流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

インテリア系多くなったね。全部は保つのかな…。

南流山駅南側の高度利用を目的とした、用途変更案の概要が公表されました


南流山駅前1.2ha　再開発へ容積率緩和（流山市）
http://www.jcpress.co.jp/wp01/?p=34743

今回公表された1.2haは、南流山駅周辺地区まちなみづくり指針の計画エリア13ha内の
一部区画の容積率緩和の様です

まずは日照や周辺居住者への影響が少ない、駅南側の用途変更を進めて
高度商業業務施設等への建て替えで、店舗面積（テナント面積）を増やし
TX⇔JRの乗換客の、商業吸引を高めて行く様です

TX南流山駅はTX全駅乗車人数で、おおたかの森駅に次ぐ4位にランクインしている
人の流れが大きな乗換駅ですので、商業都市化へのポテンシャルと期待が高い駅として
流山市としても複数拠点化も含めて、景観や集客イベントに重点を置いて取り組んで行くと思われます



千葉県が2025年までに整備着工を予定とした、東葛エリアの病床配分計画を公表しました

東葛南部・北部の医療圏　14者1499床に病床配分（千葉県）
http://www.jcpress.co.jp/wp01/?p=34726

この付近ですと、おおたかの森病院（6床増）・柏たなか病院（224床増）と
流山市東部地区に建設を計画している、仮称流山八木病院（224床新設）の増床となります

名称の「八木」から建設地を予想しますと、旧八木村は・・・
大畔・初石・十太夫・駒木（市野谷）などの、現おおたかの森地区と
野々下（1丁目）・古間木・思井・芝崎・前平井・後平井・市野谷などの、運動公園地区を含みますが

今回の新設病院は病院の無い、東部地区への計画になるので
名都借・前ヶ崎・向小金新田（松ヶ丘や常磐線沿線エリア）を重点とした場所で
常磐線を跨ぐ副車線整備中の名都借陸橋と、東部消防署の間にある
名都借辺りの台地上が、条件が良さそうです（東部小・東部中近辺？）

免許センター付近だと、やや低地で河川もあるので病院浸水の可能性があります
災害対策も含めて、やや標高の高いエリアの方が安心ですね

おおたかの森南にある市野谷調整池から、南へ向かって富士見橋まで繋がる
都市計画道路の市野谷向小金新田線が、遠い将来開通すれば
東部地区の新設病院への、おおたかの森からの救急搬送ルートになりますので
中部地区にとっても、仮称流山八木病院の新設は喜ばしい話だと思います

2025年末までの着工に、1年半ぐらいの建設期間と想定して
2027年4月から夏辺りまでに、開院になると思われます

何とかおおたかに絡めてスレ違い回避したな笑

それにしても、コンパクトシティ構想、どこ行っちゃったんだ？

>>44734 匿名さん
割とコンパクトにまとめてるんじゃないの。次は南流山周辺の開発を進めていくんだよ。

なに言ってんだおまえは笑
このままじゃ結局、ハコモノ行政と変わらないぞ

ったく、おおたか開発ひと息ついたら目移りしやがって

>>44736 匿名さん
見苦しいからやめとけ
ガヤる以外は無理だから

出たね笑

R6年4月1日時点の、流山市字丁別・年齢別人口が公表されました

おおたかの森東西南北合計では・・・
37,112人　前年同月比　742人増　世帯数14,284世帯　前年同月比267世帯増　

年少10,324人（27.81％）　生産24,132人（65.02％）　老年2,656人（7.15％）


R5年4月1日時点での比率は・・・
年少10,144人（27.89％）　生産23,654人（65.03％）　老年2,572人（7.07％）　

全年齢で地区人口が増えつつ、やや生産年齢人口と老年人口比率が上昇した様です

地区人口は4月～6月の転入などで、もう少し増えますが
年齢別のデータは、4月と10月のみ公表されるので
4月集計の結果が、年齢構成を把握しやすいと思われます


市全体の人口比率は・・・
R4年　205,439人　年少33,372人（16.24％）　生産125,102人（60.89％）　老年46,965（22.86％）
R5年　209,237人　年少34,248人（16.36％）　生産127,851人（61.10％）　老年47,138（22.52％）
R6年　211,097人　年少34,588人（16.38％）　生産129,205人（61.20％）　老年47,304（22.40％）

年少人口と生産年齢人口比率が上昇し、高齢化率はまだ減少傾向にあります
H29年の流山市高齢化率が24.0％でしたので、1.6％ポイント減少しています

30万人突破も時間の問題ですね。

>>44740 匿名さん

一応流山市の予測では2027年に213000人予定で
その後緩やかに人口減少していく

うん。

SCのオフィシャルサイトに、本館2Fへの4月19日オープン情報が出ています

https://www.otakanomori-sc.com/shop/?id=1262

場所は本館2Fの正面入り口（外エスカレーターを上がった所）から入って
右手の角区画で、以前から「USAGI ONLINE STORE」の告知が出ていたので
ご存知の方も多いかと思います

パリミキの隣でも閉鎖した店舗区画の壁の中で、何やら作業を行っている感じですが
まだ出店情報などは出ていない様です


ANNEX1の1Fは、壁に囲まれてるので様子はわかりませんが
作業が行われている感じはしないので、まだ未定かも知れません


今週土曜は流山市文化協会主催の、ハワイアンフェスティバルが
森のまちひろば（南口駅前広場）で開催されるので
大きな賑わいが予想されますね

俺、ハワイアン、行くかも。

ついにきましたね！

https://news.yahoo.co.jp/articles/d6c451bad906611c66f56c057d183e4bf1b3...

>>44741 マンコミュファンさん
もう減少に入るんだ

流山市が2018年に出した人口推計では・・・

今年2024年時点で203,672人→2027年のピーク時で206,069人（中位推計）

2024年に211,565人→2027年のピーク時で★213,179人（高位推計）


今年4月1時点の市人口が、211,197人なので高位推計より500人少ないぐらいですが
現在で2,000人増／年ペースなので、来年以降の増加数を500人減ペースとしても

2025年　212,697人（前年比1,500人増）
2026年　213,697人（前年比1,000人増）
2027年　214,197人（前年比500人増）　てな感じで・・・

2018年の高位推計★は、1,000人ほど超えるのでしょう


実際の増加ペースの減少カーブは、もっと緩いので
ピークも後ろ倒しになると予想されます


おおたかの森の区画整理事業で出ていた計画人口は、28,600人で
おおたかの森地区東西南北の、現在人口が37,000人・・・

これに区画整理地内の駒木エリアを、およそ2,000人と仮定して
あと数年の人口増で、合計は4万人に達する様です
おおたかの森地区だけで、計画人口の1.4倍になりました

TX沿線で開発された市内4区画の事業面積は、合計で627haで
合計の計画人口は61,900人になります

事業変更等で少し減ったとして、60,000人を計画人口とすると
この6万人増予定に、1.3～1.4倍の数字が実際に転入出生で増える人数になります
（木エリアは計画人口6,800人の1.3倍まで、あと440人となりました）

TX開通前の流山市人口「15万人」に、計画人口6万人の約1.35倍になる「8万人」を足したとして
23万人ぐらいには増加する可能性があります

これにTX沿線以外の流山市人口増を加算したとすれば、国が去年末に発表した
2050年推計の24万人に、達する可能性もありますね
（実際のピークは2035～2045年の間の、何処かになっている様です）

外国人労働者もウェルカムですね。
(/ω・＼)

>>44748 匿名さん
ﾊｲﾊｲ､お前さんも必死だなw

東京でも大阪でもない 千葉県子育ての街で地価上昇の深いワケ という文春オンラインの記事に流山市と市川市の子育て環境整備の取組が記載され、同じような立地でも成長スピードに大きな差があるとのこと。

住宅選びにおいて人が集まり、成長する街を見極める力が試される時代になったとのこと。

おおたかの森は計画人口を大幅に上回るほど人が集まった。

2230頃西口行ったが何もなかったようでしたよ

昔のオオタカは暮らしやすかったのに今のオオタカは知能の低いごみ連中のせいで元々あった森もどこにも無いこんな町居るだけストレス溜まるだけ。

>>44749
そういうトコな笑

>>44750
成長する街笑
思うツボ笑

>>44753 匿名さん

昔を知らない者からするとあなたがいう今のおおたかは住みやすいと感じてます。ストレス溜まって大変そうですね。

どうなるかね、おおたかしわの葉。

https://news.yahoo.co.jp/articles/9ee7a0954672701119213afb215ea2b5da39...

