- 掲示板
前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発(周辺住民専用) その2です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。
前スレ:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/
[スレ作成日時]2015-06-10 15:01:24
前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発(周辺住民専用) その2です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。
前スレ:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/
[スレ作成日時]2015-06-10 15:01:24
今日、工場前に重機入って、道路?敷地内?を掘削してたー!
工場の移転先にも、先日草刈り?みたいなのやってたし!
移転の日、近づいてるのかな?
それとも、暫定的なバス停利用の為かな?
西口工場ネタが始まるとワサワサとどうでもいいレスが飛び交って煙に巻かれるこのスレの不思議あるある
とうとう松戸まで登場しちゃいましたね
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
流山おおたかの森の住人雰囲気が昔の豊四季団地の住人に似ている。
人の家の前に無断で案内のカラーコーンを置いた不動産会社。
しかもこのカラーコーンには不動産会社名がない。
なんでないんだろうね? 会社名があると都合が悪いの?
隠しカメラで設置している様子をとらえているので、しかるべきところに提出する。
>>4510 匿名さん
GLPはおおたかの森に何かをもたらすのでしょうか?あの辺だけの活気にならないでしょうか?
おおたかの森から送迎バスが出て駅周辺の商業が活気づいてくれればよいですが。
>>4513 周辺住民さん
少なくとも、2000人規模の雇用と税金、人口の増加をもたらすでしょう。人口の増加は、商業の活性をもたらし、雇用(パート)は主婦層をメインで募集のようです。GLP内にも保育所を作るらしいですが、果たして足りるか?と思います。アンドDPLですからね…。物流の街 おおたかの森!まぁ、東京から近く、ICそばにまとまった土地があり、物流基地としたら最高の立地でしょうね。
あまり大きな会社もない流山にとってはかなり大きいプラスだと思います。あまり住宅地に近いわけでもないし、メリットは大きいと思いますよ。
GLPはマルチテナント型で、製造工場も入る(入居する会社は未発表)
製造・梱包・発送を一体化するので、余剰在庫を減らせるらしい
大和の方はAIロボットを導入するので、やや無人化寄りのロジポートになるかも
(多分アマゾンの配送センターで使ってる、商品が乗った棚を持ち上げて移動するロボット)
大和の南側の区画にも3つ目の大型物流施設の建設が決定したよ
雇用と人口の急激な増加は、税収増による公共サービスの充実化、商業の拡大による活性化等良い面も沢山ありますが、もちろんマイナス面もあり、例えば治安の悪化、生活道路の渋滞等公共インフラ施設の不足、もちろん多種多様な人間がいるわけだから、風俗店等、余り望ましく無い様な施設の増加…。市は、どうバランスをとって街づくりをしていくか…。期待しております。
駅前の果樹園ビルにテナント入らないの?
一等地じゃん。
柏や松戸は多世代の集まりだから、今後も世代の移り変わりが期待できるけど流山、特におおたかの森は今の現役世代のみの街になりそうなんだよね
しれっとカラーコーン置いていったよ。
白の軽自動車。ナンバー(野田や柏ではない)と置いている奴の写真バッチリ。
これって道路交通法に引っかからないの?
>>4522 匿名さん
新しく再開発する所は、皆同じです。
武蔵小杉だって同じ事言われ続けています。
要は、街の魅力をいかに継続して行くかにかかっていると思います。
今は、「子育てならおおたかの森」のイメージ戦略で若い人が集っております。ただ、まだ小さいあなた方のお子様が、大人になった時、あなたと同じ様に考えて、戻って来てくれるか?はたまた、その子が大人になる間に、街として、次の魅力を売り出して、次の世代が受け入れてくれるか?街として魅力を継続するのは難しいですが、市政に期待致しましょう。
交通の便等、おおたかの森の魅力ポテンシャルは高いと思いますけど…
繁華街はご飯屋さんが多いという魅力はあるけど
その近くに住みたいかと聞かれればと、ちょっと遠慮する
人が集まる以上は車(渋滞)も事故も犯罪も救急車の出動回数も多いし
夜遅くまで賑やかなのも、生活するには息苦しい
ほどほど買い物に困らない程度のSCが駅前にあるし、周辺のスーパーや大型店は
車か自転車・・・天気が良ければ徒歩やジョギングで廻れる
あとは初石の図書館が、森の図書館クラスの大きさになってくれれば
満足出来るんだけどなぁ・・・
初石公民館の隣の林はあんまり遊んでいる子供も多くないし、少し大きめの図書館に拡張してくれたらいいのになぁと思います。おおたかの森地区に大きな図書館がないのはマイナスですね。
果樹園、昨日昨日夕方に三階スペースに灯りが点いて
業者らしき人柄数人入ってましたね
テナントの下見だといいのですが
>>4527
最近の図書館は新刊の導入が早かったり、何冊も購入したりするので
近隣の本屋の売り上げを下げてしまう
(話題の本とかは貸し出し予約が20~30人とかになってる)
おおたかの森地区内に大人向け図書館が無いのは、紀伊国屋を撤退させない為の
配慮ではないかと思う
森の図書館は窓際席で読書中に目線を上げると、目の前の木々の緑に癒される
木の図書館みたいに建物の構造に拘らなくてもいいから
初石図書館もあの緑地を生かせる改築を出来ないものかなぁ・・・と思う
都市軸道路のアンダーパス脇に、大型クレーンが停まっていて
東武線の線路下に架かってる「仮設鉄橋」の撤去を夜間に行ってるみたいですね
大宮方面行きの線路は、鉄橋が外されて砂利敷きの線路に付け代わりました
アンダーパスの工事も電装系の工事が始まった様で
照明や排水ポンプへの配線の取り付けなどが、9月末まで行われているみたいです
10月にアンダーパスが開通すると思われるのですが
東武側の工事期間や工事現場の保険契約が、12月末までになっているのが気になります
カラーコーンを公道に置いているような会社の物件は買わない
ことが重要ですね。
なにせ、客に見えるところでさえ違法なんですから、
見えないところでどんな違法をしているか、、、って
思うと怖いですよね。
自転車で車道を通るときにカラーコーンが
あると、少し右に出なくてはならないので
非常に危険な思いをします。
急に書き込みなくなったね。
不動産会社がカラーコーンネタで批判されて、不動産会社のステマがなくなったから?
西口工場は本当に工事が始まりましたね。今の工場が解体されるまでは信用できませんが。
最近は新規開発ネタも小康状態で、あまり書き込む内容がないのではないかと思います。西口も動き出したとなると次はSC別館が期待されますね。SC向けブランドの幅がもう少し広がるといいなぁとか思ったりします。
SC別館楽しみですね!
公式発表ってまだでしたっけ??
某ブログでも紹介されていましたが、
8月にボリショイサーカスがキッコーマンアリーナに来るそうです。キッコーマンアリーナでは今回が初開催みたいですね
>>4540 マンション検討中さん
正式発表はまだですよね。来月リニューアル完成ですから、少し時間をおくのではないでしょうか?
おそらく次の別館は南口ロータリー跡地でしょうが、リニューアル後、平日こそ周辺住民がSCを盛り上げていかないと。
間違えて、ボリショイサーカス、東京公演を取ってしまった…!キャンセル効かないし…。勿体無い…
scのスタバの看板が見えましたね。元アルマーニEXのとこ。楽しみ〜
煽るわけではないですが、スタバができて喜ぶなんて田舎者に思われてしまいますよ。
お仕事場はどこなのか知りませんが、会社傍とかにスタバないんですか?
流山は田舎だよ。
スタバだって無いよりあったほうがいいだろー。
スタバが家の近くに出来ることが嬉しいということです。
個人的に味はTULLY'Sの方がスタバより好きだから複雑。
甘い系やフラぺ好きな女子にはたまらないのかもだけど。
TULLY'S残したまま、ドライブスルーのあるスタバが駅近の場所別にあるのが一番良かった。
ぶっちゃけマックの場所がスタバなら最高だった。
基本的にコーヒーはセブンで十分です。
今時ならブルーボトルが来るとかじゃないと興奮はしないですね。間違いなく来ませんが。。
私はドトールのほうがうれしい。
ドトールはタバコ臭く、コーヒーの香りが消されてしまうので、残念です。
>>4553 匿名さん
建設中の北口ホール隣の商業施設のカフェは集客を十分見込めるカフェを誘致予定とスターツの計画にあったので、ブルーボトルの可能性はあるのではないかと。個人的予想ですが。
この辺りじゃ、パスポート作れるのはこれから北口にできる流山パスポートセンターだけだし、常に人の流れができるから立地はいいよね
東武線下で建設中のアンダーパスの線路に架かっていた仮設鉄橋が
昨日の深夜にクレーンで取り外されて、電車の走行音が静かになりました
完成して上の歩道も下の道路も通れる様になるのが待ち遠しいです
ブルーボトル来るなら、もう一声シェイクシャックとかウマミバーガーとか高価格なハンバーガーも来て欲しい。Tサイトのサニーダイナーも悪くないけれど、選択肢増えたら嬉しい。開発とか予想というよりも完全なる希望だけど。
ブルーボトルもいいけど、甘党なので個人的にスイーツが豊富なカフェだったら嬉しい。
またはフレッシュネスバーガー大歓迎。
>>4563 名無しさん
地方の過疎化現象のお話しをしておられますか?第一次産業人口減少に伴う都心への人口流出。中々の問題提起ですね。
難しい問題は置いておいて、おおたかの森は、都心のベットタウンの位置付けです。
産業の衰退により人口の増減はありますが、
都心の産業が極端に減少無ければ、一定の需要は見込まれるのでは無いでしょうか。
荒らしは無視しましょう。
おおたかの森のベットタウンとしての魅力はTXが開通し、都心へのアクセスが格段に良くなった事により生まれました。また、都心へのアクセスが良い割りに土地が割安であること。
武蔵小杉の魅力は、東海道線が通り、都心へのアクセスが増した事。また、再開発に必要なまとまった土地があり、土地の価格が安かった事にあります。
そこを比較しております。
アクセスの良さは到底叶わないので、ポテンシャルとしては開きありますが、街づくりの方向性は極端に違いないかと思います。
おおたかの森は、付加価値として、子育てを掲げておりますが、それはそれで良いのではと思います。
みなさん小学校の悲痛な現状をどこまで知っておられるのでしょう。。
小山小に子供を通わせているものですが
休み時間の校庭での遊ぶ日にちと時間が
学年、クラスで制限されている事実を先日聞いて知り、ショックを受けています。
今までいた学校では自由に校庭で遊びまわるのが大好きだったのですが、転校してきてつらい思いをしているようです。。
そんな環境でなにが子育てするなら流山なのでしょう。
このままでは市は無責任すぎるので
今の状況をしっかりと報告する義務がある。
素人なので教えて頂きたいのですが、
どういう街づくりなら良いのでしょうか?
最近(この20年)で、成功した街ってどこですか?
>>4587 口コミ知りたいさん
再開発には、目的があり
おおたかの森は、「子育てにやさしい街づくり」整備、開発と自然環境のバランスがとれた流山の実現、賑わいと活気に満ちた流山を掲げております。
成功、失敗は、目的に対してなので、画一ではありません。
[No.4563~本レスまで、前向きな情報交換を阻害する可能性、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]
武蔵小杉は地価が高すぎるだろ。
その点、おおたかの森は手ごろな値段で庶民にはちょうどいい。
もう小学校、中学校は後手後手対応なので、期待してもしょうがないかと。
現時点ではそこはメリットではなく、デメリットというのが事実だと思います。
ド田舎と比べたら高いけど、首都圏ではかなりお手頃だと思うけどな。
同じくらい都心に近く、住みやすい街の中でおおたかの森ほど安い所はなかなかない。
おおたかの森は中学受験率そこそこ高そうだけど、そうでもないのかな?半分とは言わないまでも4割くらいは抜けるんじゃない?中学生が通うには都内私立が若干遠いのがネックではあるけれど、自分自身のこと考えると1時間半以上かけて通ってたしなぁ。
実際に児童が多いのは、人気が集中しているおおたかの森周辺だけですよね。
初めから八木北などの周辺の小学校に多く学区を振り分けていたら、ここまで問題が大きくならなかったかもしれませんね。
人口減少時代ですから、おおたかの森小中ははじめから将来的には学校としてではなく、多目的な利用ができるように、現在の学校らしからぬ建築になっていると聞いています。
市は将来廃校になるであろう学校を新築するより、増築だけで対応できるのならと思っていて後手後手になってしまったのは仕方ないのではないかと。
実際は校庭の利用制限などは親が気にしているより、子供は全く気にしていないですし、学区変更で振り回される方がよほど問題な気がします。
>>4597 周辺住民さん
小山小在学中の生徒なのですか?
