一括受電サービスの総会決議その７

>>8849

煽りの特徴↓
>なんか反対者が一様にモンスターであるという印象付けの文書だったので、つい反論しました。

>>8850
ところで、貴方はどういう理由で一括受電に反対しているのですか？

>>8828 匿名さんご紹介のスレ

【1】40％、400万
>アイピーパワーと管理組合が共用部分４０％削減を１５年間やりますよ！　との触れ込みで話を持ってきました。
>我が家はだったら、契約書にその旨記載してくださいね？つったのに、最後まで上記の会社は記載せずに、その件について追及していたら、いつの間にか我が家だけが導入に反対していることになって、管理組合から自分の共有部分を競売にかけること、IPPS導入しなかったため、得られなかった削減分の電気代４００万ほど払えと裁判起こされました。

↓

【2】80％、1年、300万
>電力一括受電に関して、ＩＰＰＳが保障するといった８０％15年間の共用部分電力削減項目が、こちらの再三の申し立てにかかわらず契約書に記載されず、そこを無視して上述の手続きに入り、うちを訴えたのが大まかなところです。
>なので、契約云々には一切触れず、被告は管理費用を1年間も滞納している等の電力一家受電に関係ない項目でうちを、共同利益の違反ということで、競売による退去をさせようとしました。
>原告（管理組合）の要求は
>・うちの競売での退去
>・原告側弁護費用（裁判終了前に成功報酬支払ってますｗ）の被告負担
>・ＩＰＰＳが導入できない分損している電力料金300万円ほど被告払え

↓

【3】2か月、80％
>管理費未払いつっても2か月程度です。
>要は、15年８０％削減が契約書に書かれていないので確実に負けるため、
うちが共同利益の違反（迷惑行為）をしているってことで競売退去を狙ったようです。

↓

【4】80％
>一部住民と組んだのもあるのでしょうが、共用部分電気代を15年８０％削減と大々的に宣伝し、肝心の契約書には全く記載しない。こんな会社でした。

一括受電に反対する理由マダー？　ｗｗｗ

>>8852 匿名さん
お前から先に言えよ

>>8847 匿名さん
>>8828 匿名さん
勝訴裁判のご本人さんですか？
現在も当該マンションにお住みですか？

>>8852
都合が悪くなると相手に一括受電反対理由を聞きますね。
信憑性を指摘され都合が悪くなったのかな？

このスレ↓の論点は、反対者がモンスターか否かではなく、一括受電の導入に関しての請求が認めれなかったって事ですね。

電気代削減　高圧電力一括契約　契約見直し
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3278/

賛成者さんは、火消しに必死で、論点をずらしたいのだろう。
言葉を意図的にすり替えて、話題をずれた方向へ誘うのはこのスレの特徴だな。

結論を言ってやるよ。
一括受電は終わりです。

書いた本人は数値がバラバラなことに気がつかないもんだよね
無関係の第三者が読むとすぐ気がつくことなんだけど
だから裁判の本人だと思うよ

んじゃ言ってやる。
業者の卑劣なやり方が気にくわない。
卑劣な業者が持ってくる話は信用出来ない。
反対者がいるなら導入を諦めるべきだと思っている。
導入の了解を全世帯で確認してから総会にかけるべきであるが、それをやっているという例を知らない。
だから反対。

卑劣じゃない業者はここには関係無い話、円満導入にまで文句言う気は無い。

さてと、お前の反対理由を聞こうか？

>>8858さん
>このスレ↓の論点は、反対者がモンスターか否かではなく、一括受電の導入に関しての請求が認めれなかったって事ですね。

一括受電の導入請求ではないですね。
競売退去請求のようですね。

>なので、契約云々には一切触れず、被告は管理費用を1年間も滞納している等の電力一家受電に関係ない項目でうちを、共同利益の違反ということで、競売による退去をさせようとしました。

つまり競売退去請求って体裁で、反対者を裁判にかけたわけですね。
ということは、まだまだ反対者が裁判に勝訴した事例がある可能性がありますね。

>>賛成者さんは、火消しに必死で、論点をずらしたいのだろう。

違うんじゃない？
本人降臨がバレて一括受電に反対する理由マダー？って論点ずらしたいのは裁判されたモンスターの方
裁判される反対派のようにモンスター認定されたくないんだよ一般の反対派達は

