流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

>>4000
それも想定内。「売れない」というのはつまり、
「売りたい値段で売れない」ということ。
私は現在の1/3とか1/4で売れれば十分と考えていて、
それでも売れなければ塩漬けでも投げ売りでもいいと
思っています。

土地相場が下がっていれば、買い替えで新たに買う
不動産も手ごろな値段で買えますし。

今の空き家事情と似てる気がします

バブルの頃の土地価格上昇が忘れられず、処分や売却に踏み切れない
スレッド範囲外ですが、松ヶ丘や江戸川台の空き家もそんな感じ
（そこは土地を分割出来ないって事情もあるけど）
流山はまだ都心から30km圏内って救いはあるけどね・・・空き家増えそうで怖い

おおたかの森駅前は土地価格や、高い賃料が街のバランスを崩してる気がする
TXのお陰と多少人気の街って意味では理解出来るけど
別に大手不動産が一気に開発したドリームタウンじゃないんだから
あまり大きな期待はせずに暮らして欲しい

あとはこの街で育った若者を、どうやって都心に盗られない様にするかが課題だね

>>3991 匿名さん
出生率が高いのはおおたかの森だけの影響で高くなってるのではなく、あくまで市全体の出生率ですからね。
流山市の開発は、南流山〜セントラルパーク〜おおたかの森と広く繋がる帯状のエリアで開発が早いところもあれば、遅いところもあります。
旧市街地と絡み合っている場所も多いですし、八王子などのニュータウンとは簡単に比較できないと思います。全体的に見れば、決して一極集中なわけではないのです。
おおたかの森駅周辺では分譲マンションも多いですが、賃貸マンション、アパートもかなり多いですし、戸建てエリアはそれ以上に多いです。
今多い市内の老夫婦の戸建てと、駅近の若い世帯の住むマンションの住み替え制度などもすすめています。
おおたかの森は、駅前でも高層でなく平置き駐車場の分譲マンションが多い事から、ニーズさえあれば、分譲マンションの高層マンションへの建て替え可能な条件も残しています。
人気があり、子供も住み続けたい街になりさえすれば。。
流山市にはエッジシティを目指してもらいたいですね。

>>4001 周辺住民さん

想定内さんは賃貸の方が良いかと思うますが分譲にこだわる理由はなんでしょう？
この質問も想定内ですよね？

そう考えるとユーカリが丘の開発を35年かけて今尚進化させている山万てすげえな。若夫婦から老後までを見据えた街づくりとシステムを取り入れている。

>>4004

まず、賃貸用物件は仕様が低いので×。
（都内なら高仕様もありますが）

分譲の物件を借りる場合、たとえば
5000万の物件なら家賃25万程度。
15年借りたら4500万。
諸費用、メンテナンス、金利、
固定資産税等を払っても
差はたかが知れている。

金利はほぼゼロ金利にローン控除。
だから1/3～1/4で売れれば十分と
考えているのです。

もちろん、将来は家賃相場が下がるかもしれません。
それも想定内で、そもそも賃貸は原状復帰とか
気になるので住む気はありません。
子供がのびのび過ごせたほうがいいでしょう。

おおたかは相続対策風の賃貸はたくさんありますが、
少しハイスペックの賃貸ってあるんですかね。

豊四季のTSUTAYA、6月くらいで閉店だそうです。

>>4003
多摩ニュータウンはもっと広くて、今でも新たに開発しているエリアもある。
そして、新しく開発しているエリアは若い世代が多く入居して新しい店も沢山出来て、出生率も高い。
でも、古くに開発したエリアは高齢化が進行して店も減って酷いことになっている。

結局はエリアを一気に開発しちゃうと、将来的に衰退するのは避けられないんだよ。
一度分譲しちゃうと立ち退きさせたりするのは苦労するから世代交代や再開発は絶望的になる。
カッコ悪くてもあえて歯抜けで開発して、開発余地を残しておかないとダメ。

>>4007 通りがかりさん
え…使ってたのに。残念。。。

148cafe、カントリー調の内装ですんごいオシャレ。メープルシロップとピーカンナッツのパンケーキ¥800

148行って来たけど、流山とは思えなかった。
オシャレでいい雰囲気でした。

>>4006 周辺住民さん

>>4006 周辺住民さん
想定内さんはなんでも想定内で
とっても想定内な方ですね。

これから加速度的に進む少子化の影響で土地は余る一方で逆に駅近の価値が反比例するように高騰していきます。
駅近以外の土地の価値は全くなくなります。
1/3などでも売れなくなります。
想定内です。

148cafeのモーニングメニューとランチメニュー

>>4011 名無しさん
「流山とは思えない」とか言うのもうやめた方がよいですよ。
茨城の年寄りも「森谷は乞食が住むところ」とか言ってますから。
古臭い年寄りほどそう言うことを言いますね。

148cafe、行ってみました。木をベースにした建物で居心地よかったです。
敷地がもうちょっと広ければ、ゆったりできるのになとも思いましたが、おおたかの森には今までないタイプの施設なのでたくさん賑わってくれたらなと思います。

148cafe行ってきました。
流山とは思えない良い雰囲気でした。
隣は梨園だけど。

流山の自然なイメージを活かした良い店ですね。

１４８cafe 今日オープンでしたか… 市有地や西口工事に気を取られて気が付かかった…
隣が梨園だから　いいんですよ、マンションや戸建てだらけの真ん中に建てられるより。
フクロウの森の緑が少しでも残されたならそれだけでもまし。　
もう少し緑地面積残しておいて欲しかったんですけどね、本当は。
そのあたりのセンスは　ちょっと・・・　

ニュータウン問題の老年化が深刻なのは、規模が中途半端、開発期間が短い、交通の便が悪いなどの特徴があるそうです。
https://www.google.co.jp/amp/s/dot.asahi.com/amp/aera/2016092000250.ht...
TX沿線の流山市は開発規模も大きく、開発期間もすでに18年くらい、交通の便はまあまあ良い方なので、ニュータウン問題も深刻にはならないでしょう。

>>4019 周辺住民さん
開発事業の開始自体は平成10年からだけど、実際区画整理の工事は
駅周辺がTX開通直前・・・その外側は開通の2年後くらいからだよ
南口のマンションもSCも東口のライフガーデンの建設開始も駅開業から1年後
流山市のTX沿線は実際に建物が建ち始めてからだと10年くらいの街だよ

沿線開発が終わって、区画整理した土地が全て埋まった後は
鉄道の利便性が向上したり、商業施設が増えて行かないと
都心回帰と高齢化で沿線人口は減る一方に傾く

TXの場合は東京大深度駅、銀座、有明への直通運転って話はあるけど
それがどれだけ後のTX沿線需要に繋がるかは不明
三セク鉄道ではラッシュ時の混雑対応やダイヤ改変も後手後手になる

京成あたりがTX株を買い取って、その傘下に入れば
多少はマシになるかも知れないが、東急電鉄みたいに資金潤沢では無いから
人気路線であり続けるのは厳しいだろうね

おおたかの森にしても東神開発一社だけでは
駅前と街の人気やパワーは維持出来ないだろうし
二子玉川の様に40～50年の間、商業施設開発や不動産に
資金を投入し続けられるかは微妙だよね

TX沿線の中では人気を維持し続けてる方だから、他の駅よりはやや安泰かな？
長いスパンで考えると、SCの増床リニューアルや別館建設は
頻繁に行わない方が良い気がする
先に住み始めた人には空き地だらけで、じれったい開発に感じるだろうけどね

隣の柏の葉は三井不動産が30年掛けて柏たなか駅周辺まで含めて開発する計画らしいが、おおたかの森も30年先のビジョンを明確にした企業誘致や、商業エリア、住エリア、緑化エリアのトータルで開発していく必要がありそう。今の30代がリタイアするかその前に街が廃れかねない。商業エリアは商業エリア、住エリアは住エリアとして分けて、美しい街を形成してほしい。

茨城だし田舎だが研究学園駅周辺の街並みの方が街として美しい。イーアスは駅から離れているにもかかわらずいい距離感を実現している。
駅周辺も輸入車ディーラーや結婚式場にホテル等、住んでいる層の需要がそうさせているのかわからないが、おおたかより開放感に優れているし、道路も広く戸建てエリアも集中していて見習うべきとこいっぱい。

おおたかの開発進捗に対する期待値って、世代ごとにタイムホライゾンが違うと思うんですよね。
私みたいな着地が見えつつある40ちょいのおっさんだと、あと5年で開発完了の目処がついて、その後10年くらい概ね横ばいで、15年後くらいから衰退局面なら、十分exit出来るなと思うんです。
（勿論、想定外はありまーす！）
ローン控除で当面は実質マイナス金利だし、年齢重ねてる分残債が少ないし、みたいな。
一方、30代前半くらいまでの世代の方なら、開発期待の目線が20～25年のスパンになるんだと思います。

>>4021 匿名さん
柏の葉は駅近に分譲タワマンしかないし、それこそ住民の高齢化が一気に進んで悲惨な駅前になるしかないのでは？
狭い場所に建て替え不可能なタワマン建てた事で、30年後は過疎化が決定的だと思います。

>>4024
研究所や研修施設が多数あるから、そんな心配ないんじゃないの？
現状でも空き部屋の多いおおたかの方が悲惨なことになりそう。

悲惨な状態になる前か悲惨な状態になった時に別のところに引っ越せばいいだけ
簡単な話なのにね

柏の葉住民が必死こいて何故書き込むのか理解に苦しむw

>>4027 匿名さん
言い古されたコメントですが…
どちらが廃れても影響あるのですから、お互い繁栄できるよう仲良くやりましょうよ。

街がゆっくり発展してきた南流山が最良ってことですね。

住宅街として魅力が薄れるとしたら、そのリスクは柏の葉よりおおたかの森の方が高いかもしれない。
柏の葉はおおたかの森に比べ開発エリアが駅前を核にした狭い範囲である点、柏の葉という街ではなく、柏の葉キャンパスという三井の街としてのブランドだから。
その上で柏の葉公園やがんセンター、十余二や花の井、青田など江戸川台東口付近まで柏の葉エリアみたいなくくりなのもおおたかの森とは違う点。
おおたかの森のピークが今に集中し過ぎている事も少しこわい。
もう少し計画的に、どんな街にするかのビジョンを明確にして開発を継続して頂きたい。
母になるなら流山ではもう通用しない。

