購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

ここの戸建さんはマンションでの生活もロクに送れないような社会不適合者なんですかね？そんな野放図な輩はどこへ行っても他人に迷惑を掛けてるに違いないから、マンションには来てほしくないな。

＞＞27499匿名さん

マンションは細かいルールが多く、逆に住民の主体性がないのでは？　指示待ち族集団？

>>27495 匿名さん
下の階に迷惑だから怒られてあたりまえ。

>27496
＞おたくの思っているマンションが貧相なだけ。

東京のマンションの居住面積は、50㎡から80㎡未満がボリュームゾーンで7割を占める。
戸建て並みの110㎡以上の区画は新築全体の1%もない。
おたくの住んでるマンションは貧相な住居なんです。

>>27502 匿名さん

最低限のルールも守れないような奴はマンションを選ぶべきではないでしょうね。より社会性が求められている住居形態と言える。

>>27504 匿名さん

アパート風情という発想が貧相なんですよ。

広くて快適な20mプールより、維持費のかからないビニールプールがお似合いな戸建て民、

でOK？笑

自由になると何をしでかすか解らない奴は、マンションで厳しい管理の中に居た方が幸せなんですよ。

>>27507
子育てした事無いでしょ？
25メートルプールにビニールプールの替りはできないですよ。

＞＞27505匿名さん

あなたがいい人なのはわかりますが、会社や社会はもっと悪いよ。うまく利用されないように注意した方がいいですよ。
話が深すぎてわかんないかな

>>27510 匿名さん

バカ正直って言いたいんでしょ？そんなことは分かって書いてるから（笑）

マンションさんは堅苦しいのが好きなんでーす。自己管理できないからね。マネばかし

>東京のマンションの居住面積は、50㎡から80㎡未満がボリュームゾーンで7割を占める。
戸建の平均価格と同じだから、当然そうなるね。マンションのほうが価格高いから。

>戸建て並みの110㎡以上の区画は新築全体の1%もない。
不動産経済研究所の調査によると、2000年〜2015年の15年間に供給された、
100㎡以上の分譲マンションは約5万戸。我が家はその5万分の1件ということだが、
おたくら戸建ては、その他数千万戸のうちの1件だよな。希少価値もないその他99％。
それで喜んでる民度の低さが、ここのマンション派から笑われる原因なのに、
それすら理解できてない戸建庶民たちw

戸建の平均で延床だけでも100平米越えてるけどなw
専有面積になるとその倍になる。都内の平均でw

15年でたったの5万戸。
ニーズが無い証拠だな。

戸建のメリット10個ぐらい簡単に出てきますよ。
良いところは、まずマンションじゃないこと。実際はマンションより戸建の方がより便利であることが多いですし,
更に、戸建なら以下が自由に自分の考えで実現できますね。例えば・・
1、自分だけの土地
2、設備は自分の思うもの
3、マンションよりも広い
4、庭がある
5、駐車場がある
6、自分の生活音に気をつけなくて良い
7、近隣の生活音に悩まされない
8、窓が多い
9、ペットを飼える
10、地が足について生活できる

更に自分で色々変えるできるなどがありますね。マンションを選ぶ理由が見当たらないです。

戸建で広い部類って延床300㎡とかだしね。

いや、マンションだと80平米越えれば十分に希少価値が出るよ。
マンションサイズって小さい事を意味する言葉があるくらいだしね。

希少価値があってもニーズが無いから売れない。

戸建のメリットって言うか、永遠にマンションが戸建てに適わないのは

　「建て替え問題が存在しない事」だよ。

マンションの致命的欠陥だからね。

本当に希少なのは、希少なマンションが建っているその土地なんだよ。
つまり、同立地ならその土地の権利を独占できている戸建ての方が上。それも雲泥の差でね。

戸建てもまあフルで立て替えたときには問題が出ることが多い。
すぐに立て替えることはないからねえ。
同じ広さで立て替えられなくなったりすることもある。
マンションほど不自由ではないが、
逆にマンションの場合はその頃違う意味での資産価値が出てきて最近はそれ狙いの業者が結構いる。

>本当に希少なのは、希少なマンションが建っているその土地なんだよ。
より大事なのは風雨を防いでくれる建物だろうに。また戸建では眺望も望めない。
資産価値の話より、住み心地や眺望などを含めた快適性のほうが大事だということが、
ここの戸建は一切語れない。更にその土地ですら希少価値のない田舎のくせに。
他人の褌で相撲・・・がお好きらしい。失笑

おや？ここのまとめは、とうの昔に決まっていましたよね。
よほどおヒマな方が多いようでw
過去レスに出てたので再掲しますね。

=====
貴重なご意見ありがとうございます。
みなさんのご意見を加筆、訂正したものを再度、再掲致します。

・もともと都心住まいの方はご自由に。
・資産価値重視（投資含む）のために購入するなら都心マンション。
・資産価値を問えるような物件は割高なので、予算に制限があり安く上げたい方は戸建て、
　都心か郊外かは予算と生活圏を勘案してご自由に。
・郊外物件（マンション・戸建て問わず）は買うべからず、賃貸で。

>>27524匿名さん

まとめ、と言うよりは『都心では戸建は買えない』という事ですね。

戸建は建て替えて住むことが出来ないので空き家問題が
今現在問題化している。

戸建の空き家問題より、マンションの高齢化、スラム化の方が問題が多いです。

戸建さん達
マンションのデメリット書けてスッキリしましたか？
これで大黒柱のごとくどっしり新年が迎えられますね

都心は何でも揃ってるので、共有し人に見られることにストレスを感じないなら快適。
ただしお金はかかるけど。
つまり都心では家の機能が殆ど外部に存在するので大きな家は必要ない。

資産重視の人は賃貸一択だよ。
資産価値を気にしない人がマンションだろうが戸建てだろうが高級物件を買うの。常識でしょ？
億単位の住まいを買って、そこに住んでしまったら値上がりしても売れないでしょ？億単位の資産を運用もせずただ住むだけで消費するほど資産価値を無駄にする行為はない。
自分が住んでるんだからね。住まいが不要になった時都合よく売れて、しかもそれが良い値段なんて滅多にないよ。
何より、次の住まいは売った値段と同じかもっと高い住いじゃないと住み心地が落ちる。
同じ値段でも引っ越し費用などで損しか出ない。つまり、資産として考えるってことは同時に、家を売らなきゃいけないほど困っているってこと。そこに得などない
これは戸建でもマンションでも同じ。住まいに資産価値を求める時点で情弱。

しかも、住宅需要は30年後に半減する。家を買う人が現在の半分にまで減るんだから30年後の資産価値を考えるのなら購入自体が大間違い。特にマンションは超在庫過多。都心は知らないけど、もうすでに在庫がダブつきだしてる都心のすぐ近くのタワマンなんてその頃は捨て値でも売れるかどうかだね。

購入資金の1億を運用に回すほうがはるかに資産を有効活用できる。そんなことも知らずに資産価値で住まいを買うとか、昭和のカビ臭い考えだな。

都心にゴルフ場やスキー場は無いね。渓流釣りもできない。
風情のある温泉宿も無いし。

全然そろって無いじゃん。

いやまだまだ書き足りないと思うぞ。
賃貸から戸建に引っ越して、それまでの上下左右に気を使う生活が如何に人にとって不愉快な制限された生活だったのか気がつくと、それまでの賃貸暮らしで受けた抑圧が全て集合住宅への怒りに変わるんだよね。
知らない方が良いのかも知れない。

都心は地主家主にとっては金の生る木、手放すはずがない。
例えば小さな駐車場に月数十万ぼったくる、買い取りたくても売ってはくれないし他に駐車場もない。
そんな利権を持った連中に搾取されに集まってくるカモ達の気が知れないな。

そうですね。自宅は資産でなく負債ですね。　自宅を資産として理解している人は、銀行や建設会社のいいお客さんですね。
勤務先の会社にとっても安定して働くイイ社員ですね。お気の毒ですけど・・・

>27534

ピケティぐらい読んだこと無い？

自宅は立派な資産ですよ
（戦後、中流階級が分厚くなったのは自宅資産のお陰。自宅を持ってない人は……。）

現在、都内の高級住宅地と言われるところは、

1.）都心部の大名屋敷跡で、大正末期から昭和初期に区画分譲された地区
2.）郊外住宅地として、大正末期から昭和初期に区画分譲された地区、
3.）2.に隣接する地域で、その後発展した地域。

1.）については旧華族などの上流階級の人々が好んで購入し、当時から高級住宅地として
発展しましたが、あまりに都心過ぎるため、現在ではマンションなどが多くなっています。
代表的なところでは、港区麻布、文京区大和郷（本駒込6）、文京区西片町、目白近衛町、
渋谷区松濤、渋谷区大山町、品川区池田山、島津山（東五反田）などがあります。

2.）については、分譲当時の単価も安かったため、一区画の面積が大きく、
一般には中流サラリーマン向けの分譲でしたが、当時の中流サラリーマンは、
現在でいうインテリ層であり、住民の意識が高く良好な環境が維持されてきた為であると
考えられます。代表的な例としては、世田谷区桜新町（桜新町1、深沢7,8）、
洗足（目黒区洗足2、品川区小山7,旗の台6）、大田区田園調布、
目白文化村（新宿区中落合2,3,4、中井2）、城南文化村（豊島区向山3）、
世田谷区成城、馬込文士村（大田区山王）などです。

3.）については、東急大井町線の自由ケ丘～二子玉川（等々力、尾山台など）、
京王井の頭線の世田谷区、杉並区内（駒場、代沢、永福町、浜田山など）、
大田区の東急線沿い（久ケ原、雪ケ谷など）、東急東横線の目黒区内（八雲、碑文谷）などに
点在しているようです。

>>27535匿名さん

自宅は会計用語では資産(アセット）です。固定資産税などと言いますもんね。でも運用の観点からは、収益を発生するもの
でないので負債になります。　おっしゃるとおり言葉としては資産です。失礼ですがこれは当方の考えた事でないですので、
ご了承ください。

