流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

>>44099 匿名さん
流山市がまちづくりの段階から計画して土地を用意しないと誘致できないようなデカい病院のことだよ
その計画性に異を唱えられてたことへの反論なんだから

それがおおたかの森限定で足りてるか足りないかの話題がクレイジー過ぎると言いたいんだ
そんなもん区画整理の地区毎に完結させるものじゃないんだから松戸とかも含めた話なんだよ
それを踏まえて流山市が云々言うのは分かるけど
東葛病院が他所の病院みたいに扱われてて話の規模感が歯医者の話題くらいなってたから
そういうものじゃないだろと

うん。

>>44099 匿名さん

大変にお気の毒なご病状をお察ししますよ
その科目で仮におおたかに医院があったとしても怖くてそこには行かないね
周辺の著名処に紹介もらったほうが無難です

>>44098 通りがかりさん
東をパトロールする奴なんて居ないだろうから誰も気付いてないんじゃない？

>>44096 マンション検討中さん
いや、別に違法じゃないから、バレてもいいだろ。

>>44098 通りがかりさん
見えにくい文字で「当店は風俗的なサービスは一切行っておりません。」って書いて、ギリギリ風営法摘発を回避出来てるケースだな。
害虫と一緒で、どんな街にも侵入してくるんだよ。

>>44098 通りがかりさん
高いな
普通に風俗行くわ

>>44107
ケッ笑
やっぱ風俗行くんだな笑
風俗追放のおおたかの真実ってヤツ？笑

>>44107
ちなみにな、オレは風俗には一度も行ったことないんだよ。なぜだか分かるよな？

>>44109 匿名さん
おおたかとしての自治権なんて無いんだから、おおたかとして追放しているとかではなく、法令で作れないだけなんだよ。

そういうのを追放してると言うんですよ笑

>>44112 匿名さん
全国的な話だぞ。
おおたか関係無いやん。

人口が減少しているのに、利用客をのばしている路線はどこ？という記事で、都心に人が集まる中、人気の郊外エリアをかかえる路線は利用客を増やしているとのこと。

流山のように子育て世代の環境を整えることによって人口が増加している人気の郊外エリアがあるとのこと。

流山市は依然として毎月数百人ほど、人口が増え続けており、おおたかの森は人気のエリアとなっている。こうしたエリアをかかえるＴＸは利用客が増えている。

人口減少の中、おおたかの森は人々に選ばれた街となっている。

>>44113
おおたかの話をしてるんですよ。
キミはおおたかさえ見てればいいんですよ。

>>44114
東神開発と命運をともにするおおたか。
(ﾉ∀`)

>>44109 匿名さん

掲示板の書き込みでケッと書いてる奴初めてみたわ。
凄く僻みっぽくて恥ずかしい感じになるんだな。
気持ち悪

>>44115 匿名さん
おおたか法とかおおたか条令なんて無いんだが、
逆にお前さんには何が見えてるんだろう？

>>44115 匿名さん
かわいそうに。
井の中の蛙とは良く言ったもんですな！
風俗でも行って視野を広げたら？

>>44119 検討板ユーザーさん
風俗行ったら視野広がるとか、おっさん思考すぎて逆に視野狭まりそう。

存在が気持ち悪過ぎだろ

>>44117
全然分かってないな笑

いま、風俗に関するここの書き込みを読み、また別の意味でおおたかに風俗がなくてよかったと思った。

>>44122 匿名さん
将来的にはできるかもしれないけど

おおたかを意図的に外したんだろうか…


https://jp.hotels.com/go/japan/best-places-shopping-chiba

すみません、湾岸でした！

都市軸って、柏の葉方向からくるベルク前の交差点の渋滞が酷かったけど、最近、埼玉方向からくるベルク前の交差点の渋滞も目立つようになってきた。

埼玉からおおたかの森への来客が増えているのかも。

おおたかからさいたまへも増えていそう。

三郷とかレイクタウンに行く車が都市軸経由のルートになったのは間違いないだろうしねぇ

おかげで週末の都内は空いて喜ばれそう。

北口民ですが今日もスパメッツァに救急車が来てましたね。開業してから自分が目撃したのは3回目。サウナからの水風呂は心臓に悪いって医者が警鐘鳴らすのも分かります。

死んじゃったの？

せっかくの法人税が…
https://www.chibanippo.co.jp/news/local/1160418

>>44132 匿名さん

赤い政党支持者がワーワーわめき散らしていたようですからね。
マンションが計画される→ハンターイ！
データセンターが計画される→ハンターイ！

たまにおおたかの駅にも出張ってきていますが、支持者は老人ばかりとの評判通り
ジジババしかいない。
何なんでしょうね、あの人たちは…。

何でもかんでも賛成するのもどうかと…。

懐柔するのが下手だね
データセンター内にウェルネスプラザの形でジムとカフェとワークショップを併設しとけば大賛成するよ。奴ら老人は

>>44135 匿名さん
誰がお金を出すのか。企業はそんなんやるくらいならほかを探すよ

>>44027　で画像をアップした西口駅前線の、信号交差点角にあった
閉鎖したコインパーキングには、新しい駐車場機械と看板が新設されていました
パーキングの管理業者が、変わっただけの様です（開業日時は不明です）

西口ロータリー前のマンション1Fでは、2区画のテナント両方で
内装工事が始まった様です（一つは歯医者の移転でしたっけ？）


流山市役所前のデータセンターは初期計画で、東側住宅地寄りにコンビニの設置予定で
それは反対があったのか知りませんが、2期計画でコミュニティー施設＆カフェになりました
それでも事業OKにはならなかった様ですね

DCの建物はセキュリティーもあるので、一般向け施設併設は無理みたいです
温浴施設の様な湿度の高くなる施設は、建物の腐食が早いですので
繊細なサーバーと同じ建物には、入居出来ないと思います


数日前の記事にGLPの東京東側のDCは、白井市に建設と出ていましたので
この流山のDCは、別の事業者の計画だったのかも知れません

造成工事費も含めると、土地代は高いでしょうから
しばらくは買い手が見つからないかな？

私有地（住宅？）→ソフトウエア興業株式会社取得→倒産で売却→
2015年頃マンション＆スーパー計画→白紙で転売→DC計画→計画白紙・・・

市が買い取って図書館・博物館の移転用地と、児童・高齢者福祉施設誘致
あとは役所＆一般向けの、太陽光パネル屋根の駐車場とか
近隣住民が納得する方向で、無難な使われ方になりそうな気がします

新選組の別動隊陣跡だったそうなので、新政府軍へ放った大砲とか
記念館を整備すれば、ちょっとは観光客が来てくれるかも・・・
刑場跡は市役所隣の公園か、東側のP辺りだったそうです



TX沿線の新設小学校の記事が、幾つか出ていました

つくば市の（仮称）中根・金田新設小学校の建設事業費が
2024～2025年の二ヵ年継続で決定したそうで
2026年（R8年）4月の開校に向けて、来年度から着工されるそうです

八潮市の八潮駅南側エリアに新設予定の小学校は、入札不調による事業遅延で
R8年4月の開校が、1年遅れのR9年4月になるそうです
（R8年度に不足する2教室は、特別教室の改装で補填するそうです）

TX沿線の人口増（子育て世帯の流入）は、まだまだ続く様ですね

>>44120 マンコミュファンさん

行ったことない人より行ったことある人の方が視野は確実に広がるだろ。

>>44132 匿名さん
あの土地って何に使うのが良いんでしょうかね。データセンターも地域住民の利便にはつながらないし。マンションじゃつまんないし。

>>44139 匿名さん
たぶん使われないんじゃないの。民間が購入するにはリスクが高くて、自治体も市役所前を買う意味がない。高いし。データセンターは難しくても、マンションもダメだったんじゃ活用先がない。南流山の開発も進むなら、わざわざあそこに商業施設を設置する必要もないしな。

駅前かつ市役所の隣にデータセンターはないだろ。ありえない。

データセンター自体は悪いとは思わないけど、建てるなら他に場所はあるだろ。

撤回して良かった。
市役所の図書館がボロすぎるから、建て直して欲しい。

>>44133 評判気になるさん
近隣住民が高齢化しているだけ。高齢者が何でも反対と短絡的に
反応する方も老化が始まっていませんか。

ついにおおたか関係なくなっちゃったね...

>>44141 マンション検討中さん
マンションが撤回になっちゃったからデータセンターだったんじゃないの。もう無理だろ。

>>44139 匿名さん

地域住民の利便にしか使っちゃダメなのかね。
もう地域住民の為に放置して雑草とヤブ蚊だらけにした方がいいんじゃね

ガンバレおおたか笑

https://news.yahoo.co.jp/articles/3a5bd036d87cdfe3a7944d9ed09e2c0c2e5c...

5日前の東京都の報道発表ですが・・・

https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2024/02/02/04.htm...

独立行政法人　鉄道建設・運輸施設整備支援機構（JRTT）が整備し
りんかい線を運営する東京臨海鉄道株式会社が運営（親は東京都）で
3者の事業検討が合意したそうです

JRTTがTXを建設した頃は、日本鉄道建設公団と言う名前でした


TOKYO MXの動画ニュース（Yahoo!ニュースのリンク）

https://news.yahoo.co.jp/articles/ebf78e39dbe07f1986d05ad78bc961bbfccd...

