積水ハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 積水ハウスの評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。
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【注文住宅の相談（無料）】
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木造住宅シャーウッドの里楽・ルーモア、鉄骨2階建てのイズステージ・イズロイエ・ビーサイド・ビーモード、鉄骨3・4階建てのビエナやべレオなど、豊富な商品ラインナップを誇る積水ハウスについて語りましょう。
■積水ハウス施主ブロガー
【ジルわこ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/gillwaco_kodateru/
[スレ作成日時]2015-08-31 23:51:29
批判というか、冷静にこの業界見てるだけ。
別に書き込み禁止しても構わないよ。
先日住宅展示場に行きました。
担当者の方はとても親身で、自信を持たれている感じでした！土地を探してみます。また送りますね！と半ば無理矢理個人情報を書かされましたが、家造りの一歩だと思い少しウキウキしていました。しかし、3週間経っても音沙汰がなく、仕方ないので積水ハウスへ電話を入れました！すると直ぐに送ります。との返答。それ以降送られてくることはありません。確かに今すぐに買える顧客ではないのかもしれません。しかしバカにされたんだろうと思うと腹が立ちます。
本人もおっしゃってますので管理担当さん通りすがりを永久追放願います。
>>4505 匿名さん
同意見です。健全な批判で、それが誰かのためになるような書き込みならまだしも、どこのことかわからない工務店を持ち出したり、全くスレの目的を逸脱した書き込みは、公序良俗に反します。
現在シャーウッドで検討中なのですが、いただいた見積書に国産材キャンペーンと記載がありました。
ホームページやパンフレットでは国産材も選べると紹介されているので、営業担当者に国産材を選ばないことはできますかと尋ねたところ(予算が抑えられと思い)、現在は国産材が標準となっていますとの説明でした。
現在は国産材しか選べないのかどうか、シャーウッドを検討中の方でご存知の方がいれば教えてください。
積水批判はもういらないですけど、
通りすがりさんは結局どこで建てるのかは気になりますね
別に気にならんよ。
どっかの工務店スレで勝手にやれば？
>>4511 匿名さん
土地は出会いもありますからね。
私も土地なしで住宅展示場を訪れましたよ。
ただ、なかなか土地が出ない地域で、その土地の名前を出した途端、どこのメーカーも一気に興ざめって感じでしたね。でも、積水の担当の方が土地を見つけてくれたんですよ。
いろんな業者とか関係の中で、なかなか市場に出回らない土地を持ってたのかもしれませんが、それにしてもたくさんのメーカーの顔色が曇る地域だっただけに感謝しましたよ。
だから、積水で契約したってのもありますけどね。タイミング、フィーリングの部分が大きいです。正直。
>正直はじめの一歩！として展示場に伺いました。土地を探してあげますよ！と言われたのでお願いしましたが、こちらの落ち度がデカイとゆーことでしょうか？
「探してあげますよ」は探していると思いますよ。しかし実際問題、良いと思う土地がホイホイ現れるわけもないのに、たかだか３週間＋αでキレルってのは、世間を知らなすぎると思いましてね。
実際、あなたの熱意次第ってのもあると思いますよ。「絶対積水で建てたいんです」と言う熱い思いをぶつければ、積水側もあなたに対する優先順位を上げてでも熱心に探してくれるでしょう。同じような客がいた場合、良い土地が見つかったとしてどちらへ優先的に紹介するかと言えば、熱意のある方でしょう。
