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一括受電に対して、反対の方の為のスレとなります。
電気小売り全面自由化の直前です。一括受電、高圧受電、電気小売り事業、PPSと多種多様なサービスがありますが、、
これらのサービスとの違いを認識しつつ、一括受電の問題を提示して頂けたらと思います。
(賛成の方は別スレで検討して下さい)
[スレ作成日時]2016-01-24 16:26:44
一括受電に対して、反対の方の為のスレとなります。
電気小売り全面自由化の直前です。一括受電、高圧受電、電気小売り事業、PPSと多種多様なサービスがありますが、、
これらのサービスとの違いを認識しつつ、一括受電の問題を提示して頂けたらと思います。
(賛成の方は別スレで検討して下さい)
[スレ作成日時]2016-01-24 16:26:44
保安協会の定期点検
https://www.kdh.or.jp/corporation/guest/resarch_guide.html
>測定には停電が伴いますので、電気機器の使用停止をお願いします。
立て替えはそれ以前にメチャクチャハードル高いぞ。
>>6350
健気だね。
わざわざ全世帯の5分の4合意の合意の要件を飛ばして、曲解誘うなんてね。
一生の殆どのお金をつぎ込むのに、3分の2でもハードル高い。ましてや5分の4なんて不可能。
年金で生活している人もいるから、不可能ですよ。
だから、一括受電はほぼ新築のみと考えてよい。
一括受電に未来はない。
改正でもハードル高いね。 一括受電なんて組み込むと更にハードルが高くなるんじゃね?
「老朽マンション」建て替えか修繕か・・・同意3分の2緩和でかえって難しくなった住民合意
https://www.j-cast.com/tv/2016/09/02276815.html?p=all
まだやってるの、
うるさい一括受電業者?
でかい含み損のエナリスの株主?
だからさ、
建て替えの時が一括受電ネジ込みのチャンス何でしょ?
既築に入れようとするんじゃなくて、
そういう物件や、
それを検討するスレに行って売り込めばいいでしょ、
建て替えの際は、一括受電やって下さいって。
ここはね、既築に入れるのがいいのかダメなのかを検討する場。
乱入して妨害しないで下さいな。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/634922/res/299/
>●停電を伴う点検、
>停電を伴う点検は、単に停電するだけではありません。
>マンション以外のビルでは、
>電気点検は機器の電源を全て落とした(基本全ブレーカ開放)状態で実施します。
>しかしマンションでは機器が動いた状態で電力の開放と投入をします。
>事前告知はあっても機器停止を徹底するようなことはしません。
>強権的に徹底させるのも現実的ではありません。
>その状態で停電や復電をすると、
>開閉サージ(投入時も開放時も)という現象で高電圧が発生することが有ります。
>もちろん場合によっては機器が故障する可能性があります。
>それ以外にも、電路の確認で絶縁抵抗計で電圧を掛けて検査しますが、
>操作ミスで100V印加するところ500V印加してしまうことだって無いとは言えません。
>これも機器の故障や劣化の原因となり得ます。
>
>そしてもし機器が故障したとしても証拠は残りません。
>
>また劣化し寿命が縮まるだけで故障という現象発現に至らない場合もあります。
>仮に故障して、点検のせいだと主張しても、
> ・事前告知していたのに、電源を入れていた
> ・点検が原因かどうか分からない
>で片づけられるでしょう。
まあ、
停電の不利益を、単に、電気が来ない時間ができる、としか思ってない、
としたら大間違い、ってことですね。
洸陽電機(シンエナジー)?
そんなに一括受電がいいなら、
自由化プランなんてやめて一括受電専業で行けばいいのになあ(爆笑
なぜそうしないか?
既築の一括受電なんていずれ消えると思ってるからでしょ。
電気点検、こういうのもあったよ。
http://www.eme-tokyo.or.jp/books/up0047.pdf
電気点検は、その間電気が使えないだけじゃないんだな。
一般ビルでもブレーカ開放をきちんとしてできないのに、
マンションできちんとできる訳がない。
新電力は停電を伴う点検が無いと思ってました。
重大な誤認情報ですね。
★新電力は停電を伴う定期点検が無い ← 停電を伴う定期点検がある場合もある
原発反対だから一括受電反対っていう理論がわからん
>>6356 匿名さん
一括受電をやっている企業みんな専業で行けばいいという意味ですか?
極論で荒らさないで下さい!
一括受電反対派の知的レベルが疑われます。
賛成と反対に別れて議論する討論会では極論で相手を負かすことは不可能です。
極論で対抗する者がどのように見られるかご存知ありませんか?