>>44753 匿名さん

わざわざストレス溜めるためにここの板を見に来なくても大丈夫ですよ。
どうぞ病気の回復に専念して下さい。

柏の葉みたいに、地域の取り組みの報告書を出してくれないかな

>>44753 匿名さん
十太夫さんこんばんは

「元々あった森」が無くなった頃は、TXが建設される前の話だと思うので
暮らしやすかったと言われてるのは、20年以上前の話でしょうね？
（北エリアには都市軸道路の整備される前に、少し雑木林が残ってたかな？）

ここには西暦2000年の頃、町（街？）と言われる様なモノが無かったです
駅・道・人・店は何も無かったですから、その頃に比べれば
賑やか過ぎて暮らしにくいと感じる人も、いらっしゃるかも知れませんね





去年の4月1日時点と今年の4月1日時点での、年齢別人口を比較して
1年の加齢で各年齢人口が、どれだけ増えたかを計算してみました

例）去年20歳人口　1,621人　→今年21歳人口　1,670人　49人増


流山市内で去年から一番増えた年齢は・・・27歳！
去年26歳　1,945人　→今年27歳　2,112人　291人増　　でした

2位は今年30歳の、145人増
3位は今年28歳の、143人増

今年26歳～31歳の人口は、去年より100人以上増えているので
この年齢層が一番、流山市へ転入が多い様です

増加数はバラバラですが、今年17歳から38歳の間の各年齢人口は
すべて転入超過になっています

あと去年0歳→今年1歳の人口も、118人増となっていますので
お子さんが生まれて間もない、子育て世帯の転入も増加傾向の様です


おおたかの森地区で計算しますと、1位は今年28歳の125人増
年齢層では今年25歳～30歳で、合計369人増となっていますので
この年齢の方が一番、おおたかの森への転入が多い様です



流山市年齢別で一番人口の多いのは、今年40歳の方で3,613人
（男性1,819人　女性1,794人）
この年齢が流山市の人口ピラミッドの頂点になります

34歳～52歳までは3,000人を超えているので、比較的なだらかなピラミッドになっています

年少人口のトップは、今年4歳で2,598人（男女計）
流山市の出生数はここ数年間、2,000人以上をキープしていますので
＋500人ぐらいは転入で増えた計算になります



おおたかの森地区だと、今年38歳（男女計）の1,011人を頂点に
38～40歳までは1,000人を超えています

こちらも28歳～50歳までが、各年齢500人を超えていますので
子育て世帯が居住者の中心になっている街ですね

年少人口も市内と同じく4歳がトップで、男女計で857人です


おおたかの森地区に関しては、平均年齢や男女別で集計していないので
ハッキリとは言えませんが・・・
25～30歳の増加数が多い傾向なので、子育て前の若い方が
単身か夫婦のみ世帯で、転入されてる人が多いのかも知れません

いやらしい世の中になりましたね。
これも◯ち組◯け組時代の副産物ですよね。


https://news.yahoo.co.jp/articles/4ea933db7979167ec195877cf0102c0b05dd...

>>44762 匿名さん
キミのスレチな日記は要らんのよ。

日記笑

流山市が毎年増設している、防犯カメラの詳細が公表されました
R5年度設置分は全部で12台

おおたかの森周辺への設置はその内の3台で、北エリアに1台
東エリアに1台、駒木に1台となりました

おおたかの森周辺へのカメラ設置は、合計で21台になりました

>>44765 ☆周辺住民3さん
防犯カメラの所在は明らかにしない方がいいと思います。
どちらにしても把握しようと思えば出来るのでしょうけれど。

>>44750
24日だってよ。
コメントよろしくね。　
(/ω・＼)　

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6498519

白バイ制服姿のタレントさんがカッコイイ！


流山市（各年4月1日）
20～40歳女性人口　
2020年　26,125人　

2024年　27,371人（2020年比＋4.55％）


20～39歳女性人口
2020年　24,425人

2024年　25,577人（2020年比＋4.12％）


国立社会保障・人口問題研究所　将来推計（2020年10月1日国勢調査ベース）
流山市20～39歳女性人口
2020年　24,622人
2025年　25,704人（2020年比＋4.20％）
2030年　25,025人（2020年比＋1.61％）
2035年　25,312人（2020年比＋2.72％）
2040年　25,870人（2020年比＋4.82％）
2045年　25,747人（2020年比＋4.36％）
2050年　25,220人（2020年比＋2.37％）


2020年からの女性の人口推移はこちら・・・

0～5歳　5～9歳　10～14　15～19　20～24　25～29　30～34　35～39
　5655　　5342　　4408　　3925　　4340　　5326　　6879　　8077　2020年
　5519　　6315　　5533　　4580　　4409　　5793　　7406　　8096　2025年
　5488　　5584　　6360　　5559　　4925　　5133　　7061　　7906　2030年
　5630　　5572　　5635　　6324　　5708　　5423　　6435　　7746　2035年
　5690　　5716　　5628　　5610　　6269　　5875　　6599　　7127　2040年
　5602　　5752　　5771　　5601　　5580　　6060　　6871　　7236　2045年
　5451　　5646　　5798　　5739　　5565　　5430　　6792　　7433　2050年

来年2025年の5～9歳女性が、6,000人以上で繰り上がるので
20～39歳の女性の人口は、増加（転入超過？）傾向の様です

鼻の下、のばしてら笑

>>44768
てか、なんでおまえが反応してんだよ？恥

>>44770 匿名さん
よ！赤っ恥！

↑☆に失礼だぞ。

>>44772 匿名
お宅のことですよ。恥ずかしいんだねｗ

>>44766 マンション掲示板さん

見せる事で抑止力になるから。
わざと目立つように作られてます。

カメラを隠そうと思えば極小で作れるけど、防犯にならないからね。

44768→44769
2分4秒でレスが付いてるとか・・・ネットやスレッドに粘着し過ぎでは？
スマフォにかじりついてないで、お休みを満喫すればいいのに




2050年の20～39歳の女性の人口推計で、周辺自治体の増減率を
2020年比で計算してみました

柏市　-7.25％
松戸　-15.68％
野田　-20.67％
浦安　-14.25％
市川　-15.04％
船橋　-6.02％
袖ヶ浦-17.22％
千葉市-18.99％
印西　-1.50％
白井　-18.28％
鎌ケ谷-13.08％
成田　-15.90％
八千代-9.69％
我孫子-20.20％
習志野-10.27％

消滅自治体でよく名前の出る栄町は、-64.50％
千葉県最東端の銚子市は、-82.51％と厳しい様ですね


TX沿線自治体では・・・
八潮　-8.54％（2030年＋0.54％）
三郷　-11.79％
流山市　＋2.37％（2040年＋4.82％）
柏市　-7.25％　（2030年＋2.15％）
守谷　＋0.26％（2040年＋6.51％）
つくばみらい市　＋3.96％（2045年＋6.50％）
つくば市　-14.22％（2025年＋2.48％）

柏市は北部の開発で、2035年～2040年の間で
人口44万人を維持している様ですが、2050年には市全体で
20～39歳女性人口は、減少傾向の様です


つくばみらい市は2045年（5,563人）で、2020年比＋6.50％と
流山市の2040年＋4.82％よりも高いので、人口規模は流山市の1/4ぐらいですが
将来の自治体安定度（財政力指数）や、出生数は高くなるかも知れませんね

TX沿線の自治体人口は、もうしばらく増加傾向と推計が出ていますので
乗車人数でも10～20年は安定していそうですね



大堀川水辺公園の除草作業（今年一回目かな？）が完了して
草刈が終わった直後の、緑の香りがとても気持ちよかったです
夕方ジョギングの際・・・駒木ふるさとの森付近で、フクロウのテリトリーコールが聞こえました


駅の周辺で「ニトリって何処ですか？」と、場所を聞かれることが何回かあります（今日も）
周辺のニトリはロードサイド店が多いので、おおたかの森の駅前出店のニトリへ
周辺の鉄道沿線駅から、来訪される方も多いのかも知れませんね

>>44766 マンション掲示板さん

市内の防犯カメラはH23年から設置が始まって、No.1からNo.80基までは
防犯カメラ専用のポールを立てて、カメラを設置していました
（市の街灯ポールに設置してるタイプもあります）

ポール設置のタイプには「流山市　防犯カメラ作動中」と、目の高さにシール表記しているのですが
H30年からは設置コスト削減の為か、街灯や電柱に併設される形になり
電柱タイプの「カメラ作動中」の表示は、カメラ横の高い所になっています

近年は駅前や学校付近や通学路への設置が増えているので、もっと目立つ方が防犯になるし
交通事故が起きた際にも、活用出来ると思うのですが・・・
その辺の考え方は人それぞれでしょうね

>>44775
スマホ、な(ﾟ∀ﾟ)
ほれ、コメントしてみ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/1296089df5023aa222d0bd06c320aa69bb3c...

(?ω?)

39999：☆周辺住民3 [2023-01-25 10:25:28]
40000：☆周辺住民3 [2023-01-25 10:27:11]

１分４３秒(;ﾟ∀ﾟ)=3

59秒でブーメランが突き刺さってますがな

ブーメラン笑

東武野田線、５両にしてラッシュ時大丈夫かしら？

おっ、やっとまともな記事が現れた↓
変動もどんどん上げにゃならんぜよ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/fcf136f709ab4d480e733c331b5e19ce4b14...

1～2枚目

おおたかの森駅北口（マンションオロジエ）の、グラン向い側でテナント募集になっていた
おおたかの森オレンジ整骨院の隣の区画は・・・

「Dentistry　きらり　おおたかの森」さんと言う、歯科医院が7月に開院予定の様です
歯科衛生士さんの求人募集が、入口に貼ってありました

北口の物件情報サイトに出ていた空きテナントは、これで全て埋まった様です



3枚目
コトエとベルクの信号交差点角にある、移転予定のテニスコートは
移転先の駒木台での造成工事が、ほぼ完了した様です

クラブハウス等の建物工事が、予定されていないので
コンテナハウスを設置する？とか、照明設置と電気の接続を行って
コートの整備を行ったら、オープン出来そうです

千葉県内出生率最高は流山市という千葉日報の記事で、流山市の出生率は1.59と最高とのこと。

こういったデータが、記事になり、流山市やおおたかの森の関心を喚起するきっかけになる。

おおたかの森に商業施設が次々に建設された時期には、毎日のようにテレビ番組で話題となった流山市。当時は商業施設というより、人口増加という背景があり、なぜ流山市に人が集まるのか、その理由を探るという視点の報道が多かった。

>>44785
税金で人集めしてるんだから、増えて当然。
他の郊外と違って人口増加が永続するメカニズムについて言及しないと合格点には及ばない。
予告して期待したが、まだまだだな。