土地を探すのに数ヶ月でねをあげる様じゃ先が思いやられますね。積水以外のHMや不動産屋にもガンガン問い合わせをすべきでしょうし、そうしてないのならばソレはあなたの落ち度だと思います。
わたしは、思うような地域に土地が見つかるまでに１ヶ月もかかりませんでしたから、かなり運が良かったと思っています。
「よい」と思う土地は、みんなそう思いますしね。なかなか自分まで順番が回らないか、価格がかなり高くなる可能性もありますしね。わたしも早くは見つかりましたが、結構高かったですねw
私は土地探し始めてから購入までに2年かかりました
ハウスメーカーや不動産屋に相談しても音沙汰なし。
自分で空き地を探したり毎日の様にネットで土地の新着情報を見てました。
何処で探されてるのか全く知りませんが 土地は沢山あるけど売地はなかなか見つからないこともありますよ。
ハウスメーカーも土地持ちを優先するのは当然でしょうし。
助言されてる方はもう少し優しく書けないんですかね
積水ハウスは地主との繋がりも強いから他HMよりは確実に土地も含めて検討するには間違いなく有利。
あとは予算次第。
積水としては土地より建物にお金をかけてくれなきゃ困るわけだから十分な予算を伝えていなければ良い土地があっても紹介してくれない。
私は予算はいくらでも出すから希望のエリアで良い土地探してくれって頼んだら売り出し前の土地の地主に掛け合ってくれて優先的に購入できるよう根回ししてくれた。
地主の都合もあっても半年待たされたけどね。
ようは世の中金次第。
>>4514 匿名さん
なるほど！正直土地は結構あっさりと送られてくるものだと思ってました！考えが甘かったようです。まだ熱意を持てるほど積水の魅力を感じてもいません！このスレを含めインターネット等で勉強します。
>>4512 匿名さん
ありがとうございます。正直探すと言って個人情報聞いてノルマ達成してるのか？と疑ってました。他の方にも言われましたが、すぐに見つかるものだと思っていたので考えが甘かったようです。担当の方によっても違うでしょうが、タイミング、フィーリング大切にしたいと思います。
管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。
拝見いたしましたところ、本スレッドの趣旨と著しく異なる話題が散見されるようです。
当サイトは、住宅の購入検討を目的とした自由な情報交換の場としてご提供させていただいておりますので、
そこで扱う話題も自由であるべきと考えておりますが、著しく、スレッドの趣旨と異なる話題が続いてしまいますと、
本来あるべき情報交換が阻害される恐れもございますので、どうぞご配慮をお願いできれば幸いです。
以降、同様の話題が継続する場合につきましては、削除を行わせていただくケースもございますので、
予め、ご了承くださいますようお願いいたします。
今後とも、宜しくお願いいたします。
>正直探すと言って個人情報聞いてノルマ達成してるのか？と疑ってました。
展示場を見るだけなら、名前を書かないってこともありますけどね。でも、本当に買う気があるなら書いた方が色々と情報を貰えることは多いですよ。ともあれ、新人さんや女性アシスタントについても時間の無駄ってこともあるので展示場のリーダーに絞って話しかけると話は早いです。あとは、何回か展示場を訪問することでしょうね。
ともあれ、買う気をあまり見せないお客には営業マンも動いてくれないでしょう。彼らも人間ですからね。
購入を検討する上での有益な情報とは良点だけを探るものなんですかね？
個人の贔屓で積水を選定するのは構わないと思うけど、そこに潜む欠点や、実体験に基づく積水施主の最悪な体験談も最低限は考慮するべきだと思いますけどね。
私の事はともかく、何が見苦しいって、積水の施主の方々が必死に訴えてる批判を、強引にかき消そうとする流れの方々。