誤認多いな
いかに反対派のイメージ操作が横行してたかわかるな
自浄作用が働きだして良いスレになるか、自浄作用を嫌うイメージ操作班がどう出るか、お手並み拝見
中部電力
http://www.chuden.co.jp/home/information/safety/koji/index.html
>故障停電をなくすために設備の点検や補強工事をおこなう場合など、やむを得ず工事停電をお願いする場合があります。
中部電力も、設備の点検をおこなう場合、停電する場合があるようです。
次回の誤認情報に書きましょう。
コピペ担当さんお願いします。
停電がない=点検が甘い=故障停電の確率大
お手並み拝見って、口癖なのかねえ(笑)
電力の小売営業に関する指針(経済産業省PDF)
http://www.meti.go.jp/press/2015/01/20160129007/20160129007-1.pdf
>問題となる行為
>小売電気事業者が、「当社の電気は停電しにくい」など、需要家の誤解を招く情報提供によって自己のサービスに誘導しようとすることは、需要家の誤認に基づく選択を招きかねず、また、小売電気事業者間の公正な競争を阻害するおそれがあるため、問題となる。
>なお、媒介・取次・代理業者が上記の問題となる行為をしたときであっても、小売電気事業者による指導・監督が適切でない場合には、小売電気事業者自身の行為が問題となる。
「新電力は停電がない」と言うことは問題行為に該当
>>6367
頻度は?
電気工作物の点検は、
定期だと程度のいいもので3年に1回、普通は1年に1回。
ちなみに地域電力会社のその手の点検は体験したことが無い。
震災時の計画停電はあったけどね。
新電力は点検なんかしない。
だって送配電設備なんか持ってないんだもん♪
点検は、設備を持っている地域電力会社さ。
だから地域電力を使ってたところは新電力になっても停電確率は以前と同じと思えばよい。
一括受電は、マンション内に自社設備を持っているから、
定期点検が必要。
定期的に必ず停電する。
>>6374
あんたみたいなのと同類が一杯いるじゃないか、
新電力は(一括受電と同じように)停電させて点検が必要とか。
ウソ垂れ流したりね。
まあ読んだ人間に判断してもらう。
クソな反論をすればするほど一括受電って怪しいって思われるだけだと思うよ(大爆笑
漏電事故はよくあります。
特に古い物件。
一括受電導入するしないに関わらず、こちらのスレ住人は築古マンションが多いようですので、定期点検はしっかりおこなった方がよろしいですね。
古くて漏電の危険のあるようなマンションに、
漏電の試験をして欲しくて一括受電?
一括受電業者ってどんだけ?何とでも言って来るよな(苦笑
老朽化で不安なら、
業者に漏電試験してもらえばいいじゃないか、
もちろん停電はさせる必要があるけどね。それ1回だ。
大規模修繕の時がいいんじゃない?
新電力はダメダメって投稿なんて、いくらでもあるのに見つからないのかな(爆笑
読み返されたら不都合なんだろ?
それを印象操作って言うのさ、安っぽい(苦笑
読んで来ればケチばっかり付けてる若葉だらけじゃないか。
↓自称元火消し業者氏のいうまんま。
(引用)「●●とかの炎上を鎮火させる業者で働いてたけど質問ある?」より。
例えばある会社が不祥事で叩かれてネット上で祭り状態になってたとするだろ
パートスレになって凄い状態になってるみたいなの
こういうのを鎮火させるんだけど
数人でチームを組んで、その掲示板にその企業を擁護する書き込みをバンバン投下するわけ
そうすると、掲示板の住人は次第にその書き込みをする相手を攻撃しだすんだよ
わかるかな?
本来やるべきことは、その企業や個人に対して電凸したりスネークすることなんだけど
「ムカつく書き込みをする奴を叩く」という作業に没頭しだすんだよ
果てしなくこの行為に没頭しだすw
そうすると自然と人は飽きていなくなる
こういうのも全部心理学の観点から作られたマニュアルって社長が言ってたw
お前らにアドバイスするなら
祭りスレに現れる反論意見に対して、顔真っ赤にして攻撃しだすみたいなのはやめることやね
それは業者かもしれんから
もちろん擁護が目的でやってるのではなく
レスバトルに引き込んで祭り対象を叩くという目的から目をそらすためにしてる行為だからな
やるべきことは、ムカつく書き込みをする奴を叩くことではなく
祭り対象の企業や個人を叩くことだぞw
関係者のかた、暑いなかご苦労様(笑)
地域電力会社の場合の、点検に伴う停電は無いって、
天災や偶発事故での点検で点検はあるよね、
そんなの言わなくたって当たり前、みんなそう認識してると思うけどね。
わざわざ言わなくても。
そんなのをことさら取り上げて、
そうすれば一括時受電の定期点検による停電の不利が薄まると思って活動している人たちって可哀そうだな、
よっぽど追い詰められてるんだ(爆笑
見返して下さいね~~~
新電力ダメダメが本当に無いかどうか。
それでご自分で判断して下さい。
それが一番彼らには不都合でしょうから、わはは。
>>6390
そう、電気工作物は定期点検が必要なんです。
そこが地域電力会社の設備と違うところなんですね。
マンションの各戸用は地域電力会社の設備ですから対象外なんです。
ところが一括受電すると、
これが一括受電業者の電気工作物となり、定期点検が必要になってしまうんですねえ。
>>6392
だから言ってるでしょ、
古くなって不安になったら業者に点検してもらえばいいんですよ。
もちろん1年に1回とか3年に1回とか、そんな頻度は必要ありません。
10年に1回の大規模修繕時でいいんじゃないですか?