>>27531
が>>27529の事なら、それは家の機能に限定の話
キッチンがコンビニ、応接室がカフェとか、

森林浴を作るなんてとんでもない
ちなみにその癒しは森林からでる成分だけじゃなく、耳に聞こえない高周波や低周波を
体で感じているという説もある。つまり都心で森林浴の真似事はとてもできないって事。

耳に聞こえない周波数成分をカットしたＣＤ音楽と
本来の音楽の違いの様に分かる人には分かる。

共同住宅は所詮豚小屋笑

そう言われて悔しい奴らの書き込みばかり笑。

>億単位の住まいを買って、そこに住んでしまったら値上がりしても売れないでしょ？億単位の資産を運用もせずただ住むだけで消費するほど資産価値を無駄にする行為はない。

仕事でパリに来ていますが、私は日本では都内の数億ション住まいです。値上がりとかあまり意識していないです。立地と建物が気に入ったので購入し住んでいる、それだけです。もちろん購入時より値下がったら気持ち良くはないですが、固定資産税が安くなるかなとプラス思考でいきますかね。まあ都心エリアは順調に価値も上がり、拙宅も買った時より1億ほど高く売買されているようです。でも移る気はないので関係ないです。それに、このぐらいの価格帯に住んでいる人はローンでなくキャッシュ購入の方が多く、金融資産も億単位で運用している方が多いと思いますので、そんなガメつく資産運用とか考えている人は少ないのでは。実際私も投資の知識も浅いので、某証券会社の富裕層向けのウエルス・マネジメントで運用してもらっていますが、預金しているよりいい感じで手数料以上のリターンもあるので満足しています。「住んでいる場所を投資にしない」これは誰かから聞いた格言です。心に刻まれて置かれてもいいかと。

1億円以上の家屋を騙る専用スレがあるのに、庶民スレで自慢する。
マンション系に3億臭が多いのは、住居としての魅力が無いから。

ここですら自慢できるものがないのも辛いね。

>>27541 匿名さん

というか、3億クラスに住んでる戸建てがいないだけでしょ

1円億以上の住居の論議なら別スレが複数ある。
高額物件をあげるのは、億超えスレではウソがばれるエセ富裕だけ。

>27537

日本語を勉強しろよ

自宅を負債に分類する会計基準がどこにあるんだよ。
それはあなたの独自ルール。

ちゃんとした会計ルールでそんな頓珍漢な分類をしてる人が他に居たら教えてほしいぐらいだよ。

そもそも、
>運用の観点からは、収益を発生するものでないので負債になります。
こんなのは郊外の無価値な戸建てにしか当てはまらん。
普通の住宅は支払家賃を抑える効果があるんだからちゃんと収益が発生してる。

>>27543 匿名さん
>というか、3億クラスに住んでる戸建てがいないだけでしょ

戸建ての価格は土地、建物と敷地内の造作物など。
通常土地は予め所有してるか別に購入してる。
3億クラスの戸建てという言葉は、建売り戸建てしか見たことがないマンション民に固有のもの。

バブリーな生活でしか生きて行けない自分自身が負債だと気づこう（笑）

>>27545匿名さん
＞＞それはあなたの独自ルール。

自宅(土地・建物・家具）は会計用語では資産です。財務会計および簿記における勘定科目の区分の一つ. 個人や会社の保有財産のことですね。それはあくまで用語での分類の話、ただ単に言葉としてとらえるのではなく、その本質をとらえていただきたいです。　実態社会では、活用して収益を発生できているものが『資産』であって、保有コストがかかる自宅は言葉では『資産』ですけど機能的には『負債』ですよ。

例として・・・宝クジで１億円当たったとして・・・
Aさんは１億円全部で自宅を買い、　Bさんは５０００万円の自宅と賃貸ワンルームマンション２５００万円を２戸買いました。１０年後は、賃貸収入のあったBさんの方が確実に有利な経済状況になっています。










>>27548
その差は煩わしい家主の心配事もなしに５０００万円高い家で優雅に過ごせたプラスでトントンかな（笑）

＞＞27549匿名さん

まあ人生観として、そういうこともありますね。ホームレスの方が失うものがなくもっとすごいですね。出来れば南国のホームレスがいいです。（笑）
ワンルームマンション１戸の家賃が１０万とすると、２戸１０年で２４００万円、１０年でもう１戸買えますよ。
会社では、アクセクしないで首にならない範囲で勤めていれば大丈夫。資産が増えたら早期退職（笑）

自宅は心地よい暮らしをする為の耐久消費財で、
家が無ければ仕事も出来ないので必要経費でもあるな。

馬鹿だな都心マンションは。
そりゃあ自宅は資産だよ。「資産だからこそ運用もせず住むだけ」の「塩漬け資産」なの。
しかも、他の資産と比べて桁違いの維持費がかかる。奇跡的に「値上がりしても、売却額と同程度の購入が必要な住み替えが必要」だから利益なんて永遠に出ない。
だから、「資産として考えるのなら安い方が有益」なんだよ。

高級物件は、自分の思いを満たすための消費財としてとらえるのが常識なんだよ。

>>27551
５０００万くらいまでの自宅費用は税額控除して欲しいよね。
ローン減税なんて１０年分の金利にも満たない。
今の若いのが可哀そうだね、家の為に一生社畜契約だ。

たった2400万のワンルームが10年後でも10万で貸せるとは思えないな。
なにより、管理会社を通せば家賃から1,2万は棒引きされる訳だし、そこから管理費と修繕費を引いてさらに所得税がかかるし、固定資産税もかかってくる。空き家リスクも考えると賢い投資ではない。
都心ですら賃貸相場が下落して空家率が拡大しているのに、不動産投資はリスクが高すぎる。

>>27553
だから若い人の持ち家志向が激減しているんですよ。
30年もローン払い続けて支払いが終わったころは、住宅購入人口は今の半分です。
23区だって資産としての価値はあまりないでしょうね。
都心は多少の価格を保つでしょうけど、現在の相場とはかけ離れた値段に落ちているでしょうね。

そもそも何でローンで払うときだけ減税するのか。
キャッシュで一括払いしても繰り越し等で税額控除しても良さそうだがそれは無い。
だから現金があってもわざとローンを組む。
つまりローン減税は我々の税金で銀行が儲かるカラクリ。

>>27553さん

リスクを探す人には運用は向かいないかも。ワンルームは例であって不動産投資のノウハウではないですよ。リスクを回避で
きる知識、能力、を持っていないと投資家ではないですよ。リスク回避ノウハウを考えるのが投資家。大したリスクなんてな
いですよ。言われていることを間違いなく行動するのがサラリーマン、そうしてリスクを見つけると得意になる。

>>27557
想定外のリスクは数十年に一度は起こるものだから。自信家ほど注意だね。

>>27548 匿名さん

1億の自宅に住めることから得られる効用は？
実態を捉えるならそのような観点も必要ではないでしょうか？

>>27556 匿名さん

持ち家の促進策だよ。

>>27557
その通りだけど、不動産ってリスク回避が困難な投資先だと解ってる？

まあ、私は投資家でもサラリーマンでもないので不適合で良いですけど。

1億の自宅に住んで、、夜中１時に寝て朝６時起床７時に通勤、毎日８時定時１時間前には出社して会社でアクセク働いて同僚には嫌がられて夜１０時に帰社・・・・が続く、結局ナンニモノコッテネー（笑）

>>27559
>>1億の自宅に住めることから得られる効用は？
一番は自己満足だよ。
担保とかは本当に最後の手段。
家を担保にして金を借りるくらいなら、最初から5000万の家を買って5000万を活用か運用するのが正解。
無利子、無担保の低リスクで5000万使えるんだから無駄な金利や手数料を払う必要が無い。
それなら何故買うか？で言えば、やはり「買わないと得られない満足感の為」だよ。

>>持ち家の促進策だよ。

>>それはそうですけど、浅いなー（笑）

投資家でも無い癖にリスク回避とかいう間抜け
百の難癖より一回の行動です

＞＞百の難癖より一回の行動です

歩くと転ぶかもとリスクを考えるのが賢者？　１回の行動とはどういうのかよくわかりません。

>>27565
リスク回避を考えて投資家にならないんだろうに。
頭悪いね。
それと、投資家なら良いリスクと悪いリスクを一番に考えるものでしょ？
「不動産は値下がりし出すと売れない、貸せない」になって、「下がりきると損きり持出来ず延々と維持費を払い続ける負債」になるって、投資家でなくとも知ってる常識でしょ？

今は、株含む有価証券を選ぶのが普通でしょ？
それをせずにわざわざリスク回避が困難な投資先の筆頭である不動産投資に手を出すって無知無能って言われてもしょうがないでしょ。
そんなハイリスクローリターンな投資するくらいなら、その分別銘柄の株でも買ってリスク回避を進める方が正しいんじゃないのかねえ？

>>27567
馬鹿の典型なこれ
ぐちゃぐちゃ言って何もできない奴ｗ
今は株？笑止
じゃやって見ろ

とりあえず不動産だけで平均サラリーマン以上稼いでるわ

資産運用の自慢しかできないマンション系。
集合住宅じゃ自宅自慢はできないだろう。

>>27568
あらら。何故か熱くなってるけど何か気に障った？　それとも気が違った？（笑）
素人さんにも解る様に説明してあげるけど、
不動産投資って言うのは株で言うと単一銘柄に全額突っ込んでるのと同じなんだよ。
1憶のマンションなら1憶すべて単一銘柄を買っちゃうって事。そんな馬鹿な投資しないでしょ？
でも、不動産だと否応なしにそうせざるを得ない。分散投資ができないんだよ。
しかも、そこに住んでしまったら値上がりしても永遠に利益は出ない。5000万のマンションが仮に1憶になっても次に住むマンションは1億以上出さないと同レベルの物件すら買えない。同じ値段でも築年数が浅い物件は物件自体の価値が以前より落ちてる。当然、前と同じような値上がりはしない。
そこで都落ちして安い物件を買えば利益は出るけどね。それは賢い選択。