柏の葉住民が必死こいて何故書き込むのか理解に苦しむw

「母になるなら…」はもう通用しませんね。似たようなことはどこでもやってますからね。
駅前ホールを弱小にしてるようなビビりの街ですからそれなりの結果しかでませんよ。勝負するところで勝負しないつけがまわってきますよ。

おおたかの森は駅前も含めて地主が細切れなのでどうにもならない弱みがありますからね…。それが長い目で見て吉と出るといいのですが…。

>>4030 通りがかりさん

計画的に作られた隣の街ってつまらないんですよね。味気ない感じで。子育てに向いている場所でもないですし、不自然にみえるのは私だけ？タワマン強風が子供にかわいそう。

最終的には、駅の乗入客数や周辺人口の違いが街の発展に繋がるのは目に見えていると思いますよ。
人が流れが多い事で店ができ、住まいができ、新陳代謝がおこる。
その方が健全な状態だと思います。

個人的な意見です。

もうスレタイ変えたら？
流山おおたかの森vs柏の葉キャンパス
住みたいのはどっち？
牽制球ばかりでつまらないので
ガチバトルすればいい

スレタイが流山おおたかの森vs柏の葉キャンパス 、ほんとその方が合うかもしれませんよね(笑)
恐らく4034さんていつも柏の葉キャンパスや三井に対して異常な嫌悪感を書かれている同じ方と思われますが、おおたかにはSC前の広場感をはじめ新旧がまざったおおたかならではの良さやおおたかぽさ、柏の葉には柏の葉ならではの産、文、商の複合街としての顔などどちらも素敵な一面を持ち合わせていると思いますけどね。

>>4032
行政が（何処と？）ギャンブル的な勝負する必要はない
面積約35万平方、人口は多めに予想しても20～21万で止まる

そんな後だし発展の小さな市が、中核都市や政令指定都市並の
大きな箱物造っても維持する費用で首を閉めるだけ
そんでもって稼働率の低さで「要らないもの造った」と後から叩かれる

市民や一般の利用料金が安く設定された小規模ホールの方が
市営の文化施設として稼働率も維持費も適度になる
4200平米の土地と21億5000万のホール建設費を等価交換で造れるんだから
無料で手に入ってラッキー！で良いんじゃない？

駅前区画に4～5万平米くらいの市有地を取得していれば
SCと別の商業施設誘致や大規模ホールを只で造ることは出来たかもしれないけどね
そんな大きな市有地取得費が無かったんだから無理な話

30年先の「おおたかの森高齢化」は不安要素だけど
現状で人口減少と高齢化率を止められない大多数の自治体比べれば
TX出資とマーケティングで成功した流山市は
周辺自治体に比べて「勝ち」では無いけど「良い方向」に進んでる

柏の葉住民が何故書き込みのか？ おおたかの森に対する嫉妬や不安感からでしょう。交通の便でも負け、駅前SCの質でも負け… SCのリニューアルが終われば、更にその差が広がる。自分の所が一番だと思っていたのに、隣駅にそれを上回る場所がある。それが柏の葉住民が一番許せない所じゃないでしょうかw

以下、悲鳴に近い柏の葉住民の反論が続きます。ってか、スレタイ読んでから書き込んで欲しい

>>4308
あんたの思考の方が余程アホさ加減を露呈していて恥ずかしいからやめてくれ。
オレはおおたかすみふマンション住まいだけどT-SITEは素直にいいなと思うわ。
向こうは少し御高くとまってる感ある気もするけど、おおたかも洒落た商業施設とか景観を期待している。
隣同士違う一面を持った新街区で相乗効果がでるならいいと思うのだが、、、。

↑4038の入力ミス。すまない。

お隣さんの街の良い所を「マネ」は出来ないだろうけど、参考にするのは別に悪いことではない
交通も条件もコンセプトもバックも違うんだから、それぞれを楽しめば良い
どっちが住み辛いとか、将来性が無いとか、住民がどうなんて比較はスレ違い

ある意味柏の葉キャンパスとおおたかの森の間に住んでいる人が勝ち組ってことダネ！
駒木にあるベイシアが生活圏の人がいっちばーん！
周辺工場ばっかだけどまだまだ土地余ってるんじゃない？
ここを見ている人でどっちが良いか悩んでる人は早くしないと売り切れちゃうよ！

駅から10分以上の茨城取手市文化会館ですら1000人収容で有名どころを呼んで賑わってるのに、駅前のおおたかのホールときたら…。
せいぜい「そんなのかんけいねぇ〜」「ダメよ。ダメダメ」「（数年後の）ピコ太郎」「整いました」
こんなところでは…。

頭悪すぎだろ、葉っぱ住民のレスw

>>4036 名無しさん
4034です。確かにおおたかの森の駅前開発を邪魔した三井(ペンシルマンション)に対しては、少々嫌悪感はありますが、街の発展という意味で、素直な感想を述べているだけです。
勤務先は柏の葉ですし、状況を知らないわけではないので。

またくだらないバトルですか…。
柏の葉をけなしたり、おおたかをけなしたり、なんだか笑えます。

どっちもどっち。どんぐりの背比べでは？
自分が満足できる好きな方に住めばいいだけ。

自分はたまたま柏の葉は検討していなかったけど、おおたかに住んでみてからららぽも行きますし、おおたかは意外に公園があまりなく近くに子どもを遊ばせられる大きな公園があればいいなと柏の葉公園がうらやましく思います。

なぜ優劣をつけて競い合うのか理解に苦しみます。

>>4047 匿名さん

同感です。何を競ってるのでしょうね(笑)

どちらも素敵な街ですし、柏たなか地区の発展も含めて千葉県内TX各駅周辺が違った顔をもち、活性化してくれたらと願っています。
ペンシルマンションとか例えが頭悪そうに思えておおたかの森に住む者として悲しくなります。

ベイシアのあたりは食品廃棄処理業者からものすごい悪臭が放たれていて住むにはきつくないですか？

おおたかの森はロクな病院が無いのが唯一不満。
耳鼻科は東口西口側どちらも医師がダメ。
総合病院もおおたかの森病院は受付も医師もダメ。
特に脳外の某医師は医師失格。
東葛病院は共産系らしい？のか良くも悪くもなくこれといった得意分野も無し。
名医のいる病院または、医師が来てくれる病院が欲しい。

>>4050 評判気になるさん
医師に対して失格とか烙印をおすあなたは何様ですか
それ以前に横柄な態度しかできないあなたが医者から見放されてるとういうのが真実かと思います。
セカンドオピニオンするのは自由ですが、あなたのような方は歯医者だろうが美容師だろうが良質な関係を気づくことはできないでしょう

頭おかしな葉っぱ住民が住み着いちゃったなぁ、出てってくれませんかねぇ

おおたかの森病院が対応悪いのは事実。共産系が気になるけど、東葛病院の方がなんぼもマシ。
ちょっと遠くても柏厚生病院を使うのも手だね。

柏市なのにおおたかの森病院って名前つけてるから叩かれるんですねきっと
早く豊四季病院に改名したら良い
ついでに千葉ディズニーランドにも改名したら良い

おおたかの森病院の対応はくずですね。
子供が階段の上から下まで転げおちて泣き止まないと電話で説明したところ、「それで何か？」みたいな対応でしたね。検査くらいしてくれないのか尋ねたら「検査できるものがいない」とか。
東葛病院は共産党系ですが対応はよく、差別的なことはしません。あたりさわりない病気でしたら東葛病院をお勧めします。医師独特の上から目線はありません。

確かにおおたかの森病院はひどいですね。
受付も看護師もクズ揃い。

>>4057 戸建て検討中さん
おおたかの森病院は電話対応だけでしたが、絶対行かないと心に決めました。

>>4051 匿名さん
医者だろうが弁護士であろうが日雇い労働者であろうが立派な人は立派。クズはクズです。

スレ違いで申し訳ないのですが、小児科でオススメのところを教えていただきたいです。
越して来たばかりで、SC前の小児科以外に評判のいいところがあればぜひ知りたいです。
よろしくお願いいたします。

おおたかの森病院は他のサイトでの評判もあまり対応がよくないとありますね…。

>>4060 匿名さん
どこも混んでいるようですよ。
結局は東葛病院に行きつきますね。
男の先生が優しすぎ。

>>4060 匿名さん

おおたかの森からだと車かバスになると思いますが、木口小児科は地元の人に信頼されてるって聞いたことあります。

>>4051
何様って、患者様ですが。
口調的におおたかの森病院の脳外の某医師様ご本人だったら驚きです。
私は事実を書いているだけですよ。救急搬送された先がおおたかの森病院だったのが悔しいです。
「医療はサービスです、良い治療を受けたいならアメリカの病院でもどこでも行かれたらどうですか？私は医師ですよハハハ」と笑って言う医師など医師として認めたくないですね。
耳鼻科にしても何でもメニエール病にすれば良いと思っていたり、開業以前在籍していた病院以外での検査を望むと手の平返す医師。
舌に少し歯形跡があるだけで、君舌がんになるねと不安煽る医師。
日大松戸歯学部の痛み科や耳鼻咽喉科の先生、辻中柏の葉の内科、消化器内科には素晴らしい医師がいる。
柏たなか病院の脳外にも素晴らしい先生がいるし、皮膚科の女医さんも親身。
逆に週何度かZ医大から来る若い耳鼻科医はプライドだけ高くPC画面を見てるだけ、患者の話なんか聞かない勘違い医師。
松戸で心臓なら新東京が良い。千葉西はカテ手術やるか救急でカテ手術必要な患者以外には冷ややかな対応が多い。
但し、カテ手術の技術や信頼度はピカイチだ。
反論異論はどうぞ。
私はおおたかの森に住む者として正直に書いていますし、他の方が嫌な思いをして欲しくない、それだけですから。
おおたかの森の開発に、素晴らしい病院が出来る事を切に願います。
最後にもう一度書きます。
おおたかの森病院は私にとっては最悪の病院です。
また万が一救急搬送される際に自分で隊員の方におおたかの森病院だけはやめてくださいと言える意識が無い場合は、死んだ方がマシとさえ思っています。
受付、医師への教育が最悪。看護士さん自ら私に対して今日の担当医師が悪かったですねと言わせるほど 苦笑。
そういう看護士さんには良い人もいるので残念です。

