大阪ＶＳ東京　どちらがいい街か？

歴史しか勝てるものがないからね
でも、傲れる者は久しからず
凋落著しいです

つまり過去の栄光に酔いしれているのですね。

993です。
みなさん、ありがとうございます。

でも、998とか999の方なんかは、なんでかなあ。。。

永遠の繁栄を約束された街、大阪。

このスレをみてると、自然に大阪の歴史を学べると思う。
大阪の歴史は、一般的な日本人が思っているよりも遥かに大事です。
何故かというと、中国、韓国との歴史、文化的な関係は、大阪において顕在化するからです。

重要性は
東京の経済＞＞＞＞大阪の歴史

大阪の歴史、経済、文化＞東京の経済

なぜなら、これから中国が世界最大の経済力を持ったとき、中国と日本の架け橋になるのは大阪だからです。

東京の経済＞＞＞＞＞大阪の歴史、しょぼい経済、しょぼい文化

なぜなら、世界経済の中心都市ニューヨーク、北京、ベルリン、モスクワ、ローマ、パリ、ソウルとすでに姉妹都市だからです。

中国なんて、水道の蛇口まで契約社員が代わる時に持っていってしまうような国に、それほど頼らないといけないかな。
インドとかがまだマシですよ。
あまり言いたくはないけど、大陸系の住民が多いから大阪が嫌いという人も多いと思うよ。
日本じゃない場所あるもんね。
焼き肉美味しいけど。

大阪の歴史、経済、文化＞東京の経済

中国は、今年中に日本のGNPを抜くと言われています。
これから、製造業は中国に依存することが増えてくるし、中国の中産階級が増えて新しいマーケットができます。
そのマーケットを世界中の企業が狙ってるんですよ。
堺では、シャープが１兆円投資して液晶テレビ、Liイオン電池の工場が作ってますけど、そのターゲットは欧米よりもむしろ中国です。
中国へのマーケットを意識したとき、中国と地理的、文化的に近く、２４時間利用可能な関西国際空港や、大阪港、神戸港を有する大阪は、かなり優位な状況にあると言えるでしょう。
上海万博では、日本からは大阪だけが参加を認められ、今回のインフルエンザに応じて、上海は大阪にマスクを提供してきました。
シカゴ、サンフランシスコ、メルボルン、ミラノ、サンクトペテルブルグ、ハンブルグなどとも姉妹都市の大阪ですが、上海との関係はその中でも最も緊密なようです。

戦前、２００万人の韓国、朝鮮人が、日本で働いていました。
韓国の労働者を乗せた船が大阪に着くことが多かったことと、１９２４年から３２年まで大阪市が日本で一番大きい都市だったこともあって、大阪には多くの韓国人が今でも住んでいます。
在日韓国人に関する問題もありますが、多くの人は大阪の生活に馴染んでいます。

一方、中国系の学生、労働者が東京に増え（東京だけで約１５万人）、池袋、埼玉などに中国系コミュニティができていますが、彼らは日本のコミュニティに馴染むことはないと思います。
中国人の日本での犯罪率は、他の外国人の２倍なので、東京の治安の悪化が心配です。
中国のマーケットに期待する一方で、中国共産党による偏った教育を受けた中国人と、歴史感覚のない関東人の摩擦、と言った問題も新たに出てきているわけです。

まだやってたんだ・・・

>中国へのマーケットを意識したとき、中国と地理的、文化的に近く、２４時間利用可能な関西国際空港や、大阪港、神戸港を有する大阪は、かなり優位な状況にあると言えるでしょう。

なかなか笑えるね。地理的、文化的に近くだってwww
中国が相手にしているのは大阪でも東京でもなく｢日本｣です。

>１９２４年から３２年まで大阪市が日本で一番大きい都市だった

関東大震災で一時的に東京の人口が減ったからね。

で、今の東京はそのころよりもかなり人口が増えています。
対する大阪は、そのころよりも減っているんですよね。

上で出てきた姉妹都市

東京：ニューヨーク、北京、ベルリン、モスクワ、ローマ、パリ、ソウル

大阪：シカゴ、サンフランシスコ、メルボルン、ミラノ、サンクトペテルブルグ、ハンブルグ

東京は首都、経済の中心地ばかり。
大阪は第二、第三の都市ばかりですね。

大阪はいつ東京の経済を抜くの？

１９３１年に満州事変があって、その頃から軍国主義に傾きました。
東京への一極集中がはじまったのは、情報統制のために中央集権的な社会を作る必要がでてきたからです。
１９３０年までのどの時代をとっても、京都、大阪、神戸に比べて、東京、横浜が大きいことはありませんでした。

ニューヨークには敵いませんが、シカゴはロンドン、パリよりも大きい街ですし、サンフランシスコも西海岸を代表する街です。
北京は政治の中心ですが、経済の中心は上海でしょう。
ハンブルグ、サンクトペテルベルグは、歴史、文化面では、ベルリン、モスクワより上です。
ミラノの都市圏は、ローマ圏よりも大きいです。
大阪の姉妹都市は、大阪に負けないくらい魅力的な都市が多いですね。

>歴史、文化面では、ベルリン、モスクワより上です。

またお得意のですね。

>シカゴはロンドン、パリよりも大きい街ですし

あれ？大きくても歴史がないとダメなんじゃなかった？
ロンドン、パリは大阪同様の歴史をもってるからシカゴより上なんでしょ？

>北京は政治の中心ですが、経済の中心は上海でしょう。

つまり政治、経済両方の中心である東京はすごいということですね。

ニューヨークとシカゴを比較しましょう。
どちらも、若い都市ですが、経済、金融面の影響力は世界的です。
GDPを比較すると、ニューヨークは東京に匹敵するレベルですが、シカゴのGDPもロンドンのGDPを上回るくらいに大きい都市です。