「資産として考えるのならマンションは買っても良いけど住んではいけない」これは鉄板だからよく覚えておくことだよ。

>>27567匿名さん

あなたの知識は、完全な証券営業マンのカモ、27568さんが正しいよ。株売買の世界はモノすごいプロの世界の人達が寝ないで調査分析してやっと成り立っているもの、素人の出る幕じゃないですよ。それに対して不動産運営は素人でもできる世界ですよ。アパート経営者なんかオジサン・オバサンでしょ。サラリーマンしながらでもできますよ。

>>27570
痴呆の間抜け犬に何言っても無駄だが
自宅売ったら住む所ない奴と一緒にするなよ

>>27570匿名さん

熟語の寄せ集めでなく、少しは勉強しなさいな。（笑）

>>27564 匿名さん
一言でいったらそうなんだよ（笑）

>>27570
長文でこれだけ中身ないやつも珍しい

>>27548 匿名さん

せっかく宝クジに当たったなら、5000万の家より1億の家に住みたい。その10年間に得られる満足の方が効用が高いと判断したら、そのような選択もありですよね。

>>27570 匿名さん

マンションなんかこれから落ち目だろ？住むために気に入って買うなら値段が落ちても関係ないから買ってもよい。投資目的ならオススメしない。こういう事じゃないの？

>>27576匿名さん

①５０００万の家を買って５０００万円貯金でもっていても、５０００万円投資しても、②１億円の家を買って貯金なしでも、③家は賃貸にして貯金１億円で一生くらしても、　どれもいいですね。

>>27556 匿名さん

当座の金がない人にも幅広く住宅を買って貰えるよう、政策としてやってるのが本質で、銀行が儲かるとかは副次的な効果に過ぎないし、それを狙ってやってるわけでもない。
だから、一言でいうなら、持ち家の促進策。
本来はその政策が本当に持ち家の促進につながっているか？というところから話を進めていかないとダメなんですよ。一を聞いて十を知るとはそういう事。
本質抜きに枝葉の話だけで終わってるのは、考えが浅いと思われても仕方ないですよ。

給料の５０％ぐらいは税金ですよ（健康保険も税金の一種です。）住宅ローン減税が少しぐらい戻ってきても政策とは言えないですよ。単なる住宅購入の動機づけですね。その分、銀行は預金金利の方をさげてますから（笑）

だから、ここの決着はとうの昔に決まっていたって昨日アップしたのにw
少しは学べよ。今一度再掲してあげるからよく読むように！

=====
貴重なご意見ありがとうございます。
みなさんのご意見を加筆、訂正したものを再度、再掲致します。

・もともと都心住まいの方はご自由に。
・資産価値重視（投資含む）のために購入するなら都心マンション。
・資産価値を問えるような物件は割高なので、予算に制限があり安く上げたい方は戸建て、
　都心か郊外かは予算と生活圏を勘案してご自由に。
・郊外物件（マンション・戸建て問わず）は買うべからず、賃貸で。

＞＞27582匿名さん
>>だから、ここの決着はとうの昔に決まっていたって

このスレも最終回ということでよろしいですか？

>>27582
いや、資産価値重視ならなおさら戸建てになるよ。
マンションの資産価値は30年が限界。
戸建なら土地が残るからその土地を子供なり孫なりが活用する事が出来る。

郊外物件も購入価値はある。まず、安い。安ければ価格の下落など気にならないし、固定資産税など維持費も安い。
浮いた分を投資に回すのも良いし、生活費にするのも良い。
カツカツで都心や都心近郊に買うよりずっと正しい選択。

同じ立地だと例外なく戸建ての方がマンションより高額なのは常識。

間違いだらけで全然結論になってないよ。

>>27582
今の常識は１０年も経てば非常識
その全部がひっくり返る事もあるね。

・資産価値重視（投資含む）のために購入するなら郊外物件
・資産価値を問えるような物件は割高なので、予算に制限があり安く上げたい方はマンション、
　都心か郊外かは予算と生活圏を勘案してご自由に。
・都心マンションは買うべからず、賃貸で。

パークマンション三田綱町・ザ・フォレスト
6億5,000万円 144.59m2
http://www.nomu.com/mansion/1582043?utm_source=criteo&utm_medium=bukke...

坪単価は1500万近いですが、都心エリアにも関わらずこれだけの緑に囲まれ、
目の前は1万坪の日本庭園が広がる三田綱町三井倶楽部ですし、
地下ガレージはもちろん、最高の設備と快適性能を誇るマンションです。
貯金や投資も結構ですが、お金は使ってナンボだと思いますよ。
全財産を家の購入に充てるのは馬鹿げていますが、10億ほどの現金があるなら、
このぐらいの不動産を買って、残りの3億を低リスクで運用すれば、
リタイヤ後も安泰ではないでしょうか。
ワークライフバランスはもとより、アセットアロケーションもバランス感覚が大事ですね。

>>27586 匿名さん

ズレてるね。

>>27571
>>不動産運営は素人でもできる世界ですよ。アパート経営者なんかオジサン・オバサンでしょ。サラリーマンしながらでもできますよ。

うわー。不動産投資セールスの常套句だね。正にカモ。

10億現金資産があればそんな下らないマンションを買わない事で、低くてもリスクのある運用が必要無い事も解らないのかね？
維持費が毎月約20万。二年で500万自然消滅する住まいは、資産価値を気にする人が買うものではないね。

不動産投資セールスマンなんていないですよ。

>>10億現金資産があれば

１０億円の現金？そりゃそうですよ。としか言えません（笑）大丈夫？

> 10億現金資産があればそんな下らないマンションを買わない事で、
それはあなたの価値観でしょ。10億を実際にお持ちの富裕層のそれとは違うでしょうね。
なので、貧乏根性なあなたの意見など誰も興味ないです。
まず10億持ってからまたお越しくださいね。
以上です。

>>27592
日本に10億の現金を所有している個人が何人居るというの（笑）
世間知らずもほどほどになw

教えてあげるけど、今、あんた赤っ恥かいてるんだよ

>>27593
>日本に10億の現金を所有している個人が何人居るというの（笑）
もちろん知ってますよ。あなたは知ってますか？
多分、あなたが思っているより多いですよ。ヒント:数万人単位ですよ。
知ってるなら書いてごらん。

>>27594

教えてあげるけど、今、あんた赤っ恥かいてるんだよ

>>27594匿名さん

どっちでもいいですよ。持っているか持っていないか、その問題じゃないですよ。

資産自慢はマンション民？戸建て民？

>今、あんた赤っ恥かいてるんだよ
そうでしょうか。必死なのはあなたに見えますが。
早く10億程度の金融資産お持ちになれるといいですな。投資だけでは難しいでしょうが。

では、早く回答をお書きなさいな。

3億臭でなくて、１０億臭？　どっちもどっちですが、１０億円の方がある意味、重症に感じますね。

昨日のネタだけど、2000年からの15年間で分譲された100㎡以上のマンションは、
累計5万戸だったそうだね。日本の金融資産10億以上のお金持ちは約4万人。
もちろん貯金ほぼゼロで億ション買う人もいるだろうけど、
まあいい割合で供給されているんだろうね。庶民向けマンションは在庫増えてるみたいだけど、
高級億ションは飛ぶように売れてるしね。六本木や広尾、虎ノ門あたりの10億、20億といった、
超高級物件も何十件も完売しているそうだし、所得格差、富の二極化が広がっているようだ。
このスレ見てても明らかだね。なんて書くときっとエセ富裕とか言われるんだろうけど、
書いて満足するなら、どうぞご自由にってスタンスだけどね（笑）

そもそも、商業地と住宅地をきちんと区別しないと。
都心3区のうち、千代田・中央区は商業地として価値が高いが、
ビル、オフィス中心の街でスーパーすら無く不便。
住宅地として優れているのは港区ぐらいであり、
その港区と、住宅地として競合できるのは、以下のエリアだろう。
・渋谷区：松濤、代官山、南平台、広尾、恵比寿の一部など
・品川区：城南五山
・新宿区：砂土原町、若宮町、下落合
・文京区：大和郷（本駒込）

都内の一流と言える高級住宅地は、ほぼ山手線内側エリアに位置し、
成城や田園調布などは、その遥か下位に位置する郊外二流住宅地だよな。

ここでリッチな気分に浸るのは自由なんだけど、匿名掲示板とはいえ、嘘を書いたら自分に嘘をついてることになるよね。
自分に問いかけることなので、誰のこととは申しません。

マンションは諦めて戸建に妥協
アパート諦めて実家パラサイトに妥協

>27570
投資で考えるなら今は不動産、特にマンションは手を出すべきじゃないよ。
資産を重視するあなたならとっくにわかってるとは思うけど。。
逆に住みかと考えるなら別、今の時点で納得し買うなら価格の下落なんて
考えなくても良いし、下がっても固定資産税がリーズナブルになるから。

>価格の下落なんて

＝マンション資産価値の下落
だから耐えられないはずなのに。
もう自分が売り抜けることしか考えていないのだろうね。

中古は戸建ての方が売り難いから、資産価値の下落はマンションよりも厳しい。

都心房は現金資産と金融資産の違いも理解できないとはねえ（笑）
世間知らずって怖いねw
それに、27602は計算あってないぞ。マジで小学生？
まあ、現実の自分と全くリンクしない事柄は間違えちゃうよね。

本当にさ、自分の状況を考えなよ。
ここでイキがっても、現実は全く変わらなよ？解ってるでしょ？

>>27602 匿名さん
3億臭は計算出来ないみたいだね。

六本木ヒルズを超えるようなインパクトを与えるであろう「虎ノ門・麻布台プロジェクト」
国際基準の広さと、街並みの緑も多く擁した景観で楽しみですね。

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/kokusentoc/tokyoken/tokyotoshis...