>>4060 匿名さん

前にも書いてらっしゃる方がおられますが、木口小児科は私も保健師さんから良い病院だとすすめられました。
初石駅の久松医院も地元の方に愛されている感じで良いですよ。
川崎レディースクリニックも先生は良い先生ですが、狭いし、不妊治療で通ってらっしゃる方が多いので混んでいます。
大きめの病院だと遠いですが、愛友会の小児科は良い先生しかいないです。もっと近ければなあ。

私はヤオコーの医療モールの小児科に期待しています。

西口にも医療モール的なのが二棟建つみたいですし、これからに期待ですね。個人的には西口駅前は病院にするの少し勿体無いと思ったりしていますが、お世話になるかもしれないので質が高いことを祈ってます。

街の発展には良い病院や医院、特におおたかの森には小児科に頼れるクリニックが不可欠です。
最悪風邪や急な発熱レベルなら夜間や日曜は初石駅近くの保険センターですかね。
私は煽り目的ではありません。クチコミサイトでは一部のサイトを除きネガティブ内容やマイナスになる書き込みは削除される仕組みが出来ています。
特に歯医者は毎日チェックされている開業医も多いです。

柏の葉の住民が書き込んでるとか言ってるけど、おおたかの住民が書き込んでるのでは？ホールや病院など開発に関して満足していない人が多いからでしょう。

西口工場長「わしのおかげで開発に時間差ができた」「いっきに開発してはダメだ」「わしに感謝しろ」

反論どうぞ

西口の工場の敷地ごとき誤差でしょ。
もっと歯抜けでゆっくり開発しないと数十年単位での長期的な発展は見込めない。

4060です。

みなさん、色々な病院情報をどうもありがとうございました！！
少し遠いものの、評判のよい病院があるとわかり安心しました。
おおたかにもぜひ評判のよい小児科が増えて欲しいですね。
西口の医療モールにも小児科が入って欲しいなぁ。

>>4066 評判気になるさん
確かに街の発展には良い病院、良い医師が欠かせないので、早くそうなってもらえたらと思いますね。
うちはおおたかの森病院が最寄りでして、トップの方だけは優秀な医師がいるそうですが、その他の医師は良くないと聞いています。
早く良い医師に成長する方が増えればとは期待しています。
東葛病院の方が平時は安定しているように思いますが、救急対応では別の科の先生に当たり、誤診を受けた事があります。
平時の小児科は南口駅前交番裏のおおたかの森メディカルモール2階に入っている小児科は悪くないと思います。周産期医療で有名な埼玉医大出身の先生です。

まあ、もうほぼ開発しきっちゃった今言ってもしょうがないけど・・・
イナゴの大群のように一気に開発して住人が一気に年老いて衰退してってのを何回繰り返せば懲りるんだろうな。

おっと、隣の悪口はそこまでだ

↑失礼しました。おおたかの森メディカルモールに2階に入っているのは小児科でなく産婦人科ですが、小児の予防接種をやってもらえるだけです。

おおたかの森に限らず流山市は市長が小児科を積極的に誘致しない方針だと市議と県議から聞いた

こどもの増加に追いついていないのは保育園や学校だけではなくむしろ小児科の方が深刻

てか病院ネタ皆食いつきすぎだろw
40の2児の父だけどいままで病院なんて通ったこともないし子供もそんな病院に行かせたりしない。
最近の人は病院に通わないと不安でしょうがないんじゃろか？
近くにいい病院が無きゃやだーなんてこれまでの人生で微塵も思ったことないわ

>>4077 匿名さん

保育園に預けている母多数の流山では感染症の蔓延など小児科にお世話になることも多いのも当然と予想できませんか？
しかも流山に越してきた方は病院などの選び方に不安もあるでしょう。
それでなくても予防接種はスケジュール管理するくらい1歳半までは頻繁ですよ。
あなたは丈夫なお子様ぞろいで素晴らしいか、奥様が頑張っていて自らが育児参加してこなかっただけでは。
ていうか40代なこれから先が病院にお世話になる年代ですよね。これからのこととして有益な情報では。
今、自分がよければそれでよい方は口コミなんて気にせずおられてはいかがでしょうか。

病院の評判・情報なんて住環境スレでやってくれ
ここは開発スレ

都合悪くなるとスレチを主張する人。
「良い病院ができないかな」の流れなので別にスレチにする必要なし。

>>4079 マンション検討中さん
話の展開は小児科から始まっとらんよ
皮膚科消化器内科内科耳鼻科脳外科なにもかも
4076のようなおおたかには行く病院がないって騒いでるから言ってるのだけども？
ってゆうか住む優先順序が近くの病院なら
おおたかに住まなければ良い
ただそれだけ

↑4076じゃなく4063

148cafeは心地よい空間だったよ
http://la-clairiere.jp/letter/barn-forest-148/

昨日三郷中央で降りてみたんだけどかなり良い感じだね
おおたかと柏の葉ばっかりネタにされてるけど
三郷中央も肩を十分に並べてる
否超えていると思った

子供の頃から柏の葉周辺住んでいて結婚してからおおたかに住んでいる地元民ですが、おおたかの森の発展は早くていいと思う。
柏の葉に住もうとも思ったが、今ではおおたかにして本当に良かった。
職場は柏の葉だからどちらも発展して行ってほしい。

おおたかの森病院のスタッフは本当にひどい。
顔見て挨拶しているのに会釈もしないですぐにパソコンとにらめっこの看護師とか人としてありえない。

いつも否定的なコメントには反論や擁護があるが、おおたかの森病院に関してはそれがない。ガチでやばいのでしょう。

>>4087 通りがかりさん
そんなことで人間失格と言い放つあなたが人としてありえないという事実

>>4089 匿名さん
人と接する仕事をしていて挨拶しないってやばいと思いますが。
あなたは挨拶して反応がなくても何も思わない方なのですね。

>>4089 匿名さん
そんな事でって言うけど、
挨拶は幼稚園で最初に習う事ですが。
人として、基本でしょ。
体調悪くて病院行ってる時ならなおさら。

>>4087 通りがかりさん
パソコンとにらめっこの看護師に話しかけることってそんなにあります？医療事務では？

自分も言わせてもらう。
おおたかの森病院はほんとに態度が悪い。

まず、受付の看護師がタメ語。
自分はそんなに礼儀とか気にしない方だと思うけど、
あれは初対面の人に対する態度じゃない。失礼。

病院全体でそういう雰囲気なんだろうけど、
改めてもらいたい。お客様は神様じゃないけど
普通の対応できないかなー。

気を悪くされたのであれば同情します。

ただ貴方の情報は一方的かつ断片的であり、看護師が挨拶をできなかったのは、人の問題、状況の問題、病院の問題、組織の問題、貴方の問題、その他いろいろあると思います。
貴方は、おおたかの森の開発とどのように関連づけられてますか？

失礼しました。
>4087さんです。

家が建っていない土地で子供を遊ばせている専業主婦たちがいますが、いいと思っているのでしょうか？
不動産会社の分譲中の看板もしっかりと建てられています。
常識がない専業主婦としか見えませんが。

>>4091 物件比較中さん

>>4091 物件比較中さん
一歩譲って看護師としてありえないなら分かりますが人としてありえないって表現が酷いんですよ
どんな立派な方でも他人のことを人ではないなんて言える人は基本的にいないと思いますが
そんなことを言えるのは北朝鮮のキムジョンさんぐらいでしょうね
補聴器外した耳が遠い人かもしれないし
そんな事で人としてありえないって判断
してしまう人はある意味怖いですね
あなたのような人に目をつけられ大したことでもないのに逆鱗に触れてしまった日にはいつ刺されてしまわないか恐怖です

このご時世病院なんて人手不足且つ劣悪な環境で仕事しているんでしょうしストレスも溜まるでしょうよ
もっと広い心を持てば？
おおたか住民はなんかそんなんばっかなのかなって思ってしまうよ
上の更地で子供遊ばせてるのに異義となえてるのもそうだけど昔なんて空き地で子供が遊ぶのなんて当たり前じゃん
心狭すぎ
そんな性格はただただストレス溜めやすく生きてるの辛くないですか？
広い心を持とうよ

>>4096 名無しさん
年一度の凧上げだけは許して下さい。

>>4097 匿名さん
挨拶は基本でしょ。
あなたは相手がいても挨拶できないんですね。
人と人が挨拶するんですよ。
こちらから挨拶しても、明らかに聞こえてるのに返答がないのはどうとらえるのですか？
親から習わなかったのですね。

>>4096 名無しさん
ドラえもんの作者に抗議したらw
ドラえもん見てるから近くの空き地で子供が遊んで困ってますってw

＞4100さん

忙しくて挨拶している暇がなかったのかもしれませんよ。
何度も挨拶しても無視されているなら別ですが。。

4098さんも言われている通り、広い心を持ちましょう。

挨拶されなかったという理由だけで、匿名掲示板に不満を書いて自己満足している方こそ、
世間一般的には人として・・と思われかねません。
(もちろん掲示板への書き込みは本人の自由ですが。)

>>4097 匿名さん
看護師1人だけでなく他のスタッフも似たような対応をしているから評判が悪いのですよ。
子供たちが更地で遊んでいるのだって頑張って働いたお金でやっと買えた自分の土地でやられたら嫌でしょうに。