なぜ子供は全く気にしていないと言い切れるのですか?
少なくとも私の子供は外で遊べなくてつまらないと言ってます
その環境が幼少から常であればそれが普通と思う子供が多数を占めているのかもしれませんがその状況が子供にとって不幸なことだと親が言わなくて誰が言うんですか?
あなたのような親がおおたかの森は多いんでしょうね
だからこんなひどい状況でもそんなお気楽な発言ができるんでしょう
引っ越し検討中にこの小学校の現実を知っていたらおそらくここには越して来なかったでしょう
市は子育てするなら流山なんていってないで
ことの状況を全て包み隠さず工示して
それでも子育てしたけりゃどうぞって姿勢、
市政をしなければいけないと思う
三行で。文章まとめるスキルのない人は書き込まないで欲しい
>>4600 匿名さん
文句だけの人は書き込まないでほしい。
お気持ちはお察しします。ただここで声をあげても前に進むとは思えません。
児童急増が明らかになったのは昨年からですね。
http://mihokondoh.net/?p=3358
今がこういう状態であるのは残念ですが、市も小学校新設、学区見直しなどに向けて動き出しています。市議会や市に働きかけてみたらどうでしょう。
食い詰めて団地に引っ越してきて、議員になっただけだろ。
こんな奴に何ができるんだ?税金の無駄。
主婦の団地住まいでママ、ママ、子育て、子育て、保育園、保育園って言ってりゃ誰でもなれる。
住宅ローンがきつくて教育にお金回せない。
今年は固定資産税も大幅に値上げして、うちの台所は業火に包まれています。
下手すると今年後半にも売却を考えなきゃいけないかもしれない。
こちらを長く拝見していますが、学校問題とか工場のこととか個人的に不快になるコメントがある(とにかく文句だけで過激な物言い、自分にレスした人に噛み付くなど)。
多分同じ人なんだろうな。コメントの感じとか似てるんだよね。人間性が滲み出てますよ。
>>4606 検討板ユーザーさん
う〜ん、それが実名か偽名か、判断出来たのかなぁ…。先生様だから出来たのかもね!
シッカリとしたフォーマットは、良く分からないや。自分なりに丁寧にかいたつもりだけど、学が無いからダメだったのかも。
先生様に口を聞ける立場、育ちで無かったという事ね!
ご忠告ありがとうございます。
大丈夫です。2度と先生様に問い合わせしませんので。
それならあなたはさぞかしご立派な人格なんでしょうね
変なやつ多いね
あなたの書き込みも十分上から目線ですよ。何様ですか?
SCにオープンする2店舗の「店舗イメージ画像」が発表されていますね。
BAGEL&BAGELもテラス席を用意してくれそうですね。
こだわりやは、イトーヨーカドー前のスペースに出来るようにも見えます。
(以前、ペッパー君がいた辺り。今は広場になっていますが。)
・BAGEL&BAGEL 流山おおたかの森店 リニューアルOPEN!
http://www.bagelbagel.jp/news/press/pdf/bb_release_20170601_nagareyama...
・こだわりや 流山おおたかの森店
https://www.kodawariichiba.com/shoplist/nagareyama_otakanomori.html
> BAGEL&BAGELもテラス席を用意してくれそうですね。
と書きましたが、これは以下の文章を読んでの勝手な予測です。
工事現場を見ても、若干テラス席を確保できそうなスペースがあるので、期待でそう書いています。
「屋外に面した場所へ移転。より明るくカフェ使いにも気持ちの良い店舗になります。」
GLP▼GLP流山で2社のテナントが決定
http://www.butsuryu-fudosan.com/20170523-2/
今回の賃貸借契約により、GLP流山Iは賃貸面積の25%、GLP流山IIIは50%の契約が決定した、とのこと。
まさに食のSCやな。周辺SCとの完全な差別化
こだわりや含む「各店舗の場所」、このパンフレットに書いてありましたね。
失礼しました。
http://www.otakanomori-sc.com/style/2017_Renewal_book/html5.html#page=...
スタバとベーグルの間には何が出来るのでしょうか?
リニューアル完成。いよいよですね。
食料品や飲食店を増やしたのは、アメリカの物販店が行き詰まっている状況もあるので、将来的に正解でしょうね。
この改修を機にSCのSをRにすれば良い
またどっかのSCが真似するんだろうな。北館なんておおたかSCのデザインモロ真似だしな。ザラも後追い。まぁ平凡なSCになってくれたお陰でおおたかSCが際立つけどね
SCとT-SITEを日常的に使い分けられるってのはポイント高いね。ららぽもアカチャンホンポのためにたまに行くけど。あとは終電くらいまで開いているレストランや本屋が充実したら完璧だと思う。
もう妄想になるだけど、調整池の横にT-SITEができてたら、凄いインパクトだったろうな、、、
紀伊国屋が危機だったかもしれないが、、、
>>4621 匿名さん
SCキッズゾーンに新しくできた子供雑貨やおもちゃの店は、コンパクトですがアカチャンホンポの代わりにも使えますよ。ミキハウスの服やサンリオのグッズまで買えるはポイント高いです。
もともとキッズゾーンのあったところは狭くて暗い印象でしたが、すごく開けていて良い印象になりましたね。
中庭に出れるのも子供連れには最高です。
さらに託児所と遊び場は6/1オープンだそう。
スタバの隣りのスペースが空いているのは、帽子屋が出店取り消しになった影響でしょうね。
この配置を見るとフードコート的でもありますし、やはり帽子屋は必要なかったのでしょう。
今後もう1店飲食系が入ると思います。
確かにこの並びに帽子屋は違和感あるね。もう一軒飲食店入るように進めてもらいたいです。
最近、SCには、行かなくなったな。なぜか・・・・
やたらおおたかSCとららぽを比較したがる馬鹿がいるが、同一人物だよね?みっともないからやめてほしい。
隣駅で色々使いわけられてわたしはどちらも便利だと思うけど。
SCの子供服はやはりあかぬけてないのが多いのと、アカチャンホンポで全部そろう、それとファミリアが一番かわいいからT-SITEに出来たのは嬉しい。
ストッケとかあると最高なんだけどなー。
でも新生児乳幼児まで向け店舗だから結局柏高島屋に行くことになりそう。
所沢市がKADOKAWAと一緒になって複合施設作るそうです。
KADOKAWAの印刷工場や物流と、図書館、美術館などの文化施設、隣接する公園とも一体化を図って、外国人観光客も見込むらしい。
アニメ色を出すようだから外国人観光客はたしかに呼べそう。
KADOKAWAの新規雇用も300人超の予定だそう。
流山市も単に企業呼ぶだけでなく、こういう感じでもっと企業と一緒になって開発してくれたらいいのに。
http://www.city.tokorozawa.saitama.jp/shiseijoho/cjf/cooljapan.html
http://www.city.tokorozawa.saitama.jp/shiseijoho/cjf/cjfpanf2017.files...
あ、書き忘れたけど4628の所沢の施設には、文化施設だけじゃなくてオフィスやホテル、カフェ、ショップ、イベントスペースなどの商業施設もあるみたいですよ。
これ!私もよく思います。
T-SITE自体はなくても、せめて調整池をあのT-SITE前の人工池?みたいな感じに整備してくれたら良いですよね。
そしたら南口の公園からの続きで良い感じになると思う。
確かに。調整池が単なる調整池で景観にうまく溶け込んでいないし、勿体無い。
南口の調整池は、T-Siteの二番煎じというより、自然を活かしつつ、公園としても機能するようにできたらいいのにな〜と思っています。
あそこは、色々な鳥が飛来していて、なかなかいい場所なんですよね。
たしかに散歩や休憩ができる水辺があると良いですよね。
これからの季節、水の上を渡ってきた涼しい風は気持ち良いですし。
自然も良いですけど、草ぼうぼうの荒れ地じゃなくて、活用できれば良いですね。
SCにジュピターができるみたいね
コーヒーや輸入食材楽しみです
>>4633 匿名さん
私も大いに賛成です。
駅前再開発に商業化は必需ですが、店舗を誘致するだけの再開発は薄っぺらで面白味の無いものになります。やはり街というのは、人が集って「街」となります。人が集えるような公園等公共の整備は重要な事です。
セントラルパークや江戸川みたいな皆んなが運動できるとか作って欲しい
>>4634 匿名さん
特に古代より、人は水辺に街を築きました。
勿論それは、生命として必要なもの。
農業や工業に必要な機能としての一面はあります。上下水道が、整備された現代とは状況は異なりますが、人としての本能的なところで水辺に癒し、安らぎを感じるのでは無いでしょうか。水辺があり、そこに集える広場がある。
人々の笑い声と共に、小鳥の囀りや、虫たちの
鳴き声が聞こえる…。素敵な街だと思います。
そのように考えておられる方が多くいらっしゃると、嬉しく思います。
市野谷の森公園。整備し終えれば、皆の憩いの場となるのではないでしょうか?
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/30/229/021557.html
調整池、自分は今のままの方がいいかなー。
周辺を散歩することが多いですが、人が入らないからこそ、あれだけ鳥達が集まってきているのもあると思うので。。
あと、荒天翌日の水が一気に流入している様子を見ても、普段から入れないようにしておくのが正解かなー、と個人的には思っております。
おっしゃる通り。Tサイトは如何にも人口池で全く自然を感じない
>>4642 匿名さん
T-SITEは池違うだろw
アクアテラスが人工池。
そもそもどちらも大雨などの際の下水道能力の低下を踏まえ、水位を調整する目的でもあり、それを活用したもので自然を一番の目的にしたものではない。
かといって草ボウボウもみため良くもない。
柏の葉のアクアテラスも藻がすごくて決していい状態でもない。
家の近くに池は蚊がわくからヤダな…
市ヶ谷の森はもう永遠に公園化されないと思い込んでましたが、動いてはいるんですね。新流山橋と並んで忘れていた方が幸せな夢という認識でした。とはいえ、別の夢だった西口工場移転が進み始めていることを考えると期待してもいいのかもしれませんね。
そうそう、いつの間にかセットバックが進んでて驚いた。結構思ったより早く橋ができたりして
調整池に散歩道や人工物を増やすと、カモや亀などが生活出来ず
水草や藻を食べてくれる生き物が居ない池は、バランスが崩れ水質も悪くなります
T-site前の池は今、羽虫&ユスリカ?と藻の清掃が大変そうです
水循環用の噴水を作動させても、あの藻の大量発生はガッカリですね
以前は水辺の島や水鳥・ツバメが多かったお陰か、藻も羽虫も少なかったのに・・・
夜間照明を点けてるので、虫を食べるコウモリも飛ばなくなったのかな?
柏の葉公園の第二水辺公園(調整池)は比較的バランスの取れている所ですが
雨の前には5箇所の入口封鎖・施錠や、歩道・水辺の清掃・整備補修など
管理にはかなりの手間が掛かっています
南口の調整池は今のままが良いと思います
子供が多いエリアなので、あまり大きな調整池を開放すると
水の事故や傷口からの感染症、水鳥からの鳥インフルなどの心配も出てきます
あと池や川は放射性物質の沈殿で、まだ数値の高い所が多いです
新流山橋は三郷側にやる気がないから難しいよ
用地買収も開始してないし
最近越してきました。
西初石のセブンの前に建設中の大きな建物がありますが、何を使ってるかわかる方教えてください!
