積水ハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 積水ハウスの評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。
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木造住宅シャーウッドの里楽・ルーモア、鉄骨2階建てのイズステージ・イズロイエ・ビーサイド・ビーモード、鉄骨3・4階建てのビエナやべレオなど、豊富な商品ラインナップを誇る積水ハウスについて語りましょう。
■積水ハウス施主ブロガー
【ジルわこ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/gillwaco_kodateru/
[スレ作成日時]2015-08-31 23:51:29
半永久的に持続する薬剤あるのに、アフター稼ぐために使わないハウスメーカー
積水は防蟻10年毎。
へーベルは築10年に一回目、以降は5年毎よ。
10年毎の方が費用は少なくて済む。
>>10805 通りがかりさん
シロアリは鉄骨より問題なのは木造
シロアリが怖いのは木造の構造体がやられるから、
シロアリに入られた木造は大地震には耐えられないと思った方が良い
積水の分譲地で12月決済でかなり割り引いてくれたのですが、詳細見積もりを見せていただけない不信感からお断りしました。
他社は見積もり始めから頂けたので、びっくりでした。
>>10807 戸建て検討中さん
>積水の分譲地で12月決済でかなり割り引いてくれたのですが、詳細見積もりを見せていただけない不信感からお断りしました
詳細見積もりも出さないで契約を迫られたと言う事ですか？それは白紙の契約書に押印するようなものですから、幾ら値引きしてくれたとしても契約しないで正解だったと思います。
ありがとうございます
概算のみでした、本体4200万、付帯200万、太陽光とかつけるなら300万、外構600万、地盤改良150万、程度の…。
35坪でした
18年前のダイン、完全分離2世帯住宅で延床60坪、ぜーんぶコミコミで5300万だったよ。
オプション付けまくりで。
随分、最近の積水は高くなっちゃったんだねー。鉄の値段が上がった？
>>10813 通りがかりさん
先月変更契約を結びました。
私はイズロイエですが、同様の仕様で
坪:100万円(税別)でした。
※付帯工事込。外構別
本日、まかろにお？さんが
坪単価情報を配信されるみたいなので
一度見てみましょう。
うちは積水とへーベルで相見積り取った。金額はほぼ同じ。
積水の方が外観、提案力共に上だと思ったので、積水に決めた。
しかし、契約日に営業マンが持って来た契約書に記載してある着工日は、こちらが希望した月日より前倒しになっていた。こっそり決算に間に合わせようとしたのだ。
それまでもその営業マンはいろいろと強引でこちらも不信感があったので、怒りが爆発。
契約日に断った。
で、結局へーベルで建てたんだけど、これがまた酷くて・・・
床は沈み込むわ、吊り戸棚は落下するわ、ないと言ってた防蟻メンテナンスがあるわ、勝手に図面は書き替えるわ、クレーム出したら顧問弁護士が出て来るわで大揉め。
あ～あ、こんな事なら積水で建てれば良かった。
あの営業マンじゃなかったら、うちは積水だったんだよな～と後悔しきり。
皆さん、ハウスメーカーは人で選んではいけませんよ、モノで選んでくださいね。
緑化協定があるから600万くらいと説明されました
緑化協定がある方が、街並みは良くなるんだけどねぇ。
金額がＵＰするのがネックですね。
>>10820 戸建て検討中さん
積水が決めたやつですよね？
分譲地で検討したら、木を３本植えて、ちょっと整えるだけでその金額なので、積水の分譲地やめました
自分でホームセンターで小さな苗木植えてそたててます