こういうことを上では言いたかったのです。
文章をちゃんと読みましょう。

>ニューヨークには敵いませんが、シカゴはロンドン、パリよりも大きい街
>北京は政治の中心ですが、経済の中心は上海でしょう。
ここでは経済規模が大きい方がいいと
>ハンブルグ、サンクトペテルベルグは、歴史、文化面では、ベルリン、モスクワより上です。
ここでは経済規模よりも歴史、文化が深い方がいいと
>ミラノの都市圏は、ローマ圏よりも大きいです。
ここに至っては捏造
まさに支離滅裂

別に同じ側面から、すべての姉妹都市を擁護する必要もないでしょ。
阿呆なの？

歴史、文化、経済のすべてを備えた日本で唯一の都市、大阪。

ミラノ都市圏　４００万
ローマ都市圏　３００万

http://ja.wikipedia.org/wiki/世界の都市圏人口の順位

得意の都市圏ですね。

>別に同じ側面から、すべての姉妹都市を擁護する必要もないでしょ。

つまり、いいとこどりして勝てる部分だけを並べたということですね。

1025のリンクより

東京都市圏　３１００万
大阪都市圏　１５００万

ということで東京が上でFAですね。

東京は政治、経済の中心地
大阪は名古屋、福岡、広島、仙台、札幌と同様の地方都市

東京都市圏　３１００万　４００年の歴史
大阪都市圏　１５００万　１８００年の歴史

別に過去の街に住むわけじゃないからな。

過去があるから、今がある。

言ってること矛盾してますね。

人口が多ければ‘いい街’なわけ？
歴史があれば‘いい街’なわけ？

どっちでもいいじゃん。そこに住んでる人が「いい街」って思ってれば、「いい街」なんだよ。

大阪の人が東京を目のかたきみたいにするのもよく分からんけど、どうせ、大して東京に愛着があるわけでもないくせに「東京のが勝ってる」って言い返す東京の人間はもっと分からん。
首都が東京なんだから、経済やら人口やらの数字を出せば、そりゃ東京のが上なのは当たり前なのに、それで「勝ってる」だの「東京のが上」だのって・・・・。

歴史は歴史家に任せて、今住んでる上で、いい街の紹介は無いのかな？

いい街の基準って、政治経済でいうなら、
雇用や賃金とか、税負担に対してメリットが無いと意味がない。
政治腐敗中心、日雇いパートバイトの急増雇用ではいい街とは...。。

大阪は...やっと府と市の負の遺産整理が始まったばかりの経済破綻都市なので
東京と競えるような状況ではない...。
他は,
名古屋は...トヨタこけたら皆こけた...。
福岡は...以前から犯罪は増えてたが、隣国の旅行者も増えて犯罪も急上昇中

あ！いい街の紹介してないな..。

東京＝仕事が集まる＝人が集まる＝いい街
大阪＝仕事が減る＝人が減る＝過疎地

>>1034

ここはバトル板です。
主旨をよ～く理解してから投稿してください。
(仰ることは正論ですが、みんなよ～く分かってますよ)

＞在日コリアンであれば同胞が多い大阪が住みやすいのでは？

仕事の多いし2番目に同胞が多い東京でも住みやすいのでは？

東京はいい街だ

http://www.youtube.com/watch?v=b0A9-oUoMug&feature=related

東京都の借金　６兆５０００億
大阪府の借金　５兆

東京都の借金が比較的少ないのは、東京都のGDPが国内比１７％なのに対して、２５％もの法人税を徴収してるからですよ。

現在の有効求人倍率は

東京　0.75
大阪　0.55

といった所です。
残念ながら、東京にも仕事がありません。
東京の景気がどれくらい急激に悪化してるかは、次の表が参考になります。

企業倒産による負債額の推移　　東京・大阪　（単位　百万円）

　　　　　　　　　　　　　　　東京　　　　　　　　　　　　大阪

平成１７年　　　　　　　1,951,174　　　　　　　　　1,335,178

平成１８年　　　　　　　1,683,616　　　　　　　　　　433,055

平成１９年　　　　　　　1,969,590　　　　　　　　　　430,197

平成２０年　　　　　　　7,704,837　　　　　　　　　　687,786

日本精神は、大阪に宿る。

>現在の有効求人倍率は

>東京　0.75
>大阪　0.55

>といった所です。
>残念ながら、東京にも仕事がありません。

う～ん。どう見ても東京の方が大幅に有効求人倍率が高いのだが･･･
この数字を見る限り東京の方が職にありつける率はかなり高そうです。

＞日本精神は、大阪に宿る。

聞いたことがないな。
精神面だと京都か奈良ならわかるが。

有効求人率だと、東京は大阪より少しだけマシ、といったところです。
企業倒産による２０年度の負債は、東京は大阪の１０倍なので、圧倒的に東京の方が上ですが、、、。w

住吉神社はシルクロードの玄関口であり、仁徳陵に眠る仁徳天皇は実在した最古の天皇といわれ、聖徳太子の建立した四天王寺は日本に仏教を広める役割を果たした最古の寺である。
日本精神は、大阪に宿る。

>>1046

大坂本社の会社には潰れても負債額が大きくなるような企業が元々少ないからね(東京に比べて)。
分母をそろえないで額だけ比べても意味ないですよ。

>>1047

それで全部？
じゃあやっぱり京都奈良の方が上だな。

求職者数も求人倍率も全然上なのに少しだけマシってどういう頭してるんだろう。