2040年頃の開業を予定しており、2031年に開通する羽田アクセス線（JR）への乗り入れも
予定されているので、JRと比較すれば運賃で差が出るかも知れませんが
羽田～豊洲市場～東京（浅草）のラインであれば、外国からの観光客利用も期待出来ます


この3者合意はTXの東京駅延伸に、拍車をかける話になると思います
TXの延伸に合意していない千代田区・台東区にも大きな利がありますし
埼玉・千葉・茨城の県と沿線自治体にも、将来的な価値の上昇に繋がります



やや気になる点は中央区地下鉄とりんかい線が、同じ規格や編成で運用するとなると・・・

・TX側が10両編成に対応しないと、乗り入れに不都合が生じる
・JRの羽田アクセス線で羽田空港（もしくは大崎～新宿方面）までの乗り入れだと
　　TX側はJR線に入れる車両を新たに用意しないと、相互直通運転が出来ない



流石にJRへの乗り入れとなると、八潮折り返し限定では運用的に難しいと思うので
車庫のある守谷までは直通する可能性は高そうですが、もしJR線（羽田・新宿等）や
りんかい線で遅れが発生した際には、TXにも影響が出る可能性はありますね

新？東京駅は折り返し機能も含めて、2面ホーム4線の大きな地下駅にするとすれば
建設費は増大するかも知れません

茨城県はつくば駅までの直通を、TXに要求するでしょうから
全駅10両化とか、6～8両編成の特急型電車とか
ちょっとお金かかる方向へ、話が流れて行きそうな気がします

現在の推計で15～20年先となると、沿線人口はピークを越えている可能性が高いですが
TXの羽田への直通可能性で、沿線価値上昇による世代の入れ替わりなどは
まったく予想出来ない感じになりますね

将来的なTX沿線の地価は、変にバブル化しなければ安定の方向でしょうか？

建設費なんて埼玉、千葉、茨城の沿線自治体が出すのが既定路線。鉄道は利益を受ける自治体が支えるんですよ。

TX東京延伸の話ね。

経産大臣に大出世した俺等の斎藤健が号令をかけて東京延伸してくれるやろ。

おおたかの森の西口マンションも入居が始まり、すぐに埋まるんだろなー。マンション脇の空き地に商業施設でもできるのだろうか？

臨海地下鉄は今までの夢物語から、今回は実施主体まで決まったので、あとは計画と実行を期待したい。

実際に臨海地下鉄の着工が始まったら、ＴＸも着工を始めるのでは。その前に臨海地下鉄の実施主体と相互乗り入れ等の合意がなされると思うが。

実際相互乗り入れが始まる2040年？頃には、また流山市やおおたかの森のピークがやってきそう。

羽田→台場→豊洲→築地→銀座→東京→秋葉原→浅草と外国人観光客のゴールデンルートになるだろうから、JRも羽田乗り入れをするだろうし、ＴＸもお金が落ちるのでメリットしかないのでは。年間6000万人の外国人観光客受け入れ目標、10兆円以上の外貨獲得に大きく貢献しそう。

>>44152 検討板ユーザーさん
向こうは晴海などの湾岸部の交通をどうにかしないといけないから前向きだけど、TXの延伸は東京都ではなくあくまで郊外の事情だからなぁ。TXからしたら、自治体が金だすならやるけど、出さないならやらないんだろう。車両基地問題も決着したのかね、臨海は。

TX沿線に住む外国人が増え、活気にあふれるだろうね。

新陳代謝が起こればいい
それにおおたかだけじゃなくて茨城県内の小さな駅も発展して相互に成長させないと意味がない

新陳代謝笑

>>44153 マンション掲示板さん

中央区地下鉄は単体ではなく、りんかい線の会社の運営で
線路も繋がるので大井ふ頭にある、りんかい線の車庫を使えます
（拡張出来る場所が残っているかは、よくわかりませんが）

TX側の東京駅延伸費用は、TXを最初に建設し始めた
1991年3月15日に首都圏新都市鉄道株式会社が、六本木に設立した際
東京～つくば間の建設事業費として、自治体が出資しています

残念ながら東京～秋葉原の間は、国から
「開業して27万人/日超えるまでは、事業免許出しません」と言われて
秋葉原が始発になったけど、当時の建設費分の1,000億は
TXの資本金としてプールしてあります

TXがJR東日本に次ぐ、1,800億と言う鉄道会社としては2番目に
大きな資本金を抱えているのは、この1,000億があるからです

かなり適当なので、実際と異なると思いますが
建設事業費として集めた分が1兆500億で、建設費のコスト削減で
実際の土木建設費用は8,500億円なので、約2,000億が余り
（そのうち東京～秋葉原駅間分が1,000億）

TX開業前に大手スーパーのマイカルの、社債？株？を110億持っていたけど
ここが倒産して損失を出していたりで、2022年度では1,850億となっています


TXの東京～秋葉原間は「○○年までに建設すべき鉄道路線」として
国はほぼOKを出しているので、この区間はJRTTが整備して
その建設費をTXが10～20年かけて、支払っていく形になるのでしょう

1,000億のプール金はありますが、資本金を切り崩して下手にバランス崩すより
国に利息を払いつつ、建設費を長期返済する方が賢いですし
今のTXになら延伸したとしても、事業採算性はあると判断されるでしょう


実際の延伸費用が、現在の建設コストで幾らになるのかはワカリマセンが
新東京駅を中央区地下鉄側と折半し、シールドトンネルを掘る工事費用の一部は
中央区か都が出資負担する形になるのでしょう

TXは都と4区も入る三セクですが、東京駅まで延びれば株主は5区になります
当然中央区も株主や出資者として、資金を出すのが3セク方式です

都区以外の3県と市が、東京延伸の費用を出す必要があるとすれば
延伸区間の利用客が、想定を下回って運賃収入が見込めず
TXが採赤字になってしまった時に、出資金を全自治体が出す形になるのでしょうけど・・・

TXは乗客数が増え続けていて、自己資金で8両化を行っても黒字をキープしていますし
仮に延伸で事業採算性が見込めないのであれば、国は免許を出しません


2022年のTX営業報告書には、鉄道固定資産が5,833億1,400万と出ています
これが開業時からの負債残高だと思いますが、確か開業時に8,500億ぐらいだった数字が
毎年の減価償却費計上で2,666億ほど、減らしている形になります

逆に言えば開業からの18年で、まだ1/3しか借金が減っていないとも言えます
これに延伸の事業費が上乗せされると、更に乗客が増えたとしても
30～40年は負債が残る形になると思います

まぁ鉄道会社は常にインフラ更新費用がかかるので、借金0の会社があるのかは知りませんが
TXは3セクなので出来れば半分（都県区市分）ぐらいまでは、負債を減らせれば
運賃値下げや定期の割引率を上げられると思うのですが・・・

それが延伸費用の上乗せで、15～20年先に延びてしまうのでは？と思っています


まぁ勝手な妄想も入っていますが、東京延伸で実質的にインフラが増える都と中央区が
費用対効果も含めて一番利益を得ますので、延伸資金を一部出す形になりますし
その他自治体は出さなくても、利用する乗客が運賃を払いますので
乗客が減ってTXが赤字になるまでは、自治体が出資金を用意する必要は無いですね

中央区が株主になる分の株は、TXが新たに発行するのでしょうか？
持ち株の比率が変わるので、株式分割とか他の所有者から買い付けるとか
株式については良くわかりません

TX株
主要株主
茨城県 18.05%
東京都 17.65%
千葉県 7.06%
足立区 7.06%
つくば市 6.67%
埼玉県 5.88%
台東区 5.30%
柏市 5.30%
流山市 5.30%
千代田区 2.65%
荒川区 2.65%
八潮市 1.62%
守谷市 1.47%
つくばみらい市 1.47%
三郷市 1.32%
（2021年3月31日現在）

都＋4区　35.31％
茨城＋3市　27.66％
千葉＋2市　17.66％
埼玉＋2市　8.82％
その他約10％

関東鉄道もTXの株を持っているそうです
その関鉄の株を、京成電鉄が保有してるとか・・・

そろそろ新規オープン情報が欲しい。
レモニカの跡地や西口マンションの1階等空きテナントは埋まるのか気になる

>>44157 ☆周辺住民3さん
中央区も東京都も湾岸はほしいけど、別に秋葉原と東京間は大金はたいてまでほしいとは思えんけどなぁ。ほしいなら、郊外のみなさんがどうぞって感じでは。
1000億か…。確実に足りないね。

アーバンパークライナー、廃止されるんやね。
想定内だけどミジメだね。

>>44165 検討板ユーザーさん

おそらく東京五輪前のH27年頃に作成した、中央区の検討資料ですが
TXなどと結節した際の、概算事業費を算出しています

TXと結節
新銀座～新国際展示場　4.8㎞　5駅　2,500億　
新銀座～（東京）～秋葉原　3.8㎞　3駅　1,100億　合計3,600億

田園都市線（渋谷）と結節
新銀座～（六本木）～桜新町　13.4㎞　9駅　4,100億　合計6,600億

西武新宿線（新宿）と結節
新銀座～（六本木）～西武新宿　9.7km　10駅　3,700億　合計6,200億


TXの東京～秋葉原の区間だけで、概算事業費が出ていませんが
TX側を2.0kmとすれば、600億ぐらいが事業費だと仮定します

大深度地下駅・軟弱地盤対策・工事の長期化・シールドマシン購入
建材費・建設コスト増で、3倍として1,800億・・・
4倍で2,400億ぐらいでしょうか？


建設した際の概略輸送需要は・・・（一日の往復輸送人員）

単体整備
新銀座～新国際展示場　　4.8km　13万3,600人/日　　

TX結節
新銀座～東京～秋葉原　3.8㎞　36万5,500人/日　
新銀座～新国際展示場　4.8㎞　25万3,500人/日　+90％（単体整備の＋11万9,900人/日増）

田園都市線結節
新銀座～桜新町　13.4㎞　 　　49万7,200人/日　
新銀座～新国際展示場　4.8㎞　24万0,500人/日　+80％（単体整備の+10万6,900人/日増）

西武新宿線結節
新銀座～西武新宿　9.7㎞　　　56万0,400人/日
新銀座～新国際展示場　4.8㎞　25万2,900人/日　+89％（単体整備の+11万9,300人/日増）

大きな差ではありませんが、TX結節が一番新銀座～新国際展示場間の輸送人員が高くなる様です

新銀座から延伸した先の線路区間では、西武新宿結節が一番になります
その際は合計建設費が倍ぐらいになりますね

ちなみに輸送人キロでは・・・
TX結節で+80％増　田園都市線結節で+68％　西武新宿線結節で+77％

輸送密度では・・・
TX+80％　田園都市線+68％　西武新宿線+77％

TXが相互乗り入れの相手として、中央区地下鉄側に一番良い結果を出す様です


まぁ中央区が地下鉄建設に都合の良くなるデータとして、公表したものかも知れないので
この予想通りになるかは眉唾としても

単体整備よりは相互乗り入れの方が、乗客が増える試算ですし
TX（秋葉原）が一番建設費が小さく出来る、結節相手になるのでしょうね


中央区の概要版報告書　H27年？　72ページのPDFなのでファイルサイズご注意
https://www.city.chuo.lg.jp/documents/5119/h27kentou.pdf