土は大変なので、良い土を入れて貰えるなら入れて貰うか、せめて捨てる必要が後でないようにしてもらうと良いです
剪定も楽だし、愛着も湧きます
雨水処理が強制されている分譲地で、雨水浸透舛工事に200万と言われた
駅から離れているので、なかなか売れず、条件付きが外れたので、別の工務店に相談したら、数十万でできるよと言われた
検索したら確かに高くても40-50万も有ればできる額だった
外構までＨＭに頼まなくてもいいと思う。
家が積水ならそれなりに立派だし。
やたら木を勧めるよね。落ち葉が面倒なので木は却下しました。
植栽はあった方が完成度は高くなると思う。
ないと味気ない。
落葉樹は逆に楽だよ。落ちきっちゃえば枝木を楽しめるし。常緑樹が一番大変。
植栽無しはあり得ない。
外観が台無し。
分譲地とかだと外観統一のため結構厳しい。
外観統一という名目で金取るだけの話
植栽とか本当にバカくさい
選べる種類も制限かけるし
分譲地やめて、子供が喜ぶ果実成る木にしたよ
家族で毎年楽しみにしている
>>10835 匿名さん
子供が喜んでいるのは、ブルーベリー、無花果、みかんです
木以外では、イチゴやメロンとかスイカ、さつまいもも植えてました。小さいものや甘くならないのもできて、なかなか難しいですが、子供は喜んでます
無花果は育ちすぎるので、鉢植えにしています
あと、葡萄山椒、レモン、花柚木、すだち、かぼすを植えてます。これは親が楽しむようで、ほとんど柑橘類なので、アゲハ蝶が毎年来てます
今は卵植え付けられないようネット貼っていますが、ある程度木が育ったら、孵化させたいと思ってます
大して広くはないので、大きく育った場合は、どれか切らないといけないかもしれませんが、子供が小さい時には種類が多い方が喜ぶので、小さな苗木から育ててます
意外に一年目から実がなったりしてくれてます
レモンだけは２年目もなりませんでしたが…
駅近くを重視したので、古い家を売る人が出たら新しい家がすぐ建つような場所で、そんな外観気にするところでもないので、子供が実がなって楽しめることを優先してます
>>10832 匿名さん
土地に関係なくでした。建築条件付きでもなく分譲でもなく、普通の一区画の古屋付き土地だったんです。他の方も外構は積水でやってもらってると営業さんは言ってたので、そういう支店の方針かと理解してました。
大和ハウスと比べて、積水の分譲地はまともな配置多いですね
大和ハウスだと、政令指定都市でもない田舎なのに旗竿まで作って土地を細切れにして、日当たりお構いなしで、ローコストみたいな家づくりして、近隣住民も家立つ前から、あんなに狭くするなんてと噂が立ってます
＞＞10841名無しさん
それは言える。
隣近所のセンスが良ければいいけど、玄関先に葱植えたり、何だこれは？という家も実際はいるのよ。
工事費ケチってオープン過ぎる外構とか。
街並みを揃える為にも、分譲地はある程度の規制があっていいと思う。
>>10844 匿名さん
10831です。
少なくとも私はそう言われました。
分譲地ではなく古屋付き土地を購入しての建築計画でした。他でお願いしているケースはネットで見かけるので、そう言われる方が珍しいのかもしれません。担当営業さんに聞いてみてください。
シャーウッド見に行ったら、何の樹種の匂いだろう。あまりいい匂いの木を使っていなかったように思うが、どこの木を使ってるんだろうか？
土台もなかったな！
間取りも確定していない、敷地調査もやっていない段階で請負契約迫ってくる営業は替えてもらったほうが良いですかね？
しかも、提示した予算の1.5倍以上の見積もり出してきたんですが…
>>10849 戸建て検討中さん
敷地調査せずに、請負契約って本当ですか？
昨年末に契約しましたが、そんな事はなかったです。
予算に関しては、ハウスメーカー其々で価格帯がある為、予算に合うメーカーは選ぶのが良いかと、、、。
地盤調査してから契約だけどね