おおたかの森病院はおおたかの森と名のらないで欲しいですね。豊四季だし。
しかし、これだけおおたかの森の住民に嫌われてるとは。

この掲示板見ておおたかの森に住みたいって思う人いるんでしょうか？
なんかプライドの高い人ばかりが多い印象しかもてない。

病院の人も嫌気がさすほど偏屈な患者が多いってことじゃないですか？
恐るべしおおたか住民

4050です。やはり不快な思いをされた方は私だけではないようですね。
私が救急搬送されたのはくも膜下出血の疑いでしたが、おおたかの森病院の某医師はたいした事ないしうちでやれることないから帰ってのひとこと。
更には先のコメントで書いたありえないサービスうんぬんの言葉と笑い。
幸い別の病院で適切な処置と診断を頂きました。
診察券を拾い受付に持っていった際には何も言わずに取り上げ返事も無し。
問診受付では妻が馬鹿にされたような応対。
もうね、おおたかの森病院は病院として患者への対応が酷すぎるし教育がなっていない。
人として失格、本当にそのような人ばかりが目につく病院でした。
私は現在44ですが、41で尿管結石、42で群発頭痛とくも膜下出血、43で胃潰瘍、昨年秋に冠攣縮性狭心症を発症しました。それまでは健康そのもの。
病院なんか世話にならないって位元気な方はそれはそれで羨ましいですが、私は妻と歳も一回り以上離れており、まだ今年子供が産まれたばかりなので、感じが良くてまずは親身になってくれる病院がおおたかの森に出来たらなと思っています。
どんな対応されても平気な人はそれでいいと思いますし、私は無理なものは無理ですし、人としても医師としても、また、そのような職業に就く人として失格だと言い切ります。
相手がどう思うか、自分自身が相手の立場なら私はあのよいなセリフは吐けませんね。

どうか皆様も皆様にとっての頼れる病院、かかりつけの医院や小児科が見つかりますことを願ってやみません。

おおたかの森病院はガチでやばいね。

「子供が階段の上から下まで落ちて頭をうって泣き止まないのですが」
受付電話「それで何か？…」

おそろしい対応なのでもう一度書き込みます。
おそらくこの方は人間ではなかったのかもしれません。男性です。幽霊？

私は田舎から引っ越してきて子供の頃は空き地で散々遊んでいたけれど、子供だけで遊んでいるならまだしも、親が一緒になって他人の土地で遊んでいたり野球をやっていて道路に球が飛び出してきたりなどをしているのを見てありえないと思いました。
禁止されていない公園でやって欲しい

鼎泰豊オープンですね。

最近してないけど家の前とはいえ公道で硬式ボール使って子供と家族そろってテニスしてた家族もいたからなー
当時は賃貸住まいでも車は国産でも高額車の部類だったから冷や冷やしたー
公道でやらないとか常識だと思ってたんだが気にしない人もいるんだよねー

「病院の対応」は開発じゃないでしょう。

>>4112 名無しさん
昨日内装見たけど洗練されてて良い感じ。やっぱ東神開発はテナント選定がすげぇわ

>4114 病院の対応は開発には繋がりませんが対応の良い優れた病院ができたり誘致されるのは開発に繋がると思います。

ホームセンター大きくないですか？
骨組みだけ見ると。

朝6:30オープンだし夜も21:30までだから使い勝手良さげ

ホームセンター、何処にできるのですか？

教習所の移転先です。

>>4115 匿名さん
ありがとうございます。綺麗な店舗ができると嬉しいですね。有名店なのもポイント高いです。

既存店舗は少々並ぶものの意外と回転がはやかったので、新店舗にも期待しています。

SCは新しい店舗のラインナップ見ると少し高級路線に戻すみたいですね。牛タンも小籠包も結構高価格帯ですよね。個人的には嬉しい方向転換ですが、吉と出るか凶と出るか。

ディンタイフォン食べに行きたいですけど、混んでいるでしょうからゴールデンウィーク明けの平日にこっそり行きたいですね。
小さい子供を連れて行けるかどうか気になる。
それこそ、新しくSC内にできる託児所に預けるべきか。。

新しい託児所は5日間やっているから益々便利になりますね〜

>>4123 匿名さん

食を中心に店舗構成を組み直したのは良かったかも。いつまでも物販に拘る同じ様な店舗構成の周辺のSCより数段いい

小さい子を連れて、鼎泰豊行って来ました。子供がいても全く問題ありません。お子様ランチはないので、大人のとりわけを食べることができればですが。
鼎泰豊は、台湾など海外で何度も行ったことがありますが、全く同じ味で美味しかったです。

SC頑張ってますよね。
大好きです。

数十年後も地価を下げないような開発が必要になりますね。

鼎泰豊、初日は関係者がずらっと並び、力の入れ方が伺えました。1階のレストランも楽しみですね！あとビームスやシップスができてくれたらなぁ。
わたしもSC大好きです！

>>4109
で、どんんた対応を期待したのでしょうか。
「直ちに往診します」ですか？

香港の糖朝と台湾の鼎泰豊が電車で5分圏内で楽しめる街はおおたかの森ぐらいじゃないでしょうか

>>4132 匿名さん

柏の唐朝はもうないのでは

>>4131 周辺住民さん
何か一言たりないのでは？
医療だかサービス業だか知らないけど。対応するのが仕事でしょ。客？患者？が動転してるのだから適切な誘導するのが当たり前。
「子供が車に轢かれたのですが？」
「それで、何か？」
で置き換えればわかるだろ。

あらら、柏も勢い無くなったなぁ…

大堀川のセブンイレブンから一区画ほど、東側の駒木交差点に行った道沿いに
パティスリーが5月19日オープンと出てました

セブンイレブンの所の橋に「おおたかの森橋」
ひとつ南側の橋に「十太夫橋」とネームプレートが付けられてました
青空に鯉が泳いでいて気持ちよい一日です

先ほどパラっと雨が降って陽が差した時に、少しだけ虹が見えました

>>4134
その置き換えならわかります。
「は？救急車呼べば？」と内心思ったはず。
で、大人の対応をしたのでしょう。

夕方5時で1時間待ちだった@鼎泰豊

車でSCに行った方にお聞きしたいのですが、駐車場から出るのに何分くらいかかりましたか？

>>4138 通りがかりさん
すみませんが、私が書き込んだわけではありませんので。
私は代弁しただけで。
常識的な人なら病院も何か言ってやれよと思うでしょ。
病院も世間知らずな人が多そうですし。頭さげなくても稼げるし。
自分達がおかしいと気づかずに得意げになって働いてる人が目につきます。
頭のおかしい管理者クラスに洗脳されて右へならえで。一歩外へ出れば全く通用しませんよ。

病院の話は終わりにしたいので勘弁して下さい。

今日主人とSCの鼎泰豊で食べてきましたが、そんなに絶賛される程美味しいですか？？わたしは江戸川台のほんわ華やの方が数段美味しいと感じたのですが…
隣席と近すぎて落ち着かない店内でわたしは次はないです。

>>4143 周辺住民さん
通路から丸見えでしたね。面白いと思いましたが。中華の味って難しいですよね。

>>4143 周辺住民さん
人それぞれ。

おおたかの医療が弱いのは転入前から
わかっていました。良くなってほしいです。
我が家はルーチンでない診療は、元住んでいたところとか、
職場の近くにしています。
医療は地域住民によって変わってくる。
良い医療は良い地域住民（患者）が作る。
人口が違うけど、まちがっても
秋田の上小阿仁村の医療崩壊みたいにならないでほしい。

>>4141
>>常識的な人なら病院も何か言ってやれよと思うでしょ。

何か言ったら、責任が生じる。
言ったことに対して、クレームになる可能性がある。
電話してきた人の様子から、その可能性を察知
したかも。

大げさに説明
病院「救急車呼んでください」
救急車を呼ぶ
救急隊「これは救急車呼ぶような事象ではありません」
「病院が救急車呼べといった」とクレーム。
さらに病院に乗り込んでクレーム、といった
展開の可能性が予想されます。

「救急車を呼んでください」と言うのだって、相手によってはリスクがあるわけです。

SCは他のショッピングモールとの差別化を図っていて、個人的にはいい感じ
鼎泰豊は素直にうれしいなぁ
お客さんが来たときの話題になるし
あとは個人経営の大衆居酒屋がガード下に欲しい

>>4149 名無しさん


和洋揃うといいですよね。
私的には、客単価2500円くらいの立ち飲み可能なスペインバルがあると泣けます…会社帰りに寄るかも。
高級志向では、バルバッコアとか来ると最高です！
妄想するのは楽しいですね笑

おおたか西口のAOKI連日朝から大行列で
おおたか民のAOKI愛を感じました！

>>4151 匿名さん
まだ行ってませんが、アオキは割と嬉しいです。どちらかというと、低価格オーダーの店のほうがありがたいですが。

SCのオリヒカの売上が良いので本体の出店を決めたのでしょうね。安いのかと思ったらオリヒカよりも客単価は上位設定で普通に良いお値段でちょっとびっくりしました

>>4153 匿名さん
いつも大丸のセールか花菱で低価格でのオーダーですが、ラペル部分等の質は良さそうですか？
夏物は質はこだわりつつ価格抑えたスーツ欲しくて。

SCの鼎泰豊に行ってきました。
まだ調理にブレがありますが、こらから改善されるといいてますね。

味は、好みによると思いますが、下記の順ですね。
1.恵比寿の京鼎樓
2.恵比寿の鼎泰豊
3.三郷の京鼎樓
4.SCの鼎泰豊

京鼎樓は偽物…

正直、前の中華の方が味は好みだったなあ

銀座アスターとか来てくれないかな

おおたかの森出張所が北口市民ホールに移転するから空いたスペースに新しい飲食が入るかも。

しかしパスポートの申請、更新、受取が流山で出来るなんて便利な時代になったもんだ。成田の直通バスが将来できたらいいな。まさに国際都市

ABCクッキングスタジオの場所変えて飲食にすればいいのに。牛タン屋はカレー店の時と変わらず狭くるしいし鼎泰豊は通路との境がオープン過ぎてほこりっぽいから壁で仕切って欲しい。完全リニューアル後を期待してるけど、現状は少し肩透かし喰らった感じ。