昨日見つけた張り紙で、いつ貼られたのかは不明ですが
回数券の自販機は、完売で販売終了になった様です

44167 販売関係者さん

下記の消されたレス投稿者と同じ方でしょうか？

44158　販売関係者さん　2024-02-08 13:59:48
44159　販売関係者さん　2024-02-08 14:04:02

元ネタがニュース記事か、掲示板から拾ってきたモノかは知りませんが
リンクを貼らずに内容を完コピして、転載するのは著作権侵害に当たるかも知れませんよ

ネット用の新聞記事には、著作権がありますし
実名を広げた際の責任は、コピペであっても投稿者に発生します


また個人を特定していなくても、住民や地域名を指定して
誰もが閲覧出来る状態の、ネット掲示板に「犯罪者」と書くのは
ネット誹謗中傷に該当するのでは？

情報開示請求された場合は、裁判所から情報開示の通知が送付されます
現在は送達ではなく送付で、開示がOKになるそうなので
不在や引っ越し後でお手元に通知が届かなくても、情報は開示されるのでは？

裁判や法律的な話は勉強不足なので、詳しい方で補足お願いします

反社会的な人間がおおたかの森にいたのか。
逮捕されて良かった。

テラについて調べると、色々と出てきます。
背後にいる人間もロクな連中ではないでしょう。

>>44168 ☆周辺住民3さん
乗り合い効率はその通りかもなぁ。それを願うかー。

>>44169 ☆周辺住民3さん

不勉強なら書くな。

>>44172 マンコミュファンさん
何その屁理屈

>>44173 名無しさん

他人をよく知りもしない法知識で脅しておいて後は宜しくっていう書き込みに対する正しいアンサーに思えました

44167の書き込みはレベルが低いね。

おおたかの森住民は、寄せ集めが多いから変な奴多い・・・・犯罪者

とあるけど、寄せ集めが多いのはおおたかに限らない。郊外の新興住宅地はどこもそう。犯罪者だってどこにでもいる。おおたかに多いかどうかは分からない。

>>44175 匿名さん
荒らすことだけが目的の書き込みですから、反応するだけ
無駄で、また低次元の書き込みが繰り返されるだけでしょう。

おおたかの森駅のTX乗車数が、昨年度38000人ほどだったのが、今年度は毎月40000人を超えて直近の12月の乗車数は43200人になった。

これだけ急激に乗車数が増えているのは、テレワークから出勤する日数が増えたこと、おおたかの森に働いたり、学んだりする人が増えていることが想定される。

例えば、おおたかの森に塾が増えて、柏の葉等から通塾する子どもが増えた。等が考えられる。

いくら発達したとはいえ平米100超えは10年早いと思う

しばらく放置されてるが買いたいヤツ現れるまでいつまでかかるかな

北口の飲食店ビルの店行ってきたけどレベル高いな。北口最強。

↑井の中、全開っ！

全市区町村の4割で働き手15歳～64歳、半減という記事が掲載されている。人口減少で働き手が大幅に減る。

東京都と千葉県の一部を除いて、全国ほとんどの市区町村で働き手が減る。

全国で働き手が最も増える市区町村は、流山市の13.4%。

おおたかも↓くらい盛り上がればいい。


https://news.yahoo.co.jp/articles/5831cf642c8227657e8678a6b8c2b4b59034...

>>44181
人口減による働き手の減少というのは、人件費削減のための方便という側面もあることを忘れてはならんよ。

東深井の利根運河沿いに、41戸（135～180㎡）の戸建て用地の
大規模開発構想届出が出ています

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

TX沿線以外でも、居住者は増えていきそうです



流山警察署手前のエスシープレコン（清水建設）付近では、都市軸道路拡幅整備で
道路脇の木が伐採されました

1枚目・・・警察署方面へ向かう左側

おそらく歩道用地としてセットバックされる為
幅1～2mほど工場側の土地が必要になる様です

植樹帯を含めた歩道帯の幅は、6mで整備されます
https://www.pref.chiba.lg.jp/cs-kashiwa-s/ksw-chou/documents/shimohana...

流山市の自転車ネットワーク計画では、この警察署前の区間で
自転車専用通行帯が整備される計画になっています

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...


2枚目・・・警察署方面への下り坂

旧導水管の撤去？工事を行っています
警察署の前では内径1.2～1.5mの、下水管か雨水管の埋設工事を行っています

全体的には車道下から、歩道帯の下への移設っぽい感じです
都市軸道路は交通量が増えるので、車道部分での水道工事が無くなれば
工事渋滞も無くなるので、幅の広い歩道帯はありがたいですね

おおたかの森西3～4丁目エリアの、雨水などを排水する目的だと思われますので
工事完了すれば大雨時の、道路冠水などが減るかも知れません


3～4枚目・・・市野谷の森東近隣公園

2月29日までの工期予定で整備している、公園内の園路やロープ柵などは
ほぼ完了している様です
入口付近のインターロッキングタイルも、敷き終わりました


5枚目・・・西口ロータリー前

マンション1F＆2Fのテナント区画に、5月移転予定で
歯科医院の案内が貼られていました
セブンイレブン側は、こちらで決定・・・・

真ん中は改装作業がスタートしてる様ですが、まだわかりません
（計画ではレストランと出ていましたが、どうでしょう？）

東深井だけでなく、西初石や東初石にも戸建10棟以上の開発計画があり、ＴＸ沿線以外でも、流山市は開発が進んでいるよ。
また、東初石はマンションもできるようだし、まだまだ開発が進むと思う。

ＴＸ沿線は高くなりすぎたので、おおたかの森周辺地域に住む人が増えてきたんでしょ。

おおたかの森も高松建設が商業テナント併設ビルを建設しているし、流山に人口増えれば、おおたかの森の開発も一段と進むのでは。

先日、フードコートで飲食してたときのこと。
せき込むおじさんに対して子連れぎゃん泣きイラつきパパさんが「バカは風邪ひかないって言うんだけどな…」とつぶやいたら、おじさんむせながら「あん？」と詰め寄った。辺りの雰囲気凍りついたので、すかさず私が「風邪ひいたということならバカじゃないということでは？お大事に。」と引き取ったら、おじさんそのまま退席していった。ところが、そのパパさん、面白くなかったらしく、今度は私に対して「バカじゃねぇか風邪ひいてんだから。」と食ってかかるので、「バカは風邪ひかないって言ってませんでしたっけ？」と返したら、「もういいよ。」とムスっとしてるので、「もういいの？」と言ってのぞきこんだら目をそらした。

今月21日に全館休業を予定している、おおたかの森SCですが
東神開発の2024年度上半期　休業日設定のお知らせによると
6月11日の火曜日に休館を予定している様です
（詳細は出ていないので、全館休館かはわかりません）


柏高島屋ステーションモールの、2024年春リニューアル情報の第二弾が出ています

https://www.toshin-dev.co.jp/img/info/10114_news0201_link.pdf

新館の10～11Fに、コミュニティースペースがオープンするそうです
OK以外にも新規・リニューアルOPのお店や、ポップアップストアなど
イートインやアパレルの充実化で、ステーションモールに行く機会も増えそうです



北口のローソンが入る果樹園STビルの、お隣に竣工した商住ビルの1Fでは
ドクターストレッチの隣接テナント区画の、内装工事が始まっています
出店名等の詳細は不明ですが、1Fは満床になった様です

2Fは4月開園の保育園と思われる区画で、内装作業中で
2Fと3Fの奥のテナント区画は、まだ動きなしです

>>44186 匿名さん
何を言ってるのかわからん

触れちゃダメ

>>44188
「高架化工事の期間が長期間におよび、その間に状況が変わる可能性が高く、今後の需要次第で検討することになります」

コナズ珈琲、欲しいです。

我が国も一層の防衛力強化を迫られることになりそう。若年人口の多い街では自衛隊のリクルート活動が活発になるかも。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240212/k10014355541000.html

おおたかは茨城に近いこともあり、↓に注意が必要

https://news.yahoo.co.jp/articles/79389094a0fe644391974f4dd6c820d304ed...

流山市のR6年度一般会計当初予算が公表されました

歳入歳出の総額は829億9,100万で、まだ確定ではないですが
R5年度当初予算の856億1,300万から、約3.06％の減額となりました
補正予算などでR5年を上回るかも知れませんが、当初予算は小さくなりました



税収などを比較してみますと・・・（R4年度は決算カードから）

　　　市税　　　　市民税　　　　　固定資産　　　その他　　市債発行額
R6　364億7,955　177億7,219　143億7,875　43億2,859　74億1,980
R5　347億7,396　171億3,770　133億1,989　38億1,637　95億8,940
R4　331億4,387　165億0,666　129億1,774　37億1,745　52億4,980


その他は固定資産税・軽自動車税・市たばこ税で構成されていて
たばこ税はR5→R6で－2,600万ぐらい、軽自税微増で
都市計画税が5.3億ほど増えています

市民税は所得税と法人税の合計額で
R4年度決算で所得税が149億9,764、法人税7億1,605
R5とR6は詳細不明です

マンションや物流施設などの完成で
固定資産税や都市計画税は大きく増えている様です

R6からR7年度の継続事業では・・・（2ヵ年合計）
おおぐろの森小学校校舎増築事業（二期事業分）　6億8,200　
常盤松中学校校舎増築事業　4億3,784

この二つにR6年度で、1億2,700万の市債が計上されています

R6年度は中央消防署の移転事業に、市債が22億0,200万が計上されているので
学校の新築事業ほどではないですが、市債発行額が大きくなった様です

成長している都市なのに予算減るんだ

ほれっ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/426fe852a252942e1b1fad427ca0c74d79f3...

柏市と流山市の予算を比較すると、

教育費は流山市の方が柏市より予算が多い。
高齢者等の民生費は柏市の方が流山市の倍くらい予算が多い。
土木費も意外と柏市は多く、教育費と同じくらいの予算規模。流山市は教育費の半分程度しか土木費の予算がない。

思ったより流山市は教育費の割合が高く、高齢化で民生費が多い自治体が多い中、特殊なのかも。

流山おおたかの森駅にて東武野田線に乗り換えできますが…

https://finance.yahoo.co.jp/news/detail/ee99707661ad0a0042d9ec193c003d...