地盤調査って無料なんですか？
「土台ヒバ、柱ヒノキに梁はマツ」の土台のことでは？
単に経費削減したいだけのような
>>10858 匿名さん
鉄骨も確かに被害を受けることがあるが、その深刻度が木造の場合は比べ物にならないし確率も高い。シロアリにやられた木造は大地震には耐えられないと思った方が良い。その木造の最大のデメリットを誤魔化すために「鉄骨も被害を受ける、木造ばかりではない」
なーんて言ってる工務店のオヤジのYouTubeでも観て真に受けたのか、うん？
＞＞10860 匿名さん
だって、築10年で白蟻メンテのお知らせ来ますよ、ちなみにダイン。
近所のダイワ（鉄骨）もこの前築10年でやってたし。
友人のへーベルは白蟻メンテ不用と営業から聞いて安心してたようだけど、結局、築10年でメンテ勧められたと怒ってた。
>>10861 匿名さん
そりゃ来るでしょ、鉄骨も木材使ってるんだから。
ただ、土間コン打って基礎も一体打ちの積水やダイワはかなりシロアリ被害に合う確率は低いよ。
可食部も少ないし、どのみち構造体はシロアリに対しては無敵。木造とはリスクが天と地ほども違うのよ。
木造はシロアリの被害に気づければまだイイ方だよ、だけど気付かずに震災が来たらそれで終わり、、
＞＞10862 匿名さん
同じ布基礎でもへーベルはどうなんだろ？土がむき出しだけど。
で、あそこは連続基礎だからシロアリメンテ時に床に穴開ける事もあるらしい。
積水は人通口あるし、錠剤だからまだいいかな。
やっぱり、毒性が気になるんだよね、健康被害とか。
世田谷の賃貸マンションに住んでいます。去年の4月に土地のオーナーがセキスイハウスに売却したことで管理会社が変更、その後、2か月もしないうちに、今の賃貸マンションを壊して、新たに新築の分譲マンションを建設するので退去してほしいといわれました。退去期限は1年もなく、今年の5月までには全住民が退去しなくてはなりません。居住している方の中には、高齢の方もおられ、次の転居先等なかなか見つからないと聞いています。出ていってほしいという前に、次の転居先など紹介とかしてくれないものかと思います。。ＣＭであたたかいイメージのセキスイハウスでしたが、この件で一気に嫌いになりました。
>>10865
>退去期限は1年もなく、今年の5月までには全住民が退去しなくてはなりません。
それはあくまで相手の要求した期限であって、高齢で引っ越し先が見つからない場合は無理に退去する必要はないでしょう。強制的に追い出したりは出来ないはずです。
相手は出来るだけ穏便に出て行って欲しいのですから、相談すれば引っ越し先の紹介くらいしてくれるのではないかと思いますよ。
>>10865
貸主から解約する場合、契約期間が定められていて契約期間満了をもって契約を終了したい場合契約期間満了日の１年から６ヶ月前までの間に借主に通知しなければいけません。さらに貸主からの解約には正当事由が必要で、勝手に追い出すことは出来ないようになっています。
賃貸マンションを壊して分譲マンションを建設する為との事ですが、住人のいる賃貸マンションを購入して建て替えるから出ていけというのはセキスイハウスの身勝手だと思います。ですから建て替えは正当事由にはならないでしょう。経済的な補償を求められるケースだと思います。
>>10871 匿名さん
契約期間満了日の1年前に、文書で「契約期間満了日以降、契約を継続しない」という内容の通知を貸主が出すのであれば、その理由が建て替えであろうがなかろうが、関係ないのではないでしょうか？しかし、複数の世帯による賃貸では、それぞれ契約期間満了日が違うと思われるので、契約の切れる最後の世帯が出るまで、取り壊しはできないと思いますが、法律をよく知らないので教えて下さい。
>>10872
借地借家法を調べてみて下さい。借家の場合、賃借人に契約違反がないにも係らず賃貸人から契約を終了して明け渡しを求める事は、正当の事由があると認められる場合でなければできません(第二十八条)