高層レジデンスの概要
・設置階：56～65階
・間取り：2～5LDK（約125～1,000㎡）
・平均住戸規模：約250㎡
・基準階天井高：2.7～3.0ｍ程度

第二六本木ヒルズ計画より前に竣工するようですね。
活気があり、人の行き来の多い都心部は、最新の設備を享受でき需要も高く維持されるでしょう。

本日は終了。

>昨日のネタだけど、2000年からの15年間で分譲された100㎡以上のマンションは、累計5万戸だったそうだね。日本の金融資産10億以上のお金持ちは約4万人。

4万人も！日本人の100人に一人は1億以上の資産を持っているとも言いますし、
日本って結構お金持ちが多い国なんですね。ってアジアナンバー1なんだから当たり前か。
勉強になります。

>>27601
>庶民向けマンションは在庫増えてるみたいだけど、
>高級億ションは飛ぶように売れてるしね。六本木や広尾、虎ノ門あたりの10億、20億といった、
>超高級物件も何十件も完売しているそうだし、所得格差、富の二極化が広がっているようだ。

3億臭が伝聞を装った騙りだな。
「飛ぶように売れる」とはいかにも前時代的　

住戸に3億以上払える人の分のマンションは供給されてる

後は身の丈で考えてマンションを諦めて戸建に妥協

>>27620 匿名さん

やっつけ仕事みたいな書き込みだねw

半ば書き込みが仕事化してるからね。

＞住戸に3億以上払える人の分のマンションは供給されてる

スレが違うだろ。

＞＞住戸に3億以上払える人の分のマンションは供給されてる

多分あなたの３億マンションは、代々の土地の等価交換でしょうね。文体でそんな印象をうけます。

その結論を出すには、マンションに住みたいという前提が必要だな。そこに触れていないのは片手落ちだね。

>>27620 匿名さん

予算が足りないんだったら、安いマンションを探せばいいだけ。
そこまで頭が回らないかw

>>27625 匿名さん

≫27620でした

マンション・１００㎡・港区、３億、スネかじり・・・・・食費と管理費ぐらい自分でなんとかしなさい・カッコワリー（笑）

確かに、予算が足りないんだったら、安いマンションを探せばいいだけですね。

中古マンションは在庫急増、新築マンションの販売も低迷。
高密度居住のマンションは人口減少で価値が下がるだろう。

武蔵小杉の最新タワマンは6000〜9000万ぐらいしてますけど、床面積は50〜70平米しかないんだね。それだけ出せるなら近くの東横線沿いに戸建も買えるのにな〜と思うのですが、やはりタワマンがいいっていう人も居るんだね。

マンションが増えてきたので、住宅というのはマンションに限らず床面積が７０㎡前後というのが一般的になってきているように思います。でもやはり非常に狭いですね。家具屋さんの友人がいますが、返品が多いのはマンションさんと言っていました。原因は家具を部屋に入れたら思ったよりも場所を取りすぎて無理で返品となることが多いそうですね。

＞住宅というのはマンションに限らず床面積が７０㎡前後というのが一般的になってきているように思います。

はあああ！？

>>27633匿名さん

説明不足でした。当方戸建で１５０㎡です。３人家族で２部屋は物置としても使えますので、ほかの部屋は結構広く使えてます。

怖いよ。話に脈絡がなさすぎるよ。。

>>27635
いつもの粘着戸建てによる自作自演のオンパレードだから無視でいいでしょ。

>マンションに限らず床面積が７０㎡前後というのが一般的
>当方戸建で１５０㎡です。３人家族で２部屋は物置
英数字を全角で入力するのがいつもの癖。
よほどの田舎の戸建てで、その物置がコイツの引きこもり部屋なんだろ。
というのが分かるだけの書き込みだね。
誰も興味ないからレス付かないのに朝から一人で奮闘中w
頭おかしいよコイツは。

>マンション・１００㎡・港区、３億、スネかじり・・・・・

これも同一の人だね。英数字を全角で入力してる。ホント他にすることないのかね？
ニートってお暇でいいねー苦笑

>多分あなたの３億マンションは、代々の土地の等価交換でしょうね。
これもだね。英数字を全角で入力してる。
いつもマンション中傷してる戸建ての書き込みって、
この人たった独りだけみたいですね。しょうもないw

戸建ての住居としての良さを書けず、マンション派の誹謗中傷と嫉妬コメントを、
朝からずっと書き続ける可哀想なニート、それが粘着戸建てさんです。
構ってあげると喜ぶだけなのでスルー推奨の困ったちゃんですので、
レスという餌はやらないでくださいね。ってみんなもう知ってるか。笑

全部マンション派になったり、戸建て派になったりする、あなたの自作自演でしょ？

我が家は150平米の戸建で暖房はエアコン、IHのキッチンで電気代は月10000円くらい。狭かったマンションの時よりかなり安くなって正直驚いてる

>>27631
東横沿線でその価格だと、駅から遠いエリアかミニ戸だよ。
日吉の駅近なんかだと35～40坪の土地に35坪の家を建てて1億5000万円くらいになる。

東横線沿線でも一部の地域は高いが、普通の戸建なら6000〜9000万で充分買えますね。

戸建さん達元気が出ないみたいだけど…
たまにはコタツから出ようぜ

マンションは「超希少な都心の高級マンション」で、戸建ては「都外で一般的な6000万〜9000万」が比較対象です。
確かに甲乙つけがたい互角の勝負ですね。

超希少な都心の高級マンションでない普通のマンションさんは勝負にもならないということになりますね。

糸魚川火災の保険金、約12億円＝損保協
日本損害保険協会は12日、新潟県糸魚川市で昨年末に起きた大規模火災に伴う保険金支払額が5日時点で約12億円に上ったと発表した。火災保険が67件で11億7517万円、車両保険が13件で987万円だった。

火災保険のスレと投稿まちがえですか？　それとも戸建木造住宅は燃えやすくマンションに比べて危険という意味ですか？

>>27646 匿名さん
そんな屁理屈はいいから、同じぐらいの予算で比較したらいい。

子供が２人の場合は将来の相続のことを考えて土地を２分割にできる戸建住宅の方がいいと思います。

子供に相続する前に都心のマンションに買い替えた方がいいよ。
そのほうが子供は嬉しいです

子供はすり足が出来ないのでマンションは無理らしいです。

＞子供はすり足が出来ないのでマンションは無理らしいです

設定ミス？

>>27650 匿名さん

それより換金性の高い立地を選ぶべきと思います。相続する頃には子供もそれぞれ独立して生活の拠点は別にありますからね。

>>27606 匿名さん

貧乏長屋さん！

47億円の戸建です。富裕層を自認される方、おひとつ如何ですか？

＞27656

戸建ての弱みだよね〜このハイセンスな上物撤去してほしい

以前、マンションが自慢していた大量発注で廉価版の大理石とは雲泥の差みたいだな。

>>27656
>47億円の戸建です。富裕層を自認される方、おひとつ如何ですか？

六義園そば、立地と格式は都内でも最高クラスの大和郷みたいだね。
土地が270坪だから、相場で考えても土地代が17億程度。とするとウワ物が30億か。
安普請の木造より、マンションのような堅牢なRC造で価値は長期間に渡り維持されそう。
インテリア趣味は中東か、中国系のような内装で？だけど、どっかの大使館向きか？
これが麻布・松涛エリアにあったら余裕で100億超えだろうからお買い得感あるね。
文京区好きな方だったらいいかも？

駒込・大和郷・新築未入居と販売物件とのことネットで拝見しました。すごいですね。ここまでくると個人ではとても届かないでしょうね。どういう目的用途でしょう。中○人関係だったのでしょうか。投稿ありがとうございました。

パリ出張中で夜は暇で、先日も書き込ませて頂きましたが疑問点が生じたので書き込みます。

そもそも論なのですが、このところの書き込みは、もはや住居形態としての優劣の話題より、
価格（価値）がどちらが上か？という視点での書き込みばかりが目に付きます。
では、何がこのスレでの勝者なのですか？価格が上、もしくはコスパが上？

例えば、住居形態として大まかにマンション、建売戸建、注文戸建に分類できると思いますが、
同じエリアと仮定すると、デベや工務店が利益を乗せて販売するという意味では、
マンションと建売がコスト面では不利=販売価格が割高になる、という構図ですね。
では注文戸建がコスパ面で一番優れている=割安に購入できる、という解釈でいいのですかね？

でも、同じ建築条件で割安なのだから、販売価格で並べると一番安いから価値は低い、
そういう反対意見も出てきそうな気もします。結局このスレで何が一番の勝者なのでしょうか？
私はそんな勝ち負けなどどうでも良く（匿名のネット板ですしね）、
今まで都心を中心に億ションしかよく知らないものですから、戸建生活の良さ、メリットなど、
単に興味があり覗いてみたのですが、スレ趣旨とかけ離れた馬鹿馬鹿しい罵り合いなど、
そんな応酬ばかりが目に付き辟易してしまったものですから。ご意見頂戴できれば幸甚です。

庶民スレで富裕面はするのは、エセ富裕の3億臭。

【富裕層が買うなら、マンション？それとも戸建て？】
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/546721/

>27661

注文が一番割高なのは
積水のIRで証明されてる。

粗利率はマンション・建売が15%～20%なのに対して
注文住宅は25%超えてる。

>27663
あなたは間違っている。
注文住宅の場合は土地売買の利益率が3%、上物の利益率が25%だから、その加重平均になる。

注文住宅は工務店の利益の高さと中古価格の低さを理解できる人向け

住居としての優劣はいわずもがな戸建て。
都心に住みたい場合でも、多くの人は戸建てを買えないため、マンションとなる。
友人でも富裕層は駒込や麻布の400平米越えの戸建てに住んでいてマンションではない。（一人暮らしは別）
ただ都心に住みたがらない人のほうが富裕層でも比率としては多い。首都圏の10億円超持っている人口のうち山の手線内に住んでいるのは10%程度。人口に対する富裕層比率は山手線内が高いがそもそもの人口が少ない。首都圏の土地面積の1%以下なので需給により価格は高い。