これさ、立場的に弱い消費者が必死になってるのに、本当に可哀想だよ。
今話題にのぼっている土地についても私の思考はこうですよ。
歴史と信頼がある故、地主との結びつきで他社を圧倒しているのは積水なのは間違ないと思います。
その反面、人口減少、空き家問題が騒がれる不動産運用の困難期に、今の賃貸を中心としたマネージメント戦略を継続する限り、不信感を抱いて一切ＮＯを突きつけるくる地主や不動産運用会社も増えてくるんじゃないでしょうかね。
私なんかは間違いなく積水とは交渉の席にすらつくことはないですしね。
土地に関して１番ラッキーなのは、地主が資金不足に陥る相続税支払い時に当たるかどうかが１番だろうな。
とはいっても、メーター採用の積水施主が最低限必要とする40坪クラスの都心部駅近の良地なんてなかなか出てこないですけどね。
そして金に困る事がない地主が、わざわざ積水の顧客の為に、国に不動産譲渡税を払うとは思えなしな。
>>4523 通りすがりさん
半分は貴方に賛成です。
積水含む大手は今後衰退する可能性あるでしょうね
賃貸拡大については不信感ありますが、会社は儲ける方に舵を切るのはしょうがないのかも。
施主の訴え？ 書き方と返答が幼稚過ぎて
ただの荒らし行為にしか見えませんでしたけど、
ハーフかよ笑
これね、本当に大きな問題なんだよ。
需要と供給バランスが壊れ過ぎだから。
どうしても経営陣の評価は在籍していた時の指標になっちまうからな…
今の利益を度外視した５年後、１０年後を見据えた戦略なんて評価されないんだろうね。
俺にとってこういった企業指標もＨＭ選定の重要な要素。
積水を擁護するわけじゃないけど、俺も心残りがあるとすれば、最初から店長クラスの営業マンつけといてもらえばよかったわ。
>積水を擁護するわけじゃないけど、俺も心残りがあるとすれば、最初から店長クラスの営業マンつけといてもらえばよかったわ。
大丈夫。
どうせ積水は店長クラスの営業をあなたにつけなかったでしょうからね。
その心残りとやらは不要ですよ。
営業側にも、客を選ぶ権利があるからね。
なぜ積水スレには幼稚な返信しか出来ない人が居座るのか、
有名税みたいなものですね。
>>4525 通りすがりさん
私は一応積水を選んだのでハーフで（笑）
不安はありますよ 例えば国内の戸建て新築数減少する未来への対策はあるのか？
海外事業してますけど成功するとは限らない メンテナンスという名の施主搾取になるかもしれない。
素人なりに色々調べ考えましたが
どこのHMも対策などないのだと感じました。
営業にとって客は神様だな。
お客様には感謝して、客の希望は最大限は受け入れなきゃ。
俺はどんな顧客だろうが付き合ってきたけどな。
そこから生まれるのが本当の信用ってものだよ。
あなた方がどんな業界でどんな仕事をしてきたか知らないけど、なんかズレてるんだよな。
この前営業の話し書いてた方いたけど、会社が客を選別して優良顧客は成約率の高い営業マンに振ったりするのは事実。
でもその身に置かれた営業マンからしたら、客なんてどんな奴だろうが構わないもんだよ。
一風変わった無謀な客ほど楽しいものはないぜ。
なるほどね笑
選定お疲れ様でした。
いい家建つといいですね。
そんだけ調べたら納得いくでしょ。
あなたみたいな方がいるからそろそろ私も撤退かな。
>メンテナンスという名の施主搾取になるかもしれない。
アフターで儲けるというのは、この手の寿命の長い製品としては至極一般的ですね。
それを改めて知ったとなれば、見方が随分と甘いなぁとは思いますが。
>営業にとって客は神様だな。
ま、偽善者的な営業さんっていますからね。
扱いやすい顧客と、見るからに扱いにくい顧客。
同時に来店してどちらを選び、どちらを他人に
振るんですか？と言えばわかりやすいでしょう。
>>4523 通りすがりさん
別に賃貸営業の積水を交えてのネタならレスしても良いと思うよ。
ただハンネ変えて着工前工務店大満足話をやめてくれれば良いよ。