ここの裁判で勝訴した反対者って、2016年の書き込みだろ？
そんな奴、2019年に未だ書き込みしているわけないだろ。
でも、このスレを紹介されて、反対者が普通に勝訴しているのを確認できて安心しました。

電気代削減　高圧電力一括契約　契約見直し
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3278/

>>8853

普通は契約書に割引率の記載があるけど。。。
よくわからないね、この被告の主張
数字も一貫性が無いし
突っ込みドコありすぎて賛成者に見せたくない裁判例だ
擁護するにも無理がある

>>8864
>ここの裁判で勝訴した反対者って、2016年の書き込みだろ？
>そんな奴、2019年に未だ書き込みしているわけないだろ。


それが
このスレ5年6年選手も数名いるんだなｗ

証拠見たい？

>>8855よ　まだか？

反対理由書けば済む話なのにな。　
なんで頑なに拒否するんだろ？
「お前から先に言えよ」って言ってる癖にさ。
俺にだけ言わす理由は何なんだろうねえ～♪

判例は、リアルすぎる。
素人が競売の請求の判例を持ってくることはない。
契約書の件は何も言えないが、、勝訴したのは事実。

>>8864 匿名さん
地雷踏まないでください。

>契約書の件は何も言えないが、、
(@￣□￣@;)！！
掘り下げないの？そういうスレ？反対のスレじゃないの？

反対スレにもかかわらず、明らかにベクトルが違う人が混じっていますが。
荒らし？？？？
愚問ですよね。

8870さん
そうですね、契約書に割引率を記載しろと要求した裁判の人の話は変ですね。
8868さんは明らかにベクトルが違いますね。
反対スレですから、裁判内容は研究し尽くすべきですね。
変なことは変と言える反対派でありたいです。

>>8870 匿名さん
長年の自演で続いてるスレです

>>7428
匿名ですよ。の自演年表

エレベーター無し組反対派をコテハン使い分け3年に渡り1人で水増し工作した証拠をご覧ください

↓

2015-12-25 匿名さん https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/581820/res/261/

2016-03-13 匿名さん >>584

2016-06-26 匿名さん >>1249

2016-09-10 匿名さん >>1331

2016-10-01 匿名さん >>1403

2016-11-07 匿名さん >>1642

2017-06-27 匿名さん >>2836

2017-08-09 匿名さん >>2991

2017-11-24 匿名さん >>3135

2018-06-01 匿名ですよ。 >>4027

2018-06-06 匿名ですよ。 >>4356

2018-06-26 匿名ですよ。 >>5433

内容を照らし合わせれば全て匿名ですよ。の投稿であると判断できる
>>7286で匿名ですよ。本人も何度も投稿したと認めている

ちなみにコテハンを使い分ける理由を匿名ですよ。本人は2018年8月こう述べている
>>7295
>投稿するパソコンがかわるとコテハンがかわる。
>自宅と職場では別のパソコン。

自宅と職場から投稿を繰り返していたことを自白
わざわざ職場から投稿してまで反対派を水増ししたかったようだ
「参考になる!」を自宅と職場からポチポチ押していたことも容易に想像できる

ここでまた一つ匿名ですよ。の嘘を暴きましょう

>>4029をご覧ください
>4023さんは、私じゃないよ。
>その時間会社で働いていたから、ネットに繋がらないもの。

これは別件で2018年6月にコテハンを使い分けての自演を疑われた匿名ですよ。の反論投稿です
おわかりでしょうか
その時間は会社に居て、会社はネットにつながらないから自演してないと言い訳しています
あれあれ？
>>7295では自宅と職場から投稿していたと認めましたよね？
会社に居たから投稿できないという言い訳は嘘だったことが判明しましたね（笑

さらにもういっちょ、匿名ですよ。の嘘を暴きましょう

>>4251をご覧ください
>最近、私を擁護してくれる書き込みについて、ハンドルを変えて書き込んでいると攻撃する人がいますが、
>ずーっとこのコテハンでの書き込みです。だって、あとから、自分の発言がどれだったか、わかり易いでしょ。