これは個人的な意見だけど、三階の飲食のリニューアルは良い感じ

新しくできるスタバの場所、わかる人いますか？

東神開発からのSCリニューアルのプレスリリース、一時消えていましたが、日付は同じで再掲出されましたね。

http://www.toshin-dev.co.jp/
http://www.toshin-dev.co.jp/news/pdf/20170414.pdf

GWで暇人なので、内容を前回のリリースと比較したところ、
新オープンの店舗数が「28」から「27」へと1店舗、減っていました。

以前のリリースに掲載されていた「KOPIT」という帽子屋さんの紹介が消えているので、
出店キャンセルか、他のSC向けの情報を間違えたのか、いずれかでしょうね。

1店舗減ったのは残念ですが、
いずれにせよ、個人的には、期待大のリニューアルです！


先日、「鼎泰豊」の持ち帰りを利用しました。
待ち時間を利用して、スーパーで買い物して、帰りに受け取ったので便利ですね。
流石に出来立てホヤホヤの美味しさ、と言うわけにはいきませんが、大満足のお味でした。

その帽子屋は、固定店は2店しかなく、他は期間限定ショップだから、SCから消えても仕方ない。
はじめから載せなければよかったような。

帽子屋のスペースには何ができるんだろう？

マルエツおおたかの森店の詳細が県報に載りました

新設日　平成29年12月11日（月曜日）（おそらくこの日か翌日がオープン）
店舗面積1,894平方メートル　D105街区1画地他
駐車場67台・駐輪場96台
開店時刻午前零時・閉店時刻午前零時（24時間営業）
駐車場自動車出入り口　2箇所

日付や営業時刻は変更になる場合もあるので、とりあえず情報だと思ってください

マルエツ24時間だと使い勝手が良くていいですね！
西口の2号公園の横に、保育施設と物販の店ができるみたいなんですが、詳細分かる方いますか？

マルエツ、有料駐車場が24時間営業の可能性もありそうですね。

>>4168 通りがかりさん

マルエツの他店舗でもあるので、店が24h営業でなく24h有料駐車場ってのも確かにありえますね。
マックスバリュなども24h営業をやめたりしてますし、おおたかとはいえ深夜に営業しても採算合わなそうですし。

個人的にはカスミと同じくらいの営業時間であれば満足

>>4617　匿名さん
店舗面積が保育園と同じ200平米弱（60坪）で、店舗用駐車場が10台
バックヤードや裏側に搬入口が無いので、コンビニだと思います
（店舗入口前にゼブラ歩道のペイントってのもコンビニっぽい）

事業主が大和リビング（大和ハウス系の不動産）なので
バイト募集の広告が出るまでは、店の名前は発表されないかも
目の前の東建さんなら教えてくれそうな気がする

>>4171　訂正
大和リビングでなく「大和ロイヤル」でした

県報にはマルエツ営業時間、零時～零時
来客者駐車場入場時間、零時～零時と出てるので
今のところはどちらも届出は24H営業の様です

24H営業で営業許可申請を出しておいて、当初は0時閉店
もっと人口が増えたら営業時間変更ってパターンもありますね
無人レジとかで人件費抑える店も増えたので、採算は昼間で取れるのかも

駐車場は最大109台だったのを67台に減らしてるので
広くて余裕のある駐車スペースを確保して有料P兼用かも知れませんね

>>4171 周辺住民3さん

アンカーが間違っててどこの話か分かりません。

すみません・・・>>4167の西2号公園隣の土地利用計画書の話です

物販はセブンイレブンらしいですが、児童福祉施設が何になるかは分からないです。
また保育園かな。

>>4171 周辺住民3さん

>>4171 周辺住民3さん
詳しくありがとうございます。
確かに駐車場の配置や大きさを考えるとコンビニっぽいですし、4175さんの話通りセブンなら、西口のファミマと使い分けが出来るので嬉しいです

>>4175 通りがかりさん

市野谷にセブンイレブンができるらしいと、何処かで見ましたが、ここに出来るんですね！
かなり嬉しいです。

東口の豊四季霊園がららぽーととかだったらなぁという妄想で楽しんでますが、それにしても東口はもう少し何とかならないものか。
あ、霊園無くなれとか言ってるわけじゃないし、ららぽーと来いとか思ってるんじゃないですよ。
単なる妄想です。
「後から来て～」とか「隣にあるから無理」とかいうレスが付きそうな気がしたので。
そんなのは承知の上のただの妄想です。

>>4178 名無しさん
あの辺の開放感は霊園のおかげだと最近思うようになりました。考え方にもよりますが。霊園も公園と同じというか…

>>4178 名無しさん
ららぽーとはねぇよw せめてコストコだったら大歓迎

>>4180 匿名さん
コストコはねぇよw せめてららぽーとだったら大歓迎

>>4180 匿名さん

妄想だって言ってんじゃん
いちいちそういう反応頭悪くてイラつくわ…

>>4182 匿名さん
東口はマンションだらけなので、
何か目玉となる施設がほしいですよね。
マルエツができたら、ほんの少しは違うかもしれませんね。

>>4180 はイラつく。千葉っぽい。

北口と南口は目玉になる施設があるけれど、西口と東口はマンション乱立の餌食で大した施設はできなさそう。西口は都市軸道路沿い次第ではあるけど。

>>4181 名無しさん
まーた葉っぱ住民が来てるよ… 暇だねぇ

一駅に2つのショッピングモールが必要（両方維持出来る様）になる程には
周辺人口は多くないんじゃないかな？
それに霊園の場所だと乗り換え客を呼び込むには、駅までの距離で不利

開発の計画人口は、おおたかの森地区だけで28,600人・運動公園地区が21,400人
TXのつくば側や野田線の野田市側の人口が増えたとしても
おおたかの森駅が大型ターミナル駅になる可能性は低い

IKEAとかコストコの様な外資の商業施設は、面白いのかも知れないけど
改装や商品の入れ替えを頻繁に行わないと、飽きるの早そう（使うのは月1回くらい？）
車での来客がメインだから渋滞が酷くなって、施設や駅周辺の住民はガッカリすると思う
そう言う施設は少し離れた場所に建ってるのが理想なんじゃないかな？

元国鉄の操車場跡地に広い道路を用意した新三郷も、週末は渋滞になってる
コストコは北柏の国道沿いに誘致する話（噂程度の話かも知れない）があったけど
国道と施設周辺の大きな渋滞が予想されるので、大型商業出店の話は消えた

アウトレットとかの巨大ホムセンも同じで、周辺住民以外の自動車が増えて
家の前を他地域の車が抜け道に使って、生活し辛くなる可能性も大きい
静かに安心して暮らせる環境と、大きな利便性を両立させるのは難しいと思うよ

妄想なら、霊園がもうひとつの駅だったら…てのは？
都内みたいに現おおたかの駅までは地下で繋がってて、その道中はエチカみたいな商業スペースや飲食店もあり。
路線は新宿、池袋、東京、品川とかのTXでは便の悪い主要駅を通って、ついでに横浜あたりまでぬける。
東京から先は京浜東北線の混雑解消にも寄与する感じで。
これらの主要駅直結なら、あるていど恒久的に人も呼べそう。
それでこの落ち着いたちょっと田舎の住環境を維持できたら理想かな。
実現見込み0の完全妄想だけどね。

小学校学区変更に関する説明会の案内が該当者に来ている件に触れている人がいないのは、住人じゃない人が多いから？

八木北になってご不満ですか？

>>4190 匿名さん
不満です。

うちは学区変更案に該当しませんからよく分かりませんが、八木北と小山の学区が変更になるそうですね。おおたか小の学区変更はないという事でしょうか？

今日、西口工場移転予定地の前を通ったら、工事現場用の簡易トイレが設置されてました。
いよいよ工場が始まるか？

>>4193 周辺住民さん
それは朗報ですね。

>>4191 匿名さん‐口コミ知りたいさん
本来あるべき学区になっただけですよ

八木北になったエリアは中学校は常盤松なので
小学校で同じだったのに中学でおおたか小と常盤松とにバラバラにならないよう適正化されただけ
小山小の人は本来全ておおたか中にあがるのが
本来あるべき姿

私の娘は仲良かった友達と中学校で離れ離れになってしまって苦い経験をしました

それが解消されるのは良いことですね

公立の学区で小学校から中学校に上がる際にバラバラになるのはレアケースですよね

今回の学区改編は人数が膨れすぎたためのものではなく通常の学区編成にしたという解釈を持ってます

これまでが八木北学区を特例で小山小にしていただけという認識です

>>4196
説明会の案内には「現在の小山小学校の教室数では対応できないことが予測されるため（中略）通学区域の見直しを検討しております」って書いてありますよ。
つまり「人数が膨れすぎたため」ではないですか？

>>4197 通りがかりさん
名目はそうかもしれませんが今回改編の学区とおおたか中と常盤松中の学区を重ねてみればわかることです
そもそも今回外れたエリアは本来八木北→常盤松中の学区なのです

西口、南口の小学校はどのように整理してくれるのだろうか。
数年後には中学校問題がでてきますよね、確実に。

安全面も考慮すれば都市軸道路を跨がせるのもナンセンス
一歩譲ってC55からC64の人は小山小で良いような気がするけど

公立小なんてどこも同じとちゃいますか？

小山小から八木北小に変更になった対象住民、共働きです。
公立なので教育は同じだと思っていますが、
①小山小:区画整理地内の広めの通学路で安心感
八木北小:狭小な生活道路も多い通学路が不安
②小山小:児童の帰宅時に習い事の選択肢が多く、親の仕事からの帰宅時に徒歩で子供を習い事先に迎えに行ける想定（学童含む）
八木北小:児童帰宅時の習い事や学童の選択肢は不明ですが、親の仕事からの帰宅時は、一度親が自宅に戻って車で迎えに行くタイムロスがでる想定
③小山小学区と思って現在の土地を選んだのに変更になり、裏切られた気持ち（土地購入を検討する際、学区が影響を与えるのはご承知のとおり）

以上３つから、客観的にはやむを得ない学区変更ではあるが、心理的に納得できないです。うーん。。

SC内にスタバが6/1にオープン^_^

学科変更は心理的物理的に不公平感が出るのは避けられないですね…。新興住宅地を選ぶと言うことのリスクとしてしかたのないリスクだとは思いますが…。うちも新小学校できたら場所によっては変更の対象になりうるので今から戦々恐々です。どこにできるんだろうか。。警察署付近は交通があまりよくないし、長崎方面は土地取得に調整が必要そうですし…。