何を作ってるか教えてください。
あれ、新流山橋って計画だけじゃなかったの? もう工事してるの?
1000円カット増やしてください。SCの1000円カット平日も休日もいつも混み混み。
値段の高い美容院は作らなくていいから1000円カット増やしてほしい。
北口方面の方、今日は小学校の学区変更の説明会でしたよね?私は行かなかったのですがどうでしたか?荒れてましたか?
西口南口の学区はどうなるのだろうか?
誰か知りませんか?
説明会は明日もありますが、参加住民の態度というか、知りたいですね。
まさか荒れてるなんてことはないと思いますが。
本当の周辺住民いないのか?
このサイト見ている人はそれなりにいるかと思っていたが、やっぱり自演ばかりだったのか?
本当の住民はいないのか?
西口工場を叩くだけ叩いて。
工場移転予定地に建築期間が出てました
12月27日までの予定だそうです
年始から引越しと建物解体に1~2ヶ月
更地から残りのロータリー部分建設と植樹で1~2ヶ月
4月1日には西口ロータリー開業するかな?
>>4665 周辺住民3さん
情報ありがとうございます!
工場の移転、ようやく本格的に始動するのですね。予定通り工事が進みます様に…。ひと悶着ありません様に…。(今まで散々ヤキモキさせられたのでどうしても疑心暗鬼になってしまいます)
西口の開発、現在は統一感のない賃貸マンションが乱立して残念な感じになっていますが、ロータリーの完成で活気づくと良いなと思います。
教習所の跡地は何になるのでしょうか?
>>4661 匿名さん
基本、学区変更の案内のない方は変わりません。
うちは南口でおおたか小ですが、新しい学校ができるまでは学区変更予定はないと思います。
西口は今後、三輪野山の住所の方がおおたか小でなくなる可能性は十分あるような気がします。
当初は学区に含まれてなく、流山北小と言われていましたから。
西口ベルクがリニューアルオープンしましたね。
>>4667 匿名さん
教習所跡地は「その他施設用地」なので、工務店・工場・事業所
寮・個人宅敷地・商業施設等に、売却される土地になるのだと思います
関商店さんの隣(B34)には今現在駅前区画にある、関紙業さん?が引越ししてくるのでしょう
教習所跡地を突っ切る4車線道路は、新しい教習所の竣工が10月31日になっているので
もしかしたら今年度末に警察署の方へ抜けられる様に整備されるかも知れません
もしかしたら遺跡発掘調査が入るかも知れないし
流山警察署前の道の4車線化整備は、柏土木事務所の管轄で平成30年度末整備完了予定
と言う話もある(警察前のハンコ屋さんがまだ移転してない)ので
そちらに合わせて平成30年度末の開通(暫定2車線区間も4車線開放)になるかも
SC 1階にオープンするunicoとナークカフェ、こんなかんじらしいです。元ZARAの場所がガラッと雰囲気変わりそう!楽しみです!
http://unico-lifestyle.com/StaffBlog/nagareyama/index.html
おおたかの森らしくオシャレだなぁ
おおたかSCがセブンパークアリオ化してますね。
説明会のレポートマジでないね。
宣伝ばかりな書き込みばかりだし、本当の周辺住民いなさそう。
さっき説明会行ってきたよ
やっぱり納得してない人も多くいたようで良い雰囲気ではなかったかな
学区変更は現時点ではあくまでも案であって決定ではないらしいけど多分ほぼ決まりだと思う
新設小学校の場所はどこなんでしょうね。長崎の方にしても警察署の方にしてもおおたかの森小学校の飽和にどれくらい効果があるのか。。
説明会についてあーだこーだ煽ってる人は何目的なんだろね。
知りたきゃ説明会に参加すればよかったのに。
我が家もわざわざ時間割いて参加してきましたよ。
内科と産婦人科で良い病院ご存知でしたら教えてもらいたいです。
説明会情報なかなかでないから住民いないって言う人ウケるね
情報では100人ちょっとが参加したってことでしょ?
その100人中このスレかならず見てるとでも言いたいのかね
とりあえず情報レスきたけど普通にその対象100人が見てない可能性だってあったろーに
仮に300人ぐらい対象者がいたとしても
レスなくても不思議ではない
このスレはそんな有名なのですか?w
>>4687 匿名さん
流山はあまり産婦人科ないんですよね。
音読みで縁起が悪いからあまり医者が開業したがらないとか聞いたことあります。
柏になりますが四季ウィミンズクリニックは良い病院と聞きました。
おおたかならマックのちょっとむこうにおおたかの森ウィミンズクリニックというのが1年前くらいにできました。
ただお世話になったことないので、良いかどうかはわかりません。
>>4687 匿名さん
妻が四季ウィミンズクリニックでお世話になりました。非常に優しい先生と助産師さん達でした。松戸のオークや柏のけんせきどうも考えましたがたまたまこちらになりました。
ただ無痛分娩は推奨していないようなので、無痛をご希望でしたら他が宜しいかもしれません。
あと、私は都合で叶いませんでしたが牛ヒレ肉とかのフルコース料理が退院前にでてました。
ちなみに出産後は新生児で産まれた我が子と同じ重さで名前入りの熊のぬいぐるみとスタジオアリスの無料撮影サービスを受けさせてもらいました。
おおたかSC前の産婦人科は妻が生理不順の際に一緒に行きましたが、老齢先生でかなりグリグリとセクハラに近い言葉を聞いて妻は一度で通うのやめました。
>>4687 匿名さん
おおたかの森ウィメンズクリニックおすすめですよ。
非常に優しくてポジティブな先生でした。
里帰り出産だったため通院だけでしたが、
次回があれば出産までお願いしたいと思ってます。
>>4687 匿名さん
私もSC前の婦人科には誠意が感じられません。
帰り際に医師から捨て台詞で「産婦人科医は忙しいんだ」と怒鳴られました。
だからといってどんな診察態度でも許されるとは思えません。
全てではありませんがお医者さんって言葉や態度悪い人多いですよね。
今だに上から目線でも通用するのはこの業界だけかと。
おおたかの森病院、古屋産婦人科、桜にモーニングとおおたかの森駅周辺には評判悪い病院やクリニックばかりな気がする。
4687です。
皆様お返事を下さり感謝しております。
とても参考になりました。
有難うございました。
おおたかの森周辺の病院はどころ評判悪いですね。可もなく不可もなくな東葛病院があるからそれほど困りませんが。新しく西口にできる医療モールには頑張ってもらいたいです。
>>4698 匿名さん
東葛病院は良い人が多いですね。
採血をほんの少し失敗した看護師から何度も何度も気づかいの言葉をかけられました。逆に申し訳なかったです。
「馬鹿!俺の血管」と思いました。
某耳鼻科の薬の多さには、毎回驚きます。通院辞めました。
南流山にあるレディスクリニックは良かったです。
先生も多いし、なんでも親身に教えてくれました。
SC前の婦人科、ウチもあります。
妻が診察方針が合わなかったので他へ受診することにした時、大きな病院だったので紹介状の作成をお願いしたのですが希望した病院ではない宛先が記載されていました。
受け取る際に気が付いたので訂正してほしいと言っても「宛先が違っても問題ないので書き直しません」と突き返されたそうです。
文書作成の手数料もとられているだろうに。
納得できなかったので紹介状なしの初診受付でかかりました。
駅近なので通院しやすいとだけは言えます。
ここら辺、小児科にも感じ悪い先生いるね。
最近引っ越して来ましたが、おおたかの森駅周辺で 子ども連れでも ゆっくり食事出来るところはありますか?
駅周辺の医院がことごとくダメダメなのは買い物ついでが出来ないので本当に残念です。交番前の皮膚科は女性の医師の頃に通わせて頂き、とても良かったのですが、いつからか先生が変わってしまったのと予約制になってしまい、突発的にかぶれたとかで行った際に待ち時間が数時間かかってからは行かなくなってしまいました。ハナミズキテラスの漢方も辻中さん出身のようで気になってます。辻中さんの漢方外来は予約とるの大変なので。
おおたかの森周辺の出前を受け付けているお店のリストとかありませんか?出前館だとありきたりな店しか出なくて個人店は出てこないですが、初石や豊四季方面で実は出前やっている店はいくつかあるみたいですよね。
スレ違い多すぎえてうんざり。
…心狭い無限ループ…。
バカって言う方がバカなんだからね!状態…
いよいよリニューアルオープン!
でもトピずれはルール違反
今日はSC覗いてきます。
もうトピック変えたら?生活板は誰も使ってないし。。
福祉施設に通う児童らに「ボリショイサーカス」特別招待券のプレゼント/流山市 - Y!ニュース https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170601-00010000-chibatelev-l12
たまにはこういう明るい話題もいいね。
街情報の質問なら街Bでした方が良い気がしますね・・・と言いつつ
駅前にあるアビーさんの通販サイトが5月18日にオープンだそうです
この距離で通販は勿体無い気もしますが・・・地元企業応援でカキコ
キャス・フローズン・マーケット
ttp://cas-market.com/
sannkeiBIZの記事
ttp://www.sankeibiz.jp/business/news/170525/prl1705251002021-n1.htm
株式会社アビー
ttp://www.abi-net.co.jp/
SC覗いてきました。
スタバは20人くらい並んでた。南流山のフルーツカフェオレンジ、それに和菓子の喜田屋もかなり並んでた。
ジュピター良いと思うけど、フードメゾンの食品売場と被るものが多いので、少し心配。
壁のないエリアもデパートのようで、全体的にイメージ変わるくらい良い感じでしたよ。
今後ウニコとナークカフェがオープンしたら、さらに凄そう。
スタバ隣、良い店舗を期待します。
リニューアル後のSC、期待以上に凄い良かった!! SCの新たなカタチだね。素晴らしい!!
たしかにリニューアル嬉しいですが大袈裟過ぎて引くんですけど、、、(-_-;)普通に普通だと思うのですが。。。
糞SC早く潰れろ!
明るい雰囲気になりましたね!
関係ないが流山の富裕層エリアといえば昔は松ヶ丘、あそこは迷路だ。
SC良いよね〜 上品だけど、どの店も使い易そうだし。これでNAAK Cafeも来るって言うんだからおおたかの森始まり過ぎ
ついでに連投。
たまにSCとおおたかの森を誉め称えて、柏の葉キャンパスをボロクソ書いてる輩はキチガイ?それとも東神開発関係者?
普段どちらも利用する自分からすると、どちらも昔に比べたらだいぶ垢抜けたから、いい街だと思うのだが。
>>4731 口コミ知りたいさん
SCとの利害関係にある方かと…。
潰れた方が良いと考えるのは、昔から地元に居て、客を取られている方かと…。
大型商業と地元商店街の問題は解決難しいですよね。少し優しい目で見てあげましょう。
新規住宅購入層は保育園と現状の小学生生徒数しかみていないが、流山おおたかの森駅近くの小学校は新設に次ぐ新設。新入生がどんどん入り先生も新しい先生が毎年入ってくる。さらに小学校を作ることが決まった経験ある先生が必要数集まるのか。てんやわんやの状態ですね。保育所はがんがん作っているが、ハコはできても人が足りない。あがる先の小学校もドタバタ。小学の放課後施設は私設で高額でなんのために共働きうしているか不明。母になるなら流山なんてイメージだけ。「小学生の母の住みやすさ」の実態は横浜市や我孫子市よりもはるかに劣るのが実情。高い税金をはらっているはずのおおたかの森新住民の皆さんは余裕があるのか大きな声をあまり上げない(というか子供が小さくて小学校へあがると環境が詰んでることにまだ気づいてない?)。「実態」は各自治体に問い合わせて比較してみればわかります。
おおたかの森住民の皆様!住民税をどんどんどん払ってください!