つくばに住んでて船橋や野田、春日部に用がある人は稀かと。

元流山市民が娘を毒殺して逮捕されてるね
社長の息子

https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20240214/1000102038.html

>>44196 名無しさん

来年度の予算が減るのは、学校建設費などが小さくなるからではないでしょうか？

今年度は市野谷小学校新築工事や、南流山の第二小学校開校準備（改装工事）
中学校の移転（改装工事）と、大学跡の取得
これらの費用でR5年度は、教育費が大きくなりました

それ以前だと、おおぐろの森小学校＆中学校建設で
ここ数年は学校建設費が、市債発行の大きな要因でしたが
R6年度は学校建設費が小さくなった感じです

R5年度市債発行額　約96億　R6年度　約74億　　　差額　22億
R5年度当初予算額　約856億　R6年度　約830億　　差額　26億


来年度以降も小中学校の校舎増築や、リノベーションも予定していますし
初石駅橋上化と駅前の整備、江戸川台東口の改修事業など
市債を振り出しての事業も続きますが・・・

学校新築（一校で50～70億事業）の予定は、しばらく無さそうなので
市債発行額も小さくなって、区画整理事業が終われば
市債残高を減らしたり、将来の積み立て金などに切り替わって行くと思います


H19年度の一般会計当初予算額は354億
H29年度は529億、R3年度で711億

まだ人口は増えると推計が出てるので、将来の財政規模は大きくなると予想されますが
今のところは当初予算で750～800億前後が、適当な規模ではないでしょうか？



初石駅の様子を見てきました

1枚目・・・初石駅西側の柏寄り

東武ストア「マイン」の駐車場が閉鎖されて、橋上化駅舎工事の準備が始まりました
パチンコ店の駐車場の一部を仕切って、マインが代替の駐車場として借りています

ホームが規制されて、少し狭くなっている様です


2枚目・・・東側の防災公園整備予定地

流山市が土地を取得した東側は、今のところ工事の資材が置かれています


3枚目・・・跨線橋の柏寄り

こちらもホームが規制されて、駅舎工事の準備が始まっています


4枚目・・・駅前市有地の隅っこに

携帯基地局用と思われる、電柱が立っています
今年3月までの予定で、5Gのsub6（28GHz）エリア拡大を
松戸・柏・我孫子・流山で予定している、楽天mobileの5G用基地局かも知れません

間違えました・・・sub6は、3.7～4.5Ghzです
ミリ波が28Ghzです

楽天mobileは5Gのsub6通信エリアを、流山市などで拡大予定です

>>44200
柏には行くんだな笑

いつまでたってもコトエのテナントは埋まらんわ
おおたかの森大丈夫ですか？

>>44205 匿名さん
商業施設が多すぎたんだろう。さすがに密集し過ぎ。人口が増える余地ないし、周辺が増えてもコトエにわざわざいかないだろう。行ってもSCだろうね。

フツーの郊外になりつつある。

キャパに余裕があるだけ。ビビんなよ

昨日の夕方に東口の駅前ビル屋上にて、携帯基地局のアンテナを
交換する作業を行っているのを確認しました

ここはauの基地局（SC本館屋上基地局の分離局？）で
以前は2mぐらいの長さの大型アンテナが、1本設置されていましたが
30～50㎝ぐらいの小型アンテナ6本に、付け変わりました


おおたかの森駅周辺では、西口ANNEX2の向かいにあるマンション屋上に
大型アンテナの基地局が設置され、こちらが夏以降の予定で
5G(sub6)通信を開始する様です

東口の基地局は28GHzのミリ波局として、SC本館のauショップ内と共に
夏以降の開局予定になっていますので、これまでの4G通信回線基地局は
西口へ移転したのかも知れません

1枚目・・・駅自由通路から東口ロータリー方向

2枚目・・・東口駅前広場から（4本）

3枚目・・・トヨタレンタカー側（2本）


想像していたのアンテナより、やや大きかったので
これがミリ波用のアンテナであれば、TXグランドアベニューや
駅自由通路や野田線ホームまで、28GHzで送受信可能かも知れません
（小さな箱型のアンテナを想像していました）

TXのホームだと秋葉原寄りは、西口の5G基地局の方が電波出力強いので
ミリ波局とは繋がりにくいかも知れません

まだ工事中で開局前だと思われますが、5Ｇ通信が開始された際は
auユーザーさんからの、ご報告お願いいたします

こんにちは。都内住みですが子育て目的でおおたかの森への移住を検討しています。最近こちらの板も見始めたばかりなのでいろいろ参考にさせていただきます。
早速で板違いだったら申し訳ないですが、流山おおたかの森の教育の質はいかがでしょうか（小中高）。ポジティブでもネガティブでも情報いただければ助かります。
よろしくお願いします。

>>44210 移住検討さん
建物は立派でも中身は他の公立と差がないので、高い質を求められるならば、選べる私立をお勧めいたします。

>>44210 移住検討さん
新しい学校が多く校舎等の設備は最新で郊外の公立としては取り組みも含めて良いと思います。
デメリットは子供の数が多く、どこもマンモス校になっている事ですね

ラグビー校等、私立のハイレベル校も通える距離に多々あります。
印象としては都心よりは緩やかで郊外の中では良環境だと思います。

>>44210 移住検討さん
悪くないんじゃないかと思います。ただ都内も幅があると思うので、どこらの基準を求めているのかになるかになりそうです。都内より厳しいのは、小中の私学の選択肢が少ないことではないでしょうか。
また東京都は高校進学などの子育て支援金があるので、そういう負担が違いそうです。一方で都内はそれ以外のコストがかかるので、計算してみてほしいです。
東京都は必要以上のものがある、郊外は必要あるものがあるが基本です（最低限も厳しいとこもありますが）。教育もそのラインと捉えてください。

>>44210 移住検討さん

高に関して言うと徒歩圏内あるいはチャリ圏内は絶望的です。逆に電車通学をいとわないのであれば公立でもそこそこ有名大学に行けるレベルの学校もあるし、都内通学もある程度余裕かと思います。

ちなうちの子供はドアドア30分圏内の公立から早慶には合格取れました。

資産と学歴の話は荒れるからやめろと何十回言えばいいの？

>>44215 マンション検討中さん
ちょっと黙ってて

最近はますます学校名とか関係ないですからね。

流山おおたかの森周辺の公立小中学校は、新設校等が多く、基本的に綺麗で私立とあまり設備等は変わらないかと思います。

確かにおおたかの森周辺の小学校はマンモス校ですが、友達が多くできる可能性があり、グループ化しにくい環境です。

教育の質については、流山市の小中学校の学力テストは、全国平均や千葉県平均を毎年どの科目も3点程度上回っており、おおたかの森周辺の中学受験も千葉県平均の2倍程度と高く、子どもの学力は平均して高めです。

流山おおたかの森周辺は大手塾の多くが集積しているだけでなく、習い事もバス等が近くまで来る上、多彩です。比較的大きな公園も複数あり、子育てには最適な環境かと思います。

高校も公立で東葛、小金、県柏等があり、私立中高校は通学1時間程度に、武蔵を除く都内男女御三家、千葉御三家、埼玉難関校、早稲田、海城、豊島岡、筑附等は通学可能かと思います。

>>44218 検討板ユーザーさん
私立は私立のカリキュラムがあるから、設備が新しいとかはあまり意味ないと思う。最近は中高一貫だから、その選択肢が少ないのはつらい。

>>44124 匿名さん

入るほどじゃないからでしょ
実際おしゃれな店もないし商業施設が多いだけ

>>44212
取り組みも含めて良いと思います。
←取り組みの具体的内容を教えてください。

印象としては都心よりは緩やかで
←どのような点から緩やかと感じたか教えてください。

>>44214
ちょっと足りない。

>>44217
大学はどちらで？
(/ω・＼)

>>44223 匿名さん
そもそも44223に対するレスじゃないし
問合せに答える意義を先に答えてもらわないとね

>>44224
なんでおまえが反応してんの？
(/ω・＼)

クオン（9階、88.32㎡）9980万円がSUUMOで掲載終了になってますね。売れたのかな。もうちょっとで億ション！

>>44221 匿名さん

嫌です。何故教わる方が上から目線なんだよ。
ケチつけたくてしょうがないって感じだな。

>>44227
どのあたりから上から目線と感じたか説明願います。

>>44227
それに、そもそも、なぜあなたが嫌とか言うのですか？
私は匿名氏に尋ねてるのです。

>>44225 匿名さん

なんで他人の邪魔しかできないの？

>>44228 匿名さん

嫌です。
ケチつけたくてしょうがないって感じだな

>>44230
私がいつ他人の邪魔をしたか、説明願います。

>>44231
スゴいね。

匿名→マンコミュファン→マンション検討中

って、なんで名前変える必要あるんだろ？

やはり荒れるな
資産と教育の話は他でやってくれ

ここの荒らしはただひとりだけ

荒らしている人、本当に気持ち悪い

マウントかまそうとするハンパもんが鋭く追及されてブチキレてるだけ。高学歴の人は自らの出身校なんて書かない。

>>44232 匿名さん
ごめん、ちょっと黙ってて

>>44237 匿名さん
オフラインでは自分から言わないけど匿名掲示板なら別に言いますけど。

企業においても社会においても出身校の閥による区分けは世間の常識。

自ら言うのか言わないのかは自由だが、閥は歴然としてある。

荒れる理由は劣等感しか無い。
つまりこの界隈では自らに劣等感を持つ人が多い、ってだけの事。だから承認欲求だけが強くなる。わかりやすいね。

皆さんコメントありがとうございます。
高校は電車通学になりそうですね。とても参考になりました。

おおたかの森周辺の公立中学校も、中学受験で私立等に行った子どもたちと、それほどレベルが変わらない子どもも多く、高校や大学で同じ学校になったりすることも珍しくないかと思います。

高校からなら慶應志木も1時間程度で通学圏内ですし、開成、渋幕、市川、秀英、東葛等も中学受験組と同様、通学可能かと思います。公立高校も東葛、小金、県柏だけでなく、県船等も通学可能かと思います。

いずれにしても、おおたかの森は中学、高校を含め、通学圏内の学校が多く、選択肢が多いのが特徴です。ただ、通学時間は1時間程度とかかるところが多いです。

学校ネタは他でやってね
迷惑だよ

>>44242 検討板ユーザーさん
確証ももてないのに、そういう言い切りはすべきじゃない

>>44243 マンション検討中さん
迷惑はお前だよwww

中高一貫校の価値を全く理解できていない零点↓

おおたかの森周辺の公立中学校も、中学受験で私立等に行った子どもたちと、それほどレベルが変わらない子どもも多く、高校や大学で同じ学校になったりすることも珍しくないかと思います。