アンタの日記書くとこじゃないって何度言われても日本語がわからない奴もいるわな

新聞記事からの引用は、元ネタのリンク貼らないと
著作権侵害になるかも知れませんよ


https://www.chibanippo.co.jp/news/national/1216072

1.59％は単年ではなく18～22年の、平均推計値って言うのも
情報として書き足した方が、良いのではないでしょうか？

流山市のH30年からの年ごとの、合計特殊出生率は
H30年　1.67％
R1年　1.59％
R2年　1.55％
R3年　1.56％
R4年　1.50％　となっています（この数値の5年平均は1.574％）

これはTX沿線への子育て世帯転入が、約18年経過して
出産対象年齢になる15歳～の女性人口が増えたのと、20～29歳女性の転入増加傾向で
分母が大きくなっているので、％が下がってきている様です
（近年の流山市出生数は、毎年2,000人を上回っています）

2050年までの年齢別人口推計を見る限りでは、0～4歳人口は大きく変化しないので
出生数もそれほど変化しないと仮定すると、今後の合計特殊出生率は
ゆっくりと下がり続けるか、数年後に横這いになるのかな？




浦安市が下位3位に入ってるのは、将来的な高齢化率の上昇を暗示していますね
浦安は東京近郊の自治体の中では、埋め立て地整備や宅地開発が比較的近年だったので
ネズミ―効果もあって、一気に転入人口増が進みましたが・・・

ここ10年で高齢化率が、約4.5％ポイントほど急上昇しています
H25年　13.9％　→R5年　18.4％

現在千葉県の自治体で、高齢化率が一番低い浦安市も
これから高齢者福祉と、世代入れ替わりの対策が重要になりそうです

築地開発の記事（開発イメージ）が出ています

https://www.kensetsunews.com/archives/950156

25年から先行着工と言うことで、全体が5年事業と（勝手に）仮定すれば
2030年頃には完成するので、中央区地下鉄の事業推進には
大きな後押しになると思われます

TXとの接続も計画されている地下鉄新線は、TX沿線の価値上昇にも繋がりそうですし
羽田空港直結の可能性もあるので、都内区間はインバウンドも期待出来ますね



昨日WBSで、柏高島屋ステーションモールに開店した、オーケーを取り上げていました
「百貨店にディスカウントスーパー」の組み合わせは、お互いの集客に効果が期待出来るそうです
昨日のOK開店初日は行列が出来たので、開店時間を予定より15分？早めてのオープンとのことです




このスレッドとはあまり関係ないですが、大宮駅の東西通路増設が計画されているそうです

https://www.kensetsunews.com/archives/950172

全文は読めなくなってしまいましたが、東武＆JRは新通路に橋上改札を整備し
野田線大宮駅は6両編成ホームを、2面3線化するそうです
（現在は狭いホーム1本に、線路2線で南側の線路終点側に地上改札のみ）

6両ってことは特急電車のラッシュ時間発着対策でしょうか？
2面3線化されればラッシュ時間の、列車増便も可能になるので
大宮⇔春日部の区間運転を、増やすのかも知れませんね

野田線は野田市駅の高架ホームと、2面4線化が完了し
春日部駅も連続立体化事業で、ホームが2面4線化？するので
乗客の多い区間、多い時間は5両化しても増便を可能化して・・・

昼間の時間はワンマン5両編成で、省電力＆減便と区間運転
通しで乗る乗客は、急行列車利用で使い分けってな感じで
運用の効率化を目論んでいるのかも知れません



大宮駅グランドセントラルステーション化構想はこちら・・・

https://www.city.saitama.lg.jp/001/010/015/004/007/index.html

「見解」と言うべきであろうところに「日記」をあてがうスマホ依存の日本語不自由者↓


44787 eマンションさん
アンタの日記書くとこじゃないって何度言われても日本語がわからない奴もいるわな

>>44789
スレ違い全開
44788が誘因

>>44788
おまえ、おめでたいからひとつ教えてやる。
流山市の離婚率、児童相談所の自治体別の人口あたり相談受理率、生活保護率、犯罪発生率にも今後注目してみるといいぞ。県内他自治体よりも有意に低いのだとしたら、それは新しい郊外の理想像として示しうるし、社会学？の研究対象になりうるぞ。
そんなデータあるかしらんが、頑張って探してみろよ。

>>44788
ちなみに俺は再三言ってきているが、若年女性層を生かすも殺すもそのカギは

男性（夫、父）のありよう

にかかってるぞ。子育てを「手伝う」言うてイクメン気取ってるようだと先行き暗いって理解できてるよな？

自立持続可能性自治体に流山市が選ばれた。自立持続可能性自治体は100年後も20歳～39歳までの女性が半数程度いる自治体をいい、全国65の自治体しか選ばれていない。

千葉県では流山市と印西市のみ。

全国でつくばみらい市と並び、今後も20～39歳の女性が増える全国でたった2つの自治体に流山市が選ばれた。

他方、20歳～39歳の女性が今より半数以上いなくなる自治体を消滅自治体と定義し、全国4割の自治体が該当。

千葉県も4割程度消滅自治体に該当。

記事多数で、関心が高いのだろう。

おおたかの森、流山市は、100年後も20歳～39歳までの女性に選ばれる街という予測となっている。

予測笑

>>44794
カバン持ちが☆からチクリとやられて深夜にファビョったみたいだね。いい加減、☆から自立しなきゃダメだよ。
印西も流山も半島有事に兵隊供給拠点に見られたらどうする？
私にはさっぱり分からないけど、調査目的考えてみると面白いよね。

それとさ、安心安全な街づくりはいかにして可能か、安心安全とは何か、考えてみるといいよ。
おおたかは◯ち組意識が強くて、ある種の同質性が高い街でしょ？ハミ出ると目立つよね。イジメの温床になりやすいよね。今はSNSの時代だから、そういったウワサ話はあっという間に広がって、マスコミが容易に飛びつくよね。そんな街に住みたい？人口予測なんて簡単に吹っ飛ぶよ。私のこれまでの書き込みも参考に、おおたかの未来を真剣に考える時機だよ。おおたかは可能性を秘めた街だから期待してるよ。

>>44786
それなら全国の自治体が税金で人集めすれば人口減少問題が解決出来るってことね
あーめでたいめでたい

>>44797
おおたかの話をしてるんだが
めでたいヤツだなぁm9(^Д^)

おおたかは税金掛けて人集め
全国で同じことをすれば人口減少問題なんて簡単に解決！
すごい！めでたい！

>>44799
おおたかの話をしてるんだが
めでたいヤツだなぁm9(^Д^)

既に論破されてるのに理解できないのハズい
これで生き恥さらし続けてきたんだね

>>44793
「子育てを「手伝う」言うてイクメン気取ってる…」
メディアでももう使い古されて誰でも承知しているようなフレーズをよくも恥ずかしげもなく言えたもんだ

>>44796 匿名さん
何これ？
ディスってちゃんですか？？
めんどくさ！

>>44802
で、おまえはちゃんと子育てしてんの？
(/ω・＼)

>>44801
よっ、腰巾着！

>>44803
おつかれさまでした。

>>44802
おおたかヲタは↓でも行って慰めてなさい。

https://www.mir.co.jp/topics/2024/post_253.html

>>44803
俺に質問してる？
答えてもらえると思った？
ほんとにおめでたい人だな

eマンション、答えてやれ

https://x.com/odenmaru3gyo/status/1783499113910456468?s=46

Xのポストを引用させてもらいますが、この方の仰る通り中学校の下校時間と当たると本当に左折できません。歩車分離にしなくても歩行者用信号が赤になってから自動車用の信号機が赤になるまで10秒くらい時間をおいてくれたら渋滞は解消されると思いますが。

港区よりも有望 子育て世代流入で資産価値上昇が期待できる 千葉の二子玉川 VS23区でも避けた方が良いエリア

という記事で、流山市は、

1 都心へのアクセスが良くおおたかの森駅を中心な良好な住環境が形成され、駅周辺に大型商業施設が集積、利便性が飛躍的にアップ。

2 自然環境に恵まれた住環境が整っている。

3 子育て環境の整備により、働きながら子育てする父親、母親をサポート。
小中学校では算数、数学のチームティーチング、外国人指導助手による英語教育、1人1台のタブレット端末を活用した学習、理科大や民間企業と連係したプログラミング教育等の取組

こうした取組が特に子育て世代の流山市の流入へとなっている。

4その結果、有名私立中学への道が開かれやすくなる。

>>44811 評判気になるさん
記事はこれですよね。
https://news.yahoo.co.jp/articles/1f617b369883a1e2727c3b0a36c01a42ea54...

なぜいつもリンクを貼らないのでしょうか？

貼り方を教えてください。

https://mainichi.jp/articles/20240424/k00/00m/040/313000c


つくばみらい市　人口5万人規模　面積79.16k㎡　秋葉原まで40分～
（R6年4月1日時点、住民基本台帳人口53,441人・常住人口51,323人）

滑川町　人口2万人規模　面積29.68k㎡　池袋まで電車で1時間

印西市　人口111,109人　面積123.8k㎡　都心まで電車で1時間前後

流山市　人口21万人規模　35.28k㎡　秋葉原まで20～30分（運河駅で40分）


流山市は面積が小さいですし、市街化区域や宅地化推奨地域が鉄道付近に接していて
人口集中エリアがハッキリとしている分、インフラの整備規模や更新も集約出来ます
（悪く言えば渋滞悪化や人口密度が高くなりますが、買い物難民エリアは減少します）

行政を維持すると言う点では、面積が小さいのは好都合です


https://www.sankei.com/article/20240425-A7H66MTYQRMWHEFBGQGS3HXCUY/


まぁ50～100年先って言われても、人口推計は無いので難しいけど
2020年比で2050年までは、人口増をキープ出来てるとすれば
TX沿線の開発（雇用）や、商業発展（客数増）も期待出来るので
市の税収も増えるだろうし、便利度も上がるでしょうね

単純に人口4万人増だと、税収は＋10～12.5％前後なので
既存校舎建て替えを含む。教育費などは安定化しそうです

柏市松戸市の様に法人税収入が、もう少し大きくなって行けば
医療・福祉関係や図書・市民プールなども、充実いていくのかも知れません

都内から千葉県へ本社・事業所を、移転する会社が増えているそうですが
流山市を選んでくれる会社が、今後増えて行くと良いですね

早くも印西市と張り合う◯鹿一名。

>>44814 評判気になるさん
一応マジレスすると、URLを全選択してコピー、貼り付けすれば出来ます。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10196285

ありがとうございます。

>>44817 匿名さん
残念ながら遅かったね

粛正されてる事くらい気づけよw

流山市総合運動公園整備運営事業事業者募集案内がありました。どうなるか楽しみですね！
収益施設の整備にくわえて、運動公園全体の管理も任されるようになるようですので、資金力とノウハウがある企業または企業グループでないと難しいでしょうね。
実質的に、中小企業では不可能でしょう。
三井不動産、東神開発あたりが来てくれると…
運動公園にT-SITE、カフェ、レストランができたら最高ですね。

ttps://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1002263/1002342/1022856/1029955/1042975.html

>>44823
この前、ハデに間違えてたね。

TX待ったなし！


https://news.yahoo.co.jp/articles/1c83fd23d9d01cf2937fd64eb99ddda55b36...

