帰ってきたベランダ喫煙スレ

＞ベランダで吸われた煙が換気扇口から入ってくるって言ってるんだ

おいおい馬鹿が自爆しちゃった。

>>450
どちかっていうとベランダ喫煙別にいいんじゃない派だが、それ以上喫煙肯定派が
クレーマーになるからやめた方がいいと思う。
438は単純に換気口から入る煙がいやだなぁって事を言ってるだけだからそこからは
ベランダで吸ってる煙なのか換気扇下で吸ってる煙なのかなんて特定していない。
（最後の行を見るとベランダでの喫煙をターゲットにしてるように思うし）

換気扇をつけると排気が増すので吸気口からの流入量が多いからもっと気になる
って言ってるだけかと。

ちなみに私的には438の最後の行が「人によって変わる」ものだと思うから微妙。
家族単位で考えると望んでる人が多かったら逆にその人たちに迷惑をかけるクレーマー
になるからよっぽど気にする人は物件選ぶしかないんじゃない？

他人をバカ呼ばわりする奴が一番バカなのですよ、気付きなさい。
そんな言葉でしか反論できないなら眺めるだけにしときなさい。

あんまり442さんを虐めるなよ。

きっと奥さんが見慣れない服を着て出て行っちゃったんで
荒れているんだと思うよ。

普段はきっとただの馬 鹿なんだから。

↑やっちゃった感が出てるんだが。。。

多分、４４２は自分が○○なのに気付いてないね。
実生活で疎外感はないのかな？
ちょっと痛過ぎるよね。

確かに442さんのレスは独特のオーラが出ていますね。
職場でもある種の有名人だと思われます。

>>453

４３８のなかにあるＸＸのことも言ってるのかいwww

雑談板に逃亡した模様・・・

＞438は単純に換気口から入る煙がいやだなぁって事を言ってるだけだからそこからは
＞ベランダで吸ってる煙なのか換気扇下で吸ってる煙なのかなんて特定していない。

特定しないということは、隣人が換気扇下で吸った煙がベランダへ出てそれが自部屋に
入るの も 嫌　となるんでは？

439はそれは許すというレスもあったぞ　というだけのこと。
言いたかったことは
同じ事象をそれぞれが迷惑と思う程度、「程度」が焦点なんだってわかってくれた？
自分基準を世界標準に考えてると不幸になるよ。
ということ。

それと
ベランダ喫煙は許せんが、換気扇下で吸ったのがベランダへでるのは許すという
人に、その根拠を是非聞いてみたい。

換気扇下喫煙と勘違いした439、
換気扇口から入るととんちんかんな回答をした442、
どっちもどっちで痛み分けってとこかな。

>>460
438の最後の行を読まなかった理由は？

>>461

439が換気扇下喫煙と勘違いしたと？
言葉が足りなかったのならすまんが、いいたかったのは460に書いたこと。
ベランダ喫煙うんぬんと発生場所にこだわる人もいれば、
発生場所にかぎらず部屋に入ってくる煙を攻撃する人もいる。


>>462
もっとわかりやすく指摘してほしい。

結論

人にはそれぞれ敏感・鈍感なところがあるという自覚のもとに
多少の迷惑には目をつむり「お互い様精神」でやりすごそう
という覚悟のないひとは、マンションのような集合住宅に
住む資格は無い。

でＯＫ？

結論

いじめられっこは、いつでもどこでも、いじめられっこ。

でＯＫ？

結論２

規約改正できるというルールがあるのにそれに則らず、
自分勝手な基準の「迷惑」をふりかざして他人の行動を規制しようとする人は
マンションのような集合住宅においては最大の「迷惑人」だ

でＯＫ？

＞お互い様精神

この気持ちがあるなら
揚げ足の取り合いのような幼稚なレスしないと思うけど。

いずれにせよ双方本当にマンション購入世代なのか？

>>463
438の前半では自分の感想を述べ（この時点では曖昧）、最後に
>ベランダ喫煙改めて考えても問題多いですよ。

としてるのでこれを見る限りではベランダでの喫煙の話までという事になるのかと。

私もはじめ読んだ時は439のように思ったが全部もう一度ちゃんと全部読むと
438の文章からは飛躍しすぎだなと思った。

喫煙について人により許容範囲がまちまちだと言うことは理解できるけど
結局438からそこに結びつけるのはTotalの文章としては逆に突っ込まれる
原因（読みが浅いorどこにも書いてない）になるので控えた方がいいん
じゃないかと思う。

439で言ってる事は私も同意する内容だけどね。

>>468

前スレからずーーと読んでる人ばっかりなら、４３９も
成り立つかもね。
ベランダ喫煙だけをいう奴だけでなくエスカレートしていく奴も居た
それを言ってるんじゃないの？

でも、はしょって言いたいことだけ言った感じ。

ただ、おれも、ベランダ喫煙はＸで
換気扇下喫煙はＯＫという線引きの根拠を聞いてみたい。

ベランダで吸ってる光景がみっともないんじゃない。

>>468
了解

>>469
ありがと

>>470

住民の多数ががみっともないと感じれば規約改正できるぞ・・・・たぶん。
布団干しが景観を損なうと規約で規制されてるマンションがたくさんあるから。

がんばれ

危険性や景観問題で布団干し禁止は規約で決まってる、または規約改正された
マンションがたくさんあるのに
ベランダ喫煙禁止したマンションがたくさんないのはナゼでしょうか？
ここでは健康への危険性を理由に迷惑が叫ばれてるのですが。

