積水ハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

残念だがそれもない。
一条まででもないが、ぱっと見見分けがついてしまうＨＭ。
見分けがつくということは楽しめるバリエーションが少ないってとこだな。
外壁ダインは良品なのは間違いないが、積水ですよってのが丸わかり。
そしてあの6cmもあるコンクリートの重み。
生身のカラダで言えば鎧を身に纏っているようなもの。
構造体は大切にしてあげないと、積水レベルの鉄骨じゃいずれ歪みがでる。

大きいカラダに重い鎧はまだいいが、小さなカラダに重い鎧は危険。
そして、敷地に対してメーターモジュールしか採用出来ない積水は、敷地に対して大きなブロックしか並べられない。
だから都心部の30坪程度の敷地じゃ間違いなく誤ったＨＭ選定になる。
そりゃ積水の営業マンは郊外の大きな敷地になるべく建てさせるよう必死になるわけだ。

資金、敷地に余裕があって深く建築の事を考えたくない方は、莫大な広告宣伝費で世間に知れ渡ってる積水で建てればいい。
ただ、あくまでも自分の家に留めとくべきだな。
少し余裕があるし小銭でも稼ごうとやらの思考で併用住宅なんか建てたら、投資分の費用も回収する前に自分の家に意味のわからない個室が10年後辺りから建ち並ぶはずだ。

>>ぱっと見見分けがついてしまうＨＭ

オルジナルの外壁だからこそ、いいんじゃないですか？
あの重厚感、素材感、高級感はよくある外壁材メーカー（○チアスなど）と
比べものにならない。
対抗できるのは、へーベル版位。

違いが分からない人は、ローコストメーカーでいいと思うよ。
ただ、見る人が見れば分かるだけ。

近所の人に言われる。
外壁で積水と分かるらしくて、羨ましがられるよ。
自慢の家だ。

>>3001 通りすがりさん

工作員はもう来なくて良いから！

>>3001
その話はもう飽きた。
積水で建てられなかった妬みとしか感じない。
積水と契約もしていない、積水の家にも住んでいないなら、本当の事は解らない。

それにHMの営業はどこもしつこいよ、積水に限った事ではない。
ちょっとしつこくされただけで、ここまで粘着するのは見苦しい。

積水は大手の中でもいいHMだよ。
実際建てて住んでみたら分かる。

あの重圧感と積水好きにはたまらないからそれは選択として◯

積水含めて大手ほどしつこい営業なんていねーよ。
裏返せば選んでもらえなくなってる。
その他諸々見てない方々にそれはわからない×

今伸びてるＨＭなんて追ってもこないよー。
営業必死過ぎ会社ワーストランキング
１位積水
２位住林
３位ダイワ

>>3006
逆にしつこくないHMは営業が余計な業務に日々追われている。
会社自体が分業ではなく、全部営業がやらされてる。
（設計、積算業務や、クレーム対応まで）

すぐ建てそうなお客以外は忙しくて追わないよ。
それどころじゃない。

＞＞3007
ローコストの典型
だから安い

それもあるな笑

だからこそ中堅ＨＭは、契約後施主が建築に詳しくものうるさいくらいじゃないとつまらない家にされちまう。

でも大手のあの必死な営業は見ていていいもんじゃないわ。
積水のみならず、上記企業からは訪問１０回はされたわ。

>>3002 匿名さん
いやいやヘーベル版はダサすぎるよw
積水の外壁と肩並べる的な発言は冗談よしこちゃんw
カカト削り石に囲まれた家には住めません

>>3009
10回訪問されたのが自慢ですか？
HMでは、それはごく普通の事ですが。
向こうも仕事ですからね、会社に言われた事をやってるだけ。
建てないなら、早めにきっぱり断るのがお互いの為です。

それにあなたのように建てない人は私ら施主にとっては迷惑だな。
特に展示場で騒ぐ親子連れ。

＞＞3010
で、あなたは積水で建てたんでしょうか？
ちなみに商品は何ですか？

>>3012 匿名さん
ビエナc3
シェルテックにすると地盤改良が必要になるって言われたのでc3
ジュエルグレインもオプションで追加

>>3013
ビエナですか。3階建てですね。
塗装は何年おきですか？

>>3014 匿名さん
塗装に関しては沿岸部など状況によっても変わるでしょうが
陸屋根なので屋上の防水とシールの打ち直しは15年点検の際に行うのが一般的と説明受けていてどうせ足場を組むからその際に外壁も補修するのが良いと説明受けてます
ただシールの耐久性も常に研究、向上に取り組んでいるので15年の点検の際に交換するほど劣化していなければ20年目に外壁と共にズラすこともあるかもしれないとも言われました。