>>27666 匿名さん
友人の知り合いのありがたいお話…

>>27661 匿名さん

3億臭が 価格=価値 と小学生理論を繰り返すから価格競争や金持ち自慢のスレになった。
マンション民は悔い改めて、本来の住居形態としての意見交換スレにすべきですね。

注文住宅は割高ではありませんね。

管理費と修繕積立金、駐車場料金を加算するとマンションがもっとも割高。

マージンをたんまりのっけると、坪単価が跳ね上がるから、価格＝価値を信奉する人にはとても喜ばれる。

>>27670 匿名さん

東京では車離れが進んでるんですよ。

レインズのデータでは、都内の中古マンションは昨年1年間で在庫が2000件増えて25600件。
中古戸建ての在庫は4800件で年初からほぼ横ばいで推移。
中古マンション在庫急増の原因は売り急ぎ？

>>27672
車が買えないだけでしょう。
23区内のうちの住宅街ではみなさん車を1台以上お持ちです。

>27672
若者が車離れしてるだけ。

新築マンションは、売り出し戸数を絞り込んでも成約率が低い。
中古マンションの在庫増もあり、マンションは供給過剰でしょう。

マンションの建物が質に対して割高なのはデベにて土地分にも数割の利益が乗せられるからです。全く同じ建物でも土地が高い場所だと建築費に上乗せされるという残念な仕組みです。
例:
前提
ゼネコン納入時建物1戸2000万の建物費用
デベ利益3割
土地1000万->合計3000万 デベ利益900万
結果 土地1000万 建物2900万 売値 3900万
土地 4000万->合計6000万 デベ利益1800万
結果 土地4000万 建物3800万 売値7800万

このように同じ建物なのに建物費用が900万も高くなってしまう。
更に土地が高い所はゼネの費用も上がるからもっと高い。
ちなみに戸建はこういうことは通用しません。注文住宅という制度があるため土地を自分で用意出来るからです。

>>27677 匿名さん

供給数とか住居の本質的な優劣とは関係ない。何で何度も書き込むのか？戸建ての良さ書けないならどっか行けよ。

>>27678 匿名さん

デベの利益3割の根拠は？
あと注文だと工務店がもっと利益盛ってるって話もあったが？

土地は同じエリアでも、マンションが建つようなまとまった広い整形地のほうが高いのは当然だね。価値が高いから。戸建て用の数十坪単位の土地は何割も安いだろう。肉で言えば細切れ、切り落とし部分みたいなものだからな。

>>27679 匿名さん

購入するならのスレだから供給の動向も有益な情報。住居の優劣だけに限定する必要もないと思うけど。

>>27681 マンション掲示板さん

切り落としか。確かに価値は全然違うよね。同じマグロのトロと赤身でも倍以上値段違うしねw

もうちょっとデータを見ればいいのに

自動車については、東京都は一世帯当たり平均で0.4台になっていて、
日本で一番保有率が低い都道府県。
都道府県レベルでは唯一車を持たないほうが多数。
（第二位の大阪府は0.6台）

で、原価については誰かが積水のIRを出していたけど、
一番営業利益率が高いのは注文。
これは当たり前の話で、マンションとか建売だと同じものをたくさん売るために効率と競争が求められるけど、
競争原理の働かない建売は割高になってる。

>供給数とか住居の本質的な優劣とは関係ない。何で何度も書き込むのか？戸建ての良さ書けないならどっか行けよ。

マンションの営業には都合が悪いだろうが、住居の本質的な違いが中古在庫数に現れている。
高層化して居住区画を狭小化すれば戸数を自由に増やせるマンションと、相応の広さの敷地が必要な戸建て。
利便性のいい広い戸建てのほうが住居として優れていると思う。

>>27684
東京は人口が多くて単身世帯主も多いからでしょう。

マンションの人は
戸建て＝郊外という公式しかありませんしね

今日はデベに入社できなかった工務店さんの涙が…

>肉で言えば細切れ、切り落とし部分みたいなものだからな。

なのに、ほとんどのマンションの各専有部は、その細切れや切り落としにも満たないのでは。

>>27689 匿名さん

量より質なのでは。切り落とし300gより、良質なヒレ150gがいいな。

レベル低すぎ

>自動車については、東京都は一世帯当たり平均で0.4台になっていて、
>日本で一番保有率が低い都道府県。

東京都の世帯数約670万世帯。平均世帯人数2.02人。
大阪は世帯数400万弱で世帯人数2.23人だから、東京は世帯あたり人数が少ない。
子供のいる世帯なら自家用車の保有率は高くなるだろう。

>>27690 マンション掲示板さん

でもマンションの言う質って、その狭い専有部以外のことばかりでしょw

住居の優劣で居住空間が狭けりゃ比較にならないでしょうね。
家は狭い共同住宅のほうがいいという人は別。

実家が団地だし戸締りが怖いのよ

戸締りの為に狭いマンションを買う人がいるのかね。
住民の犯罪には無力でしょ？

マンションはベランダ・バルコニーに泥棒以外の悪質者が侵入する事件が最近よくありますよね。泥棒とは比較できない、相当コワソウですね。

さ、高級建売でマンション民が虫の息。
高級注文戸建ての実態を知ったら自殺レベルですね。

オートロック内で犯罪とか怖いですね。

新築マンションが売れなくなってる。
≪首都圏マンションの市場動向≫
http://www.fudousankeizai.co.jp/share/mansion/266/s201611.pdf

>>27700 匿名さん
成約単価が1000万以上下がってるというのが地味にヤバイね。

3億臭がマンション民のレベルを下げた。
奴に嫌気がさして、まともなマンション民が逃げてしまった、、、

まともなマン民っているんですか

マンションと戸建てを住居として比較すればいいのに、立地や資産の自慢をしたがるマンション民がいるからね。

粘着が一番戸建てのレベル下げてますね
自覚ないのも末期癌です

>>27704 匿名さん

購入するなら立地が一番重要ですからね。

>>27706 匿名さん
広さや間取りは？

同じ条件なら戸建てが上だからね
立地を下げるしか勝てないんだよ

購入するなら立地が一番重要です。

マンションの言う質って、その狭い専有部以外のことばかり。
エントランスだったり、立地だったり。

マン民は抽象的な立地が優先らしいが、家を持つならまず広さと間取り。
交通の利便性は家族構成や通勤・通学で変化するから、長く住むなら周囲の住環境のほうが重要。

マンションは占有部の狭さをいわれると3億臭が登場する。

今日は3億臭が間取り自慢でもしてくれるのかな。

立地や広さと間取りの自由度は戸建て。

>>27711 匿名さん

立地とはもちろん周囲の住環境も指していますよ。

>27711

また虐待さんが。

子供は車を使えないんだから、利便性がいいのが第一条件。
それがあった上での広さとか間取りとかいう話になるのが普通。

そもそも、近くにまともに働く場さえ無いような地域は住むのに向いてないでしょう。

マンションはストレス多いから強ち適当とも言えないでしょ
戸建てへのコンプレックスもあるし

働きバチのマンション民は日常の立地重視、小さい効率重視に終始して、大きな進歩は望めないので結局は非効率になる

マンションで子育てするという事は、虐待と同じ。
小さな子供に摺り足を強要し、狭い部屋で育つので精神疾患になりやすい。
学力テストもマンション育ちだと低いデータが有りますからね。

>27719

また戸建てさんがデータを捏造してる。

海外の高層階子育て禁止法の次は、学力データの捏造ですねｗ

マンションの狭さは子供の生育にも影響するんじゃないの？

高層階だと健康被害も増えるしね

近頃は戸建さんの質も悪くなったね。
マンションを叩くだけの底意地の悪い書き込みばかり。富裕マンションさんの書き込みはまだユーモアがあって楽しめるけど、戸建さんの書き込みはちっとも面白味がないです。

>>27723 匿名さん
他人の別荘写真を載せる事がユーモア？

マンション民のレベルは最悪ですね。
ちなみに欧米では高層階での子育ては禁忌ですよ。

他人の別荘で恥ずかしい薀蓄を騙る3億臭をユーモアというのがマンション的。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/602360/res/424-447/

どらえもん、ちびまる子ちゃん、サザエさん、みんな戸建です。マンションさんにユーモアと言われても・・・

確かにマンションっ子の主人公はいないですね。どうしてかな？

>>27726 匿名さん

おじゃる丸はマンション
麻呂は庶民とは違うぞよ

>27727

昭和初期～中期のアニメにいるわけ無いでしょう。

クレヨンしんちゃんにはマンション住まいのキャラが居るし、
NHKだとおじゃる丸もマンションでしたよね。

最近のアニメは知りませんが、普通にいるのでは？

こういうのいいね！

「駅の電光掲示板に「頑張れ受験生」　若手駅員が発案
駅によると、午前５時から、「頑張れ受験生」「八王子駅社員一同」と続けて流した。同駅では若手駅員の発案で、昨年からセンター試験だけでなく、卒業式や入学式などのシーズンにも応援やお祝いのメッセージを流している。１５日も受験生を応援するメッセージを流すという。」

>>27719 匿名さん

匿名掲示板とはいえ、こういうまともな人の親ががみたら胸糞が悪くなるような書き込みを平気で書き込む奴の気が知れんね。

>>27730 匿名さん

まあ良いんだけど、、、いきなりどうしたの？

>>27724 匿名さん

まだ言われていることの意味が分かってないみたい。

>>27732 匿名さん
私は都心住みで普段車移動で、電車には滅多に乗らないのですが、
駅員からこういう粋な計らいがあるものかと少々感動したので。
未来ある若者には、センター試験頑張って欲しいですね。

