積水ハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

積水も大手なんだから100年、200年住宅に対応可能な邸宅を建築すればいいのですが。やはり利益最優先だから低耐久の家しか提供しないのでしょうね。

４６００さん、有名なインスペクターの方のブログにありますが積水ハウスのインスペクションで幾つかの問題があった事例として、軽量鉄骨が搬入された時点で曲がっていた例があったそうです。４６００さんは３階建ての重量鉄骨の施主さんと思いますが、二階建ての場合は軽量鉄骨のみなので不安に思います。

耐久性があったとしても、35年も経過すればボロボロだよ

>>4602 匿名さん

軽量鉄骨が曲がってたわけですか？そりゃ、まずいですね。そういう事例はどのくらいあるんでしょうか？

>>4603 匿名さん

そうですね。なんでもそうですが、ちゃんとメンテナンスすれば耐用年数も伸びるんでしょうけどね。

下手に長期保障をうたっても、メンテナンスしない施主が増えても、苦情が増えるだけですもんね。

>>4603 匿名さん
まともに作った邸宅ならば適切なメンテナンスすればボロボロなんかにはなりませんよ。積水の家では仕方ないですが。

>>4606 匿名さん

だから、どこのメーカーだって、メンテナンスくらいしなきゃダメになるでしょう？

逆に、メンテナンスしなくていいメーカーなんてあるんですか？

メンテナンスしたってボロボロだよ
35年経った水回りは使い物にならない
基礎もひび割れ、配管も、地震や自然災害次第では重要部分の欠陥も
結局建て替えるかとなるんだよ

>>4608 匿名さん

だから？何が主張したいんですか？

積水ハウス施工　中古
で検索して見てみ

本当にボロボロだから
フルリフォームするぐらいなら、建て替えだよね

耐久性を求めても無駄無駄

>>4610 匿名さん

返信する必要のないくらい意味のない内容ですね。
だから、どこのメーカーだって年数が経てばガタがくるでしょ？

メンテナンスがいらないメーカーなんてものがあるんだったら教えてくださいと言ってるんですよ？

それぐらい叩くネタが無いということでしょう。
アンチの数は人気のバロメーター。
今年もおおいにアンチが沸くことでしょう。

他大手HMの総合スレ見て回ったけどここがダントツにアンチが湧いてるね。
人気者はつらいねw

35年で建て替えるなら、鉄骨のメリットって何だろうか？
次の世代も住める家のはずだが・・・。

>>4614 匿名さん

鉄骨で建てる人の中で、どれくらいの割合の人が次世代も住めるなんて考えて建てるんでしょうね？

そんなことは考えずに、地震に強いとか、自由な間取りができるとか、そういうことを優先してると思いますけどね。

>>4612 匿名さん

人気の証なんですね。

>>4616 匿名さん

そりゃそうですよ
他HM、工務店、設計事務所と皆必死ですよ
いかに最大手の積水検討者から客を引っ張れるか常に試行錯誤してるんです。
貴重な数少ない戸建検討者というパイの食い合いなのです。

そろそろ最大手ですらなくなってきているけどな。
今年はトップの座を明け渡すんじゃない？

まあ今年は一条あたりに負けるね(笑)

飯田ghが棟数トップだから

断熱気密の数字は一条圧勝
その他は全部大手が良いと思うんですが
なんで一条がこんなに売れるのかわかりません

>>4621 匿名さん
まあ一条があんだけ売れんのは俺も正直わからんね。一条以外の大手は断熱も気密も微妙だからじゃない？一条は他社に負けない特徴があるのが強み。そもそも積水の特徴て何も無いっていうのが問題。

今年も一条工作員は仕事初めから頑張りますねw
積水はシャーメゾンのCMを頑張ってるぐらいだから今年も集合住宅の受注を推し進めていくだろうね。
戸建は抜かれてもいいと会社は考えてるかもね。
でも戸建に本腰入れてない去年の状況で抜けていないのなら無理だろうね。
第一企業規模が違いすぎるよw
積水は色々事業展開してるからな。
フィリピン製の家はごめんだよw