これは、同じく2018年6月にコテハン使い分けを疑われた匿名ですよ。の反論投稿です
おわかりでしょうか
コテハンは変えてない、ずっと「匿名ですよ。」で投稿していると言い訳しています
あれあれ？
>>7295では自宅と職場から投稿していて、パソコンが変わるとコテハンが変わると認めましたよね？
コテハンを変えてないと言ったのは嘘だったことが判明しましたね（笑

もうご存知かと思いますが
匿名ですよ。のコテハン使い分け水増し自演は、エレベーター無し組だけではありません
ワンコイン組水増し自演も発覚しています
他の自演もあるのだが、それはまたあとでまとめよう

要するに、匿名ですよ。はコテハンを使い分け反対派を水増ししているのである
このスレ3年間の投稿および「参考になる!」票数のうち、大半は匿名ですよ。の自演と見て良さそうだ

また、既出だが、匿名ですよ。は自演水増しのみならず、ドコモ電力でっち上げなど数々の嘘情報の流布犯としても有名

匿名ですよ。の一連の自演を擁護する者も匿名ですよ。の自演の可能性は十分にある

それを踏まえてこのスレを読むことをおススメします

>>8864 匿名さん
何がしたいんだ？
自演に誘導したいのか？

えー毎度お馴染みのコピペ貼ります～
↓自称元火消し業者氏のいうまんま。

（引用）「●●とかの炎上を鎮火させる業者で働いてたけど質問ある？」より。

例えばある会社が不祥事で叩かれてネット上で祭り状態になってたとするだろ
パートスレになって凄い状態になってるみたいなの

こういうのを鎮火させるんだけど
数人でチームを組んで、その掲示板にその企業を擁護する書き込みをバンバン投下するわけ
そうすると、掲示板の住人は次第にその書き込みをする相手を攻撃しだすんだよ
わかるかな？

本来やるべきことは、その企業や個人に対して電凸したりスネークすることなんだけど
「ムカつく書き込みをする奴を叩く」という作業に没頭しだすんだよ
果てしなくこの行為に没頭しだすｗ
そうすると自然と人は飽きていなくなる


こういうのも全部心理学の観点から作られたマニュアルって社長が言ってたｗ


お前らにアドバイスするなら
祭りスレに現れる反論意見に対して、顔真っ赤にして攻撃しだすみたいなのはやめることやね
それは業者かもしれんから
もちろん擁護が目的でやってるのではなく
レスバトルに引き込んで祭り対象を叩くという目的から目をそらすためにしてる行為だからな