それも30年目位からで。
一括受電も新電力も関係無いならなんで投げるんですか ←ココ
一括受電のスレで投げれば、
あたかも「一括受電すれば点検してくれる」と水をみけていると取られても、
しょうがないんじゃないですか?
>>6394 匿名さん
早とちりしてますよ(笑)
>ご家庭や商店、小規模の工場など電力会社から低圧で電気の供給を受ける一般用電気工作物については、電力会社もしくは電力会社から委託を受けた登録調査機関が電気設備の安全調査をすることが、法律で定められています。
うちは新電力に変えたあと、保安協会から漏電点検のお知らせがありましたが停電はしていません。何故ですか?停電点検は必須ではない?
>>6396
はて何が早とちりでしょう?
その通りですよ、
電気工作物は定期点検が義務付けられ、
ちゃんと指定を受けたところがやらないといけません。
一括受電の場合だってです。
一括受電業者自体が指定を受けて自らやる場合もあれば、
外部に発注する場合もあります。
なにも変わりはありません。
ちなみに地域電力会社のマンション内受電設備はこの点検をしなくていいということですね、
これも法律でそうなってます。
何がおっしゃりたいのか?
よく分かりませんねえ。
ところで、皆さん、一括屋をどうやって断りました?或いは断ろうと思ってます?
可能性の話をし始めたら、
どんなことだって0%とか100%ってことは希でしょ。
ここに乱入してる死に物狂いの業者は、
0でないならあるじゃないか、一括受電と同じだろ、みたいな論法。
それで相手にされるのかなあ、逆効果だと思うけどね。
このスレッドを見た人々の一括受電に対する感触は、
その種の愚にもつかない論法を振りかざせば振りかざすほど悪化すると思いますね。
そういう判断もできない、程度の低い方々が、ビジネスの方向性を間違えたんでしょう。
お可哀そうに。
いやそんなこと聞いてないし、断り方を聞いてるんだよ。
>>6397
それはたぶん、新電力に変えたことは関係無いでしょう。
電力会社の定期調査でしょうね。
東電なら
http://www.tepco.co.jp/pg/consignment/for-general/inspection.html
>お客さまの電気設備(自家用電気工作物を除く)の安全調査を実施
とありますから、一括受電するとこの定期調査はたぶん受電点までになるでしょう。
だから各戸でのその定期調査は受けられなくなると思います。
点検面じゃメリット薄いよね、一括受電って。
>>6440
断り方:
うちは、一括受電と契約しません。
理由?それは個人の信条にかかわる事なので控えます。
そうすると、みんなが契約できない?
大変ですね~。
まぁ、実行できない議案を上程した人に意見して下さいな。
・・・で、終わりです。
インターネット無料に惹かれる
ここで断った人は専有割引ゼロ、小売自由化前の競争が激しくない時代の人
専有10%割引以上で断った人居ない
小売り自由化云々より、一括受電自体に反対。
新電力と比較してって、勝手に人の選択肢を2者択一にした時点でアウトだな。
一括受電は、品性に欠けるから取引相手としては不適合です。
デバッカー参上!
専有10%割引以上で断った人居ない
↑
どうやって証明すんの?(笑) 言い切りは良くないな。
>>6402 匿名さん
>どんなことだって0%とか100%ってことは希でしょ。
そうそう、なのに、
○契約書見せる業者は皆無
○新電力は停電点検がない
のように、0%100%の極論をすぐ使う人がいて迷惑してます。
少なくとも今の時代ではないわな。
なんだ偽装か、言えないから他へ行けか(クスクス
専有部10%や15%引く業者が居たら反対一色のスレなんてできないよ。
15%OFFありますよ。
皆さん現状も勉強して下さい。
過去の栄光だけで語るのは危険です。
>>6424 匿名さん
>専有部10%や15%引く業者が居たら反対一色のスレなんてできないよ。
昔は無かったからね。
でも今はあるんですよ。
だからこのスレに残ってるのは昔の人だけ。
まさかガス・ネット込みで電気を多く使うと最大15%で新築って言うオチじゃないだろうな?
早く教えて、チンチン♪
結局、専有部10%や15%ってハッタリってことだな。
ここに出入りしてとぐろ巻いてる連中は、同じ穴の狢
他の新電力につけてるケチも推して知るべしだな(爆笑
>>6434
ほお、開き直ったか(大爆笑
こっちは専有部15%なんてもんがある訳無いと思ってるし、
どうやったら見つけられるかも分からない。
だけど有るって言い張るし、バカする位だからなあ、
簡単に分かるんだろ?バカな私には分からないけど。
早くどの業者か示せよ。
最大じゃなくて単品で15%ある
あるある詐欺だな。
今、必死になってネット検索して探している最中だと思いますよ。もう少し待ちましょう。
だったら四の五の言わずに早く教えろ。 出し惜しみするな。
面白がられる理由がわかった
あの~、一括受電業者ってちゃんと割り算ができないところが多いから注意しようよ。
割る数を間違えたりするから、計算自体が合っているか疑わしい。
精査しようね。
業者の宣伝スルーしてたのにほじくるなよ
あると思うよ。
マンションの戸数とかで割引変わるから。
無いと思ってるのは一人だけか(笑)
早くぅ、
まだぁ?