>>44242 検討板ユーザーさん

公立のトップ組を基準に見てはいけない。
まあこれ書いた人は子供を公立に通わせてんだろうね。

当たり前だけど私立の一貫校に通ってる子の方が学力平均値は高いですよ。まず授業の総時間が違う

不動産購入がゴールで私立行かせられないなら本末転倒だよね。

>>44247 口コミ知りたいさん
けど親が最終学歴まで全て国公立だと私立の必要性をあまり感じられないんですよね。

質問者さんが返信されているので、次の話題・・・

わらびもちドリンクやスイーツなどを販売する
「甘味処鎌倉」さんが、FLAPSの1Fに3月下旬のOP予定で
「甘味処　流山おおたかの森ショッピングセンター店」
のカフェスタッフを募集しています　

求人に使われている画像の、ロゴマークから見て
こちらのお店の出店の様です

https://www.warabimochi-kamakura.com/

近くの既存店だと、柴又・浅草雷門・松坂屋上野店
成田山・香取・鹿島神宮などに出店されているので
ご存知の方も多いかも知れません


今のところはレモネドーの販売店跡が、空きのままなので
そちらへの出店かも知れません

以前2月に期間限定で、わらび餅スイーツの求人が出ていましたが
こちらの出店へ切り替わったのかも知れません


おおたかの森SCでは3月にリニューアルOPの店舗や、それに向けて？の
閉店した店舗も幾つかあるので、ステーションモールほどではないですが
リニューアルやセールを予定しているのかも知れません

なんか「知れません」を連呼していました

令和6年流山市議会第1回定例会

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/mayor/1009731/1044737.html

・北部地域病院のR8年度開院に向けた、建設に向けた行政手続き
・東部地域病院の立地に向けて、病床配分の決定結果待ち
・新川耕地の物流施設、全棟完成（約1万人の雇用創出）
・IC周辺の新たな物流施設計画と、日本最大級ウェーブプールのレジャー施設計画
・休日と平日夜間の小児救急等、医療体制の更なる構築
・江戸川台東口駅前整備・ロータリーR10年度、ジェトロ跡R9年度整備完了予定
・初石駅橋上化R7年12月の完成予定、西口駅前整備の基本計画に着手
・高齢者福祉、障害者福祉
・おおぐろの森小学校校舎増築、常盤松中学校校舎増築


令和6年流山市議会第1回定例会

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/mayor/1009750/1044738/1044739.htm...

・クリーンセンター4月からの日曜日休館
・ぐりーんバスの4月1日ダイヤ改正（2月21日に発表）
・加市野谷線の2月末開通に向けて工事中
・流山消防本部新庁舎、建設進捗率9％・・・R6年度中に完成予定


4月開校予定の市野谷小学校の様子
（加市野谷線は北側歩道整備中）

小児が夜間の急病時に安心して受診できる体制づくり

↑東葛病院以外の医療機関が受け入れてくれるなら安心して受診できます。

>>44249 匿名さん
そう？　学歴が高ければ、手段として範疇にいれると思うよ。

市野谷は小中一貫？

例えば、私立小学校に通学する子どもはおおたかの森に多い。

同じ系列の私立中学校に内進するなら、私立小学校もいいだろう。

他方、系列でない私立中学へ受験する場合、小学4年くらいまでは学力が高い傾向にあるが、高学年になると通学、通塾に時間がかかるので、公立小学生に比べ不利になることが多い。

私立小学校も暁◯国◯等、おおたかの森に近い私立小学校であれば、公立小と通学、通塾はあまり変わらないけど、遠い私立小学校だと通学、通塾時間がかかるので、中学受験は不利になりやすい。

>>44255 マンション検討中さん
わざわざ遠い場所に行く程の私立小学校ってほぼ一貫校だから中学受験自体無い。
なんでこんなデタラメ言えるのかびっくり

相手しちゃダメ。

日テレで全国の自治体で水道料金値上がりのニュースをやっていますが、流山も最近水道料金の値上がりが激しいですよね。我が家は以前月4000円前後でしたが今では5000円台半ばまで値上がりしています。

>>44258 通りがかりさん

うちも12月3日～2月3日までの水道代は、5,335円です（21立方メートル使用）
計算してみると上水道代が1立方メートル154円
下水道代が1立方メートル約106円

手元に残ってるR3年の、同じ2月の検針票を確認しましたら
上水道代は154円、下水道代は約100円なので
単価は急上昇してはいないと思いますよ

数年前に庭への水まきを、お風呂の残り湯と
カインズで買った雨水タンク（180L）に切り替えたら
季節にも寄りますが5～10立方メートル（2か月）は、水道代が節約出来る様になりました
料金だと2,500～3,500円ぐらい安くなりました


おおたかの森小中学校前にある、おおたかの森センターの住所で
児童発達支援施設（放課後デイサービス）の、指導員スタッフを募集しています
2024年4月に新規オープン予定の様です（学童保育に併設？）


おおたかの森SC本館の住所で、3月13日～3月19日期間限定出店の
ミルクレープ販売スタッフ募集の、求人が出ています

皆さんお風呂の残り湯を洗濯に利用したりされてますか？面倒でやってないのですが、光熱費爆上がりの今はやった方がいいのかなぁ。
太陽光発電も気になってて、見積もりもらいました。

太陽光もなぁ
10年で費用回収できれば考えるけど、ハウスメーカーから案内来て話聞いたら20年で費用回収って案内じゃリスク高くてできない

スレ違い、ごめんなさい


https://news.yahoo.co.jp/articles/5edfb84fda2de314ddba96c4d97c74041082...

>>44259 ☆周辺住民3さん
情報ありがとうございます。
考えてみたら洗車に庭の水やり、子供が成長して洗濯の回数が増えたことなど料金が上がる要因はいくつかありました。

節水といったらシャワーヘッドくらいなので対策が必要かもしれません。

>>44262 匿名さん
柏市長は元小沢チルドレンの民主党系の人だから一等地でも商業施設の誘致はしないでしょうね。
確か東口一帯を広場にする計画が上がっていましたが、柏駅周辺は治安が良いとはいえないので上手く行くかは微妙なところかと。

>>44264 評判気になるさん
そうでしたっけ？ウフフ

でもただタワマンにするより駅周辺を魅力的にできそうな気はする。

>>44260 検討板ユーザーさん

毎日洗濯機を回すか、2日に一回か
家族が多くて洗濯量が多い場合は、2回に別けるかどうか
2回すすぎの水は、1回目を残り湯で洗うかとか
毎日の洗濯で使用する水の量で、決めてみてはどうでしょうか？

うちは一回の選択で、浴槽の残り湯が1/3ぐらい減ります
残りは捨てるの勿体ないので、庭に撒いています
（たまに高圧洗浄機にも使ってます）



セキチューで売ってる1,500円ぐらいの、15分タイマー付きのポンプで
風呂の水を吸い上げて浴室窓を通し、庭に撒水しています

水道よりは水圧が低いので、散水シャワーでも遠くへは飛ばせませんが
ホースで20～30mぐらいなら送水可能なので、敷地の反対角までは水撒き出来ます
（水圧が低いのでホースのネジレや折れには弱いです）

ホースは途中の数箇所に分岐コネクターや、継ぎ手を外すと水がストップする
タカギとかアイリスのコネクターで繋いで、家を一周させておくと
1つの散水シャワーヘッドと、2～3mぐらいの分岐ホースだけで
長いホースを引っ張り回さなくても水撒き出来ます

家を一周するホースは雨の日に、雨樋から雨水を集める取水装置に繋ぎ変えて
雨水タンクに集めるのにも使っています

お風呂からトイレタンクへの送水も考えましたが、自動停止させたり
ホースの引き回しは、ちょっと面倒なので保留中です
断水の際に外の雨水タンクから、トイレへの送水は可能にしています

佐賀県佐賀市に本社のある、ディスカウントストア・ドラッグストア
生鮮惣菜の融合店舗を運営する「ダイレックス株式会社」さんが
駒木703番1の住所で、大規模土地開発構想届出を提出されました

場所は江戸川大学の南側、豊四季駅に向う県道沿いで
打ちっぱなしゴルフ練習場の、北東側道路向かいになります
ギリギリで新市街地の区画整理エリア内になります

事業面積3656.3㎡・延べ床1321.71㎡・高さ8.4m（看板を含む1F建て）
駐車場台数56・駐輪場台数は不明

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

大店法の届出が提出されるまで、開店時期はわかりませんが
建設に5～6ヶ月とすれば、今年の年末～来年度末にはオープンかと予想されます

生鮮スーパー部門も併設されるとすれば、おおたかの森東の駅から離れたエリアから
豊四季駅北側エリアまでの、買い物利便がアップしそうです

>>44264 評判気になるさん

大型商業施設自体は併設駐車場が無いので、仮に地下Pを整備したとしても
合計店舗面積には限界があると思います
低層が店舗テナント・中層が市関係施設・上層？？？・屋上緑地広場

それでもスーパーストアなどの、集客施設は入店の可能性ありますね
前にも少し書きましたが、旧長崎屋の建物やヨーカドーの建物は
丸井本館よりも古く、老朽化で建て替えなどが必要になります

賃料にもよりますが、ドン・キホーテもヨーカドー食品部門も
駅近になるのであれば、そごう跡へのテナント入店を考慮するでしょうね
（大店法の1,000㎡未満なら、併設Pを小規模化出来るのかも知れません）


同じ柏の話だと、同日に記事になっているこちらの80億は
千葉日報などのニュース記事には、ならない様で個人的には残念です
https://www.kensetsunews.com/archives/928743

確か「旭東小学校」と駅に近い「柏第一小学校」を、移転廃校にして
柏中学校の敷地内に、統合新設？小学校校舎を建設する計画だったと思います
（小中一貫って話もあった様な・・・）

そごう跡などの事業費は、廃校の土地売却で賄うのでしょうか？
柏市は駅前の思い切った改変で、人口増を狙っている様ですが
費用が大きくなりそうですね

>>44269 ☆周辺住民3さん
建設費80億と、土地だけ80億とじゃ意味違うんじゃないの。しかも柏市が三井不動産から買い取るわけだし

>>44268
久しぶりの開発ネタに躍動！

>>44269
それくらいにしとけ。
スレ違い。

おおたか父兄にはご子息早慶で満足せず、旧帝一工を目指すよう子育てしてほしい。

添付忘れた。https://news.yahoo.co.jp/articles/966ede8a29614266fabddb24b5b240ea8a95...