SCの店舗、次々と閉店していきますね。
魚小路まで。
今がピークなのにこの先心配です。

TXの3月までの一日乗車人数が公表されましたので、年間平均を出してみました
（5～6月に公表される公式の数字とはズレます）

秋葉原　　53,000人　2019年（令和元年）68,955人比で－23.1％
新御徒町　21,433人　　22,587人
浅草　　　11,225人　　11,640人
南千住　　6,258人　　5,918人
北千住　　50,316人　　51,540人
青井　　　6,433人　　6,687人
六町　　　16,183人　　15,231人
八潮　　　24,125人　　24,809人
三郷中央　15,116人　　15,413人
南流山　　37,575人　　37,560人
センパ　　5,316人　　5,259人
おおたか　41,075人　　39,714人比で＋3.31％
柏の葉　　18,725人　　18,015人
柏たなか　7,566人　　6,843人
守谷　　　23,741人　　25,559人
みらい平　5,800人　　5,479人
みどりの　5,316人　　4,846人
万博公園　3,550人　　3,314人
研究学園　7,491人　　7,367人
つくば　　17,266人　　18,671人

全駅年間平均　　　382,816人　

全駅の集計ですと、2019年度平均の395,400人比で96.8％まで回復
茨城区間の利用者も、終点のつくば駅と守谷駅以外は回復しています

おおたかの森駅は一日平均4万人を超えて、非公式ですが41,000人まで上昇

都県別乗車割合（線路距離割合）　
都内　44.4％　（23.6％）
埼玉　10.2％　（10.2％）
千葉　28.8％　（24.2％）
茨城　16.5％　（40.2％）

都県別の線路の割合は、やや適当な数字ですが
千葉県区間は全体区間の割合以上には、乗客が多い様です

今の所は秋葉原駅～守谷駅までの乗車人数の割合が、全体の89.7％になるので
やはり8両化は直流区間先行の方が、混雑緩和の効果が高い気がしますね

その数字じゃあ、羽田空港、厳しいかな…

>>44827 契約者さん7さん
短い春だったなぁ…。物価上昇に店も住人も耐えられないんだな。女性向けの商品は入るけど、それ以外はキツそう。

>>44830 マンコミュファンさん
住宅ローン返済、子育てでいっぱいで更に物価高で余裕ない人が多いですよね。
店に活気がないです。

今までがおかしかったんですよ。

最近のおおたかの森のスパやＳＣ等の激混み、駅周辺の人の多さが凄まじいのは、乗降客数の激増にもあらわれているなぁ。

たしかに混雑してるけど、単価低いんだよ。女性向けだけ残るのはその象徴だよね。スパメッツァ行って、そのまま帰る人たちも多いし。

このまま街の発展を続けるためには、住民を増やすしかないだろうけど土地もない。あと柏の高島屋がやっぱりまだすごくて、単価高いのが流れない。柏高島屋と流山おおたかの森の開発は大もとが同じだから潰し合わないし。そうなると天井がみえてくる。

女性向けは回転早いから

それ、客観的に見た気になってるということでは？

国民自身がコストコ行って大量買いしたりiphoneに30万使って、挙げ句に外国株購入に流れ円安を助長してるからね。
単に金の使い方が変わったんだよ

>>44836 eマンションさん
好調な数字も示せてないから不調にみえるのでは。

>>44834 名無しさん

柏のステーションモールの売上が上がり続けていて
おおたかの森SCの売上が下がっているのであれば
「おおたかの森の客単価が下がっている」と言えるかも知れませんが・・・

東神開発は各SCのデータを公表していないので、物価高の影響とか
高単価品は柏（高島屋）に流れていると言う、指標は無いと思いますよ

ちなみにステーションモールを除く、柏高島屋の年度別売上高は
令和4年2月決算　334億2300万円（9.6％）2021年度　（前年比入店客数10.0％）
令和5年2月決算　349億1900万円（4.5％）2022年度（入店客数増減率4.3％）
令和6年2月決算　347億5900万円（△0.5％）2023年度（入店客数増減率△0.4％）

R5年期→R6年期の間で、百貨店の売り場面積を改装（工事中）で
29,168㎡から24,512㎡へ縮小しているのも、売上ダウンの要因かも知れませんが
2023年度は暖冬傾向で、冬物の売上が伸びなかったので
柏高島屋単体では、前年度より売上を落としています
（去年3月から秋までは、前年比で上回っていました）

個人的には柏高島屋店は、都心店舗に比べてインバウンドの売上比率が
少ないと予想しています（外国人観光客が柏店で買い物はしないかなと）

地元客の集客が少ないと、ほぼ同比率で売上を落としているので
逆に言えば客単価には、大きな変化が無いのではないでしょうか？

高島屋全店の2024年2月期と（2022年2月期）の、売上構成比を見てみると・・・
衣料品　26.8％　（25.2％）紳士・婦人・こども・洋品
身回品　21.4％　（16.9％）バッグ・ハンドバッグなど
雑貨類　15.4％　（15.3％）化粧品・宝石・装飾品
家庭用品　5.4％　（6.3％）家具・家電
食料品　27.0％　（32.2％）生鮮食材・惣菜

高島屋の資料決算補足資料を見る限りでは・・・
この2年で食料品が5％減って、バッグなどの身の回りの商品が売れている
（インバウンド復活等で、旅行カバンやブランドバッグなどが売れてる？）感じでしょうか？


フードメゾンは、新横浜と立川で閉店していますが
おおたかの森SCでは維持しているので、閉店を考えるほど
売上が下がってる訳では、無いのかも知れません

まぁSCのフードメゾンの売上は、柏高島屋の売上に計上されているので
柏高島屋の舵取りによっては、成城とかの外部のスーパーに
入れ替わる可能性も、無くはないですが・・・どうでしょうね

原材料費や燃料費高騰による、価格上昇や収益の有無は
おおたかの森だけの話ではないので、比較出来るデータがない状態で
感覚での話は、意味がないと思います（約3年で1ドル50円の円安）


ららぽーと柏の葉は、2019年度の242億って情報以降
プロジェクトラインナップは更新されませんし
https://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/ir/presentation/pdf/project2...

おおたかの森SCに店舗面積で比較的近い、アリオ柏や周辺のイオンモールも
個々の売上高データを公表していないので、やはり比較出来きません

SCにしても非公式を含め、売上高と客数から客単価が推測出来るのは・・・
初年度推計の客単価、2203.7円（後のインタビュー記事からの推計）
2016年度の客単価、2276.5円（来店客数　1063万人（一日平均29,203人）売上高242億）
2019年度の客単価　2,240円（来店客数1,250万人（一日平均34,246人）売上高280億は非公式情報）

2019年度は前年の2018年11月に、こかげテラスがオープン（12月に西口ロータリー完成）
2019年はルミエールOP（1月）、羽田空港バス就航（3月）、北口・西口に居酒屋が次々オープン
SCはテイクアウトのドリンク店が集客になって、客単価を下げた感じでしょうか？


ちなみにTX流山おおたかの森駅の、一日平均乗車人数とSCの推移は
2016年度がTX　34,702人で、SC来客数が一日平均29,203人（差は-5,499人）
2019年度がTX　39,714人で、SCが一日平均がおよそ　34,246人（差は-5,468人）

偶然だとは思いますが、乗車人数と来客数は5,400人ぐらいの差なので
2023年度のTXおおたかの森駅を4.1万人とすれば、SCは一日平均35,000人は上回っているので
マイカー来訪率を無視したとしても、SC来客数増の傾向は確実でしょう

入店しているショップや、これから検討を考えている企業にとっては
市人口の+3万人推計（国の発表）が下方修正されたとしてもこの先、おおたかの森は好立地だと思います
（6㎞までの3次商圏は、4～5万人増えるでしょう）

テナント賃料に関しては、年ごとに比較材料が無いので何とも言えません
地価上昇が賃料に添加されてるのは、間違いないと思いますが
売上高（客数増）や収益増でカバー出来る範囲なのかは、店ごとに違うので
これも情報不足でしょう

2019年度以降もFLAPS・ANNEX2・アゼリアテラス（地域内で言えばコトエ）など
商業店舗面積は広がっていますので、空きテナントの割合が増えるとは言えませんね
面積別でデータを出せる方がいらしゃいましたら、お願いいたします

私の個人的な計算では、駅前商業地の総店舗面積は12万㎡前後と推測しています

開発がないせいかもしれないけど、前ほどの活気は感じないよ。

コトエもテナント情報が消えたとか書き込みがあったけどまったく動きがないね。
衰退してるとは思わないけど町の規模としてこのぐらいが限界なのかも。
柏駅前の更新や柏の葉の企業誘致がお互いよい影響になればいいけど。

2年強経ってもテナント埋まらないですからね。

>>44843 匿名さん
まぁ企業誘致はこっちにもポジティブな影響があるけど、やはり法人税などが取れないのは厳しい。私立学校やデータセンターも追い出しちゃったからビジネスがしにくいと思われると、ますます追い込まれるな。

☆は数字の使い方が恣意的だな。

本屋は民度のバロメーターですよね。

https://news.yahoo.co.jp/articles/d359f5730ffaf3e6a5971da6e0a5dcd0ed76...