専有部15%引きの業者ってどこぉ?
誹謗中傷だけじゃん。
ひとこと示せばそれで終わりなのに。
わかった、「あるある詐欺」とか煽ってるのも業者の一味じゃない??
宣伝幇助役。
腹案がある→無かった 鳩山みたいだな。
注文しても来ない料理店 「一括亭」
さあ、グウの音も出ない程の証拠を持ってきてくれ給へ。
内容がない1行レスが多くなってきているけど
そろそろここも終わりかな。
ひとっかけらも専有部15%引きの業者の情報が出て来ねえな。
ここで暴れてるバカな業者連中なら、
もしそんな業者が居れば、
得意満面に、
「これだ」
って即座に、ボロクソに相手をけなしながら反応するに違いないのに(大爆笑
4人家族の平均が月555kwh
https://www.tainavi-switch.com/sp/contents/1255/
宣伝と思われたくないんだけど、あの機構の中に、400kwh前後で15%割引になる業者はある。
専用部15%引きは賛成派のデマ情報か?
電力使用量によって割引アップで最大15%オフだったら共用プランの組合総取りより公平。
ココで言われてるデメリットを改善してきた感はある。
いまだに出せないのか、わっはっは。
専有部15%引きの業者
早く出せよ。
このまま焦らして専有15%引きアピール作戦突入
もう一回。
ひとっかけらも専有部15%引きの業者の情報が出て来ねえな。
ここで暴れてるバカな業者連中なら、
もしそんな業者が居れば、
得意満面に、
「これだ」
って即座に、ボロクソに相手をけなしながら反応するに違いないのに(大爆笑
嘘をつく業者は嫌いです
前も同じ流れあったな
一括インターネット無料があるって言い出して
あるある詐欺言われて
結果的に無料あったよな
なにこれ
デジャブ?
業者名出たのにスルーされてやんの(笑)
業者まだー? 業者のサイト貼ってよ、見に行くからさ。
割引率に踊らされる人達
ここに出入りしている業者の皆さん一斉に協力して探して下さい。
>>6460
の比較サイトで専有部15%引きの業者が見つかるそうです。
私には見つかりませんでした。
さあ、早く見つけて高らかに
「この業者が専有部を15%引くと言っています」
っと宣言して下さい。
山の彼方の空遠く 割引あると人のいう
ああ、われひとと尋めゆきて
涙さしぐみかえり来ぬ
共用部一律15%引き&専有部一律15%引き発見!
すげーな!!
そろそろマヌケ業者のアホ論法出るかな?
専有部15%引きの業者が絶対居ないことを証明しろ、
証明できないなら居るはずだ。
簡単に探せないようなもん居ないのと一緒だ。
なんせ業者が見つけられなかったんだから(大爆笑
それとも管理組合に言ってけって?絶対居るから見つかるまで探せって。
こんな連中が出入りするようになったのは、断末魔なんだろうな。
もうとっくに業者名出てるのに気づかないふりしてるの?
おたくら何やってるの?
共用部一律15%引き&専有部一律15%引き発見!
やっぱり割引率で心が動くものなんですね
いまだに業者名は出さないの?
専有部15%引きの。
早くして下さい。
取材班は謎の古文書「主な高圧一括受電事業者一覧」を入手した。
果たして、本当にこの中に”専有15%引き一括受電”は存在するのか?!
続報を待て!
>>6507
そりゃあそうでしょう、専用部15%引きですよ、
どうせインチキステマ業者とは思っても一応確認したくなると思いますよ、
これなら一括受電したくなくても見直すかもしれない。
あればの話だけどね(ニヤニヤ
導入するならどっちがいい?
専有一律15%引き と 専有段階別最大15%引き
見えないのは信心が足りないからかな?
ここは大学出てない者の書き込みを禁止します。
品位が落ちますので。
今時大学出てない者ってどんな職についてんだろう。
大学出てないからといってバカにしないでください。
大学でている者だけの社会じゃないし。
おたくら何やってるの?
専用部15%引き…… それは高学歴で、心眼を持った”選ばれし者”のみが見いだせる究極サービス。
大学でてないと就職するときに会社や業種が
限定されるかもね。
勿論会社に入ってからも差がつくし。
ここは不動産屋さんが多いから、高学歴ではないでしょ。
とうとううやむやにしにかかってら(苦笑
バカな業者ども。
無駄なのにな。
専有部15%引きの業者早く出せ。
ごめんなさい。
ハッタリでした。
15%割引なんてありません。
ちょっと業績が悪かったので見栄を張りました。
許して下さい。今後、気を付けます。
あれ?さっき誤っていたんじゃないの?
