ル・サンク二十四軒公園についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：北海道札幌市西区二十四軒3条4丁目1番2,3,8（地番）
交通：地下鉄東西線「二十四軒」駅徒歩5分
間取：2LDK～4LDK
面積：62.51㎡～84.47㎡
売主：株式会社NIPPO
施工会社：株式会社砂子組
管理会社：株式会社NIPPOファシリティーズ
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[札幌・北海道の新築分譲マンション掲示板から北海道・東北・北陸・信越のマンション住民掲示板へ移動しました。2019.6.28 管理担当]
[スレ作成日時]2016-08-05 19:09:43
街の活気というものを軽く見てはいけない、と個人的には思います。
宮の沢のイオンのように圧倒的集客力ある施設ができれば人の流れも住民も変わるかもしれませんが、普通のスーパー程度では変わらないでしょう。
>>38 元購入検討中さん
言ってる事が無茶苦茶だね。
ここはマンションではなく戸建のエリアですよ。
マンションでこの場所なら資産価値も低く住み替えも困難となるのは目に見えてるけど。
マンションは立地が一番。
二十四軒に否定的、は意地悪な味方ですね。
二十四軒が値上がりしそうだからとか、色々な理由をつけて現実以上に評価をあげようとする人がいるから、それは違うと皆さん言いたくなるのでは？
>>43
>>琴似，桑園，円山エリアがすぐ隣なのだから，十分便利でしょう．
>>車があるのなら，何の不自由もないですよ．
というのは、それらのエリアよりも安く買えることが前提でしょう。同じ価格なら便利な隣の地域の物件を買えばいいじゃないですか。
そもそも、「ここは周辺エリアの物件より安い」と書いてる件には、ほっかむりを決め込むおつもりなんですか？
＞45
追記ですが，価格が安めと書いたのは円山，西28丁目を想定した話で
琴似のことはあまり考えていませんでした．
琴似は利便性が高いのは間違いないですが，雰囲気が全く違うので
安いから琴似の方が良いと思うかどうかは，人により意見の分かれるところだと思います．
琴似は長く住んでいたことがあり便利なところで，自分も良いと思っていますが
当時は知り合いの女性に「なんでそんな雰囲気悪いところに住んでるの？」
って言われましたよ（苦笑）
古くから札幌にいる人の琴似のイメージといえばすすきのに次ぐ「歓楽街」でした．
最近は随分と変わったようですが，まあ今でも繁華街で騒々しい感じはあります．
その辺のロケーションの好みを考えると，必ずしも琴似に優位性があるとばかりは
言えないでしょうね．
そういったところから，少し離れて静かな二十四軒という選択も十分ありうると思いますよ．
この人は最近炎上発言ばかりだな
静観なのは山の手で、この周辺は交通量も多く煩いけどね。
特に週末の競馬開催日は…
ついでに言うと近くのコープのレジも渋滞していて嫌になるときが多いかな
なんか、性格の悪い人が粘着してますね。
変換の間違いをわざわざ指摘すんなよ
わざわざ元購入検討中から名前を変えて指摘せんでも…
物件のお話をしますと（笑）、第1期が2月に20戸出して即月完売。これは事前にクロージングしていたお客さまでしょう。第2期が2月に1次4戸、3月に2次1戸、4月に3次2戸と小刻みに出して、この7戸は4戸成約です（先月末時点）。全65戸ですから、まだ選択肢はかなりある物件だと思います。比較的資金力のあるファミリー層狙いであるならば、4LDKをもう少し、せめて一列13戸は作った方が良かったのでは？実際は7戸、しかも26坪もない狭小な4LDKなので、4,500万円オーバーを出せるお客様はスルーしちゃうかも。坪が高いだけに総体価格を上げたくないんでしょうね。
まあしかし、そんなお客様が二十四軒を買うかというのも微妙ですが。さすがに円山と比べるエリアじゃないでしょうし。
＞50
それは極端な解釈で，当然そうではありませんよね．
きっと宮の沢，琴似を考える人が数として多いでしょう．
ただ，住居選びは単純なものではなく
例えば住み慣れた馴染みの場所とか，学校とか職場とか．
そういう意味で，隣接した地域を検討する人も少なからずいます．
過去レスを見ても，そのような感じの方もおられるようですし．
万人受けはしないが，意外と希望の条件にマッチするかもしれない，
そういう点で二十四軒は穴場であり狙い目だということですね．
＞57
確かに90平米にしてしまうと高すぎて，
この地域を検討する人は手が出せなくなるでしょうね．
しかし７階までが85平米で８階以上をわざわざ78平米に狭くしているのは
85平米の4LDKを多くしても売れないからという解釈で良いのでしょうか？
建設コストはさほど変わらないようにも思えますが．