>>10874 匿名さん
10872です。借地借家法第28条を教えて頂き、ありがとうございました。読んでみましたが「正当な事由」の判断は、賃貸人と賃借人の双方の事情を比較考慮して決する、とありました。従って賃貸人の「新築の理由」が「正当な事由」に該当しない、とは言い切れない、という理解でいいでしょうか？家を人に貸して家賃収入を得て、将来その家を取り壊して新築する場合、かなり慎重な対応が必要になるようですね。
>>10875
>「正当な事由」の判断は、賃貸人と賃借人の双方の事情を比較考慮して決する、とありました。従って賃貸人の「新築の理由」が「正当な事由」に該当しない、とは言い切れない、という理解でいいでしょうか？
正当事由に該当するかどうかは理由次第という事になります。例えば老朽化のため建て替えるのであれば正当事由になるでしょう。しかしまだ住める賃貸マンションを取り壊して分譲マンションに建て替えるという場合、正当事由に該当しないと思います。
>家を人に貸して家賃収入を得て、将来その家を取り壊して新築する場合、かなり慎重な対応が必要になるようですね。
もし将来自分が住む計画があるならば、普通借家契約ではなく定期借家契約にすれば良いでしょう。
>>10876 匿名さん
10875です。どこまでを老朽化とするか、どこまでを住めるとするか、明確な基準があるとは思えません。だから「双方の事情を比較考慮する」ことになるのだと思います。…今回「定期借家契約」があることを初めて知りました。ありがとうございました。
>>10877
>だから「双方の事情を比較考慮する」ことになるのだと思います。
老朽化もその事情の１つにすぎません。老朽化以外の事情も含めて総合的に判断されるのです。
もし老朽化がひどく住むのに不自由するような状態であれば、それだけで取り壊しの正当事由になるでしょうけれど、明らかにそうと判断できない状態ならばその他にどのような事情があるのかを問われます。
そして１つ言える事は、まだ住める賃貸マンションを取り壊し分譲マンションに建て替えて利益を上げるというのは正当事由にはならないだろうと言う事です。その場合、立ち退き料などの給付が必要になると思います。
＞＞10878: 匿名さん
10877です。「双方の事情を比較考慮する」…その中には「老朽化しているか、していないか」という厳密ではないが、常識的な判断も加わる、ということは分かります。…私の場合、古い倉庫を人に貸しています。既に契約期間満了日の1年以上前に、間に入った不動産会社が作成した文書を送り、契約期間満了日以降、契約を継続しない旨、賃借人に伝えています。また口頭ですが先方も了解しています。倉庫で人が生活している訳ではありません。「定期借家契約」ではありませんが、私は契約期間満了日以降、倉庫を壊して新築を計画しています。契約期間満了日以降、賃借人が立ち退かないならば、文書と口頭で催促しますが、それでも立ち退かないならば、裁判になると思います。このような場合はどうなりますか？
>>10879
倉庫にも借地借家法は適用されますから、賃貸人からの契約終了が難しいのは住居と似たようなものでしょう。それでも、賃借人の生命に係る話はない事。商人間の契約であれば消費者保護法が適用されないなど、住居よりもハードルは低くなるように思います。
それに、戸建て検討中さんの場合は相手も契約終了を了解しているそうですから、気に病む必要はないのでは？
>>10880 匿名さん
10879です。「相手も契約終了を了解しているそうですから、気に病む必要はないのでは？」とありますが、齢をとってくると、口約束は余り信用できなくなります。人はどんな事情が起きて、気持ちが変わるか分からないからです。しかし参考になりました。ありがとうございました。
ここでわからない者同士で会話しても解決しないと思うのだがΣ(-?_-??)