やるべきことは、ムカつく書き込みをする奴を叩くことではなく
祭り対象の企業や個人を叩くことだぞｗ

>>8855さんの反対事由、未だですね。
都合が悪くなって、逃げたのでしょう。
そういう賛成派の人の妨害が入るスレなんでしょうね。

はっきりと、このスレが自分の商売に邪魔だって言えばいいのにな。

>>8864さん
>ここの裁判で勝訴した反対者って、2016年の書き込みだろ？
>そんな奴、2019年に未だ書き込みしているわけないだろ。

初心者マークを付けたり消したりを使い分けてる
ガンガン君＝してやった君は、3年間自演中です

=========================

★ガンガン君

>>8383 匿名さん　初心者マーク付
>直接理事に戸別訪問してガンガン抗議するてやり方はどうだろう？

>>8155 匿名さん　初心者マーク付
>それ以外もガンガン発言してやったがね。

>>8148 匿名さん
>説明会で矛盾点やデメリットをガンガン発言してをおくべきでしたね。

>>7830 7828さん　初心者マーク付
>痛いところを突く発言をガンガンしてやった。

>>7037 匿名さん
>温暖化でエアコンをガンガン使ったら割引額もでかくなる。

>>5545 匿名さん
>もうちょっと、反対派がガンガン業者を論破出来るような情報が欲しいなあ～

>>646 匿名さん　初心者マーク付
>東急○ミュニティなんて、自由化でガンガン売り込んでるみたいじゃないか。

=========================

★してやった君

>>106 匿名さん
>説明会で危険性を散々指摘してやった

>>3168 匿名さん
>書面で突き返してやった

>>5568 匿名さん
>親切に訂正してやったのは俺だが。

>>5845 匿名さん
>一括受電については拒否してやったよ。

>>5933 匿名さん
>一括受電については拒否してやったよ。

>>7602 匿名さん
>打ち切られた質問の残りを書面で返してやった

>>7819 7817 初心者マーク
>うちは否決してやったんだよ。

>>7830 7828 初心者マーク
>痛いところを突く発言をガンガンしてやった。

>>7880 匿名さん 初心者マーク
>反対した俺が散々説明してやった

>>7935 匿名さん 初心者マーク
>廃案にしてやったよ

>>8155 匿名さん　初心者マーク
>ガンガン発言してやったがね。

高圧一括受電オタクが吠えまくってるね。病的としか思えん。
仕事したら。

そこまで執着する君って、いったい・・・・・・。
暇なんですね。

そんなにムキになると頭おかしくなるよ。
自分になんの得にもならんのにご苦労なこった

「ガンガン　してやったよ」でＧｏｏｇｌｅ検索してみた。
これ、みんな同じ奴だったのか、これだけ膨大な書き込みが出来るとは、まさに超人だな。

ストレス発散のつもりだろうが、却ってストレスたまっちゃったりしてね
あほくさ

>>8881
このスレでその言葉を使うのは一人だよ
このスレで検索してみなよ

一括受電反対オタクはすぐムキになるね

>>8878
同感
3年も自演は病的

まぁ、いいや。
ガンガン君やしてやった君に1票。

内容には賛同できるよ。

私もガンガン君やしてやった君の自演説に1票。
内容には賛同します。

>>8883
検索したら同一人物という証拠が出てくるの？
使ってる書き込みがリストアップされるだけでしょう？
君がどんなコナン君かは知らないが、同一人物と言い切れる根拠を教えて欲しいね。

色々意見あると思うが、私は8877さんの記載内容も病的だと思う。
>>8877さん
そこまで、個人非難に執着するのは異常です。
ハッキリ言って、引きました。

このスレは一括受電になぜ反対かを各自、事由を持っているはず。
私は業者が、病的人格者だからですが。。

>>8889さん
このスレでは反対者が反対者に向かって「自演だ」「業者だ」「賛成者だ」この手の個人非難は日常茶飯事ですよ。
検索してみてください。
引きますよね。わかります。

>>8888
キミ、必至だね
ガンガン君？

>>8889 匿名さん
>このスレは一括受電になぜ反対かを各自、事由を持っているはず。
それが荒れる要因です。
各自で反対の理由は異なっても良いはずですが、他の反対者を受け入れない人がいます。

それ以外の人も明らかにいますが、

それ以外の人と思い込んでるだけで実は全員反対者かもしれませんね
他者を認めないのは、ある意味、一括受電に1人或いは少数で反対した人の性格の現れ

少なくとも8855は、賛成者だろ。
初心者マークでハンドル変えて自演しているのだろうが、賛成者がいるって話になると必死に火消しする。反対派に紛れ込んでいるのは、反対派同士で論争させて、論点をそらさせたい為。
こういう事をかくとまた突っかかってくるだろうがね。

はい。↓再掲。
>>8855さんの反対事由、未だですね。
都合が悪くなって、逃げたのでしょう。
そういう賛成派の人の妨害が入るスレなんでしょうね。

はっきりと、このスレが自分の商売に邪魔だって言えばいいのにな。

これも賛成者だろうね。前振りがわざとらしい。

>>8864
>ここの裁判で勝訴した反対者って、2016年の書き込みだろ？
>そんな奴、2019年に未だ書き込みしているわけないだろ。

8896さんへ
反対者です。
ここ最近の初心者マークはうっとおしい。
反対者への反対者なのですね。

>>8896こそ反対者への反対者。自分は棚に上げてｗ

>8897も反対者への反対者じゃない？
ガンガン君のこと言ってるんでしょ？
>ここ最近の初心者マークはうっとおしい。

裁判にかけられる反対者の特徴

・嫌われ者　（59条賛成多数で可決されるほど）
・管理費、修繕費滞納　（家族一致団結して催促を無視し続けることができる）
・他の総会決議にも従わず妨害　（非協力的で自己中）
・理事に高圧的な態度で謝罪要求　（ヒステリック、やり過ぎモンスター）
・嘘つき　（数字が定まらず話を盛るクセがある）