>>27729匿名さん
クレヨンしんちゃんのマンション住まいのキャラ

風間くんですね。　

ひまわり組のしんのすけの友達。　頭が良く少しキザだがいざという時はヘタレ。 私立小学校のお受験を控えており英語塾に通っている。 ３億臭の子供のころか（笑）

>>27735 匿名さん

実社会ではそういうのが勝ち組なんだよなぁ

自分で勝ち組とか…まあ頑張ってください＾＾

>>27736匿名さん

社会では、頭の良い（成績の良い）人より、判断力（ある意味度胸）のある人が優れている場合が多いと思います。

>>27680
デベの利益率は例ですよ。利益率1割でも5割でも同じこと。土地値に連動して利益を乗せられている時点で、マンションは割高なのです。土地を用意する建売戸建業者も乗せようと思えば出来ますが、そんなことをすると注文戸建より高くなるので売れません。この問題はマンション特有なのです。
結果、マンションは安い建物でも建物坪単価が200万も超えるのですよ。高いと言われるRC注文戸建や一流ハウスメーカーでも坪単価100万前後です。

本当に頭いいんだっけ？
統計の数字並べておいて、算数苦手とか
語句にめっぽう強いのに、読解力がダメダメで国語苦手とか

確かに、数字や用語の単なる羅列の終わっている場合も多いですね。

>土地を用意する建売戸建業者も乗せようと思えば出来ますが、そんなことをすると注文戸建より高くなるので売れません。

マンションだって同じでしょ。近隣より割高なら誰も買いませんから。
そういう競争があるから、マンションの方がシビアに値付けしてきますよ。
マンションは戸数が多い分、1戸当たりの価格は薄く浅くで安めに設定できるし。
逆に注文は工務店の言い値だから、幾らでもボレるとも思いますね。
物事は一戸だけではなく、全体像を大観して見ないといけませんよ。

そうでもないでしょう
頭の良い人は備わっている場合が多いし
不公平ですが両方ない人も多いです

>マンションは戸数が多い分、1戸当たりの価格は薄く浅くで安めに設定できるし。
それもスケールメリットですね。

>逆に注文は工務店の言い値だから、幾らでもボレるとも思いますね。
そこ一軒で多くを搾取しようとすれば、そりゃあ割高になりますね。

という素人考えなのですが、実際はどうなんでしょうかね？
マンションの建たないような、価値の低い安い立地もありますし。
それより大事なのは、実際に人の住む躯体の出来の良さの方が大事ですが。
そう考えると、立地を除外してもマンションの方が性能が高いですよね。
特に今日みたいな、都心でも今は外気温マイナスになっても、
床暖だけで十分暖かいですから。木造さんは大丈夫ですか？

>頭の良い人は備わっている場合が多いし

備わって無いからやっぱり頭が悪いんだな 。 失笑

>床暖だけで十分暖かいですから。

そりゃ、押し競饅頭効果で、床暖房も必要無いのでは。
でもマンションはどうして猿暖房と言われるの？

>そりゃ、押し競饅頭効果で、床暖房も必要無いのでは。
負け惜しみですか（笑）
日当たりいいので昼間は必要なかったですよ。

>マンションは戸数が多い分、1戸当たりの価格は薄く浅くで安めに設定できるし。

そのはずなんですが、都心一等地のマンションは高いですよ。
人件費や資材の高騰などと言いますが、何十年も前から都心マンションは高いです。
スケールメリットがあるはずなのに。
多分、ブランド価値のあるような土地、土地に限らず商品って何でもそうだと思いますが、
その価値分を上乗せしてもすぐ売り切れるだけのモノが、本物なんでしょうね。
エルメスの100万以上もするバッグとか、何千万もする高級車とか、
もはや原材料費や人件費では説明のつかない価格ですからね。
それを無駄と言って切り捨てる（買えない人の僻みとも言う？）のか、
やはりブランドにはそれなりの伝統と技術があるとありがたがるのか、
各々の懐具合と価値観なんでしょうね。家も同じなんだと感じます。

>日当たりいいので昼間は必要なかったですよ。

なんだ戸建てと同じレベルですか。

>>27748匿名さん

頭のてっぺんからつま先までブランドで飾っている人は、良くちょっと売れている営業マンに多いと言いますよね。センスない人はなんでも統一してしまうらしいですね。

>もはや原材料費や人件費では説明のつかない価格

だからさらにマージンもたんまりのっけられるんだね。
どうせ、価格＝価値を心棒しているおめでたい人が購入するから問題ないんだろうね。

>センスない人はなんでも統一してしまうらしいですね。
あなたは頭のてっぺんからつま先までユニクロで統一でしょ？
そもそも郊外にセンスのある人は住んでいないでしょ？笑

>>逆に注文は工務店の言い値だから、幾らでもボレるとも思いますね。

言い値と言いながら、資材合わせて相見積もとるし、見積り根拠も確認するけど、どれだけボレるものなのでしょうかね。

ピカピカの１年生は可愛いけど、コテコテギラギラのブランドマンション自慢はカッコ悪いです。

>コテコテギラギラのブランドマンション自慢はカッコ悪いです。

コテコテギラギラは嫌だけど、やっぱりブランドには価値がある。
例えば松坂牛とか神戸牛は旨いよね。

>土地は同じエリアでも、マンションが建つようなまとまった広い整形地のほうが高いのは当然ね。価値が高いから。戸建て用の数十坪単位の土地は何割も安いだろう。肉で言えば細切れ、切り落とし部分みたいなものだからな。

その例えで言うと、戸建とマンションってこんな感じかな。

鉄板焼きで予算五千円（不動産なら五千万と読み替えてもいい）
・マンション=ブランド牛で高いので70g（不動産なら㎡）のヒレ肉
・戸建=安いオーストラリア牛150g
・田舎戸建=安いオーストラリア牛250gの切り落とし

マンション住みは量より質なので切り落とし250gより、良質なヒレ70gなのかな。
でも自分なら1万円（不動産なら1億円）出して、松坂牛を140gいただきます。

>>27755 匿名さん
マンションは中国産の合成肉ですよ。

ブランドとは、いいものなので長く愛用ができる事です。商品名ではないですよ。

＞＞マンション=ブランド牛で高いので70g（不動産なら㎡）

７０㎡？そんなに狭くて、１５０㎡の方がいいですよ。ブランドの例になってないですよ。以前の話

>ブランドとは、いいものなので長く愛用ができる事です。

耐用年数20年の木造戸建より、40年以上のマンションの方がブランド価値高いよね。
それにブランドという場合、松坂牛などのブランド牛、関サバなどのブランド魚、
とも言うよね。常識ないみたいですが、新聞ぐらい読んだほうがいいかと。

＞＞それにブランドという場合、松坂牛などのブランド牛、関サバなどのブランド魚、とも言うよね。常識ないみたいですが、新聞ぐらい読んだほうがいいかと。


昔から会社で多いタイプ、知識をしまっておけない、保守堅実派をアピールしている方でしょう。無駄な資料づくりをして過ごしてる人でしょう。

27759は会社にも入れず、資格勉強して実家にニートしている輩かな。
会社員はきっちり税金も納めて社会貢献している一方、
ニートは何も生み出さない社会のゴミ以下。
常識ない人は去ったほうがいいよ。書けば書くほど恥の上塗りするだけ。

>>耐用年数20年の木造戸建より、40年以上のマンションの方がブランド価値高いよね。

この耐用年数とブランド価値とは、関係ないんじゃないんですか。４０年前のマンションに現在ブランド価値がありますか？戸建はもともと個人の住宅なのでブランドという考え方自体がないですが。 どういう頭なんだか・・

>この耐用年数とブランド価値とは、関係ないんじゃないんですか。
それは、

>ブランドとは、いいものなので長く愛用ができる事です。
というレスへの返答でしょ。
関係ないというなら、そもそものレスがおかしい。
どういう頭してるんですか？失笑

> ４０年前のマンションに現在ブランド価値がありますか？
あるでしょう。ドムスやホーマット、パークマンションなどヴィンテージ物件として、
今でも高値で取引されているのご存知ないですか？中には40年前の分譲時より、
2倍以上の値段で取引されているものも多いですよ。全てに共通しているのは、
ブランド価値のある都心一等地に立地している、維持管理体制のいい物件ということです。
木造戸建などはただの古屋付き土地、扱いですよね。

>>27762 匿名さん

27761さんは「４０年前のマンションに・・」と書く通り、全角数字さんと言われている、
常識のない低学歴ニートだって前に暴かれてました。相手しないほうがいいかと。
構って欲しいだけの困った人らしいですから。ご忠告まで。

>>会社員はきっちり税金も納めて社会貢献している

社会貢献？　もう少し資本主義や国家の勉強をした方がいいかもね、サラリーマンは税金を天引きされてしまっているからその辺の税金や国の仕組みには非常に疎いですね。

>戸建はもともと個人の住宅なのでブランドという考え方自体がないですが。

ダウト。あなたはホームメーカにこだわらず建てたんですか？
普通家を建てる際は、三井ホームにしよう、積水がいいかな、住友もいいか？
などとデザイン例など参考にしながら決めていくものですよ。
また施工価格から、明らかに大手、二流などとヒエラルキーありますよね。
三井ホームなどが最大手と言われて、注文ならブランドのトップにあるでしょ。
あなた、やはり自分で家を建てたこともないニート決定ですね。
ご忠告もありましたので、もう相手はしないことにします。
モノを知らないただの妄想ニートに付き合っていても時間の無駄ですので。
早く実家から独立して働きなさい。以上。

＞＞常識のない低学歴ニート???