>>10881
>齢をとってくると、口約束は余り信用できなくなります。人はどんな事情が起きて、気持ちが変わるか分からないからです。
そういった可能性を否定は出来ませんが、戸建て検討中さんは利益を得ていた訳ですから仕方がないのではないでしょうか？その程度のリスクを受け入れられないなら貸したりしない方が良いでしょう。
>>10883 匿名さん
10881です。「その程度のリスクを受け入れられないなら貸したりしない方が良いでしょう。」この発言は誤解です。「相手も契約終了を了解しているそうですから、気に病む必要はないのでは？」という考え方は甘いのではないですか？ということが言いたかっただけです。…これ以上のやり取りは不毛と感じますので、私の方はこれで終了にします。
こちらのスレッドで積水ハウスが採用するシロアリの薬剤についての質問を見かけましたが、サイトを調べると周辺環境や人体の健康に配慮した土壌処理剤、粒状防蟻剤とだけ書いてありますが薬品名は公開していないみたいですね。
積水ハウスの白蟻対策について調べると、年間手掛ける住宅が数万件にも関わらずシロアリの被害はゼロ、理由は強力な薬剤を使っているからと基礎と住宅をつなぐのに土台を用いない構造を採用しているからだそうです。
またメンテナンスは小型のロボットで床下をチェックするそうですよ。
>>10704 戸建て検討中さん
うちは、たくさんお値引きしたと見せかけだけの嘘でした。
今なら半額です、などのインテリアコーディネーターや営業に騙されないように。
ほぼ嘘ですから。
>>3051 匿名さん
定期点検時に、重要説明事項を受けていないのに説明した、にチェック入れられている。
屋根の点検や基礎の割れは事後報告で異常なし？
基礎の割れは0.2ミリとあるが、補修は0.3ミリでするらしい。
一緒に再確認するべしと判断。
報告書は、一旦、お返ししないといけない。
積水の薬剤は10年持つらしいけど、へーベルは築10年以降は5年毎よ。
へーベルは液体、ネオニコチノイド系。ネオニコチノイド系は蜂の大量死で問題になっている。
ちなみに関東地方は積水もへーベルも同じ防蟻会社に委託している。
週末は「住まいの参観日～?」
ネタになるような事がないのは良い事でしょう
掲示板の人気はヘーベルですよ
住林は木造メーカーなので流石。基礎の回りにパイプを通して防蟻対策してる！
そうそう。
>>10905 匿名さん
コウモリの話なら知ってる。
実家がへーベルなんだけど、コウモリが床下に入って大変だった。
外壁と基礎のつなぎ目に小さな隙間があって、そこからコウモリが床下に侵入して巣を作っていた。あそこは構造上床下に入れないので、外からコンクリートで穴を塞ぐしかなかった。玄関付近に糞が散らばっていたから、床下にも糞があるんだろうけど取れなかった。ひょっとしてコウモリの死骸も残っているかも...
大〇ハウス板も大盛り上がりだな。ちっとも羨ましくないけど
積水のスレだとあまり見ないけど、ＨＭに対してちょっとクレームを書くと、猛反発にあったりする。
施主の日本語がおかしいとか、施主の勉強不足だとか。
揚げ足取りというかＨＭ擁護は誰がするんだろう？
自分が気に入って建てたＨＭを貶されてるようでそれを認めたくない施主？
それとも関係者？
積水の営業も某ＨＭのように外壁のサンプルに向かって霧吹きシュッシュッすればいいのにねぇ。
うちの外壁はあちらと違って水分を寄せ付けません、とかｗ
訴求になると思う。
大◯ハウスは軽量鉄骨から撤退するかもね
受注の減り方がやばい
それなりに高いハウスメーカーは、安心感に金払うようなものだから、違法工事して営業停止になれば、受注減るよね
>>10913 検討者さん
去年、重量スカイエ３が出たから軽量ジーボ３は販売中止と書いたんだが
主力なのにそんなことしない！ ガセネタだと騒いでたな～ダイワファン。
３階は各メーカー重量メインになってきたじゃん。
＞＞10914 匿名さん
まさにそれ！友人がやられた。
積水も相見積もり取ってたんだけど、積水の図面がまだできていないのに、今週中に契約しないと値引きしない！と言われ、焦ってうちに電話してきた。積水のが出来てから両社よく比べて冷静に考えた方がいいよ、とアドバイスしたけどね。結局、そんな営業方法に嫌気が差し、目が覚めて積水と契約。あの時契約しなくて正解だったと思う。もしあそこで建てていたら、防蟻メンテナンスや床凹み、吊り戸棚落下で今頃揉めていたと思う。
展示場で外壁に霧吹きかけて「ほら、湿気を吸うんですよ」とパフォーマンスは未だにやってるらしい。