反対者の皆さん、日頃の生活態度には気をつけましょうね。

↑業者

>8900
なるほど。
業者からみたら嫌われ者である事は否定しない。
文章中の一部の単語をすりかえて、誘導するやり口は一括業者とそっくりですね。

裁判にかけられる反対者の特徴≠普通の反対者

>>8615さんの意見を取り入れました
>普通に暮らしてる住民なら裁判になんかならないから。

>>8900 匿名さん
そんな露骨にご自分は反対者でないような書き方したら誰でも分かっちゃいますよ。

>そんな露骨にご自分は反対者でないような書き方したら誰でも分かっちゃいますよ。
裁判にかけられる反対者≠普通の反対者 です。
何か問題でもありますか？

>8904は反対者への反対者

>>8906 匿名さん
初心者マーク付きでレスしちゃったら複数デバイス使ってることが分かっちゃいますよ。

>>8900 匿名さん
>管理費、修繕費滞納　（家族一致団結して催促を無視し続けることができる）
誰もそんなこと書いてない。日本語読める？

>>8900 匿名さん
>・嫌われ者　（59条賛成多数で可決されるほど）
あなたはここで嫌われているから該当しますね笑

>>8908 匿名さん
反対者は滞納しない方が良い
裁判に訴えられるかもしれない
滞納は家族の協力が必要不可欠
あんなのと同類にされたくない
家族も同類にされたくない
何か問題でも?

>>8909 匿名さん
皆さんの意見を参考にまとめただけ
根拠となるレス引用した方がわかりやすかったか?
叩かれる理由がない

上の初心者マークは叩く価値もない。
スルーが一番。
だけど、直ぐにムキになるから、分かりやすいですね。

>>8050 匿名さん

>普段から保全活動妨害の常習犯なんていうのは例外的なもんだろ。

>普通に普段から管理組合に妨害活動などしてないならいいんじゃね？

>>3731 匿名ですよ。さん

>これまで、散々、非協力的だった人が裁判でまけて、競売になったんだけれど、たまたま、その人は、高圧一括受電にも反対していただけ。

>>8911 匿名さん
あれ？初心者マーク付いちゃいましたね。

>>8900 匿名さん
自己中、高圧的な態度、ヒステリック、やり過ぎモンスター
・嘘つき　（話を盛るクセがある）
見事に当てはまってますね。日頃の生活態度には気をつけないとね笑

初心者マークで判断しない方がいいですよ。人の言葉を模倣して同一人物に見せかけてくるから、いちいち反応すると相手の思う壺になるよ。反対者同士でバトルさせたいみたい。

>>8916 匿名さん
自己擁護お疲れ様です。

”日頃の生活態度”君はしつこいなあ、同一人物だろｗｗｗ

しかし、つくづく一括受電業者、管理会社はこのスレを見てもらいたくないんだな。
知恵をつけられたら導入できなくなるからな。

うちは6年前に総会否決した。
その後電力自由化があり、一括受電は終わったものとしてこのスレからも離れた。
ところが去年、管理会社がまた同じ一括受電業者を引っ張ってきた。
再びこのスレを読み返したよ。
今回も無事否決出来た。説明会ではおかしなところは指摘出来たからね。
6年間頑張ってくれた方々には感謝している。

前回の経験から、ここは目を通して、現在の状況を知っておかねばと思う。

裁判の話がでていますが、管理組合が原告となって、共同利益背反行為を理由として反対者を訴えるケースと、札幌の事件のように区分所有者が原告となって、不法行為を理由に訴えるケースとは別物であることはご理解くださいね。

>>8920 匿名さん
うちも一昨年廃案になりましたが、元理事長に聞いたら、その前にも何回も話を持ってこられて、その度に議題にせず、否決となっていたそうです。
ひょっとして、管理会社が今年は理事長が与しやすいと判断すると会社にご注進するシステムになっているのかもしれません。
少しずつ新電力に切り替える人も出てきてるので、とりあえず安心してますが、警戒を怠ると不味いのかなと思いました。