流山は、超高齢社会でこれからジジババの福祉に金が必要なんです!
そんな事より、ベーグル&ベーグルの場所、外が見えて明るくなりましたね。雰囲気もとても良いです
1Fは開放的な雰囲気になったね
店舗ごとの区切りがあまりなくていいと思う
リニューアル。敷地が広くなったわけではないのに、広く感じますよね。
造りが上手いです。
みんな近隣住民なんだし、自分の目で見て判断すればいいわけで、別にステマされても実害なくないですか?
すれ違いの亀レスで申し訳ないんですが、駅前にろくな病院ないって、小児科もですか?
近々、初めて検診に伺う予定なんですが。
電話の感じはとてもよかったけど、腕はいかがですか?
小児科は悪くないよ、ってか感じ方は人それぞれなんだから自分で行って判断するのがよろし。
おおたかの森scのリニューアル、なんか別のショッピングセンターかと思うぐらい変わっててびびった(笑) 多分週末は凄い混みそう。ジュピター良いわ〜
>>4747 名無しさん
駅前の小児科、サバサバした感じの女医さんで印象は良いですよ。受付の方も看護婦さんも親切です。
ただ、いつも混雑していて、予約していても待たされます。
おおたかの森周辺は子供が多いのでもう少し小児科が充実してくると良いですね。
>>4745 通りがかりさん
4744です。私は近くに住んでるものです。
東神とは全く関係ないです。
ステマとか言ってるあなたこそ周辺住民じゃないですよね。
SC見に行きましたか?
SC 2階の Dear Mayuko というお店、期間限定オープンだったのですね。
https://japan.cnet.com/release/30193615/
こちらに、5月18日(木)~7月11日(火)の期間限定と記載されてます。
何か出来るまでの布石なのかな。
SCのリニューアルが想像していた以上に良かった。西口工場移転も動き出し、SCの新館、駅ナカ、北口のパスポートセンター、ホテル、コンサートホールが出来たら一体おおたかの森はどうなってしまうのか。
あ、東口駅近にできるマルエツ、やっぱり24h営業みたい。なんという便利な街だ
二階のイベントスペースも6月いっぱいみたいだし、新館への通路の工事が夏秋くらいから始まるのかな?リニューアルと同時に公表しなかったのはリニューアル自体で話題を作りつつ、その勢いを失わせないタイミングで発表するということなんですかね。新改札も期待ですね。
SC は噂通りリニューアルしてだいぶ雰囲気がよくなりましたね。
3階のキッズスペースは本当に助かります。
こんなに子どもが多い街なのに今までなかったのが不思議なくらい。
今日はたくさんのママ友さんたちにお会いしました。
今後の開発も楽しみです。
新館建設って言ってもプレハブで建てる訳じゃないし、規模によっては事業の説明会や
設計やらで発表から1~2年は掛かる
半年くらいあれば出来る通路(回廊)を先に造るなんてことは無いと思いますよ
西側の改札は構想を出したとして2~3年は掛かると思います
東神が一部建設費負担とかになれば、進みは早いかも知れませんが
自由通路は基本「市の管理地」なので、市が造成負担することになる
事業費やらTXの人件費負担(駅員委託など)の費用は市議会を通したり
土木費や管理清掃費などの継続費用も含めて
予算が通るまでに1年くらいは掛かると思う(反対する市議も出るだろうし)
かなり時間かかるならあの通路のスペースを無駄に寝かせておく理由がよくわかりませんね。スペースもタダではないし、何もしないな、次の店が入るということでしょうか。
ここで書かれているほどリニューアルしたSCいいと思わなかった。
みなさんリニューアルも含め大絶賛の書き込み多数見受けますが、いまいちピンとこないのは私だけでしょうか。
スタバも最近はどこでもあり、職場付近に多数あるからかSCではかなりの長蛇の列でしたがそこまで?という冷めた感情が正直あって。
一年前に夫の勤務先が移動になり、海浜幕張からおおたかの森に引っ越してきました。
持ち家は幕張のマンションで、おおたかの森では西口大和のマンションに賃貸暮らしです。
そうそう毎日外食するわけでもなく、開放的な感じにはなりましたが、レイクタウンや海浜幕張イオン、近場だと沼南セブンパークアリオなどかなりショッピングモールに足を運んでますが、おおたかの森SCにはそこまで衝撃を受けなかったので…
みなさんほぼ毎日おおたかで過ごす方が多いからなのでしょうか?
煽るとか荒らし目的ではなく、ただただ普通に盲目的といいますか称賛し過ぎな印象に違和感を覚えたもので。
毎日利用してますから便利なのは分かっいるつもりですし、あっ、変わったんだあとも感じました。
3階からはじめて屋上にも出てみよう思える間口になっていたり新しさは感じています。
感じ方は色々ですね。
そんなに期待していなかった分、良かったと感じました。
小さい子どもがいるので私もキッズスペースは嬉しいです。
スタバについては同感だけど人それぞれだしな
数ヶ月前引っ越してきて既に囲われた所しか見たことなかったから1Fのリニューアルは新鮮だったよ
そうそう人それぞれ。
どこと比較してどうのこうのじゃなく、単純に自分の暮らす街が少しでも良くなるのは嬉しいだけじゃないかな。
>>4752 匿名さん
東口住民です。
マルエツどこにできるのですか?
魚べい横、コープの噂のあったところですか?
カスミは遅くまで開いてはいるけど、仕事帰りに行くと何にもないので、マルエツ凄く嬉しいです!
SCなんてどこも似たようなものだからあちこち足を運んでいる人には余程特徴がないと衝撃というほどのもの難しいと思いますよ。でも比較対象をリニューアル前の微妙な一階にするとかなりなくなったとは思います。おおたかの森住民の日常使いのSCとして正常進化だと思います。
スタバに並ぶはさすがに違和感が。
何よりも西口工場移転が一番嬉しいですね。
小さな子がいる専業主婦ですが、子供を連れておおたかの森以外はお買い物に行きづらいので、リニューアルはとても嬉しいです!
あとは、オーガニック系のお惣菜をテイクアウトできるお店があれば助かるのにな〜。
周りの金太郎飴的なSCと比較すると、やっぱり違う。高級感あるし差別化は十分出来てると思う。スタバだってあった方が良い人の方が多いのでは。
マルエツは書かれている魚べいの横。今、家が建っているけど、そこも含めての計画だからその家は何処かへ移られのだと思う。24h営業はちょっと便利になるね
>>4766 匿名さん
違和感感じていたのはそこでした!
>周りの金太郎飴的なSCと比較すると、やっぱり違う。高級感あるし
その高級感が私には感じなかったのだと思います。金太郎飴的といった表現も別にそこまで他と変わるかなあ、と。
本当感じかたは人それぞれだなと思いました。
しばらくは雰囲気の違いを楽しもうとは思ってはいますが、逆におおたかの森SC規模の限界も感じましたので、駅周辺の一体開発でどう変化するのかを期待してみたいと思っています。
高島屋系列だし、イオンやアリオ、ららぽに比べたら明らかに高級路線ではありますよね。それを感じ取るかは人それぞれですが。我が家ではフードメゾンで生鮮食品を揃えるのは高くてちょっと無理です。フードメゾンも安いSCクオリティに見えるのであればかなり裕福なのだと思いますし、少し羨ましいです。
>>4768 匿名さん
私も同意です。
高級路線だと思いますよ。
雑貨屋さんに並ぶ服や靴、雑貨を見ると、都内や柏のステモに行かないと購入できなかった物があって、これからはSCで買っちゃうかもと思いました。
>>4768 匿名さん
あくまで柏のに限ってですが、柏高島屋自体があまり高級とは思わないので。
なのでおおたかの森SCも食料品購入で利用するのはフードメゾンのオーガニックコーナーと冨澤商店位です。
紀伊国屋書店はよく利用してます。
高島屋系列とはいえ、テナントが普通に南柏イオンや普通のSCなどと差がないと感じています。高級か高級じゃないかなら高島屋というブランドはありつつもセブンパークアリオやレイクタウンの方がより質の良い店舗が入っているので私にはそう感じてしまうのだと思ってます。
まだ越してくる前に、ローラアシュレイとかが入っていた頃はいいなと思っていました。
柏の葉ららぽーとにもBoconceptなど入っていましたが各店無くなってとても残念です。主人はブルックスブラザーズが入っていて助かっているようですが、ニューヨーカーそのものも入って欲しいみたいです。
私もPLSTならtheoryとかになれば私には嬉しいですね。
普通に毎日仕事帰りに寄りますから便利に使っていますが高級かと言われると「えっ!?」て感じただけなんです。
規模も小さいですし、全体的に地元住民だけが普通に毎日使う普通のショッピングセンターじゃない?って。
それがあたかもみなさん大絶賛で昨日のスタバの行列なので、???って思ったのが本音です。
なんか変な長文だなぁ。越して来る前のSCの店舗やお隣のSCの店舗の事よく知ってたり。やっぱり柏の葉住民方ですか? お隣のSCはそんなに気になりますか?
ご自慢のららぽーとに行ってあげて下さい
やはり高級路線の感覚が違うんだなあと感じました。
靴なら柏高島屋のロックポートやレペットとか入ったらいいなとか、二子玉川のSCだとFOXEYとか入ってますよね。
ラインにもよりますが低価格ラインでも取り扱ってもらえたら銀座や表参道まで行かないですむなあって思うんです。
子供3人私立に行かせる私にはユニクロさえあれば十分。夕方からの惣菜半額シールが待ち遠しいです。
わかりませんが、スタバの行列は主にママさん方じゃないですかね?
小さい赤ちゃんがいるママさんたちにはあの場所にテイクアウトできるお店があるのはとても助かると思います。
特に我が家は双子の赤ちゃんがいて、私1人で子どもたちを連れてカフェに入ることがしばらくはできそうにないので、あのさっと寄れる場所にスタバでもコンビニでもなんでもいいんですが南口公園で遊ばせる際に便利です。
まだお酒が飲めない分、子育てしてると甘いものも欲しくなるのでささやかな楽しみになりそう…。
>>4771 匿名さん
変な長文ですか?主人が勤務先で移動になり、十余二工業団地になりましたのでこちらに住む以前からよく両方知っていますよ。
柏の葉で使うのはカルディと無印、アカチャンホンポ、タオルやさん位ですかね。
私の中では、どちらも普通に同じレベルのショッピングセンターって感覚ですね。
もっとハイブランドとかのテナントが欲しいです。
うわぁ、変なのが住み着いちゃったなぁw
ノジマ電気じゃない電気屋さんが欲しいです。店員にイラつくのは私だけでしょうか?ていうかノジマ電気にイラつくのかも。
スタバの行列は何かもらえたのとちゃいますか?福袋の時みたいに(適当)
>>4776 匿名さん
ごめんなさいね、でも普通に高級路線ではないですよね?高級でなくても都内で買えば事足りますが、本当に高級なショッピングセンターで周辺以外からも顧客集まる街にしたいなら例えばディーン&デルーカや成城石井位欲しいです。
ハンカチ一枚買うのに北千住か柏に出るのもなんですし…。
ビアードパパのオープニングセットはええな
スタバはフラペチーノの試飲でもやってたんとちゃいますか?
成城石井が取手にあるのが謎
スタバはたいがいどこの店舗も並んでません?
おおたかはオープンしたばかりなのもありますし、
そもそも繁盛してるのはいいことなんですから
そんな小さいことお気にせず。
関西人多いな。関西におおたかの森の宣伝でもしたのか?