どちらかというと、反対派の方がお下品ですね。
「専有15%引き」が見つけられない原因が”低学歴”にあったとは恐れ入った。wwwww
低学歴の皆様、見つけられないそうだから一括受電は諦めましょう。
導入するならどっちがいい?
専有一律15%引き と 専有段階別最大15%引き
この質問に全員が答えたら教えてあげよう
知りたいの?知りたくないの?どっちなの?
若葉マークありなし使って自演してることがバレたね。
んじゃ、専有一律15%引き、電気の契約以外の加入は一切無しで。
あ、一括業者の説明HPもお願い。
不動産のネット広告は不可で。
ご託並べてないでさっさと教えろよ。wwwww
謝罪汁とかどっか国みたいだそ。
賛成派のデマ確定か?しかも資本金すら記載がない業者。
そんな凄い割引があるのに業者がHPに載せないのは商売のやり方として謎だわな。
裏コマンドで入れる隠しメニューかなんか?
>>6554 匿名さん
御託並べてるのは誰でしょうか?
15%割引物件の規模を参考にすればいいのでは?
どこの業者も詳細な割引率は要問合せですよ。
HPに具体的割引率の説明があるはずない。
>>6557 匿名さん
電力供給保証機構の加盟業者ですね。
経産省実態調査の「主な高圧一括受電事業者一覧」にも業者名が載っていますね。
http://www.meti.go.jp/meti_lib/report/2015fy/001056.pdf
15%割引される証拠は何一つないの?
やっと見つけてくれた
証拠
kurosaki.com/archives/001/201702/512b8b12c8e15
お客様負担が一切なしで電気料金が平均で10%以上も節約できます。
※物件ごとに割引条件は異なります。
専有一律15%引きってのはどこ? 一律って意味は知ってるよね?
>>6565 匿名さん
嘘だったら損害賠償請求されます。
一括受電の割引率は既築・新築関係ないですよね。
再検討するのでしたら交渉材料になりますね。
共用部も専有部も同率一律15%割引はスゴイです。
【試算条件】
*九州電力(株)従量電灯B40A契約(H29.2月単価)を基に算出。
*(株)M・E・M4LDK導入実績より一般家庭使用量432kwh/月を想定して算出。
*燃料調整額・再生可能エネルギー賦課金は変動する為含まず算出。
*契約内容、電気使用量によって割引額は変動します。
↑
なんか薄ーく書いてあるな
つか新築じゃん。
総会決議関係ねー。
>>6533 匿名さん
>ごめんなさい。
>ハッタリでした。
> 15%割引なんてありません。
>ちょっと業績が悪かったので見栄を張りました。
>許して下さい。今後、気を付けます。
ところで↑↑↑これ、一体誰が書いた?
15%割引が無いって暴れてた人?
なぜそんなことした?
機構の業者だからバックにシンエナジーとかエナリスの保証付きか
鼻息荒い理事長が飛びつきそう
形勢逆転
大前提として既築の場合なんだがな。
既築もその業者なら可能性はある
全戸同意は必要 ←この根拠は?
全戸同意の根拠が知りたいのか?
新築で最初から一括導入されてるのに総会決議が必要な根拠だよ。
教えてくれよ。
おっと、これは俺のまちがいだったわ。訂正するからな。
https://the-sunparkcity-kurosaki.com/specification/
>全256邸というスケールメリットを最大限に活かし、「マンション一括受電システム・エネシェアプラン」でご家庭・共用部の電気代15%削減を実現。マンション一棟丸ごとの契約とすることで、単価の安い高圧電力契約とし、従来の地域電力会社と各入居者さまとの個別契約に比べて電気代を安くするサービスです。
ずいぶん経ったけど、
専有部15%割引の業者が居たら見せて見ろと言われて
見せれたやつは居なかったのね。
嘘つきばかりだここに出入りしてるステマ業者は。
でさ、知ってたらでいいけど、既築で一律15%割り引く業者を教えてよ。
条件として他のサービス加入は一切無しで。
さっきの新築でビルトインされてるとこは既築で平均10%(条件による)だわな。
あと、例えば電気をあまりど使わない世帯とかあるじゃん、地域電力会社(全部かどうかはわからん)はそういう世帯は電気代を低く設定してるんだね。
と、なるとそこから更に一律15%割り引くと業者の儲けが出ないと思うんだよね。
新電力だとそういう場合は地域電力会社の設備をそのまま使うから託送料金取られてもジュース代くらいはお得ってのは聞いたことあるけど。
その辺のからくりをプリーズ。
新電力
・倒産による原状回復負担の不安なし
・停電を伴う点検確率は地域電力の場合と同じ
・4年の1回地域電力会社による各戸安全調査有り
一括受電
・倒産による原状回復負担の不安あり
・停電を伴う点検確率は地域電力の場合に上乗せして年1回もしくは3年に1回
・4年の1回地域電力会社による各戸安全調査はしてもらえない。
それでいて割引が大きいはウソ臭い。
専有部15%割引の業者が居る、とドヤ顔するも、結局業者を指摘できなかった。
こんだけ乱入して暴れてるのを見たら、一括受電なんてするもんじゃないって分かる。
物言わぬ潜在顧客はただでさえ少ないのにどんどん離れていく、大笑い。
だから新築はいらんから。
最初からビルトインなら総会決議関係ねえでしょ?