＞断熱気密の数字は一条圧勝
全てはここでしょ
限られた予算の中で見た目より性能って人が選ぶ

たいしたことのないハウスメーカーだが、こういう需要に対して他に選択肢がないから売れてるだけ

木造軸組、2バイで構わないなら１条や他社にすればいいだけでここやハイムやヘーベル、ダイワとか検討するのは時間の無駄。

＞木造軸組、2バイで構わないなら１条や他社にすればいいだけ
1億円出してグラヴィスステージで建てた人はどうなるの・・・

積水はフィリピン製の家より性能が低いの？
耐久性が30～35年は一条も積水も同じ。
積水の強みって何かな？

積水ハウスの賃貸に住んだ事あるけれど、何がいいのか分からなかったな
二重サッシの大東建託の方がよかったよ
サッシはとっても重要
絶対付けた方がいいよ

>>4629 匿名さん

ずっと大東建託に住んどきなさい

>>4628 匿名さん

一条に住んどきなさい

>>4625 匿名さん

性能がいいと思う家に住んどきなさい

鉄骨の施主も営業の大開口可能とか鵜呑みにして構造上弱くなる方向の設計はしない方が後悔しないよ。業者側は地震に強い弱いに関わらず確認申請さえ通せれば建築して利益に繋がる訳だからね。

積水側が了承すればの話だけど建築請負契約前にその契約内容を施主側で依頼した弁護士に見て貰う方がいいと思うよ。裁判沙汰の多い会社は契約書の内容が自分達に恐ろしいほど有利になるような内容になってるよ。法律の専門用語多用して素人には分かりにくくなってるよ。

まあ大手は狡猾だから施主側が徹底的に監理するつもりで事細かに打ち合わせも書面+録音も併せて言った言わないが明確になるようにしないと最高の鴨葱になるよ。契約内容も弁護士雇って内容を明確にして明らかに施主に不利益な内容は是正して貰った方がいいよ。

4630,4631,4632。
積水の強みを言えないんだな(笑)

>>4634 匿名さん

あなたはどのメーカーがオススメなんですか？
理由を添えて。

よく気密気密と一条信者が荒らしに来るけど
今の住宅は24時間換気が義務付けられてるから
気密が良いってなにが良いの？
2時間ほどで家の中の空気は全部入れ替わるようにできてるわけでしょ？
一条施主は第1種換気はオフにしてるってことでおk？
第3種でも換気扇を気密テープで塞いで暮らしてるってことでおk？
汚い淀んだ空気の中であったかいねぇ〜って満足してるってことでおk？
積水はそうゆう観点で換気について考えを持ってるから気密云々は重要視してないんだと思うんだけどね
。

>>4636 匿名さん

さんせーい

>>4636 匿名さん

一条さんは、デザインを捨てて気密をとった

見積もり取れば分かると思うけれど、
積水が10なら、一条は8
そもそも競合にすらならないレベル

積水信者さん言い訳が苦しいねぇ

気密を重視しないとか何十年前の考え方だ（笑）
気密が悪くて、計画的に換気できるの？
平和で何よりだねここは。

>>4636 匿名さん
だからさ積水の強みは何なのよ？

積水の強みと言えば、

欠陥工事にクレームを付けたら逆に裁判で訴えたり
http://hayabusa3.doorblog.jp/archives/40399918.html

裁判で事実に反することや、わざと誤解を招くようなことを証拠書類として提出してきたり
https://sekisuisaiban.muragon.com/

そんな施主に対する強気な姿勢。

工場見学ツアーのお弁当がものすごい豪華なことですね。

>>4642 匿名さん
デザインと間取りの自由度、設備、仕上げのの豊富な選択肢、設計、ICと充実したスタッフ対応

規格住宅メーカーと一緒にするな
金はかかるが金をかければいくらでも良い家が建てられる
予算あるものは積水は一択
気密とか求めて間取りも制約だらけ設備も制約だらけの建売に毛に生えたもので満足できるなら一条でも良いんじゃないか

戸建なんて人生で何度もそうはない大きな買い物だから
注文住宅と呼べる家を建てたいね
規格住宅で気密重視で満足できるレベルなら分譲マンション購入をお勧めするよ

選択自由は誰にでもあるでしょう。
ただ一つ言えるのは、一条工務店の家は超絶ダサいこと

分譲マンションみたいな低性能で寒い家でいいの？
窓からコールドドラフト、吸気口から外の冷気が直接吹き込んでくるぞ。

>>4645 匿名さん
他の大手と比べて何も変わらんけど？
積水もあれもこれも好きには出来んて過去レスにあるけど？気密や断熱が取れない家だと認めてるってことかな(笑)

積水ハウスと分譲マンションの性能比べたら、
積水ハウスが勝てる性能なんて、一つもないよ

安定のアンチ数。
相変わらず大人気だね。
匿名掲示板の特性ぐらいわからんかね
アンチがわけば沸くほど逆効果なことを。
ここは匿名掲示板だぞ？
同業他社の工作員ぐらいしか張り付いてないんだぞ？
検討者は暇つぶしに見る程度で情報の正否なんて真に受けるわけないのが未だにわからんとは。。
他のHMとどれくらい賑わってるかいないかを見てるよ。
んでここのスレは常にアンチ賑わっているわけだから必然と人気なんだなって検討者は思ってるよ。
積水から客奪いたいならここを他のHMよりも過疎らせることを模索することをお勧めするよ

