長寿命住宅とは思えない家

＞４、７、８、１７さん
契約前に仕様書を見せてほしいと散々言ってたのですが、
出してないの一点張りで、でも構造面に力を入れているから大丈夫という
言葉を信用してしまったんですよ。
契約前に教えられたのは外断熱とピン工法という良い所だけで、
残りは構造計算書を見せて欲しいと言って判明しました。

建坪65万で、100年住宅と言っているのだから、
おかしな家じゃないと思ったし、立地条件が希望通りだったので
契約したのですが・・・騙された思いです。

ちなみに田植えアンカーは
M16だけ先付けで、M12が田植えなんですが、
数は圧倒的にM12の方が多い。

さらに聞いたら
基礎のコンクリの養生期間は24時間しか無いそうです！
さすがにそれは無いだろうと言って、
中3日はおくようにしてもらいましたが。

これらが全て標準仕様で建坪65万・・・
素人目にも折り合っているように思えないのですが
これが普通でしょうか？

悪いこといわないから第三者管理いれたほうがいいね。

お気の毒ですが全然普通じゃないと思います。
「騙された思い」と書かれていますが、そのとおり騙されたのでしょう。

>わざわざホワイトウッドを「マツの一種」と言いますかね。
言いますとも。いくらでも聞こえのいいように言いますよ。
それが営業トークというものだと思いますけど。
（私は営業マンではありません）

＞２３さん
第3者管理は入れたいのですが、
もう正直お金に余裕がありません。

＞２４さん
営業トークは理解しているつもりです。
ただ誤解を与えるような言い回しで
標準仕様があるのに故意に出さないというのは・・・
やっぱり悪質ですね。

＞１５さん
全国的な大手ではありませんが、
関西を中心に建てている中規模のHMで
地方工務店ではないですよ。

事前に評判は調べましたが、良し悪し両方あるのは
どこのHMも大体同じと考えてました。
ここまで粗末な仕様で長期優良住宅とは・・・

じゃあ、スレ主さんはどうしたいのですか？
（素朴な疑問です）

＞２７さん
＞じゃあ、スレ主さんはどうしたいのですか？
営業トークの内容や建坪に釣り合う仕様に改善するよう交渉しています。
勿論、総ヒノキにしろとか、無理を言う気は無いのですが、
せめてホワイトウッド⇒レッドウッド、土台はヒバに変えてもらうつもりです。

ただ、建築に関して素人なのは事実なので、
本当にHMが言うように建坪に釣り合った仕様で、
100年住宅と言えるくらい耐久性があるのか、
皆さんの意見が聞きたいのです。

もし、HMが言うように問題ないというような根拠、
逆に問題ありという根拠があれば教えてください。
（ホワイトウッドのダメっぷりは、検索でたっぷり出てくるんですけどね）

水セメント比65％で、かぶり厚が3mmなら
中性化のためにその部分の寿命は45年ってとこですね。
http://www.ads-network.co.jp/seinou/se-6/se-6-10.htm

基礎が一番大事だから、上に乗ってる構造が上部でもそこで建物寿命は決まります。
そもそもホワイトウッドの表面塗装のみなら蟻害に合えば45年も持たないと思われます。
関西はイエシロアリの分布ゾーンだからとりわけシロアリ対策は万全にすべきでしょう。

いや、あなたが…

木材を知っている人間は、白い材は耐久性に乏しいことをよく知っている。
白い材は、短伐期３０～５０年で伐採する木材で、間伐材と殆ど変わらない。
ホワイトウッドは、安くまとめて輸入できるので、商売がしやすいから、ホワイト～の響きで素人を洗脳した。
建築業界というよりも輸入業者とつるんだ建築会社が勧める材料。
白い材は、辺材といって、水分の通導組織が生きている部分、水分・養分が多く弾力性に富んでいる。
これに対して、着色されたような心材、これは死細胞からできている。
植物は細胞が死んで材が腐って倒れると困るから、死んだ細胞の中にリグニンという腐りにくい多糖類を充填する。
これが着色された部分である。
辺材（白）から水分が抜け、水分が多いから狂いも多くなる。心材と違って細胞には天然防腐剤が充填されていない。

このことは、建築士の試験に必ず出ているのだが、会社で商売となると嘘の説明をするのかなあ？

ホワイト洗脳を受けている者が圧倒的に多く、国産材でもホワイトの希望が多くなっているらしい。
嘘だからそう長くは続かないと思うが。

スレ主さん、あなたが間抜けなだけだと思います。実物を見たわけでもないんでしょう？

>営業トークの内容や建坪に釣り合う仕様に改善するよう交渉しています。

もう契約しちゃったんでしょ？
そんな営業トークする業者に誠意があると思いますか？
追加金払えばいくらでもやってくれるだろうけど・・・

まだ工事に入っていないのなら、違約金払ってでも解約した方がいいと思うが。
坪単価40万で同等の家が建つんだから。

タマの方がよっぽど素晴らしい

見積もりも出してもらってないのかな

タマは国産材だから、地盤と基礎コンさえしっかりしていていれば、保つぞ。

タマに一票

＞２９さん
＞水セメント比65％で、かぶり厚が3mmなら
＞中性化のためにその部分の寿命は45年ってとこですね。
水セメント比が多いと強度が弱くなると思ってたのですが
中性化も進みやすくなるのですね。
・・・ますます長期優良住宅とは言えない。

＞そもそもホワイトウッドの表面塗装のみなら蟻害に合えば45年も持たないと思われます。
似たような事を指摘しましたが、
「外断熱だから大丈夫！　逆にホワイトウッドが悪いと言う根拠が分からない」
というので、他の木材に比べて耐久性が最も悪い事は事実と言ったら
「実際の環境で試した訳でもないのに悪いとは言えない」
と言ってました。
同じ理屈で大丈夫とも言えないはずなのですが、
なぜそこだけは大丈夫と言い張るのか理解できませんでした。

＞３１さん
＞辺材（白）から水分が抜け、水分が多いから狂いも多くなる。
芯持ちの方が、腐り難いというのは最近知ったのですが、
辺材の方が狂いは少ないと書いてありました。
木によっても違うという事でしょうか。

なぜ契約したのか理解できませんでした。