魚小路は使い勝手が良くなかった。こういう時代だから１～２枚／切れでも店員といちいち会話しないでヒョイって取れるようにしてくれないと。値段より敷居が高く感じた。

首都圏在住者が選ぶ「今後発展しそうな街」ランキングという記事で、流山市が2位。

都心に近く便利なエリアながら、水や緑に囲まれ、四季折々の風景が楽しめる。定住志向も市民の8割を越える等今後の発展も大いに期待できるとのこと。

このスレの流山市に対する黄昏感と首都圏在住者の発展が期待できる街との意識のギャップが凄い。

「街が発展しそう」だと思う駅ランキングという記事で、おおたかの森は首都圏2位。

柏の葉が1位、10位以内につくばエクスプレス沿線駅が4つと多い。

おおたかの森は駅周辺に複数の複合施設がある上、つくばエクスプレスの中期経営計画で沿線ブランド向上の軸として、流山おおたかの森駅近傍の開発、整備をあげており、今後も街の発展には大きな期待が持てそうとのこと。

首都圏在住者によるアンケートなので、首都圏ではおおたかの森は発展しそうだと期待されている。

>>44850 評判気になるさん
流山おおたかの森は発展が済んでるもんね

西口の長谷工マンションの隣の空き地、なにかできるのかな。飲食店できたらいいな。北口の駐車場になってる土地も買い手が決まったらビル立ちそうだね。柏に比べて圧倒的に飲食店が少ない印象。もっと飲食店必要。

>>44845 検討板ユーザーさん
住民税だけに頼らないといけないのはいたい。

昔、ウェストガーデンっていう商業施設計画してたみたいだけどあれなんで消えたんかな？
コロナもようやく収まったしそろそろ動いて欲しいけど

子育て環境が充実していると思う自治体ランキングという記事で、首都圏1位は流山市とのこと。

おおたかの森駅周辺にはＳＣやメディカルモール等、生活に便利な施設が揃っていること。送迎保育ステーションを実施していること。市野谷水鳥の池というスポットがあるとの記事。

あそこはスポット？かとは思うものの、首都圏在住の人々のイメージはおおたかの森は子育て環境が充実しており、前の記事も総合するとおおたかの森は発展しそうな街ということになる。

おおたかの森は首都圏在住者に良いイメージがあるようだ。

GW中も評判気になって気が休まらなかった模様。

これ以上飲食店は不要

>>44854 匿名さん
賃貸マンションになった模様

>>44854 匿名さん
その計画跡地が新しくできた駅前賃貸マンションだよ

>>44857 マンション掲示板さん
駅前のサラダショップザボックスがドトールとかに変わってほしいけどね！

>>44854 匿名さん
3年くらい前に直接電話して聞いたら、
コロナ不景気で白紙になったとか何とか…
計画白紙はたまにある事ですね

>>44860 通りがかりさん

サラダは必要。
ドトール系列のカフェレクセルあるのになんで下位互換のドトールが必要なのか知りたい。
金ないの？

おまえはマンションのひとつすら買えないのに口のきき方がなってないな。

おおたか民の学歴分布が気になります。
流石に大半はマーチ以上でしょうか。

カフェレクセルってドトール系列なんだ知らなかった

>>44862 マンション検討中さん

カフェレクセルは少し高値の設定価格且つゆっくり時間を過ごすような設定の店構え。
ドトールだとテイクアウトしやすいメニューが豊富で、目の前の広場でちょっとした時にホットドッグや珈琲を嗜む事ができ、回転率も高いのでカフェレクセルと差別化でき、安価の為、外部問わず集客率が高い。同じ系統の店を並べても意味がない。あそこのサラダは別に美味くないのに高値。それなら、知名度が高く、今の環境に合わせ差別化を優先できる、バリエーション豊富で立ち寄りやすいドトールみたいな店はサラダショップザボックスのポジションなら機能すると思うよ！

>>44866 匿名さん

上位互換のスタバあるのでいらないですね。

>>44864
日東駒専がボリュームゾーンでしょ笑

勉強になりますね。

https://news.yahoo.co.jp/articles/3d1914be64f4cd49597e664bff6b7ce8f8da...

>>44867 さん
気軽にお店のコーヒーをテイクアウトで広場で飲みたい時に、わざわざ休日のスタバのあの列に並ぶ気にはならんけどね。回転率と手軽さの話よ

>>44870 口コミ知りたいさん
モバイルオーダー使えばいいのに

近所（おおたか徒歩15分位）のとこに５軒位建売住宅ができて、8000万円位なのに、もう入居してる人がいた。お金持ちっているんですね。
あと、流山郵便局向えの土地は、産婦人科という噂があったが、郵便局の知り合いに教えてもらったところ◯◯の建売住宅だそう。１億超えてくるかも。

>>44868 匿名さん

一橋大学卒ですが、何か？

>>44872 匿名さん
柏の葉の一戸建ても8000-9000万だし、ここら一帯の物件価格は上がってますね。

おおたかの森は人気があるから高くてもすぐ売れる!

>>44873
場違いだぞ笑

>>44872
おかしいよな、と思わないとダメだよ。

都心の再開発政策が背景にあることに目が向かないと、↓のようなボケた議論になります。

https://news.yahoo.co.jp/articles/47dc6f125a2256afee3a6b99671d935fd1a7...

>>44868 匿名さん
今は誰でも入れるけど
受験戦争世代なら上位10％だから
妥当かもね。

サラダは必要。目立たないから、もう少しやり方を考えてほしい。住民でも存在知らない人多いのでは？野菜しっかりとれるしそれなりに腹にたまる。
ドトールみたいなゴミはいらん。ローソンのコーヒーの方がマシ。

チョップドサラダより銀だこがほしい

これなんかもまさに都心の再開発政策の当然の帰結ですね↓

https://news.yahoo.co.jp/articles/b599ed66e1da582cc66a4bd12ad2c7fe564e...

周辺価格と同じくらいになるのかもね

おおたかは１馬力の方々が多いでしょうね。


https://news.yahoo.co.jp/articles/d1df6311396b2d47ab6d9288a9f2b5267e08...

おおたかの森は手を繋いで歩く人が多く、幸せそうな街かと思う。他の街では手を繋いで歩く人たちは、あまり見かけない。

>>44883 名無しさん
損失を抱えた人たちが増えると街の活力が失われる。不安だ。

>>44883 名無しさん
5千万円台のマンションは低層だったり条件悪い物件で、まだまだ6千万円以上の物件が大半ですね。

築16～17年のフォレストが8千万円台で出てたり、今は売りに出てないですがクオンが96百万円（レインズ調べ）で最近成約してるので人気物件は高値が続いてそうです。

確かに、セントラルパークでも駅近や利便性の高い物件（パークホームズなど）は高止まりしてました。
「おおたかの森」の名前がつけば何処でも高値がつく時期が落ち着くのかもしれませんね。

前は条件が悪くても売れてたからなぁ。全体的に落ち着いてきたのは間違いないね。

>>44888
センパエリアは区画整理が令和11年まで施行されることにくわえて、再来年あたり運動公園にカフェやレストランができるみたいだから、あのパークホームズまだまだ値上がりそう。

変動金利上がったらおおたかの大部分の連中は白旗だろうな。
車なんかもサブスクで買ってるやろうしな。
見栄っ張り、化けの皮が剥がれるってトコやな。

>>44890
公園整備でどこまで人の流れを生み出せるかですね。
近辺の大規模公園といえば柏の葉公園、水元公園、清水公園などですが、周辺経済活発化→不動産価値向上までは至っていない気がします。公園整備にあわせて、センパ駅周辺をなんとかして欲しいです。

どこもピーク超えました。
ソライエグランなんて売却益ほぼなしのレベル

>>44891 匿名さん
個人的な感想ですか？単なる憶測ですか？
いつもの日記ですか？w

スルーしたら？

↓なんかも都心の再開発政策の影響でしょうな。

https://news.yahoo.co.jp/articles/e72da3f1bd18bbbca86784aafe826cdf5446...

上級国民は都合の悪い人間を警察などの公務員、創価、一般人を使い集団ストーカーという異次元な方法でまるでナチスの様に無差別殺人もしくは、科学的根拠のない統合失調症などと診断し精神科に拉致し社会的に抹殺していますが、こちらの地域では何人ほどの方が虐殺されたのでしょうか？

>>44897 ぷぴぷぴ文太さん
百人ぐらいかな

>>44897 ぷぴぷぴ文太さん

病院行け

この結果には不満ですね

https://news.yahoo.co.jp/articles/467762e451476c535b210ce3f2908767d71a...