物凄い思い込みとプラス思考だねｗ
積水で家を建てるならこれくらいの心持ちじゃないと。

欠陥工事であっても下手に積水様に楯突くと逆に名誉棄損で訴えられちゃうからね。
http://hayabusa3.doorblog.jp/archives/40399918.html

>>4633 匿名さん
積水にするならこれに注意すべし。

積水ハウスで検討中ですが基礎工事で一部深基礎をすることになりました。縦9m横4m高さは1mです。他は布基礎で計400万かかると言われました。他社は60万、110万です。工法などの違いもあると思いますがこんなにかかるものでしょうか？積水ハウスで建てられた同じような環境な方がいらっしゃたらご参考までに教えていただけないでしょうか？ちなみに地盤調査では深基礎をするところ以外は基礎工事以外に補強はなしと言われてます。

>>4650 匿名さん

そういうのは、いいからさ
同じ土俵に上がって、具体的に何がいいのか教えてくれるかな？

積水ハウスの建築付き条件の土地だと、外構で最低300万は用意してと言われたんだけれど、高くないですか？
外部の外構業者はダメだと言われています

得意の解体費詐欺、地盤改良詐欺、外構費詐欺ですね。
他で安価にした分の上乗せはしっかり補填しないと帳尻合いませんからね。
外構もＨＭなんかに委託しても契約後の最終的な項目ですし、力が入るわけがないですよね。
外構は外構専門業社に頼みますと言い放ち、相手の出方を見てみると面白いですよ。
ＨＭは家だけ作ってくれさえいいと私は思ってます。

>>4655 匿名さん
鴨葱施主としてターゲットにされているようですね。

>>4657 匿名さん
外構工事の内訳がないと
高いか安いかなんてわからないし
多区間の分譲地でしたら
全体的な美観設計のために
外構含む外観の指定はありますよね

>>4654 匿名さん

横槍失礼しますが、
他者に比べて施工不良や欠陥の可能性が低いと思ったことですね
地域や時期にもよりますが
色々な工事現場を見てきて思った個人的な印象です

工場で作って、現場で組み立てなら、施工不良確率は軽減されるよね
オススメです

>>4658 匿名さん

美観だからと言われました
オープン外構で、駐車場2台の土間コン・アプローチ・簡易門柱・植栽等です
見積もり段階なので、単価等は分かりません

それだけなら普通の外構業者なら半額でいけますね

最低300万なら
高価な木を入れて植栽が200万とか
数十坪の石貼りとか
庭の面積が70坪以上とか
ぐらいですかね

分譲地レベルなら安い業者なら100万以下
多少高くても普通は200万以下

確かにぼったくりの臭いがしますね

結局、積水の強みって無いって事でおけ？
低耐久、低気密、低断熱の規格住宅で耐震性も並でお金いっぱいかけたら見た目だけ少し豪華になるかな？
異論あればお願いします！

>>4661 匿名さん
詳細な見積りを貰って調べてみるといいかも
例えばコンクリの仕上げ方、木の種類でも金額は変わりますし
他社に同じ内容で見積りだけしてもらってもいいですし

高耐久、高気密、高断熱の規格住宅で耐震性も高くてお金いっぱいかけたら豪華になる
ところですかね

>>4664 匿名さん
家の事はよくわかってるメーカーですよ。

どっかのフィリピン製の家は

気密だけ高くて光熱費も高い

ねずみやコウモリが住み着いたり

築1年で雨漏り

築1年でも地震で倒壊したり

太陽光発電の発電量が少なかったり

数値だけで家の事をちゃんとわかってないHMだとこうなります。

何と言ってもこれまで不動の実績NO1ですからね
失敗もそりゃあるでしょうがっそれがデータベースとして蓄積され安心感につながっている
今が熟成期なんじゃないかな
ここ最近実績を伸ばしてるところがよくここに荒らしに来るけどここ最近の施工物件が一気に不具合で始めたらと思うと怖いですね
長年の実績の上に成り立って入れば良いですが数値だけを追うばかりで恐ろしい結末を生まなければ良いですね
ある意味今から購入される人は今後の人柱になる覚悟を持った方がいいかと

安心感を与えておいてトラブル時は文句あるなら裁判が常套句な実績No.１なのは良く分かった。

>>4669 匿名さん

常套句って分母が幾つで該当数がいくつかわかって常套句って言ってるのか？
一部のネットにアップされてるのを取り上げてなにを持ってして常套句といってるんだ？
他HMもいくらでも裁判なんて起こされてんじゃん
分母に対して比較したら積水の裁判数なんてランキング外だろーよ
常套句っていうなら他HMとの比較資料でもアップしてくれよ