最近は管理担当からの忠告もあっても控えてるみたいだけどw
空気読めるみたいで良かったよw
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
[削除されたレスへの返信のため削除しました。管理担当]
>>4507 シャーウッド検討中さん
ようやく平和になってきたということでこのレスの内容掘り下げて知りたいんですが誰か情報知ってる人いませんか？
本当ならいよいよ積水の木造もディスるとこが無くなって木材煽りもいなくなると思うんですが。。
ここの下の方にある ホームインスペクションの記事見ましたが
積水鉄骨は気密が苦手とありますね
換気方法の違いもあるでしょうけど、
実際住んでて感じる方いらっしゃいますか？
>>4540 匿名さん
1年前にビエナを建てたものですが
それまでマンションに住んでたこともあって
今の厳寒期の朝はマンション住まいの時と比べて寒さは感じます。
23時まで24度設定で暖房かけて朝方は15度まで下がります
他の鉄骨の家は知りませんが28畳のLDKに10畳吹き抜けてるのも影響あるかもしれません。
ちなみに換気は第1種のアメニティー換気で
ペットワイズの換気栓も付けっ放しです。
1種換気採用しなかったらと思うと辛かったかもしれないと最近は思ってます。
4536さん、そんな感じしますよね。
例えるなら、その先にある積水を選定したってやつですね。
そこまでやったら悔いなし。
あとはＨＭ泣かせの4536さんオリジナル注文住宅に全力を注いでいいお家を作ってくださいね。
いいお家を作れば、ＨＭだってよい広告宣伝になりますからね。
4541さんが書いてる事はビエナを選ぶ方が最低限頭に入れとかなきゃいけないやつですね。
ただでさえ夏は暑くて冬は寒い鉄骨造。
当方も、小さな重鉄ビル何棟か運用してるんで、重鉄のメリデメもそれなりに把握してるつもりです。
でもその反面、大開口、大地震発生時の逃げ場としては最強ですから仕方ないです。
前にも書いたけど、こういった重鉄構造のデメから去った客を逃さない為にも、積水がシャーウッドを捨てきれないんですよね。
ただ、シャーウッドとなるとね…
木造ＨＭ、工務店、多種多様の強豪揃いですからね。
てかびっくりなのは、積水って第１種換気標準装備じゃないの？
主要ＨＭなら、 この辺は全フロア標準装備だと思ってたから、見積もり見直さなきゃだ。
4534さん、工務店の彼は私じゃないよ。
彼は年末で忙しいんじゃないんかな。
積水を選ぶ選ばないにしても、彼みたいな知識を持つ方は貴重。
個人的にあの域までは、本業じゃないし諦めてます。
彼の話しは非常に参考になってたのになー。
管理担当へ
やはり4543通りすがりは投稿できないようにした方がいいというよりかしないと間違いなくまた荒れます。
そもそもHN通りすがりって使っておいてものすごい粘着質な時点で明らかに荒らし目的。
匿名掲示板で別の人を崇めてさらにはレスがないと忙しいとか忖度レスするなんて異常です。
早く退場させてください。
親世代に気に入られるのは容易でも、若者はどうでしょう？
しっかりした意見もってるし、独特な考え方しますね。
確かに、営業や設計士の事実と異なる発言は、我が家も経験してます。
不具合を指摘すると、「展示場に行かれてないんですか？こんなものですよ。」という驚きの発言。
大失敗ですよ。積水を選んで。
こういう意見は貴重だと思いますよ。
ご参考までに。
同感です。
4545さん、ありがとうございます。
当方アラサーの考え方でした。
4544さん、もう大丈夫ですよ。
これ以上管理人さんに迷惑かけるのも嫌なんで、
自ら立ち入り禁止にします。
では、よりよい未来になるよう、今日もバイト頑張ってきます笑
皆様、よいお年をお迎えくださいね！
この手の粘着質の人は、どうせまた来るんですよ。
永久追放とした方が良いでしょうね。
通りすがりが消えたら何もレスが無い
ぇ〜w