>>6597 匿名さん
最初から一括がビルトインって事は、元から自家用電気工作物って事だから、設備の入れ替えがコストが無いって事でしょ?
だから安く設定できるという理屈です。
間違ってる?
>>6564 匿名さん
証拠を見てない人へ
業者はMEM
https://the-sunparkcity-kurosaki.com/archives/001/201702/512b8b12c8e15...
そもそもこれ元々共用部が低圧な事が前提だろ?しかも九州電力対比だし他地域で共用部高圧なマンションが専用部15%になる保証あんのかよ?ネットで調べただけの不確実情報を拡散してんじゃねえよ。このデマ野郎め
>>6951 匿名さん
https://www.jrkyushu.co.jp/mjr/kamikumamoto/quality/index3.html
この物件も15%割引 全188戸
⇒432kWh/月で10696円は、東京電力だと全て合わせても同じ額となります。今回(MEM)のケースは、この金額に再生可能エネルギー賦課金が加わります。
この電力量だと、再生可能エネルギー賦課金は1200円位となります。
つまり、実質の電気代が安くなった分は、1604円から1200円を引いた額、月400円程となります。
感覚として全世帯の割引額は4パーセントくらいかな?
まあ、15%割引は誇大広告で、実際の実入りは少ないけど受電業者としては頑張っているんじゃないでしょうか?
>>6601: 匿名さん
いや要りますよ。無から有は生じませんから。
10年縛りとかって有るでしょ?
それの根拠が設備の減価償却。あれリースなんですよ、実際は10年ローンで買ってるようなもん。
だからすぐに解約しちゃうと莫大な違約金が生じる。
会社によっては地域電力会社の設備を残り寿命で換算して安く払い下げて貰うパターンもあるそうですが。
>6407-6607
結構、反対派を装った賛成派の宣伝が激しいですね。
200レスもウザい。
もうこのスレを荒らしているのは、賛成派だって自白しているし。。。
(>6534,>6537参照)
賛成派の人が、一括受電反対専用のスレで、反対派の人を説得したい理由はなんでしょう?
独断と偏見だが、業者のステマだと判断します。
そろそろ息が止まる頃だろう。
●会社名:株式会社 M・E・M
事業内容:◎マンション一括受電エネシェアプラン設備の導入・設置
◎高圧機器の保守維持管理 ◎電気料金の請求・集金業務
設 立:平成17年1月
本社所在地:〒812-0012 福岡市博多区博多駅中央街8-1 JRJP博多ビル8階
代表者:代表取締役社長 添野 雄三
資本金:3,000万円
資本金3000万円ですか。株主どこ?
株式会社 M・E・M?一括受電の導入件数は?信頼出来る業者なの?
高圧一括受電なんて導入するマンションによって割引率が違うの勝手に高割引を謳っては駄目ですね。
誤認情報→高圧一括受電による専用部15%割引は条件による。全てのマンションが15%割引になるわけではい。
M・E・Mは2011年〜2016年の一括受電物件数ランキング6位
東京カンテイ PDF
https://www.kantei.ne.jp/report/89TR_share.pdf
専有部一律15%割引
共有部一律15%割引の物件(256戸)
https://the-sunparkcity-kurosaki.com/archives/001/201702/512b8b12c8e15...
一括業者 株式会社M・E・M
電力供給保証機構会員
エナリス、シン・エナジーなどが最終保証
割引率15%とか導入率100%とか堂々とデマを流すようになってきたな。
もうほっとけばいいよ。高圧一括受電は落ち目だしこれまでみたいに契約件数は増えないよ。
専有部一律15%割引
共有部一律15%割引の物件(256戸)
https://the-sunparkcity-kurosaki.com/specification/
一括業者 株式会社M・E・M(一括受電シェア6位)
電力供給保証機構会員
エナリス、シン・エナジーなど会員業者が最終保証
※物件ごと契約条件が変動、要見積
>>6624 匿名さん
2011年〜2016年の一括受電取り扱い物件数ランキング
1位 長谷工アネシス ⇒ネクストパワー
2位 中央電力
3位 オリックス ⇒ネクストパワー
4位 あなぶきパワー&リース ⇒日本電力
5位 NTTファシリティーズ
6位 M・E・M
7位 アイピー・パワーシステムズ
8位 トーエネック
9位 日本電力
10位 アルテリア・ネットワークス
東京カンテイ PDF
https://www.kantei.ne.jp/report/89TR_share.pdf
何故か検討スレに行くべき人が張り付いてる。
多分業者だろうが……
検討スレもここのあたりから見たけど活発な議論がなされ、興味深い展開に。
ここの住人による誤爆?もあり。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/634922/43/
MEMは全国トップクラスの割引率を謳っていますね。
それだけ自信あるんですかね?
https://www.mem-coltd.com/jisseki.html
>■全国トップクラスの割引率
当社割引内容は全国的にみても非常に高い割引率でご提供しております。
>>6413 匿名さん
>専有部10%引き?