柏に高島屋があるのにそれとカニバライズするようなSCを二駅先に作るわけない。東神開発はSCを中核とした街づくりが売りであって、地域住民に利便性と豊かさを感じさせるのに必要十分な密着型のSCを作るのが本懐だろう。
私は、SCは高級ではなく上品なんだとずっと思ってます。
SC内は10年経ってもどこを見ても綺麗ですが、他の10年くらい経ったイオンやららぽはトイレや駐車場の片隅なんて汚くて見てられません。
結果、SCはいつまでも上品な人が集まるのだと思っています。
実際、汚い格好で来る客はほぼいないと思いますし、たまにおかしな客がいても、東神の社員が近くにいつも貼り付いていますし。
安心して過ごせる場所をいつもありがとうと言いたいです。
ステマじゃないですから。
せやな、柏の葉ららぽなんて衰退し始めちゃったからな。あちらのリニューアル手法はどこのSCにもあるような有名どこのファストファッションだの連れてきて結局アリオ柏やららぽ新三郷と同じ雰囲気になっちゃたからな。まるで特徴が無い。その点、今回のおおたかの森SCのリニューアル、行った人なら分かると思うけど、素晴らしい雰囲気になったわ。おおたかの森サイコー!
向こうのチープな感じもたまにはいいですけどね。ザSCという感じで。
SCがあることに感謝しろ。
TXに感謝しろ。
そして私に感謝しろ。
高級かと一言で言われると私も高級ではないと思います。
ただ、郊外のショッピングセンターとしては高級な方ではないでしょうか。
やはり、基準をどこに置くかだと思います。
所謂ブランドものを高級とするのであれば、
おおたかの森scは高級ではありませんが、
流山周辺の大手スーパー系ショッピングモールを基準にすると、
おおたかの森scは高級だと思います。
直近の書き込みを見てると、
ショッピングモールの範囲も人によって違いそうですね。
柏ステーションモールはショッピングモールじゃないと考える人もいれば、
いやいや六本木ヒルズだってショッピングモールだろって人もいると思います。
この辺りはこれまでの生活環境や生活レベルに寄るので、
なかなか難しいものがありますね。
新設小学校は平成31年建設で平成33年開設のようですね。
どこにできるのでしょうかね。
人を格付けしたがる人が多すぎるね
これも格差社会が生んだ歪み
嫌な世の中になったもんだなー
>>4788さん
私もフェイラー愛用してますし、成城石井も大好きです。
もしかしたら、ご主人の仕事で海外駐在されてましたか?そんな感じのする方ですね。
おおたかの森scは、高級感は私も感じませんが普段買い物するのに丁度いい感じだと思います。
東神開発は、周辺住民をよくリサーチしてると思います。
もっと高級な物が欲しい人は、お取り寄せしたり外商さんを使うので無理な高級化はしなくてもいいんじゃないかと思います。
たくさんの人を呼べるセンスのいいscが近所にあるのは嬉しいです。
格付けしたがる人は、自分に自信が無い人です。
温かい目でそっと見守ってあげましょう
高級かどうかは個人の価値観で変わるとは思いますが、周辺のモールやリニューアル前のSCと比較しても単価が高めであるのは事実かと。
それを高級ととるか上品ととるか、どちらでもないととるかは自由でしょうね。
海外赴任も以前ありましたが、ヨーロッパとかではなくアジア内の発展途上の国ばかりでした笑
唯一シンガポール位でしょうか。
私も言葉足らずなせいかうまい表現が出来ませんでしたが、上のどなたかも書かれていらっしゃった通りおおたかの森SCは上品と云う表現がぴったりかなと感じました。
高級の定義は曖昧ですし、人それぞれなんだと思います。
それと男性か女性かによっても感じかたが違うのかなと感じました。
お隣のららぽーととよく比較されてる方がいらっしゃいますが何故そんなに敵対しているのかが疑問に思います。
リニューアル前はお隣と被るテナントばかりでしたし。
ショッピングモールのカテゴリーでくくるとどこも大差ないのではないでしょうか。
私は普段はおおたかの森SC、週末は主人の車か私の車でららぽーとにも行きますし、アリオや越谷のレイクタウンにもよくいきます。
それぞれ便利ですし、子ども達との時間の過ごせ方としてはレイクタウンとアリオが助かっています。
あくまで個人的意見ですがおおたかの森SCにはおしゃれなテーブルウェアを扱うお店やオーガニックな食材を集めたショップは欲しいなと思っています。
マンション買うなら、都内だろ。
こんな田舎に共同住宅作んな!
貧乏人共働き家族しか来ねーよ!
金無いからこんな田舎にしか共同住宅買えねー。
共同住宅は、犯罪の**。
[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
ジュピターコーヒーの前のうつわ屋がなんかガチャガチャして既に汚い雰囲気。
子ども用の食器とかかなり床に近い位置にゴロゴロ置いてあって、なんだか嫌だし、什器ディスプレイも下手すぎる。
いつもの団地ともおが書き込んでる。
それオレも感じたな。
てか、同じような雑貨扱う店多過ぎな気がするかな。
2階アクタス脇のジョージズだっけか?とも品揃え被ってるし。
ビーグルビーグルの前にいきなり野菜とか、意味不明。
なごみの米屋もモラージュ隣にあるし、とらや位誘致すればそれこそ差別化出来たんじゃないか?
テナントの作りは空間を意識して作り変えて新しさは確かに感じる。
雰囲気が良い感じなのに勿体ない。
学区外れた分譲マンションに住んでて2歳の子供をもつってかなり絞られるやんw
匿名というより特定されとるぞw
心が貧しいですな
親のエゴでしかない
子供はんなこと気にしちゃいないし
小学校は小山小で中学校は常盤松のマンションだから
むしろ子供のこと考えれば八木北の方が中学で友達とバラバラにならずに良いはずなのだがな
残念な親だ
それにしてもコメント欄が酷すぎるんだが
この記事、一方的過ぎますね。
まずマンションの営業マンの言葉を信じるのは間違い。都合のわるい事は言わないし、売りたいだけだから。
学区など事前に市に問い合わせれば、変更の可能性がある事はわかったはず。
もともとオーベルの時も、営業マンがお客に小山に行けると言って販売してしまったため、学区外でも転入を認められた経緯がある。
市は人口を増やしているマンション販売者には言い難いとは思うけど、注意しても良いと思う。
引っ越す人も行政に関わる事を知りたいなら、まず市に問い合わせて聞くべきだと思う。
>>4816 匿名さん
コメント欄読みましたw
メッチャフルボッコにディスられてるやんw
おそらくブログにアップした人特定されてるだろーから流山から今すぐにでもいなくなりたい気分だろうねw
自業自得
保育園落ちた、日本**
小学校変わった、流山**
過去の名言にすがって
世論から同情をもらって
逆転劇を狙ったは良いが
反応は狙いと裏腹に
散々な言われようで。。。
お悔やみ申し上げます。
記事を読んだ感想ですが、確かにあのマンションなら小山小に近いですから不満は出ても仕方ないのかなと思います。
校舎の新しさよりも距離で考えると腑に落ちないでしょう。
公立小学校なんてどこも同じですが、先々は高校に進学したら古い校舎がほとんどなので、校舎の新しさ云々はどうでも良いように思いました。
ただ、流山市は高校は少ないので、爆発的に増えた世代の受験時が大変にならないのか?そこらへんのほうの心配が多くなりそうな気がします。
柏や松戸まで通うのは普通ですが、競争率が上がりそうですよね。
学区変更で八木北小になった親が発狂して書き込み中
八木北小は伝統ある素晴らしい小学校ですよ。
何が不満なのかわかりませんねぇ
小山小は校庭狭いし
休み時間外で遊びたくても規制がかかってて自由に遊べないし
運動会は教室で応援することになるとか噂あるし
変わって欲しいくらいだ
遠くても八木北のほうがよっぽど良いと思う
学区変わった人が羨ましい
4812さんが書いておられたヤフーの記事、見てみました。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170603-00010001-bfj-soci&p=1
業者の言うことを鵜呑みにした時点で、軽率と感じます。
自己責任ですね。
でも登場する小学校に通わせていればわかるけど、
書いてあることは実態ですね。
記事に出てくるマーケティング課ですが、何度か問い合わせたけど
ひどいところ。
学科変更は希望と違うことになってしまった人については気の毒ではあるけれど、家を買うというのはそういうリスクも含めて受け入れているということだと思う。重要告知事項にも環境の変化については注意が書かれているだろうし。あと、地理的な理由で学科変更申し込むことはできるみたいだから一応チャレンジしてみるというのは1つの手だと思う。
ここのコメントもずいぶん酷いね。
買った人間が悪いという書き込み。
おおたかの住民てこんなに冷たいんですね。
同情の余地が少ないですから。
さらに妻の妊娠中に大事な一生の買い物をして引っ越してしまう方ですし。
本当に家族の事を考えている方なのかも疑問です。
買った人間が悪いとは思わないけど、諦めが悪い人間だなとは思う。
そんなに八木北と小山と教育内容が違うの?建物新旧だけで恨むの?
距離的なところは悔しくなるのわかるけど、たくさん歩いて通う方が体力もつくしいいじゃない。
東口駅前のマンションからおおたかの森小学校に通うより近いと思うけどな。
距離より古さが嫌なんでしょうね。
もともと中学の学区は常盤松なのにね。
多分叩かれてるブログの人ココ見てるよな
もともと八木北、常盤松の学区を不動産やマンションデベのために小学校区だけ小山にしてあげるという忖度が図られたマンションであることには違わないからな
この変更に異議があっても行政の言うなりにしかならないのでしょうが、掲示板で物を申しても何も変えられないんですよね。
それならば、学区変更審査委員になるとか、市議会議員になってみるとか、異議がある人を募って団体を立ち上げ署名運動をするとか、何かしらの行動をしなければ泣き寝入りするしか無いのが現実だと思います。
記事にあった通り、いずれは児童数の超過でパンクは目の前ですが、行政が建てた校舎がそもそも教室が少なくて起きてきた問題です。
納税者として声をあげるのは正当な権利ですから、掲示板やマスコミに働きかけるより、足を使って行動をしてみたほうが良いように思いました。
とはいえ、公立小学校なんてどこも一緒だと子供の義務教育を終えた今はそう思いますけどね。
歩いて体力が付くのは将来的に見ると本当の意味で子供の為には良いことになりましたから。
空改行が多い人って同じ人かね?