それとも容積率とか建築上の他の問題なのでしょうかね．
元購入検討中さん、取り繕いが過ぎて言ってることが意味不明になってます。
>>隣接地域に比べ価格は安めなので，ねらい目だと思いますよ．
と、はっきりと価格的優位性があるからこのエリアは推しだと言ってるのに、
>>万人受けはしないが，意外と希望の条件にマッチするかもしれない
から穴場なのだ、と後から関係ないことを言う。
>>住所が二十四軒にある琴似店，宮の森店も沢山あるわけで，
>>琴似東，宮の森北，桑園西と考えれば良いのではないでしょうか．
>>琴似，桑園，円山エリアがすぐ隣なのだから，十分便利でしょう．
とまで書いておいて、後から「隣のエリア」とは円山方面だけのことで琴似は考えていなかったと言う。
そんなんじゃ、そのうち、聴くべき内容のあることを書いても頭から飛ばされてしまうようになっちゃいますよ。
＞60
私の書き込みを良く読んでいただきありがとうございます．
別に取り繕っているわけではないのですが，何回か書いているうちに
論旨がずれてきて整合性の取れてないと思われるところがあるようで，
その点はお詫びいたします．
自分が，二十四軒が穴場で狙い目だといった趣旨を簡単に言えば，
隣の地域で高くて手が出ないような物件があったときに
二十四軒にお手頃な物件があったら，はなから敬遠せずに
一度検討してみてもいいんじゃない？
意外と悪くないし好みに合うかもね．
ぐらいのニュアンスと御理解していただけるとありがたいです．
物件自体はどうなのでしょうか。発寒南でも建つようですが、価格的にはこちらはぐっと下がるのかな？
http://hre-net.com/real_estate/24156/?type=recommend
今日もいつもの円山オバサンが頑張って書き込みしてますね。お疲れさまです。
宮の森の物件はちょっと興味ありますね。
今の札幌で「地下鉄？ナニそれ？」的な立地の物件に果たしてニーズがあるのか？
宮の森の住人というのは、もともと逆地下鉄志向というかむしろ地下鉄忌避的な方々でもあったわけで、戸建てだけでなくマンションにもそういった性格を反映した物件がたくさんあるのですが、今回は中途半端に利便の高い場所ですし、敷地からして小規模物件にならざるを得ない。さてどうなりますか。
さすがマンションといいますか、敷地内はきちんとロードヒーティングされているということですので、冬場でも車の出し入れが容易な所はとてもいいかと思いました。
屋内駐車場のほうが良いと思う人も多いでしょうけれど数にかなりの限りがありますから
せめて機械式ではなく平置きの方で止められればいいのではないでしょうか。
ランドプランを見ていて思ったんですが来客用の駐車場は2台分くらいはあるのでしょうか。
ル・サンク二十四軒公園でしょう。
売れ行きはどうなんでしょうか？
近くに住んでいるのですが、チラシが入ってました。
月8万5千円の35年ローンで買えますよ、と。
最近書き込みがありませんが、売れているのでしょうか？
売れてます
全65戸中37戸売り出して32戸成約。販売中住戸5戸。未発売住戸28戸。
>>75 匿名さん
ありがとうございます。よくご存知ですね。37戸をを売りだして32戸成約といのはなかなかの売れ行きなんですね。やはり地下鉄近くと公園が目の前というのが人気なのでしょうか。理由はわかりませんが、出来上がるのが楽しみです。
二十四軒って地味っていうか何もないイメージなんですけど、この街ってどんな魅力があるんですかね？それと治安とかはどうなんでしょうか？
二十四軒は、場外市場が近いです。
と言っても徒歩10分はかかりますが…
札中卸センターや市民の台所マルカ市場など新鮮で良い食材が手に入ります。
コープや琴似イオンと組み合わせると、良いお買いものが出来ると思います。
ただ飲食店が、少ないですね。コメダさんが出来るようですが…
砂子組・・・知らんゼネコンだよ。
確か炭坑掘っている会社だと思う。
砂子組さんは、工事の進捗状況をブログでUPされていますね。検討している身としては安心感があります。
>>81 マンション検討中さん
おっしゃる通りで、安心感ありますよね。砂子組さんについて調べてみたら、北海道内の建設会社では相当な優良企業みたいですね。他のスレではアフターサービスも良かったと書いてありました。
>>82 匿名さん
砂子組さん、評判を調べてみたら転職サイトにたどり着きました^^;
3.8/5で結構働きやすいようです…って脱線してすみません(^^;
あとはNIPPOがしっかりと建ててくれるのを祈るのみですね。
誹謗中傷ではなく現実を書き込んでいると思いますよ。また疑問があるが、事業者のゼネコンが施工をしなく少ゼネコンに施工させるコストダウンにも悲しいけど！建築費高騰の現実か。
>>86 匿名さん
84です、返信有り難うございます。