>>44273 匿名さん
人の家庭に口出し気持ち悪い。

スルーしなよ。

1枚目

北口ローソン隣の、ビル1F（ドクターストレッチの隣）は
パナソニックホームズの、土地活用相談サロン（3月9日OP）だそうです

https://homes.panasonic.com/kyoten/detail/H03288/



2～3枚目

ダイレックスの予定地（　>>44268　）を見てきました
豊四季駅寄りは、1.5mぐらいの盛り土で
区画整理の整地で、傾斜地を平に仕上げています

>>44261 通りがかりさん
返信ありがとうございます。
太陽光パネルの件、これを書きそびれたのでスレ違いになってしまいましたが、営業の人に「おおたかの戸建てはもう半分くらい太陽光つけてますよ」と言われました。
そんなについてる気がしないのですが、、、
20年でって話、うちもありました。元を取るという考えではなく、災害対策という感じのウリでした。

>>44267 ☆周辺住民3さん
すごい！マメですね。
たくさんアイデアを教えていただきありがとうございます。
できそうなところから、試してみようと思います。

昨日祝日からの今日の診察、
人気の耳鼻科は予約取れないね。
近辺で空いてるところは無いものかしら。

デパコス早く復活してー

おおたかの森の持ち家を売却して、別の地域に引っ越しを検討していますが、不動産会社に買取してもらうと結構安く、買い取られてしまいますか？

ちなみに、おおたかの森北、駅徒歩17分、建売を6000万で売れたらと思っています。

>>44281 評判気になるさん
一般的な話なので、この板で聞くべき話ではないと思いますが…
あえて言うなら、急ぎでなければ1不動産との専売契約は避けた方が良いです。

>>44281 評判気になるさん
お子さんが独立するまで今の自宅に住んで売却はその時に検討するのが良いと思いますよ。
その頃にはTXの東京以南延伸の話も進みつくば市周辺も飽和状態となり流山の資産価値は更に上昇するでしょう。

44268さん　いつも実のある情報を
ありがとうございます。見る甲斐があります。
流山が開発、発展していくために参考になる情報の交換が、このスレの趣旨のはずです。荒らす投稿はいいかげんにやめてほしいと心から願います。

>>44281
どのあたりへの転居を検討してますか？

貧富関わらず、こぞって郊外開発を消費することが快感であることを示す好例↓

https://news.yahoo.co.jp/articles/2b477052e1b935903925ff848fb4f2a3ab33...

>>44284
☆さんは荒らしていないと思いますが。

>>44281 評判気になるさん

場所にもよるけど駅徒歩17分ってもうおおたかの森じゃ無いのでは？

2020年→2050年の人口増加率
2位　流山市、つくばみらい市　10位、守谷市11位
（印西市　6位）

https://www.rakumachi.jp/news/column/332319

TX沿線の将来安定度は、高いと予想されています
商業の新規参入も期待出来ますね

生きて繁栄を見られないのが残念な模様

流山市R6年度　予定事業一覧
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

街中森プロジェクト植栽工事　小山小前

公園施設更新　おおたかの森西1号公園

おおたかの森ホール整備充実事業　施設設備バッテリー交換

雨水排水施設整備事業　おおたかの森西

小学校校舎増築工事　おおぐろの森小　R6～R8年度

中学校校舎増築工事　常盤松中　R6～R7年度
　　　　　　　　　　　　　　


広報ながれやま　2月21日号

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

ぐりーんバスの減便（4月1日から）と、美田駒木台ルートの変更

4月1日より流山おおたかの森駅東口バス停と、東初石五丁目バス停を新設し
西口ロータリーが起点だった美田駒木台ルートを、東口ロータリー起点に変更するそうです

西口ロータリーの混雑緩和も含めた、起点変更もある様ですが
東口も路線バスや送迎車両で、やや混雑しているので
もし追加整備無しでのバス追加になると、更なる混雑が予想されますね

東口のマルエツ付近にも、バス停を設置すると
買物利用客も見込めそうな気がしますが・・・
4車線道路の交通量や、駅前線への右折レーンへの車線変更もあるので
バス停設置は厳しいのでしょうか？


おおたかの森北の大堀川調整池と、美田エリアの境にある
河津桜が開花し始めました（撮影は昨日）
植樹から数年の若木は5分咲き、大きな木は1分咲きぐらいです

新年度、テリトリー笑に変更あるんかな？

>>44281 評判気になるさん

おおたかの森南と西は即売れして、北と東は売れ残るイメージ
しかも駅徒歩17分て不便だし買い手のメリットがないから6000万じゃ売れないと思うわ

>>44293 検討板ユーザーさん

東も徒歩10分圏内は売れます。もちろん北も。
ただ17分で中古6000万円はかなり強気といえるでしょう。

>>44293 検討板ユーザーさん
十太夫近隣公園に近ければ、比較的高く見積りが出るらしいですよ。大きな公園や学校が近いのは資産価値として重要です。
ただ、他の方がおっしゃる通りおおたかの森～柏の葉エリアの売り時が来るのは、早くても5年以上先かなとも思います。

6000万円で出してみればいいじゃん。売れれば儲かるし。すぐにお金が必要なわけでもないなら待てばいいさ。

徒歩17分なら新築で6500～8000万円ぐらいかな。今は。

もう昔の価格には戻らないよ。
安く買えた皆さんはラッキーだったね。

1枚目・・・西口の新築マンション

西口ロータリー前のマンション1F、テナント内装工事中の区画は
「長谷工リアルエステート　おおたかの森店」2024年4月OP予定で
告知が貼られていました（確か建設したのは長谷工でしたでしょうか？）

飲食系のテナントは、誘致出来なかった様です
お隣のマンション用会議室？の計画区画は、自動ドアになってますが
店舗に転用出来るのかな？


2枚目・・・アンテナ取り付け工事中

初石駅前の新設基地局は、ソフトバンクっぽいです
おそらく5Gの小型（小範囲をカバーする）基地局と思われます

歯医者と不動産屋か・・・

よかったね、悔しがらなくて済むじゃん。

駅徒歩10分圏内の中古戸建は、価格等にもよるけど、早くに売り買いが成立する傾向にあるよ。あ、もう売れたんだね、というのが多い。引っ越し車両も良くとまっている。出入りが激しい。

おおたかの森の車番みればわかると思うけど、日本全国いろんなところから移住されているね。ＴＸや常磐線沿線沿いの近場だけでなく、本当に日本全国からいろんなところからきている。

>>44301
車種はどんなんでしょうか？

歯医者と不動産か
賃料が高いのか飲食需要がないと思われているのか

貧乏人は人がどんな車に乗ってるか気になるんだな
かわいそうに

賢者は車を持たないよ

俺は判断を誤ったのか。7年前にマンション購入を検討して初めて流山おおたかの森駅に行ったけど、田舎だなーと思って候補から外してしまった。
だってあの時　建物なんかほとんどなくて本当に田舎だったんだもん。
街ってそんな早くに成長する？恐れ入ったよ流山市

残念だったね。7年前におおたかの森のマンションや戸建等を買っていたら、今ごろ1.5倍～2倍程度で売れたのにね。

これからもおおたかの森周辺は人口増える一方だし、不動産ニーズは高まることはあっても、下がることはなさそう。

車の話題は100%荒れるからやめろ

臨海部と東京駅をポーンと結ぶ新地下鉄、なぜりんかい線事業者？という記事が掲載されている。

りんかい線事業者は東京都と一体なので進めやすいこと、等が記載されているが、問題はＴＸ。コロナで赤字となり、復調しているものの現在でも慎重姿勢を崩していない。また、りんかい線に繋がっても、直流等の課題もあり、守谷まで乗り入れか、とのこと。

もう１つの懸念材料はJR。JRは、羽田～東京駅をまずは繋ぎ、常磐線等と接続する方針。常磐線沿線の利便性を高める戦略。ＴＸに対抗するように思われるが、おおたかの森と柏、南流山と新松戸があるので、ＴＸ沿線も常磐線沿線も羽田直結で利便性が高まり、どちらの沿線も発展する可能性大。

そのJRが守谷～東京～臨海部～羽目とりんかい線やＴＸと組むのか、という問題もあり。

>>44307 マンコミュファンさん
ね。もう今じゃ都内と変わらない価格だしね。流石に今は買おうとは思わない。

都内より安いです。

おおたかに住むのは40代までのようですね。

https://news.yahoo.co.jp/articles/f4126d0de01bbed68a62e103e89fa174c1d0...

あでっ？

https://nlab.itmedia.co.jp/research/articles/2202083/

>>44310 マンコミュファンさん
どんなときもそう言ってそう

おおたかにも欲しいです。

https://news.yahoo.co.jp/articles/8ccc3d6130f3444ed4a8b0eeaf896a4aa98e...

去年5月に発表した7＆Iの新業態店舗　SIPストアーの一号店が　>>41269
松戸市の常盤平駅北側に、明日オープンします

既存の店舗を一旦休業し拡張改装工事を行って、従来のセブンイレブン店舗の
2倍の店舗面積のフロアへ、鮮魚・精肉・生鮮野菜・冷凍食品などの商品を揃えて
コンビニのスーパー化を行った、SIPストアでの初出店になります

TBS　News　DIG
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/1021494

SIPストアへは、GLP流山5に入居している、イトートーカドーの物流センターに
セブン＆アイグループ初のセントラルキッチン｛Peace Deli 流山キッチン」から
製造された食材を納品しているそうです

またヨーカドー系のPBチルド食品や、アカチャンホンポ・ロフトなどの連携で
今後は雑貨の品揃えも増えていくそうです

Impress Watch
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1571942.html



一つ目のTBS News DIGのリンク先で見られる動画の、冒頭部分の左側に
今年5月にオープン予定のディスカウントスーパー「オーケー松戸常盤平店」が
チラっと工事中で映っています（くすりの福太郎の跡地です）

常盤平は駅南側に、大きなURの団地が広がる所で
西友やアコレなどのスーパーや、駅北側にも「おっ母さん」など
数多くのスーパーが出店しているエリアになります

SIPストアの出店としては、かなり条件が厳しいと思いますが
スーパーストアの競合する場所で、あえて出店を試みたと言うことは
今後も駅前やオーバーストアのエリアへも、出店の可能性がありそうです

