンク
魚眼レンズ：CG合成で100％あり得ない情報を流すデベ
蓄電池：高コスト、高修繕費なのに出番少
デメリットにしか感じない。もちろんこのマンションならではのメリットもあるけど。
モデルルームがガラガラ。
売れ残って値引き確実だけど、やっぱり竣工までは下げないかね？
売り出し直後の勢いはもう無いので、平日は特に空いてますね。土日に行った時は、そこそこいたかも。
ネット情報なので鵜呑みにしてはいけませんが、大京は竣工直前まで値引きしないようです。
１Ｆの部屋とか、けっこう安く設定しないと売れないと思いますし、
眺望とか間取りにこだわりが無いなら、待ってみるのも良いと思います。
100戸以上残して完全失速したから、完成在庫大量になりそうだね。
人気のhitotoと競合してるから1千万円くらい値引きがあっても驚かない
２月末に見せてもらった時は、売り出し中の物件については大半が売約済みでした。
455: 匿名さんのように値下げ待ちの人もいるし、低価格帯の物件はそもそも分譲前なので、
売れてない部屋がたくさんあっても、不思議ではない気がします。
私はそちらの業界の人ではないので詳しくないのですが、これは騒ぐほどの問題なのでしょうか？
＞騒ぐほどの問題なのでしょうか？
騒いで貶めることを目的としてるさもしい奴らがいるんですよ。
哀れでしょ？
>>459 449さん
最新のグランテラスの広告では売り出し中の残戸数が100戸以上あって、売り出してない分を合わせると大半が売れ残りだと思います。
例えば竣工時点で半数が売れ残っているとすると、管理費修繕費の問題が生じるし、マンションのイメージが悪くなるのでデベは値引きしてでも売ろうとします。
デベが売れ残り分の管理費修繕費を支払う契約になっていれば問題ないですが、中にはデベが負担しない物件もあり、そうなると実質的に売れ残り分の管理費修繕費を入居者が負担することになります。
すでに諸経費で値引き打診されてます。秘密にしてと言われているけど。待てばもっと下がると思ってます。
支払っても期限を設けている所がほとんどじゃないかな
規約に記載されるよ
hitotoが人気なのか
安いから？
ここはもう竣工してんじゃないの？
>461: 匿名さん
>売れ残り分の管理費修繕費を入居者が負担することになります。
丁寧な解説ありがとうございます。
過去ログでhitotoの入居予定者らしき人が、この物件のネガキャンに躍起になっていましたが、
あれはhitotoが大量に売れ残るのを恐れていたんですね。関係者が大騒ぎする理由も、納得です。
タワーはそれだけで人気があるから、そういう心配はないのかと思っていましたが、物件によるのですね。
hitotoの場合はそれ以外にも売れ残り出しちゃマズい理由がある
売れ残りの負担はやるとこで一年間が多いかな
そもそもライオンズの営業が書き込みしてるのもどうだか分からない。
100％誇大広告の眺望合成写真は未だに使われているし、多分読んでもいないんじゃないかな。
引き渡しの時点で区分所有関係は発生するから、普通は売り主が払う。
払わない場合は訴訟して問題ないし、規約に定めてあったところで改正すればいい。
そもそも管理費修繕積立金を全額負担しないよいな、デベの売れ残りは買わない方がいいけどね。
デベが倒産すると負担する人が居なくなるから、デベを信用力で選ぶのも一つのリスク管理
その点オリックスが付いてると安心ですね。
[NO.473と本レスは、前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]
ガスタンクまでの直線距離はどのくらいですかね？
魚眼部隊発進！あ、一人かｗ
直線距離はガスタンクが一番近いね
三井レジも三菱レジも子会社なんですがw
レベルが低すぎる会話ですね。
ガキんちょの会話を聞いているみたい。
掲示板マナーを読み直してもらいたいですね。
ここ営業からめっちゃ電話かかる
売れてないのかな？
良い物件だとは思うけど価格設定が完全に広島市民の許容範囲超えてると思う。
営業がめちゃくちゃしつこいよね。
7〜8割は売れ残りらしい。
欲しい部屋1200万円値引きしてくれたら買っもいいよ。
来月にはhitoto買うけど。
違うところに決めたと伝えたら全くかけてこなくなりましたよ。
買う気なくて迷惑ならきちんと伝えればいいと思う。
お金がないなら黙ってhitoto行ってください。
>>485: 匿名さん
ご希望の部屋が高くて買えなかったのですね。その残念な気持ち、よくわかります。
確かに良い条件の部屋はお高いですし、いくら欲しくても経済的な理由で諦めなければならいのは、とてもつらいことです。
でも、hitotoも十分素晴らしい物件だと思いますし、きっと素敵な生活を送れると思います。
心無い言葉には耳を貸さず、あちらの物件で良い部屋に巡り合えることをお祈りします。
丁寧なようで貧乏人と小馬鹿にしてる感がすごいですね。悪気なくナチュラルにやっているのならある意味天才。高くて買えないというよりは、物件価値が売値に見合っていないが正解ではないですか。
もっと待ったらメチャクチャ値引きしてくれるんだろうから今は気持ちよく自画自賛させといてやりなよ。
また営業が火だるまかｗ
1000万くらい下げたら売れそうだけど、タンク以外はそこまで悪くない物件だから
>>489: 匿名さん
住宅よりも趣味や貯蓄にお金を使いたい人だってたくさんいらっしゃいます。
お金が無い人をひとえに貧乏人などと蔑むのはいかがなものでしょうか。
こちらの価格表、ご覧になったことはございますか？
周囲の物件と比較しても、特段高い設定にはなっていませんでしたよ。
実際、角部屋などはかなり高めに値付けされておりましたが、既に大半が売約済みです。
誰かにとってはお値段ほどの価値がない物件でも、別の誰かにはお金を払うだけの価値があるのです。
そりゃ角部屋から売れるよな
中部屋はタンクビューだから
百数十戸の売れ残りは全部中部屋かな？ｗ
5500万円から1200万円下げたくらいが適正価格で、竣工まで待てば下がると思いましたが、待つのが面倒なので、より好条件のhitoto高層階を6000万円で買うことにしました。
hitotoの高層階は早々に売り切れるから
hitoto高層階は確実に売れるでしょうねー。
逆に下層階の魅力ってなに？
値段以外に売りがないと、下層階やばそう。
>>494: 匿名さん
その値段だと角部屋ですね。
竣工まで待てば下がる可能性は大いにありますが、上の方はまず残ってないので、下層階確定。
あるかどうか分からない値下げと、残ってるかどうか分からない下層階角部屋のために待つくらいなら、
今のうちにhitotoを確保する方が絶対正解。
>>492 匿名さん
ナチュラルな方でしたか。私が貧乏人を蔑んでいるのではなくて、あなたの書き込みが第三者からだとそう見えますよと伝えたかっただけなんですけどね。理解できないならもういいですが。
私も某マンションとこちらで検討しているので価格も成約状況もそれなりに把握していますよ。別にこの価格帯自体が高いとも安いとも言いませんが、こちらは同社の加古町よりグレードを落としたように感じ、そういった意味で割高感があります。