色々な方がいらっしゃるので、ここでの本質はルサンク二十四軒の情報交換ですから、気にせず有意義な会話!?書き込みしましょう(^^)
また何かあれば書き込みさせていただきます。
[No.83～本レスまで、前向きな情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
営業マンが即削除依頼するようではマンションの質や企業カルチャーに疑問がわきます。いろんな意見や情報があっていいと思います。ちなみに砂子組さんの竣工した代表作分譲マンションはどこにありますか？知っている方はいますか。
アルビオ・ガーデン手稲駅前
アイム札幌大通公園
アルビオ・ガーデン北24条
カーサ麻生
なんか粘着質な人いますね。ホントしつこい。
駐車場使用料4500円〜、ということが書かれています。
これってもしかして結構安いんですか？大きくアピールして書いてあるんでそうなのかなと思いました。
マンションの駐車場の料金って安いもんだと思い込んでいたんですけれど
そうでもないことが多いのでしょうか。
平置きの駐車場なので、将来的なコストがかかりにくいところは良いと思います。が、外置きなんですね〜。
↑ 駐車場は、4500円から15000円まであるから普通の価格です。むしろ安い4500円を強調していれと思う。65世帯の内、50ぐらいしか駐車場は、ないはず。全戸にはないですよ。安い売りの駐車場は、大規模修繕が大変です！
棟内も見学できるようですね。見学された方いらっしゃいますか？
今、共用施設の充実しているマンションはとても増えてきています。
そんな派手さはないですが、ル・サンク二十四軒公園は、
なんといっても平置き駐車場がとても充実しているところが魅力。
駅に近くても、やはりマイカーがあれば便利です。
各プラン内容充実していて、長く住んでいけるマンションだと感じました。
駅近でも車は確保しておきたいですね。
ライフスタイルにもよりますが、結婚しているとなにかと車で移動することも多くなります。
いろんな施設が徒歩圏内にあるのも売りのようですね。
生活するには大切なことですが。
余談ですが、公式HPのエッセイって素敵だけど、マンションとは結びつかなような気がしました。
車高が高い車もエントランスに車寄せできるってすごく良いなと思います。
雨の日や子供たちをマンションに降ろす場合にすごく便利です。
意外とこういう仕上がりになっているマンションは少ないものです。
目の前には公園があり、緑がみえる環境も魅力を感じました。
間取りや設備内容はまずまずですが
駐車場に対してのこだわりのすごい物件だと思いました。
みなさんも書かれていますがマンションに横付けできるのは
雨や雪の日など最高に便利です。子供を下ろす際に濡れる心配がないのはいいですね。
ご存知の方がいらっしゃったら教えていただきたいのですが、こちらってゴミ出し24時間でしょうか。
マンションは通常ゴミ出しは24時間OKではないでしょうか。
車体が高い車もマンションの車寄せを利用できるのは便利ですね。
こちらに引っ越しするときにも使えるのでしょか。
平置き駐車場なので、ランドプランを見るとほとんどが駐車場の面積で占められているように感じます。
ペットと暮らせるマンション、ということが書かれていました。基本的にマンションだったらペットと暮らせるのではないかな…と思うのですが、通常のマンションと違って、何かここならではのことっていうのがあったりするのかな？
敷地に対する建物が建っている割合は低いのだなと思いました。ゆったり。
ランドプランを見ていると、ロードヒーティングのボイラーが、敷地内に幾つか設置されているということでした。
ということは、敷地内は、ロードヒーティングがあるということですね。
管理費どれくらいかかってしまうんだろう、と思いつつ
やはり冬場は毎日のことですから
あるととてもいいのだろうな、と思いました
だいぶ完成に近づいてきましたね〜
見た感じ結構立派じゃないですか？？
外観もイイ感じですし、立地もいいですよね
駅近ですし、信号渡ったら小中学校ですし（近過ぎるのもどうかとは思いますが。）、これからコープのあの無駄にでかい駐車場が複合商業施設になるそうですし、二十四軒もどんどん栄えてきますね
楽しみですね
上げ
公園が目の前にあると、子供が遊んでいる姿も見れて安心。
最寄り駅まで徒歩５分の便利な立地もすごくいいと思います。
エレベーターも２基設置されているので
朝の忙しい時間帯であったとしても、安心して利用出来そう。
駐車場も機械式ではなく、平置きであることも魅力的だなと思いました。
駐車場に関しては、本当に平置きタイプと言うのは大きいと思います。ただ、駐車場ってどういうところにあるのでしょう？立体断面図を見る限りでは、屋内と理解してよろしいのかな？