名前はいつも変えてるようだけど。
購入されたマンションの立地をご存知の方なら、納得するかと思います。道路一本で学校に通え、日中は校内放送も聞こえます。それなのになぜ遠い学校なのか疑問に思うのは当然のことと・・・
また大規模の遠いマンションがなぜ小山小なのか、
今後マンションのリセールにも影響が出そうですし、お気の毒です。
このマンションの立地はむしろ微妙だと思いますね。
確かに小山小に近いですが、裏路地を1、2本入れば八木北小の学区です。
学区変更があれば、都市軸道路で線引きされることは想像の範囲内だと思います。
この方がマンションを買われた時期と同じ頃に戸建てを探していた知り合いがいましたが、小山小に通わせたければ、都市軸道路は越えない方がいいといった話をした覚えがあります。
ハウスメーカーにも学区は変更される可能性があるから、確実なことは言えないと言われたそうです。
>>4831
長文書く際に読みやすくさせようと思う時は、オレも句読点多用したり行間空けたりするかな。
長文書くのが好きな人にはよくある傾向。
オレもcarviewコメだと400字ギリギリまで書くから。
議論の流れ切って悪いけど、
明光義塾前に建ててるマンションの角が何というか変わったデザインだね
大体豆腐ハウス的な真四角が多いし
民度の高い人たちは、こういうところで口汚く他者を罵ったりしない。
表だけ着飾って洗練されたと思い込んでも、しょせん中身は流山。
駅前に散乱する吸い殻、床にへばりつくガム、住民として苦笑するしかない。
これを言うと「私たちではなくて工事関係者に決まってる!」と騒ぐ輩がいるが、
駅前の吸い殻は、駅に入る前に捨てる住民のものがほととんどだろう。
うちも学区編成になってしまいましたが、そもそも想定の範囲なので、受け入れてます。
しかし、こういったとこで全く関係ない外野に非難されるのは不愉快だと感じます。
残念ながら我々は少数派。
ここや掲示板で張り切って叩いてる人は、学区編成の被害には遭ってないから、大きな顔をして、文句言うほうがおかしいって買ったほうが悪いって言えるんですよね。自分達もいつそのようなことになるかわかりませんよ。そして、そういったことになったら、同じように行政をなじり始めるのでしょうか。
あの記事の方は、本当にお気の毒としか言えません。
小山小はまた学区編成が行われると思いますよ。安心できません。
フードメゾン前アネックスに渡る横断歩道で30過ぎ?の子連れ**夫婦がいたが、旦那が痰だか唾を吐いてるのを見て民度低いなと思ったよ。
うちも新設小学校できたら学科再編かも。どこにできるのか、学区どうなるのか…。古くても変わらない方が嬉しいなぁ。
>>4840 通りがかりさん
へたれで悪かったな。
妻と幼い娘連れてる時に雰囲気悪くしたくないし、安易に注意なんかして刺されたりしたくないからな。
ちなみにお前がいう同一人物ではないから。
TXの乗客年間4%増加ってことでおおたかの森も大体4%の伸びみたい。センパは20%伸びてて凄い。これから三井のマンションが入居になるとさらに伸びる。おおたかが飽和してきてセンパ方面に侵食しているということなのかもしれない。いずれにせよ黒字続きになっているのだから8両化を進めてもらいたいな。8時半過ぎるとそんなに混んでいないけれど、それまではかなり混む。
>>4842 匿名さん
んなやつどこにでもおるわ
表参道の住宅地通って職場までかよってるけど
よっぴどおおたかより多いわ
とりあえずおおたか住民ではない僻みってことでいいな?
もし住民ならそんなこと嘆いて民度低いってボヤいてどうしたいのか意味がわからんしな
新しく出来るヤオコーのところにはブロンコビリーが出来るという話が出ていますが、我が家は好きな店なので子供も喜んでいます。
しかしながら、あの交差点付近の見通しが悪くなると通学路なので事故も心配になりますね。
賃貸増えてるから犯罪予備軍もやってきそうですよね
>>4844 匿名さん
胡散臭い関西弁使うなよな。
表参道通って職場?本当かよ(笑)
悪いな、オレは正真正銘のおおたかの森在住だよ。ファミマ徒3分エクセル市野谷近くに住む根っからの住民なんでな。
今日も吹奏楽部の演奏聞いて帰ってきたとこだ。
ネガティブ内容書いたら住民じゃないみてえな考え改めた方がいいぞ。
ん?子供は学生も居ますが、今日は吹奏楽部は休みだったはすです。scのイベントも昨日でしたよね?
マンション販売業者の書き込みもありそうだなと思いましたが、最終的には自分の目で見て確かめるしかないですよね。
>>4848 匿名さん
何で引っ越さなきゃいけない?
流山産まれ流山育ちでおおたかの森に家を建ててから5年経つが、育った街が開発されて昔の流山とは思えない位にいい街になってきてるのに痰や唾吐いたり、吸い殻ポイ捨てして平気な顔して街を汚すやつこそ出ていってくれよ。
民度低い奴は環境を汚すだけなんだから引っ越して欲しいのはこっちの台詞。
つうか本当におおたか住民いるのか?
今日の飲食店、蕎麦屋すら満席だったな。
くだらんやりとりでつまらん…!
民度低いって下品な言葉遣いですよね。痰を吐いたりするのは確かに品がないし、蔑むべき行為だと思いますが、そういうごく一部の人間を見て民度が低いなどと一般化するのは残念です。
>>4854 匿名さん
確かに一部の人間かもしれない。
しかし、駅階段降りてから横断歩道渡って公園の中を通り抜けて介護施設横の公園に辿り着くまでにどれだけの吸い殻やガム、犬の糞があるか知ってるかい?
朝、駅階段横エレベーター付近にも吸い殻ある日もある。
反対側に灰皿があるのにもだ。
あなたは普通の人かもしれないが、こんな銘柄違う吸い口の吸い殻落ちてるのは異常だよ。
私は東京からおおたかの森に住み始めて8年以上になりますが、基本的に新規に移住した住民と、元々いた住民って考えや見方が違うんですよね。
既にほとんどが新規住民なんですが、元々いた住民は同じ街の発展を享受しているにも関わらず、新規住民をよそ者的に見ているというか。昔からの流山が当たり前と思っているというか。
みんなおおたかの森の発展と共に、治安や環境も良くなる事を望んでいるのですから、壁を作るのは無しにしてもらいたいと思っています。
元々の住民が昔から流山を好きなのはわかっているつもりですが、歩み寄りも大事かと思います。
>>4856 周辺住民さん
みんながみんなではないと思っているよ。
それに他エリアからおおたかに移り住んだ人達を嫌っている訳でもない。
オレの心が狭いだけなんだけれど、公園の禁止事項にローラースケートと書いてあるにもかかわらず母親がローラースケートをする自分の子を見ながらママ友と談笑していたり、世代の差なのかわからないがそういう心理が理解できないんだよ。
元からの住民にしても移住してきた方達にしてももう少し自分たちの住む街の美化だったり、モラルだったり、意識して欲しいってのが正直な気持ち。
>>4857 匿名さん
私もおおたかの森住民のモラル低下は感じますが、既に住んでいる方たちが新しい方と接していき、コミュニケーションをとる事で改善する事も多いと思います。
わからないだけの人も多いですから、皆で仲良くなるのが一番かと。
モラルの低下はおおたかの問題というよりは日本全体の問題なのかもしれませんよ。あとはローラースケートとにしてもボール遊びにしても何でもかんでもルールで禁止してしまうのもどうかなぁと思いますよ。
新設小学校は平成33年開校でほぼ決まりらしいですね。
http://blog.goo.ne.jp/sidosso/e/c7a05187595944936d77c4b23a6ae346
市には場所を早めに公表してもらいたいですね。
新小学校、警察署付近っていう話もあるけれど、具体的にはどこをイメージしているんだろう?そんな空き地ある?
タン吐く人も口悪い書き込みも、さほど人間性は変わらないような...。
まぁ痰を吐くとかゴミを捨てるとかもちろん良くないと思うよ。
でも言っても刺されたら嫌というのも分かる。私もきっと言えない。
とりあえず自分はゴミは拾って周りの人達とコミュニケーション取るっていう対策をしてみてる。
愚痴をこぼしてるだけでは始まらないから。
>>4865 匿名さん
みんなって誰?自分が民度低いと言われたのが頭に来てるだけでしょ。迷惑してるのはこっちも同じ。民度やモラル低いと思われたり言われたく、書かれたくないなら自分も気をつけよう、そういう風に思われない行いをしよう、そう考える人の方が普通です。
あなたがそう思うのは自分自身があてはまっているか図星だからじゃないのですか?
話それるが、その場で注意できないならヘタレとか、いかにもカッコ良さそうなこと書いてる奴。
家族を守る為に我慢しなきゃならないことはたくさんあるんだよ。
殺されるかもしれない恐怖もある。
だからといってそんな奴ばかりの街になって欲しくない。
平気で家庭ゴミをファミマのゴミ箱に捨てる奴とかもそう。当たり前が当たり前じゃなくなる街にはしたくない。
民度低いという言葉が汚いなら言い換えるよ。
人間として、大人としてサイテー。
結構気性の荒い人達が多いんだなぁ。
外出るのが怖くなってきた。
ま、でも全部が全部じゃないか。
なんか泣けてきた。
リアルに目の前でお父さんが訴えかけてると思うと。
みんなで良くしていくべきだね。
だからもう怒らないで。
ちょっとお互いを傷つけ合う方向にいっちゃってるので、報告しました。
もっと色々な情報知りたいなぁ。
>>4871 匿名さん
このような匿名が書き込みできる掲示板ですからそのような人も確かにいるだろうな。
しかし、そんな風にしか捉えられないのは悲しいですね。
一度南口公園をゆっくり歩かれたり、少しでも身の回りを気にされながら歩いてみてください。
オレも言葉は汚かったのは認めるよ。
ただ、本当に街を良くしたいし、せっかくきれいに整備されてきた街を自ら汚すような真似はして欲しくないし、そんな人達には来て欲しくない。
おはようございます。
主旨からだいぶ離れ過ぎだと思いますので、この辺りで終わりにして欲しいです。
おおたかの森に住みたいかどうかは実際に自分の目で見て決めるものでしょうから、個人の主観ばかり書いても仕方ないように思います。
新設の学校は学区編成でも33年が目安のようになっていましたから、ほぼ決まりなのかもしれませんね。
その際には中学校の学区も見直しになるでしょうから、今度こそは後手にならないような計画で進めてくれたらと思います。
税率が上がり続けていますが、無駄のないように行政はきちんとして欲しいです。
衰退していった街はたくさんありますが、明日は我が身となりかねませんので。
広場に面した店舗予定の高架下、何やら工場してましたよ!
いよいよ店舗が出来るのでしょうか。
↑間違えました、
工場じゃなく、工事です。
クリエイトの横も何か工事してますね。
南口ロータリー跡地も6月末まで造成工事だそうですね。
造成工事って普通、建物を建てる直前にやるのでしょうから、7月には何か動きがあるかもしれませんね。
色々楽しみですね。夏にかけて新しい動きが見えてくるといいですね。西口ロータリーも暫定オープンに向けて順調ですし、本工事に向けて期待が高まります。
南口もついに造成工事が入りましたね。
6/30までの看板が出ていました。
建物が出来るとすれば、規模にも寄りますが年明けでしょうか。実に楽しみです。
全て西口工場待ちだったようですね。
西口の空き地は宅地造成工事って書いてましたね。マンションですかね。
南口の空き地は宅地造成工事って書いてましたね。マンションですかね。
4882は間違いです。失礼しました。
建物の敷地に供せられる土地としての宅地は、次のように細分化される。
用途に応じて…住宅地、商業地、工業地等
ということで、宅地は広い意味に用いられるようです。
南口ロータリー跡地は、道路沿いならマンションを建てることも可能ですね
その場合、駅前広場側に商業ビルを建てた場合の搬入口が必要になるので
ややこしい区画分割になる気がします
あの土地は地主さんの借地みたいなので、1区画でまとめて商業施設に貸し出して欲しいですね
個人的には新たに店舗駐車場を建設する必要がない東神さん(SC)に獲得して欲しいです
他の商業ビルだと立体Pが必要になるので、各階の店舗フロアが敷地の半分になってしまう
都市軸道路で学区分けるには、小山は都市軸道路に近すぎるなとは思う。
オーベルが小山じゃなかったのも距離的にはおかしかったよね。
とは言え、地方出身の自分は、小学校、中学校ともに徒歩30分くらい通学にかかってたので、そこまで騒ぐことかなぁ、とも思う。
特に下校は、好きな友達と帰る(朝は集団登校)から遠くても楽しかったし、逆に学校近くの友達は自分だけ早く別れるから寂しがったりもしてたし。
あと、自分も小学校2年のときに、学校新設で学区変更になった経験あり。中学校でさらに学区変更で、友達とかはかなりミックスされたけど、特に抵抗はなかったな。
習い事が学区別れた友達と一緒だったりしたのもあるけど、学区変わってもその気があれば友達は続けられるし、新しい友達もできるし。
当の子供たちはそんなに嫌がってないんじゃないかなっていうのが自分の経験からの感想。
本当に教育方針云々で選ぶなら私立にしとけばよかったのにな。
宅地って商業地を含む場合があるんですね
日本語は紛らわしいなぁ
噂通りに、南口ロータリー跡地も、来年に移転する千葉銀行の跡地も、東神で固めてもらいたいですよね。
千葉銀行跡地は西口にもSC新棟ができるのだとすると駐車場不足になるので、タワーパーキングにでもなるのではないかとも妄想してしまいます。
東口の大きい駐車場、三井のモデルルーム、三協フロンティアのレンタルスペースのところをくっつけて、
東神が開発してくれませんかねぇ。
無理か・・・
S.C、なんだか雑貨屋ばかりですね。
衣食住のうち、食と住にフォーカスした感じというか。
ファッションももう少し充実してくれたら良いなぁ。
あと、食も、がっつりハンバーガーとかの店があると嬉しい。
女性客も考慮して、ハワイアンレストランとかいいね。
ハンバーガー、シュリンプ、パンケーキ、アサイーボウルとか。
スタバとベーグル屋の間にそういうのこないかな。
リニューアル前がZARAやアルマーニエクスチェンジでしたからね。
人によって感じ方は様々なので、そういった声も当然あるかと思います。
噂の新棟で、またファッション系も来ると良いですね。
東口の通りはもっと賑わせることができたはず。もったいない。あんなに人が住んでるのにあの静けさ。
元東口の賃貸住民ですが、自分が住んでいた賃貸の一階は、全て飲食店以外の指定があり、オーナーさんの志向で、士業系が集まったと聞いています。
不動産会社が教えてくれたのですが、建設時のオーナーさんによる縛り等もあるのかもしれませんね。
飲食店があると、ゴキさんが発生し、上に住む住人が困るというのもあるそうです。
>>4893 私も東口住民さん
4890東口住民です。
マンションがテナントに飲食店を敬遠する気持ちもわかりますが、
ここって商業地区じゃなかった?と思ってしまいますよね。
ちょっと離れて魚米あたりにはまだ大きめの土地が空いてるので、
いずれファミレスとかできるのかなぁと想像しています。
カスミ周辺にももっとお店ができてくれればとも思います。
レジュールウールー(ケーキ屋)もできましたしが、
もっと飲食店が欲しいですね。
東口のセブン・トヨタレンタカーの区画には
当初商業施設(3F建てだったかな?)が計画されましたが
白紙撤回になり後々活用が可能なプレハブ建物で
コンビニとレンタカーに変更になりました
やはり駐車場の確保や入出場車両動線(渋滞)、道路を通過する車両の数は旧日光街道や
4車線道路沿いの方が有利になるので、商業テナントが集まらなかったのではないでしょうか?