最近、おおたかの森の街も元気が無くなってきたような・・・
周りに沢山スパーが出来た影響かな。
初石、江戸川台、運河に住む友人は、ここ最近滅多にＳＣに買い物に来なくなったと言ってました。
理由は、飽きた、近くのお店で買い物した方が楽等・・・

ところでSCにインド料理屋ができると聞いたんだけど、何て言うお店？ 調べても分からんかった。調べ方が悪いと言えばそうだが…

やってはいけないマンション選びより～

千葉ニュータウン、柏の葉、おおたかの森、南流山・・・・
埼玉にもありますね。レイクタウンとか三郷。
神奈川だったら港北ニュータウンに淵野辺・・・
はっきりいって、未来は暗い。
今はいいかもしれませんが、寿命はかなり短いと思います。

>>4208 マンション検討中さん

千葉ニュータウン・三郷・レイクタウンは納得かも。
南流山やおおたかは、TXで都心に近さから、
寿命短いかな〜？

>>4206 周辺住民さん

確かに近辺にスーパー増えましたよね。
でもおおたかは、高島屋フードメゾンが入ってるから◎！

>>4208 マンション検討中さん
それ榊淳司が指定して言ってるマンションの事だけでしょ。全てじゃない。
それに戸建ては無関係。

>>4208 マンション検討中さん

んじゃ逆にどこが寿命が長いのですか？
これから加速度的に進む超少子化でどこもかしこも寿命なんて短いのでは？

不動産業に関わる人は口々にいってます。

これから土地が余りまくると。

駅近以外の土地の価値は無くなると。

だから今必死にパワービルダーが戸建やアパートの薄利多売を続けています。
廃業も視野にその先の保証なんてないも同然で。。。

恐ろしい時代に突入してます。

逆に駅近に人口が集中するので今は割高でも
将来の価値を見据えたものが勝ち組となる。

>>4210 近所さん

ケイホクと比べると、…

>>4213 通りがかりさん

団地は、都内以外は、アウトでしょう。
若い人は、古くなった団地嫌いだから。

>>4214 匿名さん

京北行った事ある？ フードメゾンと比べる事自体おこがましいよ。ま、東急ストア何て論外だけどね

>>4216 匿名さん

フードメゾンは、ケイホクよりクオリティ低いのに、高い。大した事ない。

>>4215 匿名さん

所沢市の小手指駅前を見るとわかります。
流山おおたかの森そっくり。
駅は、始発電車多数なのに、駅前マンションは、年寄りだらけ。以前は、野球選手が住むくらいの所でした。マンションは、建て替えが難しく、老朽化が早い。若い人も新しもの好きだから、古くなったマンションは敬遠されます。
だから、おおたかの森や柏の葉に若い人がこぞって住む。高島平や多摩ニュータウンの時と同じ。

>>4213 通りがかりさん
西武鉄道の小手指駅が出来た時もみな同じ様な事を言ってました。駅前マンションなら大丈夫と…
結果は、違いました。そんな甘くないです。

>>4218 匿名さん
なんか妬みと悔しさが滲みでるようなコメントですねw

>>4220 匿名さん
事実。
儲かるのは、業者だけ。
悪徳の
傾斜マンション業者やサラ金オリックス
また騙されて。

若い人は、知らないから仕方ない。
あなた達が住んでるのは、団地ですよ。
共同住宅。
現代版長屋ですよ！
業者に騙されないで！
マンションは、住むなら賃貸。
勿体無い。

マンション売れてないね。
作り過ぎ。

おおたかの森や柏の葉で家を買えないんだろうな。だったら大人しく安い場所で身の丈に合った家を買えば良いのに。無理は厳禁w

別の話題失礼いたします。
南口住人です。

調整池の周りが暗くて、夜に通行するのに不安を覚えており、かつ将来子どもが大きくなったときを考えるとかなり不安です。
今建設中のマンションが建ってから雰囲気が変わると良いのですが、、、

フォレストレジデンス（南側）の街灯が設置されているもののうち半分しかついておらず、かつ調整池周囲の蛍光灯も半分しかついていないのは
節電対策か何か…かと推測しているのですが、
治安・防犯のために、せめて全て点灯いただければと考えております。

マンションの方は別にして、
調整池周囲の蛍光灯の点灯について、どちらに問い合わせたらよいのでしょうかね？
流山市河川課ですかね…？

そんな…に騙され

>>4219 匿名さん
小手指なんかと比べるな

>>4227 通りがかりさん

流山ww
ダサいww

>>4227 通りがかりさん

野田市や柏市と合併を画策するが、失敗。
TXが開通したまではいいが、通学定期が馬鹿高く、仕方なく、ローン地獄の団地住民は、常磐線を使わざるおえない状況。
TXは、6両編成から増結不可能で超満員、緩和される見込み全くなし。東京駅までの延伸も目処が立たず。

>>4224 匿名さん

ズバリ指摘されたから、必死の抵抗も虚しいよ。ボンビーローン地獄が近いうちあなたを襲って来るから心配しない！

おおたかの森は良いところですね。
今後も発展するでしょう。
人口も大して減らないでしょう。
地価も大して下がらないでしょう。
人口が減る所は極端にへるでしょう。
地価が下がる所は極端に下がるでしょう。ゼロか100の展開が予想されるでしょう。おおたかの森は安全です。

おおたかの森の開発スレです。すれ違いの書き込みを繰り返す方はご退出下さいね。

まあTXの通学定期が高いのも、混雑がひどいのも事実ですね。
秋葉原は途中駅の想定なので、ホームや階段などの
設備容量が中途半端だし。延伸は無理そうなので、
あの状態が続くのでしょう。

2000系車両の3,4号車をロングシートに改修したものが
既に一部走り始めていますが、全部改修しても混雑緩和には
程遠いでしょうね。
まあ田園都市線のほうが混雑ひどいけど、
あっちは都会だから仕方ない。

TXは時差通勤のアナウンスを始めたけど、
効果あるんだろうか。

>>4225 匿名さん
夜の柏の葉公園近くなんて、もっと暗くて怖い。信号渡る人が見えないくらい。
震災後、節電のため夜間の街灯を付けるのを減らしたらしいですね。
人通りが多くなれば、点灯されるものが多くなる気がします。
私は簡単な事ならいつも市HPからメールで問い合わせしてしまいます。

>>4229 通りがかりさん
何で自己紹介してんのよw

みんな20年後とか将来性とかいう話しているけど、それまでには財政破綻やハイパーインフレとかやって来るだろうし、がらがらぽんになるって。

おおたかの森地元住民がTX使えないなんて、おかしい！料金値下げしろ！旦那の給料安くて、ローン地獄で共働きして頑張ってんだ！
by団地ともお

TXの単身での東京駅延伸は無理でしょう
有明へ繋がる鉄道の建設が始まれば、合同出資と直通で
なんとか東京地下駅の建設は可能になると思うけど
完成は10～20年以上先の話になるし、その時の東京地下駅建設費が幾らになるかも不明

新幹線に近い東京駅になる可能性は低いし、銀座を通るかも未定
もし大深度の地下50mに造る駅だと、秋葉原よりも深い
駅前後の線路の勾配とか頑張っても地下30mの駅になってしまう
新規の都市鉄道は深い所しか空いてないから仕方ないけどね

TXが建設時の負債を無くすにはあと20年は掛かる（０にする必要は無いのかも知れないけど）
あと10年は今の運賃や定期割引率を維持しないと
毎年の減価償却費をキープ出来ない

今年度でやっと開業時の累積赤字を解消出来るだろうから
大掛かりな工事や車両増備は平成30年からになる
（平成31年度末に5編成導入して、増発も予定は出てる）

今のペースで乗客が増えると、2022年には混雑率が計画を上回るので
それまでに8両化の話は出るかもね

おおたかの森にもTXにも色々課題はあるけれど、今時前向きな開発の話でスレッド維持できるような街は多くないし、一般のサラリーマンでも手の届く価格で家族が住める家が買えるんだからしばらくは人気も落ちないだろうね。もちろん投資目的で買うような土地柄でないのは明らかだけどさ。子供が巣立つまで住むにはちょうどいいと思う。

>>4234 周辺住民さん


そうですね。そうしてみます。
ありがとうございました。

変なプロ市民が多く集まる街
クレーマータウン

>>4241 ご近所さん
どこの街BBSも似たようなもんじゃろ。ネット上で好き勝手やっててもリアルでクレーマーな人なんておらんがな。いたら西口工場なんぞとっくに血祭りにあげられとるわ。

>>4242 匿名さん

確かに…笑

西口工場ネタに出すと消されるでw

SCのディンタイフォン、平日のお客は少なくなってきたようだけど、ぷんぷくまるの居場所はもうないような気がしてならない。

>>4245 周辺住民さん
最初だけじゃないですかね？わざわざ遠方からディンタイフォン目当てでSCに来る人は少ないでしょうし、家族連れならまだしも若者や独り客はやっぱり気軽に立ち寄れるぷんぷくまるじゃないでしょうかね？
味も濃いし量も比較的多いのでガッツリ系の方向けで差別化は出来ている様な。

北綾瀬駅が改修工事しています。
完成すれば千代田線に直通になる。
（現在は北綾瀬と綾瀬間のみの運行）

青井、六町あたりでTXに乗っている乗客の何割かは
北綾瀬に移るでしょう。
なにせ混んでいる千代田線の始発に乗れるメリットは大きい。

TXは朝のラッシュ時に六町あたりで積み残しが出ることが
あるので、少しは混雑が解消されるんじゃないかな。

ぷんぷくまる意外と高いんだよなぁ…。雰囲気の割に一品1000円近くするから腹いっぱいにすると結構行く。

西口工場には、共産党がついてるから、安泰！

>>4247 周辺住民さん

一番混雑する時間に北綾瀬の車庫から出て行く列車の本数は
北綾瀬駅折り返し列車を入れても、それほど多くない気がします
仮に青井・六町のピーク乗車人数が減ったとしても、他駅が増えてる分で相殺されてしまいそう

TXは平成27年度輸送人員で前年比4.6％増

平成28年度の一日平均乗車人数は2月までで前年比3.87％増えてる
3月分を足せば3.9～4.0％増くらいで、前年度の4.1％並に乗客は増えてる
このまま年4％増ペースが続くと平成30年には、一日平均38万人を超えるので
編成増やす前に混雑の限界に近づいてしまいそう