不動産賃貸業ですよ。　常識のない低学歴ニートと推定しているのは、ご自分の頭の中の思考範囲を見せているんですよ。

＞＞27765匿名さん

そんな住宅メーカーがあることぐらい、誰でも知ってるよ。三井ホームはツーバイの会社ですよね。日本でツーバイを高級感のあるイメージにした会社ですよね。財閥系なのでアメリカのツーバイを採用して貿易的に国に協力してんでしょうね。
同じく高級路線で三菱地所のツーバイで全館空調住宅もありますが、全然知名度がないですよね。そんなのでヒエラルキーとは？

それでマンションなの、戸建てなの？

>三井ホームなどが最大手と言われて、注文ならブランドのトップにあるでしょ。

なんだ、よくも知らないニート並みの戯言だな。
全部読んで損した。

>27769

市場の流れを見ると、今後はそういう方向に動いてますね。
マンションの杭問題以降、売主の体力が重視されてきていますから、
直接ゼネコンに注文を出せない庶民層にとっては大手有利の流れが出来てきてるのがいま時点です。

5年後には最大手がブランドトップになってるんじゃないかな？

>>27770 匿名さん

ゼネコン、旧財閥系、ブランド、大手とごっちゃ混ぜだが、真性のニートのようだな。
例えば、ゼネコンの三井住友は大手とは呼ばれないのだけどね。

>27771

マンション・戸建て関係なくあなたは読解力が足りませんよ。

>27770
はむしろ一般論で、今はともかく今後は大手が人気になるって言ってるだけでしょ。
三井住友建設の話なんてどこにも出てきてないじゃん

よく分からんが、結局マンションさんは、マンションの方が単位面積当たりの価格は高いけれども、それはマンションブランドとしての価値が上乗せされたもんだから、戸建より素晴らしいんだと言いたいのかな？

>>27772 匿名さん

マンションニートさんは、区別や整理する力も全然無いから、いろんな一般論を必死で繋いでいるだけ。
必死の弁解は、もしやマンションニートご本人かね。

痴話喧嘩はそれぐらいにしてw
いったん話を整理したらいかがです？

マンションニートのふりしてるのは業者の煽り
こういうふうに焚きつけてくるので無視して下さい

>>27776 匿名さん

あんたが意識しまくりですよw

業者の煽りのフリしたマンションニートじゃねーの。
ちょっとレベル低過ぎでしょ。

購入するならマンション。

マンションさんは、価値をご自分で判断できないので、ブランドでご判断ください。
企業名自体がブランドであったり、商品名がブランドであったりしてます。

【野村不動産】プラウド/オハナ　　
【三井不動産レジデンシャル】パークホームズ/パークコート
【三菱地所レジデンス】ザ・パークハウス/ザ・パークハウス グラン
【住友不動産】シティハウス/シティテラス
【大京】ライオンズ/ライオンズタワー
【大和ハウス工業】プレミスト
【阪急不動産】ジオ
【東急不動産】ブランズ

豆知識
ではなぜ企業も『ブランド』にこだわるのでしょう。高級感のイメージが第一ではありますが、そのほか一面には、一度名前が有名になってしまえば、その後の『広告宣伝費』があまり掛らなくなるからでもあります。車のベンツやBMW、などはもうすでに誰でも知っていますし、新車を出せば自動車雑誌やテレビ、ネットなどが、いっぱい取り上げてくれます。新車発表会程度で十分です。

（当方は戸建です。ブランドにだけこだわる事はありません。実際の施工は工務店がしますので、いい工務店を選んでもらいました。）

>>27780 匿名さん
マンションの事勉強したんですね

>>27780 匿名さん

質より量(広さ)の戸建てはお呼びじゃないよ。安い肉は味もそれなり。ブランド価値など語れるレベルにないんだから、大人しくしてなさいw

マンション高層階で子供を育てる事は虐待と同意です。
欧米では高層階での子育ては法令で禁止されています。
高層階での生活は、子供の成長に多大な悪影響を及ぼします。
特に、精神疾患の確率が上がります。

このスレの3億臭の書き込みを見ると一目瞭然ですね。
何せ、他人の写真を貼って自分の物と自慢している位の精神異常者。

>>27780 匿名さん

>>27780 匿名さん

工務店ねえ。うちは三井ホームで施工しましたよ。ちなみに設計は城戸崎先生です。おたくは？

>>27784匿名さん

ご説明不足でしたが、大手住宅メーカーで建てましたが、その上で優秀な下請工務店をつけてもらうようにしたという意味です。ネットでのブランドごッごは結構ですよ（笑）

＞＞質より量(広さ)の戸建てはお呼びじゃないよ。

最初から、マンションは狭いと言っている。今、背中が後ろの家具の引き出しにぶつかってないですか？　

集合住宅がどうかしたのか？

団地にエレベーター付いただけだろ？

≫27783
お前が一番の異常者なのは皆知ってます
ご安心を

>>27783 匿名さん

いくら匿名掲示板とはいえ、こんなことよく平気で書けますね。

健康被害は事実でしょう
承知の上マンションを選ぶか否かです
予算の関係もあるでしょう
金持ちが長生きするってのは
こういうことです

>>27783 匿名さん

私は戸建だけどこんなことを書ける奴の気が知れないな。書いててどんな気分なんだ？

>>27790 匿名さん

マンションでの子育てが虐待とか精神疾患が増える書いてるけど正気か？お前は内容に責任を負ってる学者じゃなくて、単にネットで調べた受け売りの情報だろ？

事実としてヨーロッパでは高層階の子育てを規制している国はあるよね。

>>27793 匿名さん
何で規制してるのかな？
英文でもいいので出してもらえるかな？

>>27794
ちょっと位調べろよ。検索もできんのか。


高層マンションに住むだけで流産する確率が上昇する？

　　　　　　　　　　　　　　《前略》


ちなみに、この高層マンションの恐怖は、21世紀に入ってから言われ始めたことではなく、1994年に作成された「厚生省心身障害研究平成5年度研究報告書」に集録されている論文「住居環境の妊婦に及ぼす健康影響について」の中で、公表されている事実である。つまり、予測されていた症候様であったのだ。

この「超高層ビル症候群」は、肉体に苦痛を与えるだけではなく、精神にも悪影響を及ぼすという。ストレスを生じさせ欝病を発症したり、子どもが他人との関係性をうまく構築できず不登校や引きこもりになったり、自殺願望や対人恐怖症まで芽生えるという。また、犯罪の発生率が増え、近所同士の助け合い活動が減るといった人間のコミュニティそのものにも良からぬ影響を与えているということが過去に報道されたこともあった。

ところがここ2、3年「超高層ビル症候群」についての報道は影を潜めている。これはいかなることが起きているのであろうか。

これはあくまで噂だが、高層マンションと住民の健康被害との因果関係が証明されると困る人々－－具体的には建築業界や不動産業界が、メディアに圧力をかけている、との説がある。スポンサーの撤退を恐れて、報道を自粛しているのでは、ということだ。

「では外国はどうなのか」という声が聞こえてきそうだが、実は我が国よりよっぽど「超高層ビル症候群」に対する法整備が進んでいるのだ。米国サンフランシスコやワシントンでは、新たに建設される高居住宅に高さ制限が設けられているし、フランスに至っては、1973年に高層住宅の建設そのものを禁止している。極めつけはイギリスで、なんと育児をしている世代は4階以上に住まないように法規制されているというのだ。

古くからの景観を守るという意図もあるだろうが、健康被害を見据えていることは間違いなさそうだ。各国の反応を見ていると、やはり「超高層ビル症候群」は都市伝説ではなく、リアルな”そこにある恐怖”であるようだ。

この「超高層ビル症候群」が現実にある病気だとしたら、それを引き起こす原因があってしかるべきである。一番の原因として挙げられるのは、やはり「気圧」だ。地上と高層階の気圧差が人体に影響を与えているというのだ。高層マンションのエレベーターに乗っていて、気圧の急激な変化から、鼻・耳がおかしくなったことは、誰しも経験があるだろう。筆者も鼻が悪く、何度か高層マンションで具合が悪くなったことがある。他にも、高層階に住み始めて、偏頭痛が悪化したという声も多く、高齢者では関節痛が悪化したという話も聞いたことがある。

もっとも、気圧の影響はそれほどでもないという指摘もある。気圧は0メートルで1013ヘクトパスカルほどであり、高度100メートルのマンションに上がっても、せいぜい地上に比べて10ヘクトバスカルほどしか下がらない。この程度の微細な変化が、人間の体に悪影響を与えるとは考えにくい。潜水病・高山病ならばもっと気圧が低い必要があるし、高層マンション程度の高度では発症しないはずである。ただ、高層マンションに設置された高速エレベーターには、気圧制御機能がついている場合が多い。逆説的に考えれば、この機能がついているということは、やはり、気圧の変化は人間の体に悪影響を与えているのであろうか。

可能性があるとすれば、梅雨時の気圧の変化にさえ反応してしまう喘息患者や循環器系・呼吸器系が敏感な人に限って影響を受けている、ということであろうか。

今論じたのは地上と上層部の気圧差だが、エントランスや廊下などの共用部と、室肉との圧力の盤が大きいがゆえに、頭痛が起きているという指摘もある。

他に考えられる「超高層ビル症候群」の原因としては「揺れ」があるのではないだろうか。昨今の高層マンションは、地震の括れに「耐える」のではなく、従う「柔構造」になっていることが多い。その結果、常にわずかな揺れにさいなまれることになり、人体に影響を与えているのではないか、という説だ。

木造住宅などの揺れの周期を１秒程度だとすると、高層マンションの場合は、ゆっくりとした数分間隔の揺れとなり、人体は船に乗っているような感覚に陥り、三半規管に影響を及ぼすとされている。

この揺れは、震災以降過敏に感じる人が多くなったようで、常に揺れているような感じが続き、中には精神的な疾病や不眠症になってしまう人もいるようだ。

ひょっとすると耳鼻に生じた異常や、呼吸器系の疾病、偏頭痛もこの「揺れ」が原因なのかもしれない。

だが、もしこの高層マンションの揺れが人間の身体に影響を与えているとしたら、日本中でマンション価格の暴落が始まり、不動産不況が発生するであろう。政治家や業界関係者からしたら、これは由々しき事態であり、容易に真実が発表されるととはないだろう。