高齢者の調理定年や、共働き世帯のタイパなどをキーワードにしているので
TX沿線の柏・流山市内や、おおたかの森エリア内へ出店も期待出来ますね

タイパ笑

去年まで2年連続れ16位だったので、今年はランクダウンかな？
と予想していましたが、表参道が15→20位へランクダウンしたのもあって
今年は15位へ、一つランクアップしました

https://suumo.jp/journal/2024/02/28/201057/

来年はウン小杉を抜く勢いですね

夫婦＋子ども世帯では、恵比寿と鎌倉に挟まれて5位（前年10位）
男女別では両方とも12位

県別では2年連続で1位、県民が選ぶでは船橋駅と千葉駅に挟まれて2位
（船橋と千葉はJRと京成とか、複数駅の合計で集計）

年代別だと20代は千葉県で舞浜に次ぐ2位（船橋3位）
30代は千葉県で1位（2位船橋・3位舞浜）
40代は千葉県で船橋に次ぐ2位（舞浜3位）
柏駅はどの年代でも千葉県4位に入ってる


首都圏の魅力別ランキング
医療充実では、柏の葉2位（おおたかの森9位）
今後街が発展しそうでは、柏の葉1位（おおたかの森2位）
子育て環境が充実では、おおたかの森1位（柏の葉9位）

おおたかの森駅＆柏の葉キャンパス駅エリアは、2つ合わせて
評価が高くなっている様です

>>44320 ☆周辺住民3さん
流山おおたかの森が発展しそうな街なのが驚き。開発余地があるのかな。もうないと思ってた。

笑


表参道が15→20位へランクダウンしたのもあって 今年は15位へ、一つランクアップしました

JRと京成分けたらおおたか勝てるっていうデータ示さないと↓

船橋と千葉はJRと京成とか、複数駅の合計で集計

>>44323 匿名さん
そりゃ大体同じ場所を指してるんだから合算するでしょ

さすがに今年の15位がピークじゃね？

都内と比べると、若い夫婦はもとより、中高生の比率が高いですよね。
最近は自由が丘、原宿にも40～50代が増えてきてますが、おおたかの森がどのような発展をするのか予想が難しいです。

シングル男性世帯の評価が、3年連続で15位と変化なしですが
シングル女性世帯の評価は、2022年ランク外→2023年24位→2024年22位と
評価が上がってきているので、子育て環境の評価と並行して
治安の良さ？などで、単身女性を取り込める可能性がありますね

繁華街や娯楽等のアミューズメント施設が少ないのは、単身男性にはつまらないかも知れないけど
今後街灯の増設や防犯カメラなどの、犯罪抑止になるモノが増えれば
単身女性の居住者が増えて行き、出店店舗のラインナップにも変化があるかも知れません


将来的にエリア内に高齢者向け施設が増えることで、居住者の加齢も含め
高齢化が進む可能性は高いですが、単身者向けのアパートやマンションの増加で
エリア居住者の年代バランスが、均一化する方向へ向えば
商業施設と住宅施設の両方で、サスティナブルシティ化を狙えます



昨日NHKで流山市が特集されていましたが、居住者が街を変えていく
「住民参加の街づくり」が評価されていました

住民が直接変えていく行動力も素晴らしいですが、マーケティング課などが
市民の希望を拾い上げて、それを行政がタイムラグ無く取り入れてくれれば
流山市の自治体評価も、もっと上がって行けそうな気がします

人員（人材）や事業評価と予算の問題もあるので、簡単な話ではないですが
増えている市の税収の配分が、今必要な要望に使える様になると
行政評価も上がって、新たな住民の流入にも大きく繋がると思います

もう開発ほぼほぼ終わっちゃってるしこれ以上伸びることは無さそう。scコトエは空きテナント多いしそもそもテナント微妙だし期待したほどじゃなかったな。

この街、、、森ねーじゃん。オオタカが可哀想。

新緑を奪いオオタカを排除し自分達は流山おおたかの森をポジティブにとらえる。。か

まともなレスとそうじゃないレスとのコントラストが美しい

>>44324
本人に言ってやって笑

>>44327
あれっ、おかしいねぇ。
言ってること変わってない？

>>44329 検討板ユーザーさん

お前おおたかの森の住民じゃないな
市野谷の森あるだろ

因みにオオタカは都会に順応して上野や皇居、新宿にもいる

>>44329 検討板ユーザーさん

言いたいことは伝わるが語彙力文章力が拙すぎて心配になる。

>>44328 名無しさん
確かに、開発の土地はもう無さそうなので、集客のあるテナントの選定が今後の集客維持にも繋がりそうですね。個人的にはチェーン店はもう十分なので、オリジナル要素の強いお店の出店を希望ですが、家賃が高額で個人経営店では厳しそうなので、フランチャイズで経営しているお店もいいかなと。例えば、モーンスーンカフェやラボエム、タコベルみたいな。ムーミンカフェやディズニーストアなどが出来たら、安定した集客且つおおたかのイメージにもハマりそうですが。
とにかく、空きテナントに集客性の高いもしくはリピート率の高いお店を埋めてほしいですね。

>>44329 検討板ユーザーさん

原始の頃からの「森」と言われれば、関東平野には無いかも知れません
房総山地や丹沢～高尾山～秩父の方まで行けば、古くからの森は残ってるかも

千葉県北西部は江戸時代に、幕府の軍馬放牧地として開墾されて
その後は畑として使われた後、休耕した所が雑木林になっただけで
おそらく50～100年程度の木が、入れ替わりつつ残ってただけです

諏訪神社は平さんが馬を～・・・ってな言い伝えがあるので
あの神社の周りの森は、もう少し樹齢が長いかも知れませんよ


「新緑」と言うのは4～5月に開いた若葉のことです
常緑樹が多い市野谷の森では、冬でも葉が多く残るので
猛禽類の巣作りには適しているそうです

オオタカは流山市内に3～4箇所ほど、営巣する場所があって
雛の密漁を避ける為、場所は非公開になっていますが
毎年1～8月にはメスが巣を作って、雛を育てています

市野谷の森や周辺の緑地では、捕食されたハトの羽根が散らばっているので
おそらくオオタカが捕まえて、毛をムシって食べたのでしょう
（フクロウや雑食のカラスも、時々捕食している様です）

近年はハイタカ、チョウゲンボウ、フクロウも確認されていますし
風の強い日は江戸川の方から、トンビもやってきてるので
縄張り争いも起きている可能性があります


都内だと明治神宮や神宮外苑でも、オオタカの営巣は確認されています
割と小さな緑地があれば、オオタカは営巣可能なので
近年は個体数を増やして来ています

ムクドリが暗くなってから、駅前に集まるのは
夜に飛べないオオタカを、回避している様です
（オオタカは早朝に高圧鉄塔の上で、分散していくムクドリを狙っています）

>>44328
「これ以上伸びることはなさそう」って言うけど「空き店舗が多い」って伸びしろじゃね？

>>44335
タコベル、ムーミンカフェ、ディズニーストアいいですね！
服関係ももっと都内のマルイやルミネ、少なくとも柏の高島屋に入ってるようなブランドが来てくれたらありがたいですね。そしたらよそからも買い物に来てくれる人増えそう。
せっかくflapsとか建物雰囲気いいし、そういうの取り入れて繁盛してほしいですね。この前久しぶりにflapsとアネックス2の上の方の階に行ったけど閑散としててなんか心配になりました。

ソライエグランに謎の憎悪抱いてる柏たなかのオハナの住民が掲示板で暴れてて怖いな。

おおたかの森への執着と中傷が酷い

>>44339 検討板ユーザーさん
みてきたけど、言われるだけの理由がありそう。なんで、柏たなかのマンションの動向を気にしているの？

>>44340 マンコミュファンさん
まあ遡って見てみるとマンマニが記事で書いた
おおたかの森も柏の葉キャンパスも買えない層が買うマンションが柏たなかのマンション　という発言が発端だな。

>>44341 マンション検討中さん
そりゃ荒れるだろ

おおたかにも同様の現象が起きるかも↓

https://article.yahoo.co.jp/detail/37aa2f14411ab5ab7a2d372f5baeeb5cd3b...

>>44338 名無しさん

フラップス、いよいよ3階動きだしそう。
半分目隠しされてました。
どこがくるかな？

飲食店ランキングの高い店舗が来ると、おおたかの森もにぎわうかと。

人気のあるところとないところの差が激しい。ミスドやスタバは毎日のように行列だし、かたや従業員が暇そうな店舗もあるし。コトエの飲食店も混んでいるところとそうでないところがある。

本当はチェーン店ではない、凄く行列のできる店舗が流山にもいくつかあるんだけど、そういうところは残念ながら来てくれないだろうから。

>>44345 検討板ユーザーさん
暇そうなとこは純粋に味が悪かったりするからなぁ

>>44344 匿名さん

勝手に予想
△ GAP
?? 無印良品の拡張
◎ ダイソー
△ムラサキスポーツ

>>44348 名無しさん

「そういえば以前からTwitterでアンチ市長派の方々が、市長や一部の市議会議員を批判していましたが、ここ最近は明らかにおおたか自体とおおたか住民憎しの風潮が出てきていて」


彼らは人生うまくいってないんでしようね。
かわいそうに。

>>44347 検討板ユーザーさん
セリアの前にダイソーとはなかなか挑戦的ですねw
利用者としては色々と揃えられるのでありがたいですが。

お隣の柏市情報ですが・・・

R16沿いにある柏市公設市場は、以前道の駅化の構想が出て
予算等の都合で白紙になりましたが、来年度～再来年度の継続予算で
「公設市場再整備及び市場用地活用基本計画策定事業」として

施設の機能強化と市民に親しまれる市場として、施設用地の有効利用
（建物の集約や高度化によるスペース創出）
企業誘致等による再整備費用の負担軽減を検討する様です


新生児集中治療室 ＮIＣＵを備えた「地域周産期母子医療センター」の
認定を目指す医療機関に対して、開設準備に係る経費の一部を
周産期医療施設体制整備事業補助金を出すそうです


3月18日からは柏駅に、保育送迎ステーションが開設されるそうで
4月からは遊びの広場、乳幼児一時預かり施設、妊娠子育て相談センターを順次開設
施設名は「Te To Te」になるそうです

柏市は柏駅から「子育てしやすい、子供にやさしい”まち”柏の実現」を目指し
これらの施設をオープンするそうです
今後は柏駅以外にも増えるのかも知れませんね

送迎ステーションは、流山市＆松戸市の事業が見本になっているのでしょう
小児医療体制や周産期医療体制の強化の関しては、流山市も必要になると思うので
隣接市の政策は参考にして欲しいですね



R5年度の「ながれやままちづくり市民アンケート」の結果が出ています

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/information/1008746/1008932/10447...