いまどき、マンションは35年ローンが当たり前です。
これは、高度成長期に住宅金融公庫がたくらんだ陰謀、
だと今の私は深く信じております。できたのは1960年代の話。
築35年のマンションがどういうものか？
半世紀前のオッサンたちに想像できなかったはずがなし。

つまり「高くなったけど35年ローンなら買えるよ」ということで
出来てしまったのが「35年ローン」というシロモノ。
今では、それが当たり前になっています。
現状、住宅ローン金利はうまくやれば１％未満。
「こんなの、借りなきゃ損、損」という風潮ですね。

実際、手元に現金を残しておくメリットはあります。
しかし、わずかでも金利を払っていることは確か。
借金があることも確か。返せなくなったら自己破産。
こういった厳然たる事実に目を背けるべきではないでしょうか。

数日前、「千葉・茨城の大規模マンション」という
私の出している資産価値レポートを最新情報化しました。
いつも思うことは、「千葉ニュータウン」の暗い未来。
もう、業界の人間は誰もが分っています。
あの街は将来確実に廃墟の危機を迎えます。

最も早くに開発された多摩ニュータウンも、
その一部は今、廃墟の危機を迎えています。
駅から遠い住棟は、今後確実に廃墟の危機を迎えます。
千葉ニュータウンは、駅に近い住棟でも20年後には廃墟の危機です。

今、35年ローンで千葉ニュータウンの駅近物件を買ったとしても、
ローンの残り15年の時点でかなりヤバイ状態になっているでしょう。
もちろん資産価値よりもローン残高が上回る逆ザヤ状態。
20年後は住宅ローン破産者が社会問題化しているかもしれません。

それでも、千葉ニュータウンでは新たなマンションが開発されています。
傍から見ていると、ＵＲがらみが多いように思えますね。
今、千葉ニューの土地を売っているＵＲの責任者たちは
20年後にはとっくに現所属セクションからいなくなっているでしょう。
典型的な役人の無責任仕事に思えます。

買った人が悲劇です。
35年ローンを払い続けなければいけないわけですから。
売るに売れませんね。ローンの残債が残ります。
この分り切った悲劇は、今も進行中です。

東京の都市膨張は、あと5年で終わります。
今後、ニュータウンは必要ありません。
むしろ、撤退戦を考えなければいけない時期です。
なのに、今もニュータウン開発は続いています。
それはＵＲの事業処分とデベロッパーの生命維持のため。
その犠牲になるのは、敗戦処理物件を買う一般人。

千葉ニュータウン、柏の葉、おおたかの森、南流山・・・・
埼玉にもありますね。レイクタウンとか三郷。
神奈川だったら港北ニュータウンに淵野辺・・・
はっきりいって、未来は暗い。
今はいいかもしれませんが、寿命はかなり短いと思います。

東京では江東区の湾岸エリアが崖っぷちでしょうね。
直線距離は都心に近いのですが、市場形成があまりに不健全。
おまけに中国人の流入が半端ではありません。
オリンピック閉幕後の急速な劣化が危惧されるエリアです。

日本はすでに経済成長国ではありません。
もう四半世紀もＧＤＰは500兆円を行ったり来たりの経済停滞国。
35年ローンというのは、かなり非現実的なシステムです。
こんな国で郊外の新興住宅地エリアに35年ローンで
マイホームを買うことは、自殺行為。
冷静に考えましょう。

>>4251 匿名さん

長文乙
で、あなたはどこにどんな住まいで？
なんの営業でこちらの掲示板へ？

あ、ローンも組めない方でしたか
失礼しました。

>>4251 匿名さん

>>4251 匿名さん
何かのコピペですか？
4208の「やってはいけないマンション選び」と同じ文があるので、これのコピペでしょうか？
よければネタもとのURLとか記載して頂けませんかね？

>>4252 通りがかりさん

事実だから仕方ない。
最近、おおたかの森は、終わりの様な。

買うならキャッシュ。
30年ローン組んで、買うのはやめた方が…
先に貯金して、キャッシュで買うのが一番。
オリンピック後が怖い。

>>4251 匿名さん
は？家賃払いながら貯金するのですね。
ローン組めば税制面でも優遇されますし。別に投資やってるわけではないので。

この低金利だしね。経済政策がうまくいってうまくインフレ率が上がれば実質金利はマイナスだし、失敗すればハイパーインフレで借金チャラみたいなもんだし、今のままなら普通に返せばいいし、固定金利で金融負債作って実物資産持つのが一番安全でしょ。家を売るときには残債払えばいいだけだし、払えないほど不動産価格が高い地域でもない。

>>4256 販売関係者さん

会社からの家賃補助、公務員なら官舎、親と同居もありですよね？

うらやましい限りです。

>>4252 通りがかりさん
官舎ですが、何か？

>>4258 マンション検討中さん
親と同居は論外。

いずれにしても何の役にも立たないアドバイスですね。
「お金を貯める方法を教えてあげよう！」
「親や会社に寄生することだ！」
ださっ！

>>4262 通りがかりさん
僻まない、僻まない。
人は、生まれた時から、格差がありますから。
仕方がない。親がビンボーなら、自分自身で何とかするしかない。大学の学費もおなじ。
金が無ければ、借りて行くしかない。
それだけ。

>>4263 マンション検討中さん
従業員の家賃を負担してる経営者なもので。ずいぶんと生ぬるい人生もあるんですね〜。公務員でしたか？

官舎も家族で住める都内の築浅となると6万くらいはするし、そもそもボロいやつが多くてそんないいもんじゃないよ。しかも、最近は廃止される官舎も多くて在外公館とかから帰国したら割り当てないってケースも増えてきてるし。哀しいかな、公務員の安月給でおおたかに家をキャッシュで買えるようになんてならないしね。官舎の唯一いいところは周りもみんな公務員で勉強できて意識高い親だから公立の小中学校のレベルが上がることくらいじゃない？

マンションだろうと戸建だろうとキャッシュ半分頭金半分位で入れてローン年数は最長でも20年。
勿論少ないに越したことはない。
20代夫婦なども35年で返すなんて考えなら本当に辞めた方がいい。
逆に40以上の人なら長いほどいい。
突然死しても団信で妻子には残せるからね。

>>4265 匿名さん
住民は、公務員以下でしょw
旦那の甲斐性がないから、奥さん外に出さないといけないんだからさw

妬み嫉みは人気のバロメーターっていってね
そもそも気になってるからここを訪れてるわけで
ツバ吐いてくわけです
開発のみならず住民までディスられて光栄ですよ

西口のバスターミナルの工事が進んでいますね。
どんな風に暫定使用するんでしょう。

花壇のあったあたりを転回場所にするのかな。

西口、計画上は暫定利用から最終形まで半年くらいしか取られてないけれど、どういう風に工事して行くつもりなんだろう。まず移転先工事が始まってないことを見てもとても来年3月に最終形になっているとは思えない。

>>4262 通りがかりさん
ダサくないでしょ！
世の中のトレンドみたいな。
お前らも、保育園、保育園、馬鹿みたいに言って税金に寄生してるよな。

>>4267 マンション検討中さん
公務員は給料安すぎて共働きじゃないとやっていけない。

>>4272 通りがかりさん

公務員30代、年収800万円台、妻は、専業主婦です。

年収800万だと手取り600万行かないぐらいかな？ 持ち家だとおおたかの森は生活が厳しいかもね

プライドのぶつかり合いばかりで面白くない書き込みばかり。
住人の質が知れる。

閲覧していて、残念な気分です。

ホントに…。
見ていて同じ住人としてこちらまで恥ずかしい。

しかも、いまどき夫の甲斐性がないから妻が働いてかわいそうとか、一昔前の古い発想がナンセンスすぎる。

昔から、団地妻のは、外で働いている。
愛車は、ママチャリが定番。

>>4274 匿名さん

流山ですよw
恵比寿じゃないんだから。
年収1000万円以上あったら、流山なんかに住まないしw
何を寝ぼけた事をおっしゃってるんだか？

さすがに開発と全然関係ない話題を引っ張りすぎでは？

誰がいくら稼いでるとか正直どうでもいい
なんですぐに比べたがるかな…

いつの間にか年収の話になってるし。
話をさかのぼると、恵まれた高給とりの公務員の方が苦労してローンを組んだ庶民にローンは駄目、親や会社に頼りなさいと始まってるわけで。
世の中には親や会社に頼れない人もいる。苦労すれば良いというわけではないが。

そもそもローンを組むことの善し悪しなんて開発と全く関係ないですからね。今はあまり新しい開発の話がなくて話題に事欠いているというのもあるのかもしれませんね。

北口に新しくできる駐輪場の申し込みっていつからだろ？
どうせまた抽選で落ちるんだろうけど。

>>4281 名無しさん

それは、団地に住んでる方々がそういう人種だから。

流山をけなしてる人いますけど何なの？
金持ちは流山に住まないとか言ってるけど。金持ちは東京に住むとでも言いたいのでしょうか？東京に幻想を抱いている田舎者なのか？
いずれにしてもおおたかの森は便利で環境がよいです。狭い家で暮らしている東京の方はおおたかの森をお勧めします。

おおたかの森に持ち家建てられる人は都内でも狭いこと我慢すれば普通に家買えると思うけど、この環境が気に入って選んだ人たちじゃないかと思う。

大半は様々な環境、条件を吟味しながら、流山がベストと思って住んでいるはずです。私も誇りを持って住んでいます。
ここで流山を悪く言っている人って、住民ではないのでは？

最近流山おおたかの森に引っ越してきました。
道が広くて街が綺麗なのと、治安が良いのでとても気に入ってます。
柏の葉も近いのでよく遊びに行きます。
もちろん都内など流山以外も考えましたが、総合的に自分にとってこの街が一番良かったので、決めました。
ご近所さんも同じような方が多いです。