どんだけあいつ1人に荒らされてたんだよw
何役やってたんだよw
平時に戻ったってことで。
つまらない工務店の話に時間を取られる無駄を考えたら、何もないことの方が重要ですね。
もうすぐ、本契約です。イズロイエです。38坪思いきって決めました。子供に残してあげれるから、高価でも仕方ないかな…ただ、鉄骨はほんとに寒いのですか？もう、後戻りはできませんが…
でも、素敵ですよね。流石積水です。
>>4552 評判気になるさん
楽しみですね。イズロイエ、素敵ですね。
鉄骨は寒いのかという件ですが、私はビエナですがそんなに感じませんよ。まあ、寒くないかと言われると、エアコンをつけてないともちろん寒いんですけど、木造とかと比べたらどうなんでしょうね？
建て方にもよるでしょうし。でも、仮に少々寒くてもエアコンをつければあまり関係ないですし、何より鉄骨の耐震性は何物にも変えがたい魅了です。
すみません。魅了ではなくて、魅力です。
ありがとうございます。そうですね！耐震性が一番ですよね✨今の古い家よりは暖かいはずだし。積水で建てれる事が幸運ですね。
都内在住、イズロイ5年目ですが、朝6時の室温17度、吹抜けが有る部屋などで違いはあるが暖房を付ければ問題なし。地方はまた状況が異なるでしょうけど。
関東都市近郊ビエナオーナーです。
LDKは28畳の吹き抜け10畳。
前日23時まで24度設定で暖房。
翌日朝6時で16度まで下がります。
第1種アメニティ換気です。
第1種以外の換気で朝どれぐらいになるのか知りたいです。
設計段階では間取りが大きく他の部屋も
大きいと他の温めていない部屋と均衡して換気してしまうから利用しない部屋が多いとエアコン効率が下がるので第1種じゃない換気方法も勧められたりもしました。
天井が高く部屋が広かったりリビングから階段があったり吹抜けがあれば暖まりにくいのは当たり前。
私は、東北地方南部。リビングに階段なしで玄関入って廊下が有りリビングと和室に別れます。出来上がってから対策が必要かもですね。床暖房もあるので何とかなりますね。今の家設定温度12度。節約です。こんな私は、きっと寒くても生きていけるでしょうね(笑)
朝イチにエアコンタイマーを忘れた時はエアコンが稼働するまでガスファンヒーターを付けてます。
>>4552 評判気になるさん
38坪なら耐震2の木造でも倒れないでしょう。我が家は重量鉄骨の二階もあるけれど寒くて耐えられないので、木造二階で新築中。
耐震3で長期優良でさらに制振ダンパー入れてます。耐震目的で鉄骨ならちょっと違うかも。
リフォームするときに、鉄骨をそのまま使えると聞きました。間取りも変えられると…長い目で見ると財産価値があると思って決めました。間違っていますかね？もう、決めたので変更できないんですよね～
>>4562 評判気になるさん
連投ですみません。
リフォームは木造の方が断然しやすいと思います。鉄骨の構造材の間取り変更の為には鉄骨切断や溶接があるので、現場工事では強度保障が難しく間取り変更ではなく、内装リフォーム、居酒屋を焼き鳥屋にするように。営業の言う「間取り変更もやればできる。ただし高いけどね。」が正解
新築も工場で溶接してきた柱を現地で組み立てですよね。現地で切断溶接すると手作業の為、熱変形でソリや曲がりが出て精度が出ません。もしも間取り変更する場合でも積水しか工事出来ず、足元を見られた言い値になります。積水から逃がさない為の常套句です。
積水の重量鉄骨だったら、耐震性能が60階建のビルと同等って時点で、採用決定。
>>4564 匿名さん
誤解があるかも。
4552.4562さんはイズロイエの鉄骨は寒いですか？と書かれていたので、耐震だけで選んだなら38坪の小さめの家だし木造でも倒れませんよと書いただけ。
我が家の重鉄の二階は将来4〜5楷に増床して貸す予定があるから重鉄です。