>興味あるから業者教えて。
>検討してみるよ。
最初は専有10%割引すら無いと思ってたんですね。
MEMは平均10%以上を謳ってますよ。
あの〜、専有部の15%引きありますよ。ただし、変圧器導入費はマンション管理組合持ちですが。。NP社です。
うちのマンション、この15%という数字に釣られて実質は数%になるのが計算出来ない住人が多いことが、今回の特別決議で判明しました。大苦笑。10年後に解約が簡単に出来ると信じ込んでいたりとか。。本当にこういうのやめて欲しいです。
このスレでの返しを学んだおかげで、ほぼほぼ推進派(理事長)は静かになっていますが、廃案にはまだなっていないので、気分的にはまだ晴れないですね。
カモねぎマンションだと管理会社からは思われているんだろうなぁ、と、そっちも気になります。。
>>6643 匿名さん
MEMの場合、設備は機構業者と共同所有だか管理組合の負担はありません。
専有部一律15%割引
共有部一律15%割引の物件(256戸)
https://the-sunparkcity-kurosaki.com/specification/
一括業者 株式会社M・E・M(一括受電シェア6位)
電力供給保証機構会員
エナリス、シン・エナジーなど会員業者が最終保証
※物件ごと契約条件が変動、要見積
これは逆に業者さんからMEMの突っ込み所を聞いてみたいですね〜。いるんでしょ?シェア取られちゃいますよ!w
>>6644
ハイハイ新築ね、元がどんだけ高いか分からんよね。
そして
共用部の電気代を一律15%削減
これよく見ると「低圧電力・従量電灯契約」。
共用部15%削減の基準は、
こんなでかいマンションなのに、共用部の値引きの分母が「低圧電力・従量電灯契約」
これが通常のマンションのように共用部高圧受電していれば、30%削減可能。
つまり、
共用部は通常のマンションの15%増し ←!!!
何を偉そうに、共用部15%削減だ(苦笑
まあ、分母が書いてあるだけましだけどな(クスクス
>>>6643
それ15%引きとは言わないけどね。
引くと言うのは本来高いものを安く売ることを引くって言うけど、
電力を買ってる先の電力会社が引いているかと言えば、
それはメニュー通りに安価な価格で売っているに過ぎず、引いてなんかいません。
マンションが受電設備を自前で用意したんだから当たり前です。
この時点で30%程度安くなるでしょう。
但し、運用は業者に任せる必要があります。
・保守
・電気点検
・代金収納
これらの諸費用を引いても、15%は残るでしょう。
また、マンションが独自に高圧電力会社と話を付けて地域電力以外から買うこともできます。
そう、高圧の自由化プランです。
これをすればさらに安くなる可能性があります。
もちろんこれら一括受電業者にやらせたら、そうは行きません。
>>6640
これもか。
https://www.mem-coltd.com/shikumi.html
割引の基準は、共用部は低圧電力・従量電灯じゃないか。
でも最近は分母を見せるようになったんだね、後から集中砲火浴びたら終わりだもんな(爆笑
共用部高圧受電の既築に導入すりゃ共用部は15%割り増しと一緒だよ。
このマン管は電気の知識はほぼ素人だが、
この部分は当たってる。
http://yonaoshi-honpo.hatenablog.com/entry/2017/07/18/073000
>■都内にあるマンション(築6年・約120戸)の「高圧一括受電サービス」で、
>実際には住民の負担が割高になっていたことがわかった。
中略
>■しかし、管理組合が確認したところ、
>共用部の料金が東京電力と契約した場合と比べて約15%高く、
>専有部での割安分をあわせてもトータルでは割高だった。
>
>■100戸以上のマンションでは、
>一括受電しなくとも共用部は高圧で契約するのが一般的であるが、
>このマンションの共用部は低圧に準じた単価が設定されていた。
>>6564
>>6565
>>6586
>>6600
>>6629
>>6635
>>6644
はこれとそっくり。
>■一括受電業者に記者の取材に対して、「トータルで割高になっていれば問題」と回答。
>そのうえで、必ず割安になるように読めるウェブサイトを改め、
>パンフレットの使用もとりやめた。
>ただし、他のマンションでも同様に課金しているとして従来の仕組み自体は改めないとのこと。
バカ野郎、「トータルで割高になっていれば問題」と回答だと?
誤認させた時点で問題なんだよ。
この不良業者が!