あからさまな自演バレバレ

参考
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/build/1250945613/l50

東口に建設中の建物は何ですか？見た目は銀行っぽい感じだけど

ここは流山について批評するのに適切な場所ではないので批評したい人はどこか適切な掲示板に行ってもらいたいです。気に入って住んでいる人にとても失礼な発言が多くて残念です。

>>4291
確か千葉興銀だったと思います

>>4293 匿名さん
ありがとう

何かを貶すことで、相手してもらうことで自分の存在意義を確立してるんです。
団地とかいう死語が大好きなところを見ると、若い頃団地に憧れていたんでしょう。
新しい店やマンションが作られ続けるおおたかの森が眩しいんでしょうね。

都内でマンションを買えず、おおたかの森で戸建を買えない層がおおたかの森でマンションを買う

おおたかの森で戸建て自慢！？ダサい…

>>4296 匿名さん
おおたかの戸建ては駅から遠いので、マンション一択やったわ

実家が戸建で庭の手入れの面倒くささと冬の寒さに耐えられずマンションにしました。マンション最高！おおたか最高！

戸建てに住んでいましたが、あえて現在は、マンションに住み変えました。上の方と同じく、庭の手入れや冬の寒さが、我が家にとっては厳しかったのです。
都内に住んでいましたが、スローライフのできるおおたか、大好きです。

>>4298 匿名さん
以前は10分圏内の戸建は少なかったですね。今は結構ありますけど。

最近は戸建の性能があがってきたのもあって、マンションより戸建のほうが冬暖かいよ。

↓はマンションの冬の寒さが耐えられず、高気密高断熱な戸建に住み替えた人のblogね。
＞私のマンションは、大手鉄道マンションデベロッパーが販売した分譲マンション。
＞高気密で、床暖も入って、壁も分厚く、それなりのお値段もしました。
＞でも、冬は寒く感じるのです。
https://kurashikata.jp/home/151/

とは限らない。
安い戸建も安いマンションも有る。

>>4302 匿名さん
比較対象がおかしいですよ。

一条の家は戸建の中の上位1%の超高性能住宅です。
一般的にはマンションより寒い戸建のほうが多いです。

やはり、スタバはタリーズの跡地か。

>>4306 匿名さん
ボンビーと団地を多用する方ですね。
貧乏と団地に何か嫌な思い出でもあるのでしょうか？表現が古臭いところをみると40歳前後の方ですね。こんな偏屈な40歳にはなりたくない。

「つくばエキスプレス」ですか・・・どの方面から書き込まれてるのでしょうね
都心で優雅にハイソな生活をされてる方は
普通はこんな郊外都市のスレッドに嫉妬しないんですけどね
貧乏さんが「自分より貧乏」探しに忙しい状態ですか？

つくばエクスプレスは最後の都市直結鉄道と言われてる
もう山手線へ繋がる放射鉄道は新設されることは無いでしょう

東京メトロも郊外へ伸ばす鉄道を建設する費用はもう出せない
その東京メトロが動かなければ、直通する三セク鉄道も造れない

都心から30km以上離れる街は、もう人を集めるのが厳しくなってきてるので
新しい鉄道＆沿線大規模宅地造成は、流山～柏が最後になるでしょうね

>>4305 通りがかりさん
元AXの場所でしょ

>>4305
ザラの跡地だったら最高

元AXの場所だと二面がテラスみたいにできそうなので悪くはないと思います。ソファのあるような落ち着ける空間になるといいなぁと思います。

ムキになって反論する人が出てくるのが楽しくて、
けなすような投稿をする「釣り」が出てくる
わけです。
掲示板に慣れていない人はまずそこを理解してほしい。

>>4312 周辺住民さん
はいはい。

>>4312 周辺住民さん

私もそう思います。趣旨と関係ない投稿は無視が1番です。

>>4284 匿名さん

>>4284 匿名さん
北口に建設中の新しい駐輪場(確か北第三自転車駐輪場という名称)は、現状では定期利用ではなく一時利用として使用する予定らしいですよ。ですので、募集や申し込みとかは無いみたいです。
新しい定期利用の駐輪場、駅近に欲しいですよね〜。

>>4315さん
ありがとう。一時利用専用なんですね。
たぶん新しいところもすぐに満車になりそうですね。最近おおたかまで自転車で来る人多いから。

>>4315 名無しさん

北口住民です！最近、駐輪場埋まってて困っていたので素敵な朗報です。場所がどの辺りか教えてもらっても良いでしょうか。

>>4317 名無しさん

北口に4月末にオープンした新しい美容室｢RASHIKU HAIR LIFE｣の前あたりだったと思います。(もしくは果樹園ビルの裏あたりになるかな？)
まだ工事中で6月くらいまでは工事してそうですよ。
立地は良いですよね。ただ、もしかしたら屋根無しかもしれないので、雨の日は不便かもしれませんね。

みんな、歩こう

>>4319
正しいと思います。
遠い人とか、特段の事情がある人を優先するとか。
そもそも自転車が多すぎて、歩道を歩くとき身の危険を感じます。

それに、保育所も駐輪場も、足りないのは利用料が
安すぎるのが原因と感じます。

西口のルフォンモデルルームの隣、医療モール予定地と書いてあったのに、シャーメゾンの工事看板が立ってる。入居する医療機関が見つからなかったのかな？シャーメゾンってデザインは悪くないけれど低層だし、ロータリー前に建てるにはもったいないなぁと思ってしまう…。

それにしても、賃貸アパート、賃貸マンションを無造作に作りすぎ、ＮＨＫでも取り上げていましたが、供給過多になりすぎている様相です。おおたかも、マンション乱立して資産価値が下がり始めています。何とかならいのかな・・・

議員だよりに小学校問題指摘されてましたね。
人口増えすぎで、保育、教育、小児病院追いついていないです。
住んでみないと実態わからなかったですね。
現状みてかなり後悔してます。
小中学校も単なるまとめてつくって、くっつけてるだけだし。(この辺は市もセールスうまいですよね)
1学年10クラス付近はさすがに問題かと。

>>4323 周辺住民さん
資産価値が下がっているってのは、貴方の主観ですか？ それとも何かのソースを元に言ってるの？

アパートローンの乱発は不気味ですね。駅前の地主なんていい鴨すぎて業者にとっては金のなる木にしか見えていないでしょうし…。将来地主が泣きを見る気がします…。

>>4326 匿名さん
本当に…
今は人口増なので顕在化しないですが、近いうちに賃貸、分譲マンションの供給過多が問題になるのではないでしょうか。
児童の急増とあわせ、供給をコントロールする仕組みが必要ですよね。

駅から5分内なら供給過多の心配はないです。
必ず埋まります。

デッドラインは、徒歩5分ですか？

中古の売り物もダボついていますし、新築マンションも売れ残りこの1年増えてます。
賃貸物件が増え、言いずらいですが、先日全国ニュースになるようなシングルマザーの牛乳アレルギー事件がありましたよね。明らかに、民度が下がってきています。

>>4328 匿名さん
貴方の主観ですか？ それとも何かのソースを元に言ってるの？

柏の葉のタワーマンションは、売れ残りを賃貸に出す始末。完全に供給過多。
柏たなか、セントラルパークもこれからがんがんマンション売り出し。おおたかの森も負けずと、これからがんがんマンション売り出し予定。
誰が買うんだw

>>4331 匿名さん
主観だろうけどみんなそう思ってますよ。
あなたは違うんですか？

>>4331 匿名さん
ドアツードアで秋葉原まで30分以内で、
柏と距離変わらないから。
柏駅五分て大分人気物件でしょ？

スーモの中古マンションでおおたかの森駅から徒歩5分で検索すると17戸もあるね。
しかもみんな違う物件。駅前の三井のマンションもすでに中古で売りに出されている。
それにしてもみんな値段高いね。新築よりも高い。誰が買うんだ？

セントラルパーク駅って、これからガンガン売り出し予定なんですか？
今出ている、三井不動産以外に現在販売、もしくはこれから販売予定の物件ありましったけ？？

>>4334 匿名さん
学生定期高くて、親は泣きそうになる。

>>4336 匿名さん

まあ、近々マンション大暴落来るから、急ぐ必要なし。この辺りに家買いたい人は、オリンピック終了後、今の半値以下で買える。暴落見越して、野村証券は、子会社の野村不動産を日本郵政に売りつける魂胆。野村は、したたかだな。

いま我先に駅近にアパート、マンションを続ける理由は近い将来少子化による人口激減で駅近に人口が集中する
今は過多といっても土地が確保できるうちに建ててしまえってこと
逆に駅から遠い物件は無価値になる
売りたくても貸したくても買い手がいない
高齢ドライバー事故増、若者の車離れもあって加速度的に状況は進む
駅から遠いスーパーもどんどん潰れていくでしょう
バスの路線も減っていくでしょう
駅から遠くに住んでいる人たちは駅近に移住をしていくでしょう

というはわけでおおたかの森は不労所得の金持ち連中からすればまだまだウハウハな場所なのですよ

>>4338 評判気になるさん
4339だけどマンション暴落するのは駅から遠い物件だけ
逆に駅から近ければ値上がりする余地すらある

>>4339 通りがかりさん

明るい農村だな。
おおたかの森駅周辺に土地持ってる知り合い地主は、毎月旅行三昧です。住まいは、江戸川台に豪邸建てて。おおたかの森なんて…
これ以上は、いいません。

>>4339 通りがかりさん

富山は、コンパクトシティ化で大失敗したよな。

>>4333 匿名さん
ご本人様でしたか。低所得者は辛いですね。まぁ一杯書き込んでせいぜい憂さを晴らして下さい。

おおたかの森に引っ越してきた住民は低所得者じゃないと思いますよ。煽るならもう少し説得的な内容にしないと。むしろ、おおたかの森の住宅価格は高くなりすぎですね。将来相場が崩れてからでないと特色ある個人商店などは商売できないような状況だと思います。

やっぱ、公務員最強！
奥さんが公務員や医師、薬剤師も最強。
会社員は、いつどうなるかわからない世の中。
公務員や医師、薬剤師は、安定で高給。

>>4344 匿名さん


煽りに根拠も何もないと思いますが、、
参入障壁が高い、とおっしゃりたいのでしょうが、地価の低下は広義では景気の後退を意味すると思いますので適切ではないかと。