それだと、冬場でも荷物を取り出したり、そもそもの乗り降り自体がかなり便利なので良いだろうなと思われます。
駐車場は全部で54台分。うち昇降式が3台×5基で15台分。平置式39台分のうち屋内が5台分、半屋内が2台分、残り32台分が青空（うち1台分は来客用）です。屋内はもう埋まっている可能性が高いと思いますが。
子育て世代には魅力的な立地だと感じますが、お部屋が狭くないか気になります。
収納足りるのかな…
近隣住民です。
音に敏感な方、頻繁に窓を開け外気を取り入れる方はあまりお勧めできません。
犬の鳴き声がかなり通ります。
ただ特定の飼い主、特定の犬のみなので犬の死後どうなるかは分かりませんが、
現状は19時-20時頃や夏場は午前6時以前にも、二重窓を閉めても外にいるのが分かる程度の音量で吠えながら、飼い主はリードも付けずボールを投げ走り回らせています
それってそれこそ「周辺住民」の皆さん、なにか対処しなかったんですか？
動物愛護管理法の第七条「動物の所有者又は占有者は(略)人に迷惑を及ぼすことのないように努めなければならない。」に違反しますから通報すればいいですよ。交番のおまわりさんに言うのではなく110番した方が結果が出ます。
確かに目の前の公園ではワンちゃんの散歩してる奥さまをよく見かけますが、ノーリードで遊ばせてるのも見たことありませんし、鳴き声とかも特には聞いたことはありませんね
公園内に何か所か、犬の放し飼い禁止の看板が立ててある……ということは、放し飼いにする人がいる（いた）のでしょう。今はどうなのかわかりませんけど。
地下鉄の駅から徒歩5分は便利!
それでいて平置き駐車場も完備されているので
小さい子供がいる家庭は特に嬉しいですね。
総戸数６５戸でエレベーター２基も設置されるので
朝の忙しい時間もラクラクでいいなと思いました。
エントランスが素敵で車を横付けできるのは
雨の日など便利で良いなと感じました。
公園が目の前なので、砂埃などは少し気になりました。
小さな子供がいるご家庭なら逆に安心なのかも。
残りあと5邸のみとなったようで、少しスローな売れ行きですが
希望の間取りがあれば今がチャンスかなと思いました。
公園前のマンションなので、子供をのびのび遊ばせるには安心ですし、
陽当たりも良く、上階なら素敵な眺望が望めると思います。
ただ、公園の砂埃で洗濯物が汚れたりしないか、
部屋の空気はどうかと心配な点はありますが考えすぎでしょうか?
「学校 グランド マンション ほこり 洗濯物」で検索すると、たくさん体験談が出てきます。
やはりかなりの覚悟がいる、という事例が多いようですが、階数や部屋の向きにもよるでしょう。これはもう、実際に考えている部屋に、風の強い晴れた日に行ってみるしかないのでは。いまは発売中の全戸閲覧できるんですよね？
そもそも外に洗濯物を干すのかどうか、というところもありそうだけど…
今は、特に共働き世帯だと夜に洗濯をして、室内干しをする人が多いというのを雑誌で読みました。そうなるとそもそも外干しするの？みたいになってくるでしょうね。
ただ、気候が良い時に窓を開けていると、砂っぽい感じなったりとかはどうなのかな。強風でない限りは大丈夫そうだと思うけど…
住民ですけど何か質問ありますか？
特に自宅に被害はありませんでしたが、共用部で一部破損箇所がございました。
しかしすぐに修復して頂けたので、対応は早かったかと(^ ^)
>>127 eマンションさん
そうですね、商業施設もだんだんと出来上がってきたので楽しみです^_^
あと砂埃を気にされてる方もいらっしゃいましたが、正直今のところ私の場合ではございますが気になったことはありません。
強いて言うのであれば公園が近いからなのか虫が少々多いことくらいですね(u_u)
その他、質問はございませんか？
完成は2018年6月4日ですが、完売時期は何時でしょうか？
>>130 匿名さん
私が販売しているわけではございませんので、さすがにそのような内容は販売元のほうに確認お願いします^_^
そもそもまだモデルルームやってたような気がしますが、既に完売したんですかね？(^｡^)
公園の隣なのになぜか完売しませんね。なにかあるの・・
あります
住民です（Dタイプではないのですが）
暖房つけない温度が16〜17℃、ガス暖房20℃設定で充分リビングが温まります。
ソファなので床暖房は利用していません。
営業マンには、
ガス暖房で部屋全体を暖めた後に床暖房を使うという方法を勧められました。
>>138 マンコミュファンさん
住人のものです。
こんな書き方をすると販売元の自演みたいですが、実際住んでみてかなり住み心地は良いですよ^_^
立地も良いですし、近隣もどんどん栄えてきてますし、住人の方もちゃんと挨拶を返してくれるような方ばかりです。
わたしはオススメします^_^
なにか他に知りたいことあれば言ってください。