>>44893 口コミ知りたいさん
嘘は良くない

今は不動産購入は「待ち」ですかね。
どこ見ても適正価格でない。

一生待っとけw

まぁ下がってるのをみると、流石に手は出せないよな

上がってるのを見ると、手を出せない。下がってるのを見ても、手を出せない。いつ買うの？

北口のリアン1F（アゲアゲ亭の隣）で、出店予定だった焼き鳥屋さんは
店舗にサインが取り付けられました


1枚目・・・「やきとり　つむぎ　おおたかの森」

求人などは見当たらないので、オープン日はわかりませんが
近日中に開店するのではないでしょうか？
店名は「おおたかの森　やきとり　つむぎ」かも知れません


2枚目・・・駒木台のテニスコート移転先

コトエ＆ベルク交差点の角から移転予定のテニスコートは、造成が完了した様です
クラブハウスやトイレなどは、コンテナハウスかトレーラーハウスを設置する様で
それが設置されて電線が繋がれば、オープンになりそうです


3～4枚目・・・江戸川台のテニス場

西初石1丁目バス停から、北へ100～200mほど進んだ所にある
「江戸川台テニスクラブ」の、信号交差点角側に
三井不動産レジデンシャルの所有者名で、47戸の宅地造成開発の概要が出ています

江戸川台駅からだと徒歩8分前後の場所で、バスは減便されてしまいましたが
おおたかの森駅西口⇔江戸川台駅西口間の、京成バスが走っている路線（道路）沿いになります

流山郵便局前が宅地造成になるとすると、このバス路線沿いの未造成の大きな土地は
常磐高速道路を挟む様に残る、遮音林？だけになりますね

野田線沿いの居住誘導エリアは、農地などで残っている区画が
少しずつ減っているので、地価は上昇するかも知れませんね



建設費はコロナ前と比較して1.3～1.5倍になっているそうで
大手ゼネコンで利益が出ているのは、鹿島だけって記事が出ています

戸建てに関しても、建材価格が上昇して職人さんの就労時間改革や
残業代等で建設コストが上がっているので、新築価格は上昇しているそうです

職人さんの高齢化（若手不足）もあって、工務店の廃業も増えているので
今後・・・働き手の不足→建築期間の長期化→販売価格の上昇で
住宅価格は全国的に上がって行くそうですよ


おおたかの森に関しては、大型事業がコロナ前に開始していたので
大規模マンションや商業施設に関しては、頓挫することなく
開発が完了出来て良かったのではないでしょうか？

途中で開発が止まった施設建物や、価格が高くなりすぎて完売せず
ゴースト状態のマンションシティになるよりは、マシな気がします


5枚目

お隣柏市の西原（小学校も南側）でも、農家さんの休耕地が
宅地開発されているのを見掛けました

こちらは東武バスの、流山おおたかの森駅東口⇔江戸川台駅東口の路線沿いに
やや近いエリアになります

TX沿線からその外側へ、宅地開発が広がってるのは間違いなさそうです

おおたかの森。
聞いて笑うわ。
ただの郊外。

上級国民は都合の悪い人間を警察などの公務員、創価、一般人を使い集団ストーカーという異次元な方法でまるでナチスの様に無差別殺人もしくは、科学的根拠のない統合失調症などと診断し精神科に拉致し社会的に抹殺していますが、こちらの地域では何人ほどの方が虐殺されたのでしょうか？

>>44908 ぷぴぷぴ文太さん

うるさい病院行け

スルーしろよ

>>44905 匿名さん
でも下がってきたのなら、下げ止まるまで待ってていいんじゃないか。金利上昇もしそうだし。

おおたかの森の戸建て住みの者です。おおたかの森はメディア等各種ランキングで上位にランクされる事が多くあり、実勢、実態より高評価を得ている感もあります。
しかしTX以前の何もかも無名、低評価だった頃の昔の
流山市から比べれば今は雲泥の差で市外、県外の人々
への街のイメージが改善され有難く感じています。
（昔は都内の友人、知人に流山在住を密かに隠していたくらい、流山の存在を説明する事が苦痛だった）
イメージ向上を目指しシティセールスを懸命に行っていても実を結ばない地方自治体が多いなか、人口増加を続ける市であることは、幹線鉄道・観光地・大企業・オフィス街・工業地帯・有名大学等のシティセールス資源がない本市においては大健闘に値するものとも感じます。
まあ、街のサスティナブル性において不安定・不足要素は色々ありますが、せっかく得た良好イメージを
糧にして地産地消で住民が地元の常連さんになって、
この地に進出してきたお店や事業所がこの地に根付くよう盛り立てていけたらいいですね。

ちなみに小生はできるだけ外食は市内の飲食店でを
心がけています。小さな事からコツコツと？！

要するに、ただの郊外ベッドタウンということです。それで良いのです。

おおたかは単独ローン主流でしょう。


https://news.yahoo.co.jp/articles/bb5dca068ba507ebb2b1fb033efffb920d47...

>>44911 マンション掲示板さん
待てばもっと下がるんじゃないか、今買うと損なんじゃないかと思って結局買えないということですよ。

>>44915 匿名さん
今は金利上昇まで待ってもいいよ。周辺地域との価格差も大きいから、おそらく均しのタイミングなんだと思う。持ちすぎるのはよくないけど、別にいま買わなくていいなら、買わなくていいんじゃないの。

何を持ちすぎるのがよくないか意味不明ですが、↓は参考になるね。

https://news.yahoo.co.jp/articles/534af303213189b0d546c49fe5be68b58cf8...

https://president.jp/articles/-/81502?page=4

地価上昇率の記事

そりゃそうだろ、千葉の方が面積広いし、海挟んだらトーキョーとヨコハマだし。

おおたかには富裕層が多く住みますので、マンションの回転も良さそうです。


https://news.yahoo.co.jp/articles/a1c28508687a6439a4b879b62dae745a05d6...

千葉県は昨年一昨年に、面積が大きくなった訳ではないですし
この1～2年で都市開発が進んで、都心寄りのエリアの宅地が広がった訳ではありません

単純に千葉と埼玉の面積だけで、レスされてる方もいる様ですが
どちらの方が都市計画区域が広いかの、データを無視されていますね


　　　　　　　　千葉県　　　　　　埼玉県
　　県面積　　515,800ha　　　　379,700ha
市街化区域　　70,824ha（14％）　72,164ha（19％）
都市計画区域　204,496ha（71％）276,562ha（73％）

千葉県は98％の人口が都市計画区域への居住者で、埼玉県は99％

2022年国勢調査時のデータなので、上とは面積データが違いますが
千葉県の都市計画区域内人口の、約78％が市街化区域内に住んでいます
埼玉県は約80％が市街化区域に住んでいます

ちなみに人口集中地区の面積は
千葉県が62,362ha・埼玉県が65,076haでそれぞれの地区内人口は
千葉県43,475,000人・埼玉県55,549,000人
人口密度は千葉県697.1人/ha・埼玉県853.6人/ha

埼玉の方が都市計画区域・市街化区域・人口集中地区の面積は広く
人口密度が高いです



市川市は江戸川を越えただけで、大きく地価賃料が下がると言う理由で
以前は人気のエリアでしたが、10％も上昇している現状を見ると
空き区画や物件が減ってきて、地価上昇に繋がっているのかも知れません

公示地価が単年で松戸市が約3％の上昇、流山市が約10％の上昇と言う現状で
まだ市全体の平均価格に、松戸と流山では21,000円/㎡ほど差がありますが
あと数年で追い抜く可能性もあります

流山市は元々地価が低かったのもありますが、このまま変動上昇率を数年キープし続けるとすれば
千葉県内の地価ランキングで4～5位まで、ランクアップする可能性もあるので
TXバブルが終わって地価が下がるのは、まだ先になるかも知れませんね

不動産価格の上昇がひと段落し、今度は賃貸の家賃が急上昇しています。
INVASE事業執行役員 不動産ナビゲーター
渕ノ上弘和氏
「新築物件の価格が上がっている。新築物件が高いなぁと思うと皆さん買い時じゃないと考え賃貸で様子を見る、そしたら賃料が上がってくる。要は需給のバランスですね。新築価格が上がると賃貸が求められ、今度は賃料が上がっていく。これの繰り返しですよ。」

面積広いから開発チャンスもあるという話なのに、データ持ち出してくるとかどんだけ必死なんだよ恥

分かってないと思うが、流山や柏や市川や船橋の人口が増えても、日本全体の国力が落ちれば地方自治体単体では生きながらえなくなるのだから（分かってないと思うが、例えば地方の農業従事者が人口減で減ればれば食糧難になって流山等市民も食えなくなるということ。カネ持ち多いから高くても買えるということではなく、そもそも食糧が手に入らなくなるという話）、このスレで小躍りしてる場合でない。都心再開発計画への羨望を捨て、圧倒的多数の郊外は郊外らしく、ゆりかごから墓場までの循環システムをどう構築していくかを考えるべき。

>>44923 匿名さん
その話だと日本のどこにいても無理じゃん。

何がどう無理だって？
もっと理解できるように書かないと。

あっ、キミは後でね。

極薄のペランペランな理想論振りかざすと返り討ちに遭うという典型例ですな！

そもそも日本語自体が怪しいレベルだし、
しどろもどろでみっともないw

私はその時々の暮らし易さや居心地の良さを堪能して暮らすからさ、揺り籠から墓場までとかのシステムはあなたが考えといてよ
いい案が思い付いたらヤフコメにでも投稿しといてね。宜しく頼む。

>>44929
ということは、ここは他の郊外と変わらず、いずれ人口減に悩まされるということですな？笑

>>44928
私は流山が永続的に人口維持されてほしいという思いがある一方で、そのシステムが見えないので他の郊外同様、スカスカになっていくよねという思いのいずれもある。
キミは強迫的イケイケ流山だから、私の書き込みを理解できない。

流山おおたかの森は、コンパクトシティ流山の中心地として、ある程度の商業地の集積は想定されたが、都心の再開発政策への羨望から商業施設を建て過ぎ、また駅前に分譲住宅を建てたことで、小さな市であるにもかかわらず、市民の中に◯ち組市民、◯け組市民の意識を植えつけ、土着民と移住民の融合を分断したと診る。