呆れてしまうｗ
例の会社の白蟻の被害写真、持ってるよ。ネオマフォームが蟻道だらけになってるヤツ。
防蟻メンテ会社は積水と同じ会社だったけど、つい最近まで鉄骨の被害写真がＨＰに載ってた。それがネットで騒がれるようになり、何故かすべて削除された。そうなるだろうと思い、私はその写真を保存しています。
>>10914 匿名さん
私の担当になった積水ハウスの営業さんの対応はそれはひどいものでした。
初めて展示場に行った時に、自分が服装へのコストに無頓着で、如何にも安っぽい服装でいたからか、まず価格帯の説明をされました。その後、どのくらいの予算まで可能かFPに相談しましょうということになり源泉徴収票を持っていきました。その頃、私も無知でした…。
そこそこの収入があると知った後の営業攻勢はスゴかったです、他社貶めも録音しておけばよかったと思うくらいひどく、そのうち妻がもう会いたくないと言う程。
結局積水ハウスはきっぱり断り、別の会社にしましたが、営業さんの人柄が違えば、もっと違う家が建っただろうなと思います。
>>10918検討者さん
積水でもいろんな営業いるんですね～。当たり前かｗ
展示場には確かジャージだったと思います。
無職で資金も口頭で始まってます。
息子と変わらない若い営業は真面目だ。
ハウスメーカーの防蟻会社見つけました。多くのハウスメーカーがこちらのようですね。
取引先の所に載っています。
https://www.shiroari-ichiban.com/company/
積水と住林で検討してます。
外構、土地抜きで下記です。ご意見お願いします。
積水・延床59坪・68百万円
住林・延床67坪・66百万円
どちらも間取り等は納得しています。
積水はシャーウッド？
>>10921 口コミ知りたいさん
多分、キッチンや風呂等の設備や照明やカーテン等の予算取りに差があると思います。
最低限の設備で見積とると、私の場合は住林の方が安いことは安かったですが、ここまで差は広がりませんでした。
両方とも検討したけど積水の方が高かったですね。高かったというよりスミリンの方がかなり値引きが大きかったです。
住林にも商品いろいろありますから、会社だけで判断は難しいかと。。。
ほぼ同じ坪数でしたが住林の方が最終的に1,000万安かったです。最初は同じ位でしたが。
防火 ３階 インナーガレージで ８坪程広いビエナとBF耐火（外壁タイル）同等見積もり。
あってないような割引は住林は１０００、積水５００くらいかな。
オプションにもよりますけど、坪単価的には割引後でそんなものかなという気がします。
私は防火地域で3階建てなら鉄骨が良いと思います。耐震等級が同じでも耐震性は違いますので。
>>10936: e戸建てファンさん
オプションにもよりますけど、坪単価的には割引後でそんなものかなという気がします。
私は防火地域で3階建てなら鉄骨が良いと思います。耐震等級が同じでも耐震性は違いますので。
また構造塾の信者ですか。。。
防火地域なら鉄骨が無難ですよ。ダインコンクリートの重厚感は安心感もあっていいですよ。
積水３階防火だと、重鉄ビエナ一択なんだよねー
そうだね、なぜ防火3階建てでイズシリーズなんだろう。
あー途中から質問者さんと別の人の話になってるのね笑
しかしビエナの壁、シェルテックとSC25セラミックは重すぎなんじゃないの？
ヘーベルが凄く軽く感じる。重くて良い事はあるんだろうか
住林67坪BF総２階値引き1,000万円で6,600万円
積水59坪イズロイエ6,900万円
外構は住林の方が250万安い
ですよね？
>>10948 通りがかりさん
はい！ありがとうございます。
外構は既に抜いた金額になっております。
再掲します。
住林:67坪、BF総2階、10百万円値引き後66百万円
積水:59坪、イズロイエ、4百万円値引き後69百万円
※土地抜き。キッチン、お風呂等は同仕様です。間取りはそれぞれ大きさは異なりますが納得しています。
どちらが良いかと言う話しですよね。
BF耐火の見積もりは広い積水重鉄と変わらない見積もりでした。
比較が軽量はなぜ？ BF対シャーウッドじゃないのは何故？
個人的には２階建ては木造で建てると思う。
>>10949: 口コミ知りたいさん
なぜシャーウッドじゃないのかなとは思いました。
積水ハウスは決算月が3月じゃないから値引が少ないのもあるのかもしれませんね。
木造と鉄骨なので何を重視するかで全然違ってきそうですよね。
外観はダインコンクリートの重厚感もいいし、継ぎ目の無いシーサンドコートのオシャレ感もいいですね。