>>3015
築何年ですか？
塗装＋シーリングだと結構な金額になりそうですね。
それをする事により、躯体の保証が伸びたりするんでしょうか？

築まだ1年半ですが
スケジュールに沿って定期メンテ受けてれば
保証は15年から30年に延びますね
最長60年までだったかな？

3017だけど久しぶりに保証ってどうなってたか確認してみたくなったのでアップします
http://www.sekisuihouse.com/support/sup0504_sp.html
20年以降は有料保証だね
あまりメンテ費用がこの先いくらかかるとか興味なかったんでよーくは聞かなかったな

>>3017
最長60年とは凄い。
さすが積水。最大手ならではの保証ですね。

ハウスメーカなら60年が多い

ただしどこも割高な定期メンテ受ける事が条件

70代のメンテが終わったら余命からしない予定。

築60年の普通の一戸建て。
住みたいと思うのかな。
60年保証じゃなよ、60年あなたから収益あげますよ宣言ですよ。

あと、ＨＭに家族連れ批判している老害。
あんたみたいのが１番邪魔だわ。
もはや日本の恥レベル。

上から言われて訪宅する営業笑
だからずっとヘタレ営業なんですよ笑
出来る営業は見切りも早いし、上の指図なんか従いませんよ笑

3022さんの言われる通りです。
どこも60年保証と謳っていますが、内容を良く見ると60年あなたから収益あげますよ宣言ですね。

中堅HMも30、60保証とかあるが、会社がそれまで存続しない可能性も高いから当てには出来ない。

余裕で積水を建てられる人が羨ましい。

ましてや時代にマッチしてない積水さん。
モノはいいモノ使用してても将来どうなってる事やら…
人口減少に伴い、戸建てにシフトチェンジしたいのはみえみえ。
しかしながある程度の性能を持っている中堅どこに顧客を取られてしまうのが現状。
そこで失っている収益を保ちたい為に、時代にマッチしていない賃貸営業を継続さぜるおえない。
あるいは、アフタメンテ事業。←これは中堅も同じ。
そら、欲しがって地面師にやられちまう。

10年くらいに前にバカみたいにＣＭぶって賃貸建ててた会社が何社かありましたよね。
何かと最近はオーナーと揉めて裁判だらけですね。

日本でも少数の人口増加を保てている都心部の不動産会社ですら、賃貸を建てるのに念入りな調査が必要とされてます。

中堅ＨＭなんかよりよっぽどリスクを抱えてるのは積水さんの方だと思いますよ。
今まで蓄積してきた技術、そして留保利益、それらをうまく活かしてくれればまたお付き合いしたいもんですがね。

>>3026 通りすがりさん
残念ながらモノも安物のようです

着工件数は間違いなく減っていくから、今のうちに手をうって点検、メンテナンス費で稼げるようにしてるんだろうな。長期保証にしてもスムストックにしても、会社を継続させる為の作戦だろうけど、客からしたらメリットがほぼないのに営業トークでおしてくるよね。積水に限った事ではないが

>>3023 注文住宅経験者さん
本当にその通りですね。
華奢な構造材は外も内も今風に奥様好み小綺麗に仕上げてるから完成してしまえば素敵な家ね、となります。儲け主義の60保証のメンテ受け続けたらもう一軒くらい家建てれるんではないかな。

一番いいのは仕事が確かな地場の工務店で家を建てて定期的に検査して本当に必要な箇所だけをメンテすること。構造材に良い材料を使った木造なら経年により強度も増すし木も独特の飴色に変わり心地よい最高の住まいになる。こういう家は大手の比にならない程メンテ費用も抑える事が可能です。