4571 匿名とか、このスレ変なのが住み着いてますね。アドバイスしたら攻撃されて、このレベルだと積水の施主では無いか、やっとローンで小さな我が家を持ったか。ネット番長さんていうんだ、自己紹介ありがとう。
残念ながらねたみ？あおり？炎上目的？の貧乏さんの相手はしません。
>>4572 匿名さん
あなたのことをネット番長と揶揄しているのですよ？
こんな匿名掲示板であなたのような書き込みはネット番長特有の荒らし目的のなにものでもない。
ネット番長言われたくなければなにか証拠でも出してみたら？
揺れ～る軽量鉄骨。
重量鉄骨は軽量鉄骨はマシだけど微妙。
鉄骨は耐久性ないし。
木造はホワイトウッド集成材。
積水ハ～ウ～ス～♪
一連の流れを読みますと、４５７２さんは真摯に対応されていらっしゃるのに対して、４５７１さんは無礼だと思います。ネット番長とか侮辱してスレを荒らしているのは４５７１さんですね。４５７１さんの書き込みは、第三者から見ても不愉快です。そして、少なくとも４５７２さんの書き込みは大変参考になりました。感謝です。
何故、こんなにもめているのでしょう？ぞれぞれの生活環境、予算色んな問題点あるでしょう？ここは、そんな場所ではないはず。他人に貧乏さんと言うのは心が寂しい人が言うことです。お互いが新築するおめでたい事なのだから楽しくいきましょうよ。
正月明けたらまた工作員の活動開始かよ。
数ヵ月後、我が家は完成です。38坪ですが将来一人で住むようなるかも？だから十分です。子供と母にしあわせヽ(´▽`)/感じてもらいたくて、頑張って仕事しました。
他人を否定したり見下したり、なんか…人の心って、わからないですね。これで終わりにします。アドレスありがとうございました。
大半はフルローンなんだし、仲良くやろうよ
そうです。仲良くやりましょう。
積水なら1億出せば6000万の価値ある邸宅が建つのですから素晴らしいです。
築10年以内の中古は売れないよ
かと言って、築30年以上は建物の価値ゼロだし
戸建ての資産価値は幻想です
賃貸とか、資産価値とかは別のスレでやってください。
ここは積水派とアンチ積水派の戦いの場ですから。
30年後にまた積水で建て替えお願い致します。
日本の家の寿命は非常に短い。
そんな会社で建てたのだから仕方ないですね。
>>4593 匿名さん
なんだろうねぇ。どうしてこう喧嘩口調になるんだろう？
「過去スレを見たら***こうですよ。」で良いんじゃないですか？
そんなの当事者かよほどへばりついて見ていないとわかりません。
大変失礼いたしました。名前を間違え、心よりお詫び申し上げます。
積水の軽量鉄骨は不安、木質系はホワイトウッドだしやっぱり不安。
全然値段相応ではないけれど、大手の企業に対する安心感だけはある。
イメージも悪くないし、営業さんの対応も悪くない。
ただそれだけなのだけど、それだけで選んで良い物ですか？
>>4598 匿名さん
おっしゃってることが、「それくらい」のことなのか、「重大な」ことなのかは、個人の価値観にもよると思うので、それを持って選んで良いかは、やはりご自身で決められた方が良いと思います。
私は重量鉄骨にしたのですが、軽量鉄骨や木造の「どこが」それほど不安なのですか？
不安が払拭できないのなら、やはり他のメーカーなりを当たられた方が賢明かとは思いますが。
東京都江戸川区中央１-1246 |
|
4300万円台～5800万円台 |
|
1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
|
61.99m2・71.23m2 |
|
総戸数 49戸 |
東京都足立区足立２-1192-1他2筆 |
|
4598万円～5198万円 |
|
1LDK+2S（納戸）・3LDK |
|
63.54m2～64.08m2 |
|
総戸数 50戸 |
東京都大田区池上８-406-1他7筆 |
|
5400万円台～6900万円台※権利金含む |
|
3LDK |
|
57.54m2～64.78m2 |
|
総戸数 36戸 |