>>8732 匿名さん
>同意書を出すにも関わらず、総会否決するなんて本末転倒ですね。
理解できないですね。

長期修繕委員として、理事会の諮問機関として毎年理事会にでています。
理事は輪番で半分ずつ入れ替わるが、理事が変わる毎に一括受電の案件を管理会社が提案してきます。毎度、理事会で却下し、総会に上程すらさせていません。

総会で否決するのではなく、上程前に怪しい案件は理事会で潰す事も有効ですよ。
総会なんて、議案は理事会が良かれと思って上程した議案だとみんな思っていますから、大抵可決されてしまいます。
だから、理事の方は責任重大です。

管理会社に二度と提案しないように釘を刺した方がいいですね。

理事会で潰す、管理会社に提案しないよう釘刺す
どっちもスレチ

↑業者。やられたら困る。

業者すぎる奴が脊髄反射して笑った。
ちっとは考えろよ。

同意書作戦でマウントとりたい反対者の可能性もあるね。

契約自由に基づく同意書拒否が一番スマートだと思いますよ。

殆どの可能性は０では無い。

同意書拒否はスマートではない。

導入阻止出来たらどっちでもいいです。
漫画じゃないんだから”美しく勝つ”必要は無いのでは？

どっちでもいい？
勝っても負けても裁判になってもいいと思う人はほぼいないから同意書拒否になることを好まない。
だからその前に阻止したい。
総会否決もよし、理事会で潰すは尚よし、同意書拒否はなるだけ避けたい。
優劣があるので、どっちでもいいとは思わない。

君がそう思うのは君の考えだから、否定も肯定もしないよ。
私はどっちでもいいと思う。
それだけ。
卑劣な業者を撃退出来ればそれでいい。

裁判はドンと来いタイプですか？
だからってスレチとか言わないでくれますか？
私は総会否決やそれ以前で阻止する話がしたい。

可決確率はは99.9％

スレチと言ったのは私じゃないぞ。
裁判はどんとこいは当たってる、裁判になる確率は低いと思ってるし、なってもたいしたこと無いと思ってる。
反論しても無駄だよ、私がそう思ってるんだから。

理事会で阻止できるのがベスト。
総会決議で否決できるのがベター。
可決されたが、後に廃案にするのは対処方法。
同意書未提出で、一括受電を阻止するのは最低ライン。
同意書を出さない事だけは死守した方が良い。

・・・で、裁判にかけられるのは交通事故に遭うより低い確率。
考えるだけ無駄。

どの手段を選ぶかは各人の自由であるし、なにも考えないで導入するのも自由。
よく考えて結論をだしてくださいな。

>スレチと言ったのは私じゃないぞ。
それはどうだか？
同意書拒否を煽る意図は何？
スレチと言ってないなら総会否決やそれ以前で阻止する話をすることに賛成？

>契約自由に基づく同意書拒否が一番スマートだと思いますよ。
一番スマート？
意見が合いませんね。

煽って無いし、それ以前で阻止する書き込みもしたしｗｗｗ
君は何が言いたいの？

>>8940 匿名さん
>スレチと言ってないなら総会否決やそれ以前で阻止する話をすることに賛成？
それ以前で阻止する話はスレチ

裁判はドンと来い　vs　勝っても負けても裁判はしたくない

だから、どこで阻止してもいいけど、決議以前で潰すのがベスト、不幸なことに決議して面倒くさい事になっても同意書拒否で潰しても構わない、僅かに裁判になるリスクがあるのは知っている、いい加減理解してくださいな。
解ったかな？スレチ君

同意書拒否が一番スマートなんですよね？

スマートである事が目的じゃないよ。
「一括受電を阻止する」事が目的だよ。
目的は一つだが、手段は色々な選択肢があってもいい。

やたら 何vs何　と作って対立構造をつくるのは業者クンだよ。

>>8564 匿名さん
業者クン、スマートである事が目的じゃないよ。

↑業者。対立をあおっています。

参照先の意見は、ごもっともで、反対者だと思います。
・・・と書くと、私も業者だと言われて収取つかなくするのが業者の目的だろうが。

同意書未提出が一番スマートではないよ。
理事会で阻止できるのがベスト。
総会決議で否決できるのがベター。