>>3029 匿名さん

考え方が古い。

肝心の構造材がクズ材

○住友林業　構造材　桧集成材、欧州赤松集成材
○タマホーム　構造材　桧無垢、杉集成材
○ダイワハウス　構造材　唐松集成材
△一条工務店　在来工法分　土台ベイツガ、柱梁ベイマツ
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
×積水ハウス　シャーウッド　ホワイトウッド集成材
×三井ホーム　ツーバイ構造材　ホワイトウッド
×ミサワホーム　ツーバイ構造材　ホワイトウッド
×桧家住宅 柱ホワイト 土台と梁は欧州赤松 構造材ホワイトに杉 屋根組米松ドライビーム
×積水ハイム　ツーバイ構造材　SPF
×スウェーデンハウス　構造材　ホワイトウッド
×アキュラホーム　構造材　ホワイトウッド
×一条工務店　i-smart/cube 構造材 SPF

ホワイトウッドについて知りたい人は
googleさんで

ホワイトウッド

で検索しましょう！

それが世間の評価です。
googleさんは嘘つかないよ

おじいさんみたいだな。おじいさんにも失礼か。

>>3031 匿名さん
またコピペですか。
その情報は実際と異なっているの知らないのかな。

>>3030 匿名さん
考え方の古い新しいは関係ないです。真実をありのままにレスしただけですので。

>>3035 匿名さん

真実は人それぞれ。
ただのエゴでしかない。

エアキスについて。
実際に住んでみて有り難みを感じないのですが、小さな子どもが居ない場合には不必要だったかな？と思っています。

>>3037 匿名さん

あなたには不必要ですね

エアキスって何？

>>3039 匿名さん

http://www.sekisuihouse.com/technology/comfortable/airkis/index.html

簡単に言えば、空気を綺麗にして循環させるシステムです。うちも入れてますが、職場ではよく咳が出るのに、家に帰ったらでないから、効果あると思います。

国もスプルースは耐久性が劣る樹種だと示しJASにまで記載してる
ネットを検索しても悪い話しか出てこない

そんな物を擁護するのはホワイトウッドの家を売る悪徳業者ぐらいだろう

ホワイトウッド=スプルースは耐久性に劣るD2材
これはJASで定められております

--------------------
１ 心材の耐久性区分とは、心材の耐久性により樹種を区分することである。
２ 心材の耐久性区分Ｄ１の樹種は、ヒノキ、ヒバ、スギ、カラマツ、ベイヒ、ベイスギ、ベイヒバ、ベイマツ、ダフリカカラマツ及びサイプレスパインとする。
３ 心材の耐久性区分Ｄ２の樹種は、２に掲げる樹種以外のものとする。

最新の表記ではD1以外となっているが
古いJASではD2も列記されている
--------------------
耐久性区分(JAS規格1084号)
心材の耐久性区分 樹種
Ｄ1 ヒノキ･ヒバ･カラマツ･ベイスギ･ベイヒバ･ベイマツ･ダフリカカラマツその他これらに類するもの
Ｄ2 アカマツ･クロマツ･トドマツ･エゾマツ･モミ･ツガ･ベイモミ･ベイツガ･ラジアタパイン･ベニマツ･スプルース･ロッジボールパイン･アガチスその他これらに類するもの

スプルースはアカマツやベイツガにも劣り
D2の中でも最低の耐久性

>>3041 匿名さん
集成材としての品質安定化を計って耐震等級は他HMと同じなんだからなんも問題ないし積水としての営業努力の賜物ってやつだろ
その分基礎とのダイレクトジョイント等他のHMにはない技術提供で差別化を図っている
単に木材ソースのコピペでしかで叩けないノータリンはお勤め乙

ダイレクトジョイント
http://www.sekisuihouse.com/products/shawood/structure/structure_022_s...
こうゆうソースは盲目になって木材だけで叩くのは簡単だよなw

住林のBFメタルタッチとどっちがいいんだろう？

>>3043 匿名さん
それって標準仕様で採用されてるの？

>>3045 匿名さん
標準ですよ。

>>3041 匿名さん
ホワイトウッドが構造材として、耐久性に問題があるなら、20年や30年保証なんてやらないでしょ。積水は定期メンテナンスすれば、たしか最長60年くらい保証がのびるんだよね。

>>3047 e戸建てファンさん
定期点検で腐った構造材を有償交換すれば良いだけ
100年でも保証出来る

>>3043 匿名さん
何をしようが腐りやすい木材であることにかわりはない

桧など耐久性が高い樹種を使えば良いだけ
なぜに低価格で耐久性が一番低く簡単に腐るホワイトウッドか

>>3049 匿名さん

低価格ではないよ。