駅直結の有利性もライフガーデンだけに限られるので
東口駅前エリアで商業施設として現SCに競合するのは厳しいと思います
あと商業施設として有利なのは、2面が4車線道路に接して遠方からの来客にも有利な
B35区画だけになると思います(駅直結では無いので乗り換え客の集客率は低い)
地域密着型の施設やテナントで、東神の第7弾か8弾目に活用されるといいなぁ
>>4892 通りがかりさん
もしSC新棟が駅直結のような商業施設なら、ファッション系は必ず入るでしょうね。
東神開発の街づくりの手法として二子玉を見ると、必ず商業施設間の回遊性を持たせるようにしてますから、おおたかの森も南口の開発が終われば、必ずハナミズキテラスまで繋がるように開発すると思われますね。
東口の商業施設の計画が消えた時は結構がっくりきました。
やっぱり大きなSCは強いですからね。
そこで最初に戻って、東口の駐車場、三井のモデルルーム、三協フロンティアのレンタルスペースのところをくっつけて、東神が開発した上で野田線の上を跨いだ連絡通路でSC本体とくっつければなんて・・・。
やっぱり無理か・・・
昼間人口を増やすためにオフィスビルを作って欲しいです
需要あると思うんですけど、どうなんでしょうか
あとはsc以外に個人商店の集合体のようなゾーンがあれば
>>東口住民さんたち
飲食店ほしいですねー。
西口工場の移転予定地、工事始まってますが、こうして考えると工場にはもったいない立地ですよね。西口に居続けるよりはマシなので、仕方ありませんが・・・。
その奥(レジュールウールの向かいあたりかな?)にドラッグストアができるようですが、マツキヨ、クリエイトとありますから、ファミレスとかのほうが良いなぁと思ってますが、まぁ思うだけ無駄ですけどね。
東口はレタンプリュス、ごほうび、BARN & FOREST 148(北口にはなりますが)など良いお店もありそれは嬉しいのですが、如何せん点在していて、駅前にメインストリートを形成すれば賑わうのにな、と残念に思います。
東神という固有名詞がウザイと感じるのは自分だけでしょうか?
このスレに来るまでそんな会社名知りもしませんでした。
ここにいる人は東神に対して悪い感情は持っていないと思いますよ。むしろ商業エリア全部買い取って開発してもらいたいと思っている人のが多いんじゃないですか?なんで東神を悪くいうのか全く理解できないのですが。
>>4902
>東神という固有名詞がウザイと感じるのは自分だけでしょうか?
あなただけではないかもしれませんが、少数派には違いないと思います。
たとえば、これが東神じゃなくてスターツとかだったとしても、わざわざそのことをウザいという思考には至りにくい気がします。
「固有名詞」といえば「ショッピングセンター」って固有名詞っぽくないですよね。
ショッピングモールとかショッピングセンターとかっていう普通名詞っぽい。
「流山おおたかの森S.C」とかより何かいい感じの固有名詞だったらいいのにな、と思ったりします。
最近は「ヒカリエ」とか「ハルカス」とか「キラリト」とか、ダジャレみたいな名前のビルが流行ってるので、変にダサい名前が付けられるよりはマシかもしれませんが。
>>4901 周辺住民さん
突き当たりにでっかい墓地のあるメインストリートってありえないと思うのですが
はなからあの墓地がある時点で東口の
開発はあたまにないかと。。
諦めてください
メインストリートって言っても延々続く何てあり得ませんから、墓地出前まであれば十分だったと思いますよ。
柏だってメインストリートは短いですから。
せっかく駅からまっすぐの道があるんだから、両サイドがもっと日常的に利用できるお店が集まれば賑わうのにって程度じゃないでしょうか。
墓地出前→墓地手前
失礼しました
東口メインストリートの突き当たりは24h営業のマルエツになるから、あの辺りは少し明るくなるんでない?
墓地に人は住んでいない
そうゆうことだよ
理解してよ
どう見てもあそこはメインストリートにする所でしょ。開発を間違えたとしか思えませんね。確かに東神開発に全て任せたくなりますね。
結局、柏のような小店は北口のホテル裏あたりにできるのでしょうかね?
墓地に人は住んでなくても、墓地までの道はマンションだらけで相当数住人がいます。
霊園の向こうには戸建て群にオーベル、北口にはなりますが三井の三棟立てマンションなどもあり、それらの住人が駅に行くの通る道ですから、十分メインストリートになり得る通りだと思います。
4905、4910は東口が賑わうと不都合でもあるのでしょうか?
とはいっても実現はあまり期待できなそうなので、言っても仕方ないですかね。
マンションテナント、飲食だめでも花屋とかできたら個人的には嬉しいです。
上で書かれていた方がいらっしゃいましたが、レーベン隣の積水賃貸マンションはオーナーさんがかなりテナントに厳しかったですね。飲食は勿論塾や普通の企業支店ですらNGでした。
セブンの場所もはじめは一時遊技場も計画されていたようですが、当時地元の方からの反対もあり白紙になっています。
このスレでは要望多い賑やかな駅前ストリート化も、実際の付近住民らには敬遠されているのかなと思ってみたり。
ポラスの賃貸ビルも埋まるまで大変だったと聞いています。
東神開発は大和でいうロック開発みたいなものですから、
普通の人はあまり関心ないと思います。
二子玉の玉川高島屋SCなどの開発で有名な位で、例えば以前ならサンケイリビング新聞社などタウン紙発行元の編集部の人間位しか知らなかったくらいです。
このあたりでいうならクレストホテルにある東葛支社の人間くらいでした。
ただいまはステモのトイレ並びとかに東神開発関係者以外立ち入り禁止とか貼り紙ありますから知る人も増えたか一部の特定者だけしか関心ないはずですよ。
賑やかな場所が一つあっても良いですよね。一部分だけ柏みたいなのが理想。
SC以外は静か過ぎる。SCから地上へ人が来ない。駅だけの街おおたかの森になってませんか?
思った以上にテナントの制限厳しいんですね。
もし西口も北口も同様だったら、駅周辺の商業地区に飲食店はあまり期待できないってことになりますね。
ある意味ドーナツ化ってことですか。
後は賃料が高い、というのも聞きましたが、どうなんでしょうね。
極端な例かもしれませんが、
北口の果樹園ST 2階の飲食テナント(ファミレス希望?)、
賃料は 183.924万円となっています。
広さも大きいとはいえ、なかなかの金額ですね。
http://www.thisiseins.com/kasi-tenpo/detail-5916a6059732ec6b082c8e7f/
連投すみません。
以前、Twitterで不動産関係の方がこんなことを呟いていて、これは、おおたかに限らず、全国の新開発エリアで起こってる問題なのかもなー、と思っております。
以外、転載。
豊洲に限らず、まちごと新規開発されたエリアは「世界中」で、飯マズ+コスパ悪しですよ。昔からの家賃支払が必要がないパパ・ママ経営の店が殆どないし、新築のビルばかりだから家賃が高く、チェーンばかりという。
当たり前ですが、地主の意向次第なので今の地主が代変わりでもしないと東口の開発は絶望的ということですね。北口や西口はもう少し柔軟な地主たちだといいのですが、どうなのでしょう。西口はすでに時すでに遅しかもしれませんが。
キレイだけどつまらない街ですよね…。
色々な個人商店ができてくれたら申し分ないのにな。
基本的におおたかの森と云われる市野谷や西初石一部エリア、十太夫含めた一体はI一族を始めとする4大地主の影響力と価格談合みたいな暗黙の了解があるとの噂も聞くし、デベロッパーや不動産業者もかなり手を焼いてるようです。
そういうことしていると街の方が下がって地価も下がるのにバカみたいですね。まぁどこ歩いても大きな家は同じ名前ですし、二束三文の頃からの古い地主がバブルに沸いて先が見通せなくなっているというのは仕方ないことなのかもしれません。
下手に一気に開発するより、歯抜け状態で将来的な開発余地を残しておいたほうが持続的な発展が見込めるけどね。
地主で街が左右されますね。
茨城の取手なんかは地主に問題があり廃れました。大手の商業施設も撤退してますね。もう復活はありません。
田舎の地主に多くを求めてもってことですね。
今日、テレビを見ていたら たまたま流山オープンガーデンの特集をやっていたので見たけれど、十数軒の庭に全国から3万人近くが見に来たとかでビックリしてしまいました。 長く住んでいるけれど、見に来た人の数なんかは気にしていなかった。庭作りに参加したくて越してこられたご夫婦も取材を受けていましたね。
もっとも今分譲されている宅地の広さでは、駐車場1台分とったらそこまで。ガーデニングを楽しむ広さの庭は望めないわけで、緑豊かな街づくりから程遠い開発になってしまっていますけれどね。
新しく流山に住まれる皆さんは歓迎ですよ。ですが、儲け最優先で、緑豊かな街づくりも考えず細かく土地を分けてしまう業者さんや、それをさせてしまったUR,市にはちょっと・・・
南口 動き始めましたね。SC拡張ならもっと庶民的な店を入れてください。眺めるには楽しいけれど、実際買い物は楽しめない。決して高級なわけではないようですが、私には縁がないし高値の品物が多い。まあ新しい改札は期待できますけどね。。
西口も見えてきましたね。屋根付きのバスロータリー 早く使えるといいなあ。 炎天下、寒い日 1時間2~3便のバスに行かれてしまうときついですから。 舗装すれば前倒しして使えそうに見えますが。 ついでにもう1本くらい増便してください。せめて市役所や郵便局方面だけでも。
東口はTX開発関連会社ライフガーデンが良いとこどりしてしまったから、他は難しいでしょうかね。茶屋もない参道です。マルエツに期待するしかないかもしれないかな。 24時間ならかなり便利だけれど、周辺にお住まいのみなさんと もめ事が起こらないよう準備していただきたいですね。
北口 やっと市有地工事開始となりましたが、駐車場や駐輪場ばかりが多い。知り合いの地権者さんが「中途半端な状態で換地くれても困るんだよね」とぼやいていましたね。税金対策が大変だそうです。 フードコートで一人の食事は落ち着かないので、果樹園のビルにファミレス入ってくれると助かるんですけどね。
揉め事は読んでいるだけで疲れるので、こちらはたまにしか読み書きしません。その代わり 長文になってしまいます。ご勘弁ください。
西口工場移転後、南口と西口がどのように繋がるのかが楽しみです。
市の発注予定に「流山おおたかの森駅連絡通路整備工事」として第2四半期に入札の予定があります
工期は平成30年3月25日までなので、予定通りなら年度末に南口と西口は新しい通路で繋がります
通路の場所は今の位置とあまり変わらないと思います
高架下店舗のデザイン設計も業者に委託しているので、こちらも秋頃に建設の発注が掛かれば
年度末に店舗が完成するかも知れませんね
某南口マンション住みの俺がまた勝ってしまうのか
便利になり、不動産価格も維持
南口以外の住民にはすまないと思っているw
>>4937 検討者さん
TXの改札辺りの真下(高架下)にある南口駅前広場と西口ロータリーを繋いでいる通路です
高架下の東武線側にはTXのエレベータや清掃作業の詰め所?があるので、店舗が入るか微妙ですが
秋葉原側の高架下は、つくば側にあるTXアベニューより広いスペースで店舗が入りそうです
ロータリー側はコンビニが有力、南口広場側は飲食系になるのではないでしょうか?