>>4668 匿名さん

会社の規模が大き過ぎでこれから先の戸建て建築数の減少が危惧されてますね。
そんなことはどこのメーカーも同じですが
戸建て事業の比率が高い積水は危険との声もあります
今は良くても今後どうなるかが見ものですね

>>4671 名無しさん

株価は先取りだから眺めてみ。

中身の話しよーぜ。
裁判数とか、株価とかの話ししたって意味ないよね。

で、批判派は、何が不満なの？
積水のメリットが少ないとか言ってるけど、根本的な不具合ってある？住んでないんでしょ、そもそも。

そして批判派はいなくなった

まずは積水の欠陥ブログ良く読もうか
どんな不具合あるかよく分かるから。

>>4675 匿名さん

あなたは積水に住んでるんですか？

>>4671 名無しさん

なるほどなるほど
では大手以外のHMや非上場のなんとか工務店とか地場の工務店とかは真っ先にこの先潰れていくっていうことなんですね。。
積水はHMのなかでは海外事業や賃貸事業、間違いなく他のHMより事業展開しているから一番安心ということですね。
大和とかトヨタとかパナとかは真っ先に事業撤退とか踏み切りそうですもんね。
そうゆう意味では積水は戸建事業に重きを置いてるから事業撤退とかはないでしょうし
なんといっても戸建ともなるとアフターが重要ですものね。
潰れる恐れのあるところでは大きな買い物はできないですね。
ますます積水にとっては追い風になるということですね。
私には積水一人勝ちの構図が頭に浮かんでしまいますね。

積水で建てるか、飯田GHの建売を2.5回買うか？

>>4678 匿名さん

安物買いの銭失いという言葉がありますし、大抵、妥協して購入したものはすぐ後悔します。

積水の家も20年で資産価値ゼロになるからな

>>4673
積水ハウスは断熱性気密性に劣るから凄く寒い。

空き家、空き部屋今年も絶賛増加中！

寒冷地は知りませんが都内在住、積水施主。エアコン付ける前の今朝のリビング室温17度でしたよ。

>>4677 匿名さん

そうなるといいですね
楽しみです

>>4683 匿名さん

寒冷地では積水よりもハイムや一条が人気だと聞いたことありますが
寒冷地の方、本当ですか？

>>4676 匿名さん

住んでるかどうかは検討する上で関係ない気がしますが？

寒冷地は暖かいお家じゃないといけません。
暖かい家対策が出来てないＨＭはお呼びじゃないですよ。

>>4685 名無しさん
北海道ではちょっと前までセキスイハイムが9年連続で首位でしたが、一条工務店に越されました。
低所得者が多いので、タマホームやアイフルホーム等ローコストメーカーが人気のようですね。

とても寒冷地とは思えない23区すぐ上の埼玉県川口ですら一条工務店シェア率ナンバーワンです。
北から攻めくる一条工務店、さすがに都心は無理でもそこを越せばすぐホームグラウンド静岡。
世の中地震で亡くなる方より、ヒートショックで亡くなる方のが断然多いとな。

>>4670 匿名さん
分母数がどうのだとかいうのは関係ない。分母数が大きいから欠陥、不良施工が多いのは当たり前ですか？
年間の着工数が何百、何千だろうと施主にしてみたら一生に一度あるかないかの大きな買い物。一流ならば分母数が大きいのに欠陥住宅ゼロを目指すべきなのでは？

>>4690 匿名さん
ん？
なんかまっとうに聞こえること言ってるけどんじゃなぜこのスレだけにしかも常套句などと積水に限定した発言しとんの？
だったら今すぐ他HMのスレにも同様の書き込みをして回ったら？

>>4691 匿名さん
ん？
認めたって事？

>>4690 匿名さん
子供ですか？
確率論を言ってるのに
目指すべきとか

>>4692 匿名さん
あなたの矛盾したコメントになにを認めることができんの？
あなたへはアポ認定しましたよ。

では 九州などの温暖地では
一条を選ぶ人少ないんですかね？

いるならそれはびっくりです。
そもそも展示場ないんでは？
九州の知り合いは積水とダイワで検討してダイワにしてたよ。

私の友人は積水、大和、パナでパナにしました。

>>4690 匿名さん

算数ができないのかな？
確率ってわかる？

>>4697 匿名さん

だから？

>>4686 匿名さをさん

ベンツに乗ってない人が、ベンツの能書き垂れるのを信じる人ですか？