ホテルライクなインテリアだと積水ハウスが上手な印象です。あくまで私の印象ですけど。
標準仕様だと住友林業の方が少し快適なのかなと思いますが、積水ハウスは断熱材をプレミアム仕様にすると随分良くなると思います。
ここで相談するという事は積水ハウスに傾いてるのかなと思いますので、白蟻などの心配がないイズロイエをプレミアム断熱仕様で推しておきます。
気密と断熱がね。
気流止めが出来てある程度の断熱性能があれば、
「快適性」を決めるのは空調や暖房設備。
快適な環境を作るために必要な暖房負荷、つまり光熱費における暖房費の割合を決めるのは松尾氏によると
日射取得5割
断熱性能4割
気密性能1割
さらに家庭の光熱費における暖房費の割合なんて20%程度。
たかが知れてる。
いくら、日射取得を頑張り、UA値を良くしても光熱費の75%は削りようが無いのが現実。
白蟻は耐震性に影響がないので木造ほど心配しなくていいという意味ですよ。防蟻処理しなくていいとは誰も思ってないですよ。
うちはBFとビエナ（重鉄）で検討したけど、積水で防火3階はビエナのみだったからね。結果、設計士の防火地域の知識の違いでビエナが8坪も広く建てれたので良かったね！
2021年12月25日に積水ハウスと建築工事請負契約をしましたが、こちらの都合により2022年1月9日に契約解除の申し入れをしたところ、設計業務報酬として約56万円の請求を受けました。
担当者からは契約前の設計業務は無料と説明を受けていました。また本件契約１６条によると、「甲の都合又は甲の責に帰すべき事由により、この契約が解除されたときは、乙は甲に対し、解除時点までに履行された設計業務の割合に応じた設計業務報酬額に加えて、乙に生じた損害額を請求できます」と記載されています。私たちは契約日から解約の申入れまでに設計士と一度も打合せしていなかったため過分な請求と判断し、弁護士に相談した結果、この請求は不合理であると判断され、弁護士から積水ハウスに内容証明郵便を送っていただきましたが、積水ハウスの主張は変わりませんでした。
完成間近の図面ならまだしも、まだ平家にするのか2階建にするのかすら決まっていないのに「2/3の設計業務は完了している」と主張しており、驚愕しております。名のある会社のやることとは思えません。
>10958
契約してから解約するまでに打合せを全くしていないなら設計業務は行われていないでしょう。ですから「2/3の設計業務は完了している」と主張されても、それは契約前の話。無償でそこまでしてくれてありがとう。しかし契約前の成果に対して支払う義務はないので請求を承諾出来ません。裁判で争うと言ったら良いと思います。
そもそも、図面も考えてないの契約しちゃだめでしょう。どちらも。
平屋か２階かも決まって無いのに契約するのがわからない。
決まっても無いのに契約した理由はなんでしょう？
契約破棄ならば代金を請求されても仕方ないかな。金額は高過ぎですが。
>そもそも、図面も考えてないの契約しちゃだめでしょう。どちらも。
>平屋か２階かも決まって無いのに契約するのがわからない。
契約させてしまえばこちらのものというハウスメーカーのいつもの手口ですね。こういう汚いやり方をするのが住宅業界。悪の業界です。
契約金、全額返せばいいのにね。
こういう事をするとネットに書かれてあっと言う間に評判が下がる。
そもそも図面も決定していない段階で契約するＨＭの営業もどうかと。
相手は素人なんだから丁寧にやりましょうよ。
うちも建てるなら積水かなと思っていたけど、何だかなぁ。
>>10964 匿名さん
うちも積水だけど、設計士と間取り何度も打ち合わせしてキチンと見積もり貰ってからの契約。設計士とは3回目くらいで会ったけど。
建築確認申請する前に契約だからね。
ちなみに、打ち合わせ4社で一番契約急がせないHMだったけどね。地域で違うのかな？
＞＞10966e戸建てファンさん
うちもそうだった。鉄骨メーカーの中で急かされなかったのは積水だけだった。
きっと営業が個人的にヘマしたんじゃないかなー、甘くみたんでしょう。
支店自体の成績も悪かったとか、上からの圧が酷かったとか。
確かに積水の営業が一番紳士的で丁寧だった。
ハイムやスミリン、ミサワなどはイマイチだった。
へーベルもやたら早かった。
内容をトコトン詰めてからじゃないと契約なんてできない。
今月中に契約しないと値引きしないとか、強引過ぎると思った。
どうせ後からＵＰ、ＵＰでしょ？
で、最終金額で揉めて、契約解除したいと言ったらまた揉める。