歯医者と美容室がやたらめったらオープンしますね。そのうち淘汰されるでしょうが…。
リンクに「8月1日LEVENおおたかの森アネックス棟2階にNew Open!」って書いてるやん
アネックス2階って、ノジマはどうなる?
https://toranet.jp/t/r/T103040s.jsp?rqmtId=47887774&ecd=01&jbT...
http://leven-dc.com/
ヤオコーをふくむ商業施設がLEVENおおたかの森?
住所を見ると、新しく出来るヤオコーの建物だな
推測するとショッピング施設の名前が「LEVENおおたかの森」で、
ヤオコーじゃないほうの建物が「アネックス棟」ってことか?
紛らわしいな。
駅前区画、南口のA3街区と西口のB45街区は併せて東神開発に商業施設を作ってもらいたいです。
商業施設って言っても飲食店ならもういらないかな。
すみません。あまりよく事情を知らないので教えてください。
皆さんが仰っておられる東神開発という企業はそんなに資金が潤沢なのですか。
これは確かにこの企業に関与してるとか、一部特定の方々や余程のマニア以外は気にする企業ではないですね。
>>4953 住民板ユーザーさん1さん
一般の住民は東神開発に開発して欲しいなどとの考え方には至らない。ロック開発やロックシステムに開発して欲しい、プロジェクトは大和ハウス工業のハウスエージェンシーである伸和エージェンシー筆頭でプロモーションと広告展開して欲しいと述べているようなもの。
各が違い過ぎるが二子玉川を余程意識してるか、関係者のステマがほとんどだろう。
>>4955 匿名さん
本気で二子玉川目指せなんて思ってる人はあんまりいないと思いますよ。そもそも東の二子玉川っていい始めたのってアド街でおおたかの森が特集された時からだったと思います。テレビ見てて初耳でびっくりしましたから。アド街スタッフが視聴率のために考えたんじゃないでしょうか。デベロッパーが同じだからってだけで。
皆さん本当はどこが開発したっていいと思ってるとおもいますよ。ただ、上の方も書かれてるようにおおたかの森SCに満足してるので、変に開発されるくらいなら東神にまとめてやってもらった方がいいってところじゃないでしょうか。東神ならSCとのスケールメリットも生かせますしね。
>>4958 東口住民さん
その通り。
二子玉を目指すとか誰が言ったかしらないけど、「なめてんの?馬鹿にしてるの?」と住民は思ってます。
おおたかの森独自のものでお願いしたいものです。
あと、都内と比べる恥ずかしい人がいるけど辞めて欲しい。もうそう言う時代じゃないので…。
戦後のアメリカを意識していた日本人みたい。
おおたかの森の特集ではなくて流山の特集でしたね。失礼しました。
皆さんこう思ってるとか、住民はこう思ってるとか、どの住民団体を代表されてのコメントなのか、それともただの匿名のつぶやきなのか、伺いたい。
ただの匿名のつぶやきですよ。あなたも私も。匿名掲示板ですしね。
>>4957 匿名さん
大和絡みではありませんが、関係者です。
ただ私はおおたかの森に実際住んでいますし、開発には間接的ですが日本を代表する道路開発企業に勤務しております。仕事柄建築土木、各種デベと接するので関係者で間違いないです。
東神開発はショッピングセンターの元祖と言われるくらい業界では有名だそうですよ。
高島屋の100%子会社で、高島屋と連携した街づくり戦略ではなくてはならない存在。おそらく高島屋のプロジェクトのほとんどに関与してます。
高島屋の決算報告書を見たら実力がわかると思いますよ。
http://www.takashimaya.co.jp/base/corp/ir/tanshin/pdf/2017/2017_0411_s...
ステマじゃないですから。
>>4963
東神開発が目指してたんですね。失礼しました。東神開発に謝らないといけませんね。アド街のとき、私の周りはみんな「何言ってるの?」って感じだったので。まあ、目指してるのであれば、なおさら東神開発には頑張って頂きたいですね。
>>4963 周辺住民さん
それもっと早くにアップして欲しかったですね
これまで二子玉のフレーズが出るたびに荒れていたのを思い出します
開発側が目指すと言っているのなら目指してもらいましょう
自分は一般市民ですが、ショッピングセンターの開発とか気になるので高島屋の決算発表などは逐一目を通してます。あとは建設ニュースの無料で見られる範囲も見ています。それがマニアだと言えばそうですが、気になる人はそれくらいしているのでは?この掲示板でもそういうところから資料引っ張ってくる人結構いますよね。
「上質さ」は今の所、東神開発は上手く表現出来てると思いますよ。
>>4967 匿名さん
またマニアだとか言われるかもしれませんが、おおたかの森開発初期に、東神開発は第一住創とかいう会社と、良質な戸建て販売のプロジェクトを進行してましたけど、第一住創が倒産してプロジェクトが消えた事がありましたよね。最近はおおたかの森ではないですが、マンション販売にも関わっています。
今後も良質な街づくりという意味で商業施設だけでなく、いろいろ関わってくれると思いますよ。
期待できるのは、おおたかの森では東神開発だけと思っている人は、このスレでは多いと思います。
ここまで書かれると関係者のステマにしか思えないよね。普通。
自分の住んでる街が好きで、街づくりの先頭に立つ企業も好きって、それでいいじゃないですか。
今日は傘をお忘れなく。
〉4972
関係者がここでステマする意義は何か、教えてくれませんか?
今日も一日お元気で!
流山から行ってらっしゃい!
こんな掲示板でまでステマするくらい東神開発がおおたかの森の開発に力を入れてくれているなら大変心強いです。東神開発を知らないとか言っている罰当たりな人はこれを機によく学んでいただきたい。
変な*****で気持ちわるい
し
ゅ
う
き
ょ
う
>>4972 通りがかりさん
10年以上前に住宅購入した人でしたら、第一住創の件も、東神が第二の二子玉目指しおおたかの開発を始めたのも知っていると思います。
まだSCもない駅でしたので、そのような情報を頼りにこの土地に家を買いました。皆さんがご存知ないような情報を持ってるのも当然の事かと。
別にステマが混ざっててもいいじゃないですか。ステマかどうかは書いてる本人しかわからないことですし、そんなこと気にしてたら、匿名の掲示板なんて読んでられませんよ。
私も東神開発なんておおたかの森に引っ越すまで知りませんでしたが、柏・おおたかの森と大規模に開発してるのでこの辺りに力を入れてるんでしょう。おおたかの森の住民でも東神開発を知ってる方がマイナーだと思います。私の妻もそうなんだ程度でした。知ってても知らなくて罰はあたりません。
このところこの掲示板は荒れてることが多かったですが、ここ2・3日の内容は結構面白かったですけどね。おおたかの森にネガティブな内容も当然出てくるとは思いますが、誰かを落としたりするのではなく情報交換できたらなと思います。
このスレは情報交換の場所なんですから、有益な情報得られるスレにしたいですよね。
逆に私はおおたかの森の開発関係者の投稿なんて大歓迎ですよ。
内部情報を知りたいくらいです。
ステマと決めつける人はまずおおたかの森周辺住民でないと思います。
おおたかの森にネガ←周辺住民じゃない!でてけ!
おおたかの森にポジ←ステマ!黙れ!
なんだこれ?情報出せないじゃん!
>>4982 匿名さん
揚げ足とりでなく、情報出しましょう。
南口調整池の先のヤオコーメインの商業施設のファミレスはブロンコビリーでしたね。
周りのファミレスと比べると少し高く見えるけど、ランチタイムが16時までなのが近場の人には嬉しいところ。16時までに入ればランチタイムですから、サラダバーとドリンクバー付ければずっと居れる。
三井はこきおろし、東神は歓迎みたいな街だよね。
誰かがペンシルマンションと揶揄した三井のマンションに住んでる俺には??な感じ。
ぶっちゃけ東神だろうと三井だろうと関係なく、暮らしやすい街づくりをしてくれるのが一番。
東神東神て洗脳され過ぎ。
俺は流山出身じゃないからそこまで思い入れないけど、妻は小さい頃からこの場所近くで産まれ育ったらしい。
ちょうど148カフェがある元ふくろうの森付近。
便利になると同時に小さな頃に遊んだ場所が全部消えてなくなるのがさみしいらしいよ。
仕方ないと思うけどね。
>>4984 周辺住民さん
ブロンコビリーですか、残念。
北小金や江戸川台と店舗増やしますねー。
江戸川台は2回だけ行ったけど店内汚いのと滑りやすいのは改善しないとガッツリ系の若いあんちゃん達しか立ち寄らない店になりそう。
図星だからステマって書かれると批判してるんじゃないの?
あるいは都合が悪いのか、ステマって書かれると。
ステマじゃないのにステマって書くから批判されんじゃないの?
>>4990 周辺住民さん
そうです!青田のとこです。
床にゴミ(ペーパー)落ちてても店員気にせず、油で床滑る、サラダバーは散らかったままだったので、すごい店だなと思いました。
これぞアメリカンなんすかね(笑)
うちはもう行かないかな。
万世のがまだうまい。
結局のところ柏のようなゴチャゴチャした街並みも必要ということでよろしいですね?キレイなだけじゃつまらない。
柏サイコー、流山ガンバレー!
[ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当]
>>4991 名無しさん
万世も良いですよね。
私は最近柏の葉店を平日ランチで利用しましたけど、特に汚れていたところもなく、悪い印象はないのですが。
土日とは雰囲気が違うのかもしれないですね。
確かに店員さんの態度はあまり良くなかったです。一応、見送りはありますが。
おおたかの森では良いアルバイトが入る事を期待してます。
都市の開発ってのは難しいね。だからこその面白みもあるんでしょうが。ゼネコンの人のやりがいもなんとなく理解できます。
NHKで、こんなニュースがありました。
流山市が大口の水道料金を減額
http://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20170608/4066191.html
病院や大規模な店舗など大量に水を使う大口の利用者向けということで、現在の利用者だけではなく、今後の開発による新たな利用者を見越しての判断もあるのかもしれませんね。
大量に水を使う施設というと、例えば温浴施設が来ることを見越しているのかな、とか勝手に妄想しています。