以前から何度も何度も何度も述べているが、本来、おおたかの森駅前には分譲住宅は建てず、市内各駅前にはないような商業施設、市役所、オフィス、医療機関等を集め、その周辺に保育園、小中学校、賃貸住宅、その周辺に分譲住宅を配置すべきであった。

越谷レイクタウンがなんちゃら小躍りしてるめでたい層もいるが、決して眼中に入れてはいけない。

そして、話を元に戻すが、不動産価格が上がれば即ち街の価値が高いといわんばかりに数字を持ち出してマウントる流山おおたかの森の一部住民は都心の再開発政策に毒されていることにいい加減、気づくべき。

44933補足
そして、おおたかでは手に入りにくいサービスは都心に出て受ける。
流山市内各駅前は小規模小売店、町医者、保育園といった日常生活利便施設に加え、駐車場を整備すればよかった。

>>44930

いい加減なこと書くなよ
私が手立てを考えたらここの人口が減少しないんですか？

文字数やたらと増やしてみたけど、相変わらず何が言いたいのか不明。
つまり分からない事を長々と言い続けて、最後は承認されたいだけのかわいそうな人、ってなるね。統失の一歩前くらい？

>>44933 匿名さん
その理想郷は今のおおたかの森そのものじゃん

>>44937
そうです。
私も考えてます、いち郊外住みとして。
ひとりひとりが考えるんです。☆の金魚のふんは
もうやめろ。

>>44939
眼科の受診をお勧めします。

>>44938
読解力が問われますね。

>>44918 古くからの地元民さんのリンク記事から、地価上昇の話してただけなのに
ちょっと否定されたら「面積広いから開発チャンスもある」ですって
もうちょっとマシな言い訳を考えれば良いのに

まぁこちら側が何を言っても、かまってさんは質問に質問返しで
スレを汚すのが目的なので、時間の無駄ですね


相変わらずの「ボクが考えた都市計画を実行していれば」的な
空想後出しジャンケンがイタイイタイ
今度は「循環システムをどう構築していくかを考えるべき」ｷﾘｯ

コーガイの自治体が導入を検討するほどのシステム持論や、都市計画構想を発表したいなら
匿名ではなく実名で論文でも出して、世間に認めてもらってください
出来もしない妄想を繰り返して言うだけでは、毎度毎度の「耳心」の上塗りレスです

まぁこちら側から「言い出しっぺが実行すれば？」とレスしても
ここの住民じゃないので、私には何も出来ません・・・で逃げるパターンでしょう

「私は自ら流山市民と書き込んだことなど一度もありません。」と言われる方が
何故おおたかの森スレッドで、かまって嫉妬レスを繰り返している心の内は
当人以外のスレ住人全員が、十分理解していますよ

小さな地域限定の匿名掲示板で、持論を持ち出して煽っても
リアルには何の影響もありません
そのエネルギーを、ネット以外に向けて幸せになれば良いのに



センパ駅前のマミーマートは、店舗サインの架け替えを行っています
TXの車窓からロータリー側の告知が、チラリと確認出来ますので
オープン日はご存知の方も多いかと思います

店舗の表側のを撮影してきました
生鮮市場TOP　流山セントラルパーク店　5月25日オープン
https://mami-mart.com/stores/chiba/nagareyama/nagareyama_cp.html


駐車場は広くないので、開店後は混雑が予想されます
おおたかの森駅からの直線距離だと、センパ駅前と柏の葉のTOPでは
どちらも約2,400mで同距離になります

お住まいのエリアや、道路の混雑具合にも寄りますが
柏の葉の方が駐車場が広いので、選択に悩みますね
オープンセールへは自転車の方が、良いかも知れません

>>44940

マックで家族ランチ楽しんでたら、隣でマック食べてる爺さんに「もっと野菜を摂ることを、考えろ」と言われてるようなもんだわ。

他人を動かすには相応のスキルが要るんだよ。
何一つ他人の心に響かないような書き込みをする人が匿名掲示板で旗振っても逆効果にしかならん。あんたみたいな偏屈がここの印象を悪くして斜陽に拍車をかけるんだよ。

つまりは黙ってな。

ボコボコだな

>>44943
数字？データ？ちょっと否定されたくらいでスレ汚しちゃダメだよ。
ここはおおたか周辺住民スレ。おおたか住民が出張って周辺住民に必死にアピールするスレではないのですよ。分をわきまえなさい。

>>44944
マック？
もっとまともなたとえ考えろやジャンキーが
それに斜陽？
ドサクサに紛れてなにディスってんだよ笑
黙っとけ

>>44943

よく読んだらかなりイタイな↓
もう開発終わってるのに。

相変わらずの「ボクが考えた都市計画を実行していれば」的な空想後出しジャンケンがイタイイタイ

>>44947 匿名さん

>>44947

なにそれw
完璧に論破された奴の苦し紛れの反応じゃん
もうちょいマシな反応あるかと思ってたわw

おまえがボクの街プランを考えるのは自由だけどさ、おまえの考えを他人に聞かせるのは迷惑だからやめとけよ
受動喫煙よりタチ悪い

つまりは黙ってな

>>44947

＞ドサクサに紛れてなにディスってんだよ笑

なにディスられて笑ってんだよ
ドMなん？
それとも実は他所もんか？

>>44949
スルーしたら？ﾎﾟｹｰ

>>44950
流山おおたかの森をディスって後の祭り↓

あんたみたいな偏屈がここの印象を悪くして「斜陽に拍車をかける」んだよ。

>>44945
ブクブクだろ？

長文でボクの街プランを語るのはハラスメントですよ。
数行にまとめて晴海フラッグのスレにでも投稿してくれ。

ボクの街プランを長文投稿するのも、ボクの街プランへの長文アンチ投稿もハラスメント

おおたかの森は、千葉県でも最も人気なエリアだし、街づくりは成功したといっても良いのでは。

今後も魅力的な街として続いていくと思うよ。

あとは流山市をもっと魅力的な街にするため、セントラルパークから坂川に向かうところに広大な敷地が開発されるけど、米国名門校のようなインターナショナルスクールの誘致とか、研究開発施設の誘致とか、市内に優秀な人材が集まるものをつくれば良いのに。文教エリアを目指すとか。

おおたかの森には優秀な人材が集まっているのだからそれを生かせるものをつくれば良いのに。都内、柏の葉やつくば等に通勤通学する街ではなく、流山市内に人材を生かせるものがあれば良いのにねぇ。

>>44956
305-1、2街区の2.8haの広大な土地のことかな？
近隣住民としては商業施設の誘致も嬉しいけど、できればセンパエリアの特色(文教エリア)を生かした施設を誘致してもらいたいところだね。
あの土地、もしかしたら暁星国際学園が狙ってるかもしれないね。
以前、色々あって中学校の新設が頓挫したから。

>>44956
日東駒専がボリュームゾーン。

>>44957
スレ違い。

個人的にはTX沿いの245街区（1.6ha）の方が、私立などの学校規模に
適しているのではないかと思います

https://www.nikoukei.co.jp/news/detail/492026

キョリ測でセンパ駅からの、道のり距離を測ってみると
245街区（TOP南側交差点経由）の北側まで、約400m
305街区（生涯学習センター交差点経由）の信号交差点まで、約600m
と出ました


305街区の方は隣接する調整池や坂川の景観を生かして、柏の葉T-SITEの様な
低層建築のオープンモール＆スーパーの方が、センパ駅前の商業施設と
違った方向の集客を期待出来そうな気がします

坂川沿いは軟弱地盤なので、大きな建物や住宅建設には向かないかも知れません
（基礎杭を深く打てば、鉄筋コンクリのマンションでも大丈夫でしょうけど）

まぁ商業施設としても、計画人口の2万人に近づくまでは
オープン時期を遅らせる可能性があるので
土地取得から5年以内の開業を事業規約として、4～7年先のオープンになるかも知れませんね



運動公園地区の4月1日時点の人口は・・・
8,210人（前年比＋464人）　　3,412世帯（前年比＋188世帯）
開発前と比較すると、約5,000人ほど地区人口が増えました

計画人口を21,400人から、事業変更で20,000人へ変更したと仮定して
おおたかの森地区や、木の様に計画より1.3倍まで人口が増えるとすると
計画26,000人に対して8,210人の現居住者数で、31.5％ほど居住地が埋まった感じです

地区人口があと17,800人ほど出生＆転入で増えるとすると、その半分の9,000人ぐらい増えないと
新しく商業施設をオープンさせるまでの周辺人口には、ならないかも知れません

運動公園地区の区画整理事業がR12年度完了で、土地区画の最終引き渡しが3年後とすると
住宅建設などで居住地が全て埋まるのは、R17年頃でしょうか？
年1,600～1,700人の増加ペースで10～11年後に、住宅が埋まる感じですね

おおたかの森地区は、大規模マンションの入居開始がない年で1,500～2,000人/年ペース
大規模マンションの入居開始時で、2,000～3,600人/年の増加ペースでしたので
センパ地区の1,600人/年ペースも、可能性はありますが・・・・

地価と住宅の建設価格が上がってくると、もっと長い話になるかも知れませんね



センパ駅の西側を通る、4車線計画の新川南流山線は
北側にあるクランク状態の、「加交差点」付近で、移転するタイヤ屋さんの
新しい店舗建物を建設中です


1枚目・・・新店舗

建設工期は4月末までの予定でしたが、少し遅れている様です


2～3枚目・・・タイヤ屋さんの裏側

残っていた住宅が転居解体されて、道路の基盤が整備されています


4枚目・・・交差点の南側から整備中の4車線道路の予定地

今年度4月の運動公園地区内の、工事発注見通しには
加交差点付近の、道路工事発注予定は入っていない様なので
10月に追加発注が無ければ、クランクの解消は来年度末あたりになりそうです