積水と契約は止めないし、ヘーベルと契約はしないんで分からんです。
ただ、積水を意識してる事はわかったし、他社批判は酷いのを知っている。
ネオマは尻に敷くと温まることも。
>>10974 匿名さん 10971の投稿者です。
年度末ですから支店長が支店の成績が落ちるのを嫌って返金を渋っているのではないかと想像し、対応する責任者が本社のさらに上の職位の人に変わったらという意味でした。
＞＞10977 e戸建てファンさん
ネオマはいろいろ難ありで。
このよくある質問、Ｑ16にも「荷重を根太等で受け」とあります。
https://www.asahikasei-kenzai.com/akk/insulation/neoma/qa/common.html
スタイロフォーム。
注意事項7で部荷重に弱いとあります。
やっぱり積水のように根太（大引き）がないとダメだと思った。
https://www.dupontstyro.co.jp/styrofoam/notice.html
>>10975 e戸建てファンさん
公平を期すため、積水もヘーベルと同じ様に裁判外で和解しているという事を皆さんと共有させて頂きます。
https://www.caa.go.jp/policies/policy/consumer_system/collective_litig...
>>10976 匿名さん
積水はすぐに返金するというのは10976さんの誤解で、ヘーベル同様に簡単に返金しないのではないかと推測します。
>>10982 e戸建てファンさん
>誤解を推測では公平でもなんでもないと思うが。
10981の投稿者です。積水ハウスが消費者機構から求められた契約書の是正に応じたのは事実です。誤解や推測なんかではありません。
http://www.coj.gr.jp/zesei/topic_150902_01.html
積水ハウスも裁判で争っても勝ち目がないと観念したのでしょう。
いずれにしろヘーベルやめる人が多いだろう。
管理会社は管理員教育していない。
常識はずれな言動が多すぎる。
今、へーベルのスレで話題になってるけど、積水って入居前に竣工図くれるの？
へーベルは竣工図も矩計り図も貰えない。
自分の家の断面がどうなってるか確認もできないんだよ。ちょっとあり得なくない？
https://ameblo.jp/hebel-bahai/entry-12452819829.html
断面図はあるみたいですが、矩計り図はない？
同じものじゃないのかな。
先日里楽というシリーズで最初の間取り、見積もりを提案していただいたが、本体工事価格（坪80万）とは別にキッチン、風呂、洗面台、トイレの価格（約200万）が乗せられてました。
積水ハウスの本体工事価格には住宅設備は含まれていないのでしょうか？
>>10998 検討者さん
お風呂は標準の1618と説明を受けていたため基本的には設備は標準ではないかと思うのですが…
一般的な認識として本体工事価格には住宅設備の標準仕様は含まれているものとしていたのでびっくりです。
東京都大田区池上８-406-1他7筆 |
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5400万円台～6900万円台※権利金含む |
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3LDK |
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57.54m2～64.78m2 |
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総戸数 36戸 |
東京都江戸川区中央１-1246 |
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4300万円台～5800万円台 |
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1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
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61.99m2・71.23m2 |
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総戸数 49戸 |