もちろん、高層マンションでの生活が人間の健康に好影響を与えている可能性もありうる。高層マンションから見える地平線まで広がる眺望はストレスを解消してくれそうだし、自動車の排気ガスなどが届かない高層階は住みやすいはずだ。またセキュリティが充実していることから、犯罪に怯えることなく安心して熟睡できるはずである。しかし、筆者は危惧の念を拭い切れない。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿引用以上

>うちは三井ホームで施工しましたよ。
>大手住宅メーカーで建てましたが、その上で優秀な下請工務店をつけてもらうようにした

注文住宅メーカーのことはよく知らんが、三井ホームと下請け工務店と、
どっちが優秀というか、世間では大手と認識されているんだい？
自分は三井ホームは聞いたことあるけど。
ここで発言出てるブランド価値でいうと？

>>27795
ごくろうさん～
暇なのね

>>27783 匿名さん

では、トランプ次期大統領は精神疾患なのか。娘のビアンカも小学生の息子も。

差別主義者はトランプ以下。実に不愉快な奴だ。アク禁にすべきだろう。

>>27798
同感です
私は戸建てからの住み替えで現在マンションの最上階に住んでいます
眺望と静かさで精神は安定してます

>>27795 匿名さん
どっからの引用だい？

>>27799 匿名さん

このスレに粘着し、赤の他人の写真貼り付けを繰り返す人間が精神安定ですか、、、

>>27798 匿名さん

日本語を勉強しましょうね。
トランプは成人だぞ。

やはりマンション民の思考能力は桁違いに低いな。

>>27801 匿名さん

粘着戸建はキミのマスコットネームだろ？w
あんたがマンションに住んでいて精神を病んでるって言うならすごい説得力があるんだけどな。

>>27802 検討板ユーザーさん

単にお宅ひとりが皆さんの思考能力に追いついてないだけだと思うよ。

マンションに住むだけでストレスから情緒不安定に
温かく見守ってあげてください

>>27805
マンションに憧れているのね。でも買えないから妬んでるのかな？
田舎の戸建てでストレスたまってるのね～
都会のマンション暮らしは最高よ!

戸建てを田舎に設定しないと貴殿は精神安定しないんだね。
もう、いい加減にしたら？

>>27802
トランプは成人だぞ。・・・
だからなに？娘と息子のことも書いてますが～～
お宅、読解力ゼロ。もしかしてお宅小学生かな？

レベル低すぎw

>>27807
あ～ら失礼いたしました～
商業地域のマンションに住んででまわりに戸建てはないよネ～
だからてっきり戸建てイコール田舎だと思ったわよ

>27780
野村の重要なブランド抜けてます

>>27780
キミは最高級シリーズ知らんのか？
パークマンションも抜けてるし、ドムスやホーマット、ペアシティなども抜けてる。
そういう高級シリーズは、戸建さんはとても手が出ないから知らないのか、
それとも敢えて高級シリーズを除外したのか。いずれにせよブランド云々以前の無知丸出し。
ネット情報を鵜呑みにした悪い例の典型。もっと勉強して見聞を広げなさい。

ペアシティルネッサンス高輪からの素晴らしい眺望。
品川駅徒歩5分でこういう景色は戸建では到底無理だよね。
これもマンションのメリット。

>>27812 匿名さん

何だって？高いのそれ？

>>27812匿名さん

あとは、あなたみたいな、コテコテ不動産セールスマンの分野ですよ。

>>27813

三連続投稿ですか。また写真も用意しちぇって、笑い物

>>27816
お宅は写真用意できる？自宅からの眺望(笑)
ひがむのもいい加減にしなさい

誰もひがんでないですよ。戸建もマンションさんも呆れているのですよ。飽きてもいます。またこの手の写真かよ。気分ワルーげそげそ

品川駅って準工業地域っぽいですよね。横浜へ続く工業地帯の入口が品川駅？

ペアシティルネッサンス高輪、あのオヤジ臭いヴィンテージマンションですね。私もマンションですがご遠慮ください。

戸建に住んでますが、庭から正面を見ると向かいの家の北側の壁です。

>>27821 匿名さん

どういう状況かさっぱり分からんw

>>27822 匿名さん
自分家の庭に出て前を向くと分かるよ

ここって、都心に住むマンションさんへ、戸建が嫉妬と中傷を繰り返すスレだっけ？
あと差別的発言とか、そんなコメントばっかりだね。戸建も落ちたもんだ。
広さだけしか取り柄ないから、広いマンションさんが出てきたら何も敵わない。
景色も利便性もサービスも安全性も。戸建は低予算スレでせいぜい頑張れよ。

>>27821
中庭にすれば自分の家の窓が見えるよ
自分の家だからカーテンも不要。

この都心マンションの人ってどんな人だと思う？
私が予想するに、50歳前後のニート。もちろん、住まいを買ったことなんて無い。
書き込む理由は、「家やマンションを購入した人に対する嫉妬」と、「既に人生が詰んでしまった事を悟った故の焦り」。
「都心のマンション以外に価値は無い。郊外に買った奴は馬鹿」と言えばほぼ全ての購入者を侮辱できるからね。
50歳近くでもうどうにもならなくなった自分に対する焦りで苦しい毎日を送っていて、この掲示板だけが構ってもらえる唯一の楽園なんだろうね。

マンションからの眺めがいいね〜
冬は遠くまでよく見える

>>27826
キミの自己紹介は要らないよ。
もう皆さん分かってるよ、キミの異常な粘着ぶりや、差別的発言とかうんざりだ。
早く実家出てニート止めて、まずはアパートから始めろw

>>27826 匿名さん

ほぼ当たりだね。

>>27826 匿名さん

私の思うあなたのイメージにピッタリなんだけど（笑）いや、精神年齢はもっと若いかな？と思っていましたよ。

>>27824 匿名さん

一人のせいで戸建も台無しだね。

マンションのデメリットを書こう！

この惨めな粘着戸建てに同意してくれる人はいないみたいだね。

>>27826、これが現実だよ。よく直視するんだね。誰も君に共感してない。
どうせ自演だとか勘ぐっているんだろうが、戸建て推しは孤立無援のようだ。
まあ、元々そうだろうとは分かっていたけど。
差別的発言とかいい加減止めなさい。益々孤立するだけ。
早くニートから抜け出せるといいですね。失笑

さて明日も仕事ですので休みます。しかし、無職ニートの粘着戸建ては、早朝からマンションの誹謗中傷を繰り返すのでしょう。でもマンション派の方々、どうかスルーで放っておきましょう。構うと喜ぶだけですので。では、おやすみなさい。

>>27834匿名さん

都心マンションさん、自分でまとめてる・・・

粘着戸建は５０歳ニートだったんですね
ご丁寧に年齢まで公開してくれました

都心マンションさんは、ニートでなく売れない不動産セールスマンでしょう。都心育ちの人は当たり前で街に興味も少ないので、自慢することもないですよね。　

新築マンションが売れてないようです。
中古マンションの在庫も急増しています。
年度末に向けてマンション営業は必死なんです。

首都圏マンション市場動向
http://www.fudousankeizai.co.jp/share/mansion/266/s201611.pdf

>>27837 匿名さん

違うと思うよ。

>>27838 匿名さん

11月分はもういいから12月分を早く頼むよ。

都心房は営業ではないと思うよ。
そう言える理由としてまず、社会性が無い。
サラリーマンの定義とか全く解っていないのは会社員になったことが無いからでしょ。
会社に帰属したことがあったりすれば自分の会社の社長や大学教授とかをサラリーマンとか言わない。
うっかり住民税を直払いしているって書いてる時点で正社員はおろか契約社員ですらない訳だし。

年齢は、ズバリスーパーカー世代なのと、裕福アピールが時代遅れなのと
致命的なのが、マンションが安かった時代に購入して利益を出したみたいなことを書いてる事。
15年以上前に購入年齢って事は当時30歳なら今は若くても45過ぎでしょ。普通に言えば50代。

裕福アピールに子供の存在がない。嫁もほぼ出てこない。友人とパーティーとか独身向けのアピールしてる。
家族持ちがそれを見ても正直何とも思わない事が理解できていないから、有効なアピールだと思ってる。
こうありたいという方向性がまるっきり独身男性なんだよね。家族を持った人間の趣向性が理解できないのは独身だから。
引っ越しを容易に考えている辺りも社会に帰属していない人特有だし。失笑

さて、またまた成りすまし三連投が出ますかね（笑）

そうかな、ほぼ関係者だと思うよ
その証拠に水曜日の伸びが凄いもの

>>27841 匿名さん

すごい長文で分析されていますが、その都心坊とやらに、あなたがどうしてそこまで興味があると言うか執着されているのか？が良く分からないです。他人ですよね？

>>27842 匿名さん

曜日ごとの書き込みまでチェックしてるの？
やべーよそれw

>>27843
このスレの創成期から居る人物ですからね。興味も沸きますよ。
遥か前のスレを見ると、パート１、２辺りに既に同じような事を何度も書き込んでいる人物がいます。
一般的な意見ではない特徴的な意見ですから目立ちます。初期のスレを見てみると、ひとりだけ「資産価値」と「値段」と連呼している人物がいます。
まあ、この人物と同一なのか、その意見を利用しているのかは今の所不明ですけど、スレ進行とリンクして徐々にキャラクターが出来上がり、膨らんでいく様子が解ります。

最近はついに「現金資産」で10億ですからね　（笑）

あと、マンションの営業マンって結構稼げますからこんな所に常駐する理由が無いと思うんですよね。
やっぱり、「詰んでしまった自分の人生に対する苛立ち」から書き込みを続けているのではないのかな？
かなり執拗ですから。

昔いたゼネコンボーイはどこにいったかな。
すごい人だったなぁ。
ああいう人がいるといいのに。。。
今ではへんてこりんな人が多い。