長谷工の仲介のところがドトールだったら嬉しかったかな

スレ違い。
ま、不動産は住宅ローン変動金利も上がって、適正価格に落ち着くことを願いますよ。

先日のsc紀伊國屋書店でのひとコマ。
近くにいた賢そうな女の子と父親が英単語の話をしていて、コミュニケーションかコミニュケーションかという話をしていた。子は前者説、親は後者説。微笑ましいなと思いながら店出ようとしたら、親が辞書引けと一喝。子どももびっくり。老婆心ながらスマホ辞書でcommunicationの発音記号見せてあげたら、親ムッとして退店。おおたかクオリティをまた一段引き上げさせていただき、満足の一日でありました。

>>44960ね

>>44962 匿名さん
あなたやっぱり十太夫氏ですね

>>44962 匿名さん
いきなりスマホ見せてくる老婆とかホラーだろw

流山市で商業施設以外の建設が難しくなりつつあると感じる。流山おおたかの森の成功と、駅前データセンター・マンションの撤回で、「ウチも」って土地が増えてきた。

流山おおたかの森の市民も自らの土地に商業施設を建てつつ、他の土地に学校や法人を求めるのは、ちょっと市議会議員の政治的な対立を生みそうなので、この状態は長く続きそう。

>>44965
老婆？
おまえ、中卒だろ？

柏の葉の人気が高まってて、なんかイベンドあるんどろうか。

おおたかの森でゴミ拾いしてくれてる皆様へ

海外に行ったことある人なら分かると思いますが、
基本的に街中からゴミ箱が消えたのは日本だけ。

日本だって30年前には当たり前にどこにでもゴミ箱くらいあったのです。行政の怠慢と節約でゴミ箱なくされたのを「ゴミは持ち帰るのがマナー」と信じこまされているだけなんですよ。


ヨーロッパだろうがアメリカだろうが中国でも中東でも、ゴミ箱が街中にない国なんてないのです。

街中にゴミ箱があると家のゴミ捨てる人がいるとか理由のわからない養護する人がいたりするけれど、マナーが自慢の日本じゃなかったですか?

そもそもテロ対策とかバカげた理由で撤去れたなら、何が入っているか中のゴミ袋が見えるタイプの設置すればいいじゃないですか。


今どきどこの国でも、駅周辺や広場、交差点など、ある程度場所があるところなら分別して捨てられるゴミ箱があるのも当たり前。
上海でもベルリンでもミラノでも当然そこら中にゴミ箱はあって、毎日回収されています。

プラス、繁華街では毎日清掃車が回って街をきれいに保っています。これが当たり前の地方行政です。所得税とかは国に払いますが、住民税として地方自治体に払う税金から当たり前に市民が享受すべき生活環境整備費なんですよ。

>>44969 マンション検討中さん

エルモミーゴさん、流山のグルマン、十太夫さん、自治会みたいにゴミ拾いしてくれてる人に行政は甘えてる。

本来は流山市役所がすべき仕事を市民に押し付けてるわけだ。

電車で外部から人が来ている人がゴミを捨ててるのに、そのゴミ広いを現地住民に負担させてるのは流山市。

飲食のゴミを手持ちで電車に乗って、家まで持ち帰れ。

そういう主張をしてる人がいるけど、非現実的だ。絶対に無理。

ゴミ箱を置いて満杯になる前に回収するだけでいい。IoTセンサーでゴミの量は定量化・可視化できる。

>>44968
アラン・ドロンか？

>>44969
擁護はしても養護はしないだろう。
( ´,_ゝ｀)

街にゴミ箱なくて困ってるヒトっているんだね。

>>44974 匿名さん

外の世界に出てごらん。
家の近所なら困らんよ。でも遠出して、外でお弁当食べたりすると困る。
マイバッグ持ってきても、ビニール袋なら汁がこぼれるし。空き缶も液体が少しは残るだろ？

電車で来る様な人が家まで持ち帰るのは厳しいよ。

タバコの吸い殻やポイ捨ては、近隣の市より少ないですが、必ず発生しますよね。
自治会費を年間4200円払いながら定期的にゴミ拾いしてくれているおおたかの森住民に、市は頼っていると思います。

街にゴミ箱など要らん派だが、この自治体が実験的に設置して人柱になってくれるのなら結末を知りたい。特に問題なければ全国展開しようや。

>>44975
外の世界に出てごらん。
電車で遠出なんかしないし、仮にしたとしても、初めから持ち帰る前提で、汁物なんかお弁当で買わないし、飲まなきゃ損みたいに缶飲料（どうせビールだろ？）なんて飲まないから。

おおたかの森SCの広場でお祭りがあるだろ？

あちこちから多くの人が来るし、多くの屋台が出店してるけど、次の日にはゴミ一つ落ちてない。

なんで？

なに甘えてんだ？

>>44979 名無しさん

ゴミ箱は多めに設置されてるし、終わったら業者が片付けてるからな。
同じことを毎日やればいいだけ。

単価の高い校長先生に草むしりさせるなんて税金の無駄すぎる。ゴミ捨てや草むしりは専門の業者に任せるべき。

自治会のゴミ拾いも、自治会員の時給を考えろよな。

>>44981 eマンションさん

これ、PTAに草むしりさせる気なのか？
金を集めて業者を使えよ。

おい、勝手に草むしりに書き換えるなよ
たいぶ違うんだぞ

おおたか、期待大ですよ！


https://news.yahoo.co.jp/articles/4f6ebfc9a0a3ad1281466997cbe406bd6946...

なんでおおたかの森周辺のゴミ拾いに税金使わせようとしてんだよ
おおたかの森地域の問題は地域内で解決しろよ

はて…

https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/2215b621aae41679e54138e5e11849...

そんなバスがあるなんて知らなかった

これこれこれ↓
おおたかの皆さんは大丈夫ですよね？

https://news.yahoo.co.jp/articles/73b26645c4de46d195697dfeee2a765ebb06...

ま、金利が正常化すれば不動産価格も正常化しますからね。

>>44989 匿名さん

>>44989 匿名さん
ことある毎に不動産正常化を提唱されてますが、ローン金利の上下では大きく価格が変わらないと思いますよ。
金利より円相場の上下の方が不動産価格に影響すると思います。
現に都内の不動産価格上昇の要因として外国人投資家うあ富裕層が買い漁っていて円安の為、彼らとしてはバーゲン価格で買えるという状況です。
結果、新築中古物件が値上がりしています。
値上がりに伴い都内に住んでいたカップルや家族がおおたかの森に移住しています。
またおおたかの森の10年前は不動産購入の世帯年収が800万がボリュームゾーンでしたがここ数年は世帯年収1000～1200万がボリュームゾーンになってます。
ですのでローン返済計画においても他の地域よりゆとりある世帯が多いい様です。
結論として円安の間は当分、23区とおおたかの森の不動産の高値相場は継続すると考えられます。

変動金利上がれば、フルローンベッタリで泡吹いて手放さざるをえないマヌケがあちらこちらに大量発生して、◯ち組は郊外中古手に入れるくらいなら都内中古買うから、結果、おおたかはじめ、郊外価格は適正になる。

買い手が見つかるまでの日数は短いですし、適正価格だと思います。不動産価格が若干軟調なのは世界的なトレンドですから、金利変動でおおたかの森周辺が特に下落する、ということは考えにくいのではないでしょうか。
ただ将来的には、この数年で得られた税収基盤や知名度などを活用して相当効果的な施策を打たなければ、数ある郊外ニュータウンの一つとして価値が下がるでしょうね。

買い手が見つかるまでの日数は長くなりますので、適正価格になります。金利変動で、本来家を買えない人が大量にあぶり出されますから、おおたかの森周辺を含む郊外は下落するのではないでしょうか。
相当効果的な施策って、街は投資の対象なのでしょうか。街の価値は住民の質で決まるのでは？

アベノミクスで調子こいた層が涙目になる時代がこれからきます。

新築住宅に関わる業界は多く、家が売れなくなるとその影響は広範囲に渡る
よって過去の例に漏れず金利が上がっても家が帰るように減税措置が来るよ
減税されるほどの所得税を払ってないとこは知らん

マンマニがスムログでおおたかの森特集。２年前爆あげ中だったのがこの２年で、さらに上昇とのこと。

おおたかの森平均坪単価
２０２０年 １８０万
２０２２年 ２２０万
２０２４年 ２７５万

おおたかの森は４年前でも十分便利だったが、今では便利すぎるレベルに成長とのこと。

東急が取り組むイノベーティブなまちづくりの仕掛けという記事に、東急社長が

流山市のように子育て世代に高く評価されている街がある。東急沿線にないものを調べ、東急も導入すべき有効な生活サービスが新たにあれば導入していこうと考えているとのこと。

そのうち、西のおおたかの森とか、言われる街が出てくるのだろうか。

もう開発する土地がないからな
これ以上のおおたかの森の発展はあるのか？

>>44995
家帰る（）ヒトが減るという話。

>>44998
住民の質次第。

>>44997
育った子らが流出し、終わった流山と言われ、タブーになるかもしれません。

参考まで


https://trilltrill.jp/articles/3641054

センパの生鮮市場TOP、明日オープンみたいですね。
チラシ見ましたがこれは安い。。

https://asp.shufoo.net/t/spasp/chirashi/270892/42689436005534/

混雑必須間違いなしなので、車で行くのはちょっと危険かもです。

×混雑必須
○混雑必至

>>45001 匿名さん
他の地方は育つ子自体がいない状況なんだよ
流山で育った子が一部でも将来子育てで戻る可能性考えると
地方都市としてはマシなほう

ファ～っ。
こんにちは。