えっいや469の疑問に想像で答えただけなんだが。規約なんてどうでもいいんだが。まいったなぁ。

>>474
いいんじゃない？そんなやりとりもありありですな。

>>474

そこから話題が発展するもあり　でいいんじゃない？
誘導の臭いもするけど　笑。
おれもベランダ喫煙反対派さんの >>473へのレスを聞きたいね。

結局、少しの匂いは許してくれよーん、と喫煙者が甘えてくるのがウザイ。
そのような甘ったれたマナー意識では、世の中の禁煙スペースはこれからも増え続け、
最終的には自宅でしか吸えなくなるのは目に見えてるんだが。

俺はベランダなんかより飲食店で隣の人が吸うほうがよっぽど気になりますが、
ここの嫌煙者さん達はどうされてるんでしょうか。

>478
面と向かって文句を言えないので、ここで憂さ晴らしする。

>>477
お前に許してもらうつもりは毛頭ない、勘違いするな、ネット弁慶がっｗ

>>469
>ベランダ喫煙はＸで
>換気扇下喫煙はＯＫという線引きの根拠
難しい解説が過去スレに出てるから読んでくるといいよ
【ヒント】
ベランダからの煙は拡散しない
換気扇は拡散する

>>473
>ベランダ喫煙禁止したマンションがたくさんないのはナゼでしょうか？
ガイシュツ
もう聞こえないフリはウンザリでございます

ネット弁慶は喫煙者だろ。
禁煙地域かどうか確認しながらビクビク暮らしてるくせに。

自分は職場は禁煙なので、自宅のベランダでしかタバコ吸わない。
規約改正されたら禁煙する。
早く君の所も規約改正する様に頑張りたまえ。

>481

じゃあ、窓際で吸うのはどうなの？

>>481
＞ベランダ喫煙禁止したマンションがたくさんないのはナゼでしょうか？
＞ガイシュツ
＞もう聞こえないフリはウンザリでございます

ほほう
すまんが、もう一度ちゃんと教えてくれないか？
嫌煙者の脳内結論しかでてこなかった　と認識しているので。

>>481
＞【ヒント】
＞ベランダからの煙は拡散しない
＞換気扇は拡散する

あんな自分都合の話を信じたの？
おめでたいオツムだね。
【ヒント】
＞ベランダからの煙は拡散しない
まったく無風な状態だけを想定
２階と５階やそれ以上の階のベランダの空気状態の差も無視

>>結局、少しの匂いは許してくれよーん、と喫煙者が甘えてくるのがウザイ。

また妄想か・・・
君の脳内ではそうなのかもしれないが
現実はベランダ喫煙は禁止ではないので、わざわざ君に「吸っていいか？」と
聞く人はいないよな。

逆に君のようなヒステリック嫌煙者が、規約改正の努力もせずに
喫煙者の配慮に甘えようとしてる状況。

妄想してここでウサ晴らすしかないかなしい生き方だね。

>>486
空気って結構拡散しにくいんだよ。
人間がはいた勢いくらいじゃ例え風があっても恐らく煙は壁伝いに一団となって移動するだけです。
少しでもかじったことがあれば常識の範疇だと思うけど。

じゃあ、487は隣や上下の家から「タバコの煙と匂いがつらいからベランダでの喫煙はご遠慮願えませんか」と直接相談されたら何と答える？
『言われたことないからわかんない』っていう小学生の逃げは無しね。

>>485
脳内云々とかもういいよ
理解しようと思わなければ一生理解できないだろうね

>>486
無風の状態なんて話じゃなかったし
何の話をしてるわけ？
>２階と５階やそれ以上の階のベランダの空気状態の差も無視
空気の状態の差ってのが何を指しているのかわからないけど、
無視しなかったらどういう結果が出るのか教えてくれる？

>>489
理事会で取り上げて多数決をお願いし、当然多数決の結果に従います。

＞脳内云々とかもういいよ
＞理解しようと思わなければ一生理解できないだろうね

そうやって逃げるなら始めからガイシュツなんて言うなよ
脳内結論しかでてこなかったのは事実だろ。
自分の意見を相手から否定された時に根拠を求めてナニが悪いんだ？
君は相手の脳内結論だけで納得できるのかい？

>>488
＞風があっても恐らく煙は壁伝いに一団となって移動するだけです
ところで、それが、いつも同じ方向にいくわけ？

まぁ、一度２階と５階とそれ以上のベランダへでてみればわかるよ
できればその時蚊取り線香でもたいて実験してみ

＞無視しなかったらどういう結果が出るのか教えてくれる？

逆に聞きたいが
２階と５階とそれ以上の階のベランダでの風や空気の状況が同じだと思うわけ？

→487
直接個人から提言される他人への迷惑であっても自身から改善する意志の無い、極めて社会性の低い猿だったのね。
強制力からの觝触ラインがなきゃ、自身の行動を制御できない思考停止クンているんだな。。。

＞換気扇は拡散する

拡散すればいいわけ？
料理の臭いなんか換気扇通じて臭ってくるときがあるけど？

>>492
ダメだよ、頭でっかちの空想先生にそんなこと聞いたら。
実際やってみればわかる事もやらないんだから。

>>494

いや、ただ君のようなヒステリッククレイマーを無視するだけなんだけど。

生活のうえで当り前の匂い（料理の臭い）と有害趣向品の匂いは異次元のレベルだよ。