共用部割引基準詐欺までして売ろうとするのは追い詰められてるってこと。
ほんと、手を出すべきじゃない。
これはやばいですね。
https://www.mem-coltd.com/shikumi.html
従来の図が共用部低圧マンションになってますね。
この業者、従来の図(一括受電前)が共用部低圧マンションになってて、低圧マンションと高圧マンションを使い分けてない。
誤解の元だから従来の図が共用部高圧マンションの場合も作成すべきですね。
業者のメールアドレス宛に親切なワタクシが業者に指摘してきますわ。
NTTファシリティーズの詐欺事件と同じではなくて、画像ミスだろうね。
明らかに共用部高圧マンションなのに、従来の図が共用部低圧になってる新築の例
https://www.jrkyushu.co.jp/mjr/kamikumamoto/quality/index3.html
詐欺だって騒いだ人大丈夫かな?
業者に確認してから騒いだんだろうね?
今のうちに削除依頼した方がいいんじゃないか?
>>6658 匿名さん
その例の画像端に
※概念図(資料提供:株式会社M・E・M)
とあるな
ミスでもないな
ケースバイケースを表す文言だな
にしても勘違いするわな
さすがに調べもせず詐欺呼ばわりは俺にはできんが
完全にここのスレは2~3人に乗っ取られた。
もうここは閉めるしかないかな。
↑
と、いう業者の願望
↓自称元火消し業者氏のいうまんま。
(引用)「●●とかの炎上を鎮火させる業者で働いてたけど質問ある?」より。
例えばある会社が不祥事で叩かれてネット上で祭り状態になってたとするだろ
パートスレになって凄い状態になってるみたいなの
こういうのを鎮火させるんだけど
数人でチームを組んで、その掲示板にその企業を擁護する書き込みをバンバン投下するわけ
そうすると、掲示板の住人は次第にその書き込みをする相手を攻撃しだすんだよ
わかるかな?
本来やるべきことは、その企業や個人に対して電凸したりスネークすることなんだけど
「ムカつく書き込みをする奴を叩く」という作業に没頭しだすんだよ
果てしなくこの行為に没頭しだすw
そうすると自然と人は飽きていなくなる
こういうのも全部心理学の観点から作られたマニュアルって社長が言ってたw
お前らにアドバイスするなら
祭りスレに現れる反論意見に対して、顔真っ赤にして攻撃しだすみたいなのはやめることやね
それは業者かもしれんから
もちろん擁護が目的でやってるのではなく
レスバトルに引き込んで祭り対象を叩くという目的から目をそらすためにしてる行為だからな
やるべきことは、ムカつく書き込みをする奴を叩くことではなく
祭り対象の企業や個人を叩くことだぞw
むやみに企業を叩くとケガしますよ
と書くと業者扱いされるんだろうが
【新電力・一括受電の参考にどうぞ】
専有部一律15%割引
共有部一律15%割引の物件(256戸)
※画像の”(共用部)低圧電力”は誤表記の指摘あり
https://the-sunparkcity-kurosaki.com/specification/
株式会社M・E・M
一括受電シェア6位(九州シェア1位)
電力供給保証機構会員
エナリス、シン・エナジーなど会員業者が最終保証
設備は機構業者と共同所有だから管理組合の負担なし
※物件ごと契約条件が変動、要見積
割引率っていうのは分母と分子が何かっていうのをちゃんと確認しないと失敗する。
スーパーで半額シールついている食品についてもよく考えろ。
半額になった値段が、この商品の残りの賞味期限の日数に対して妥当か、
賞味期限までに食べきれるか。
そこをよく考えないと、食べきれないものにお金をかけることになるし、それを食べて病気になるなら、お金を払う意味がない。
そもそも、2倍の値段をつけて、半額シールはっても、半額だって騙せるだろう。
ちゃんと確認もせず詐欺扱いは控えましょう
人生失敗します
確認してから詐欺扱いするから大丈夫。
1人やらかしたな
業者に通報しとくか
共用部の割引は低圧基準で15%増しになるのか画像が間違ってるのかは置いといて(←私は詐欺扱いはしてませんよ、業者さん)
専有部15%割引だけでも頑張ってると思う
専有部15%引きは新電力にとって驚異的
まあ、新電力より安くなければ一括受電のメリットないから必然的っちゃ必然的
電力供給保証機構で他の業者より安心感もプラスして
今のところ一括屋の中では1番良さげな業者ではあるな
シェア的にもまあまあ
一応議題にあげてみるか
新電力との比較対象として
↑だからここは反対の為のスレで比較スレじゃねえって。上に書いてるの読んでる?
ふーん、反対ありきで比較してどうすんの?
比較して反対ならこっち来るとかなら解るけど。
>>6678 匿名さん
新電力が無い時代は比較対象が同業他社のみ
その時代に廃案
新電力の登場で現在新電力の検討中
比較対象が新電力と一括受電になるのは当然のこと
視野が狭い人間は自分の理屈でしか考えないから理解できないだろう
マンションの数だけ事情がある
いちいち事情を説明しないと叩くのか?
15%引き情報は新電力の契約に有利だ
情報提供者に感謝する
一部の反対者さんがカッとなって過剰に反応しすぎですね。
とうとう毎回午前3時~6時頃連投する反対者さんが証拠もなく業者を名指しして詐欺扱いまでして、別スレにも投稿したようです。
どんどんエスカレートしないか怖いですね。