回答者の割合は・・・

北部20.8％・中部29.4％・南部28.5％・東部20.6％
おおたかの森東西南北は13.2％、正確な数値は出せませんが
TX開業に合わせた沿線区画整理地の、アンケート回答者は20～25％ぐらいだと予想されます

回答者の居住年数は3年～20年未満が、39.6％
20年以上が59.7％ですので、6割ぐらいはTX開通前からの居住者と予想されます



「流山市の行政を信頼していますか？」の回答は
信頼している＆どちらかと言えば信頼しているが、73.6％
どちらかと言えば信頼していない＆信頼していないが、19.5％

「住み心地が良い街ですか？」への回答は
思う＆どちらかと言えばそう思う、83.7％
どちらかと言えば思わない％思わない、12.8％

「これからも住み続けたいですか？」への回答は
ずっと＆当分住み続けたいが、90.9％
いずれは＆近いうちに転出したいが、7.2％

それぞれの回答（3つまで選択）

ずっと住む＆当分住む　　　/　いずれは＆近いうちに転出したい

周辺の住環境が良い　　58.1％　/　悪い　　　16.3％
自然環境が豊か　　　　30.9％　/　少ない　　18.3％
交通の便が良い　　　　52.1％　/　悪い　　　29.0％
イメージ雰囲気が良い　21.1％　/　合わない　9.7％
仕事や商売に便利　　　4.6％　／　不適　　　5.4％
日常生活が便利　　　　51.7％　/　不便　　　21.7％
将来性・発展性が期待出来る　15.3％　/　期待出来ない　10.8％
子育てに適している　　9.1％　／　不適　　　15.1％
地域・街に愛着がある　21.8％　/　他に魅力的な街がある　25.8％

その他　　　　　　　　7.0％　／　　32.3％


その他選択の内容についてはわかりませんが、住環境・交通や日常生活の利便などが
住み続けるかどうかの重要な要素になっている感じでしょうか？

本日放送の「じゅん散歩」は、流山おおたかの森とテレビ欄に出ています
2019年3月の放送以来、4年ぶりの高田純次さんの訪問になります

某ランキングも含め、流山おおたかの森の名前を目にする機会が
また増えてきましたね

有料着席特急が当たり前の世の中、TXは依然として24時間働けますと言わんばかりの働きバチの混雑輸送に甘んじているのではなかろうか。
羽田延伸の資金確保のためにも、つくば秋葉原発着の朝夕有料着席特急の新設に期待したい。
なお、停車駅はつくば、守谷、北千住、秋葉原のみとする。

おおたかの森に関連しないTXネタであれば、こちらはいかがでしょうか？

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/342663/

電車ネタにマジレスすると・・・

つくば駅・守谷駅・秋葉原駅は始発駅なので、着席ライナーって必要なのでしょうか？

TXのラッシュ時間特急が、ダイヤ的に追加可能かは知りませんが
座席数確保の為の座席数優先の車両となると、通勤型の片側3～4ドアの現行車両ではなく
片側1～2ドアの特急型や、ライナー車両の新制車両の導入になりますね

乗降ドアの少ない車両は、乗客の乗降時間が長くなるので
ラッシュ時間への組み込みは、遅延が大きくなる可能性が高いと思います
終点折り返しの車内確認作業も、時間が長くなる様ですね

また着席チケットの確認には、車掌さんの検札乗車が必要になるので
車両費・システム変更の他に、人件費が増えるので
それを償還するまでには、何年ぐらい必要になるのでしょう？
（朝夕運転だけでは、導入費用を取り返せないかも）

ORコード付きの座席チケット発行や、スマフォでのチケット購入にして
電車の座席を映画館の座面収納シート式にして、QRコードを読み込めば
座席が展開して着席出来る様なシステムにすれば、車掌は要らなくなるのかな？
車両の製造費用は、通勤型（1編成10億）より高額になるかも知れません


TXの開業前の構想イメージ図では、全車両2階建ての黄色い電車が採用されていましたね

JR東日本では215系と言うオール2階建て通勤電車や、新幹線通勤列車向けに
列車定員が12両で約1,200人のE1や、16両で約1,600人のE4新幹線を採用しましたが
車両重量・加速性能や、乗換に要する時間もあって
オール2階建ての様な着席数優先の車両は、衰退しまった様です

まぁ秋葉原駅（もしくは新東京駅）や、北千住駅に新しい線路とホームを新設するか
TX全線の複々線化を行えば、優等列車や着席ライナーの運転は可能になると思いますが
ラッシュ時だけの着席列車の為に、そこまでの投資は無理でしょうね

ダイヤモンドオンラインに、流山市（市長インタビュー）の記事が出ていました

人口増に転じた流山市は「眠っていた地域資源」にどうやって気づいたのか？【流山市長・井崎義治氏インタビュー前編】

https://diamond.jp/articles/-/339681


流入人口が増え続けている流山市が直面していた2大危機。どう解決したのか？【流山市長・井崎義治氏インタビュー後編】

https://diamond.jp/articles/-/339682

>>44355 ☆周辺住民3さん
こういう記事は十太夫さん界隈が怒りますよ。

>>44353 評判気になるさん
金出して座ろうが、無料で立とうが働き蜂であることには変わらんよ。

働き蜂はカネ出せないのでは？

>>44354 ☆周辺住民3さん
要否の話は置いておいて、始発駅から着席ライナーって世の中的に普通にありますよ。
関東で該当しないのは京急のモーニングウイングくらいですが、そのモーニングウイングも増結始発駅で客を乗せています。
あと、遅延対策にはライナー的な停車パターンの列車で遠近分離するという手もあります。
TXの場合は遠近の分界点は三郷中央あたりが妥当でしょうが、区間快速を六町に停めたのでそういう方針な無さそうですね。

井の中の蛙で知らなかったっぽいな。

>>44361 通りがかりさん
東武スカイツリーライナーの浅草～春日部はTXだと秋葉原～守谷まで到達しない程度の距離で、所要時間は35分くらいです。

関東では最終乗車駅から最初の降車駅まで20～30分が相場なので、TXだと秋葉原が最終乗車駅なら最初の降車駅は南流山～流山おおたかの森くらいですね。
北千住が最終乗車駅だとおおたかで15分なのでちょっと短いですが、スカイツリーライナーもせんげん台まで15分くらいなのでおかしな時間ではありません。

とは言っても今は8両化の設備投資が喫緊なので、暫くはやらないでしょうが。

>>44361 通りがかりさん
あと、路線自体がそもそも短いのだと京王ライナーがありますね。
新宿～京王八王子、新宿～橋本が何れも無料特急で45分くらいですが、ここに有料ライナーも走っています。
ライナーがない時代から普通に立って乗っていたので「必要かね？」と言われれば不要でしょうが、必要でなくてもあったらあったで皆さん使っていますよ。

ちなみにTXの場合は快速で同じく45分ですが、通勤時間帯は快速が無いので区間快速の55分と通勤快速の51分が優等列車の所要時間となります。

土浦に延伸するんだろ？
需要あるんじゃ？

ドア位置とか笑
何にも知らないんだな笑

>>44364 eマンションさん
東武のTHライナーは京王ライナーに似たスタイルで日比谷線から南栗橋まで運行していますが驚くほどガラガラです。
東横線も同じスタイルで座席指定列車を導入していますが、こちらもガラガラみたいで客集めにペットボトルのドリンクサービスとかやり始めたようで。

>> 44366
知りません
教えて下さい

>>44367 名無しさん
東武THライナーや西武Ｓトレイン、小田急メトロホームウェイみたいに、地下鉄に乗り入れるのは不人気ですね。
運行本数が少なくて認識されていないのかな？
LCカーのTHライナーとSトレインは同社の特急形車両と競合しているので、更に選択肢から外れますね。

TXの場合は定期の関係で常磐線特急との競合は無いから、導入するならLCカーでしょうね。

>>44365 匿名さん

延伸は茨城県が勝手に希望しているというだけであり、どのルートを推すかという事だけが茨城県から報道発表されているに過ぎず、 全く決まってすらいません。
首都圏新都市鉄道側は「茨城県からそうした要望があるとは聞いている」程度の話です。

>>44368 です
>>44366 は何も知らなかったみたいで残念です

乗ってごらん。
簡単に分かるよ。

誰だ、有料着席特急向けに新造する言うたヤツは。

延伸だの、今度は有料特急が走るだの、まだ8両化すら実現してないのに夢物語がお好きですね。
ましてやさらにホームドアの変更？
自分で金払うわけでもないのに快速走ってる事だけで満足してろって話し。他の一流私鉄との比較なんておこがましい世界、失礼ですよ。

こんな実現性の無い夢語りばかり言ってるからおおたか在住って胸張って言うだけでクスクス笑われるんですよ。生きてるうちは8両化かせいぜい実現するかどうか、他は何も起こらないですよ。

>>44372
毎日乗ってますけど
早く教えてください

何に乗ってんだよ？

>>44375
始まりは↓の駄文だからな。TX乗っても答えは分からないぞ。

44363 通りがかりさん
>> 44354
ドア数、位置が変わるってことはホームドアも刷新しなきゃいけないのね
考えれば考えるほど無理くさいな

え？
ここまでの情報でTX以外の何に乗れば良いのかなんてわかるわけないよね
他のなんらかの車両に乗ればわかるって話だとしたらそれを教えてくださいって言ってんだよ

>>44369 名無しさん
千代田線通勤ですが小田急へ直通するメトロホームウェイは8割型埋まっているイメージです。以前は夜3本くらいだった記憶ですが今では1時間おきに走っています。
確かに都心から町田や本厚木のほうへロマンスカーに乗って座って帰れるなら価値あるなと思います。

>>44378
それを自分でさがせって言ってんの。
簡単だよ。
キミ、44354読んで思考停止しちゃってんだよ。
なにせ、新制（）ですから。笑

お前が何を指摘しようとしてるのかなんてわかるわけないから聞いてるんだよ
で？答えはないって話で良いのかな？

まさかとは思うけど、、、、
いろんな車両のドア位置やドア数に対応できるようにホームドア側がスライドできる物が世の中にあるって話じゃないよね？

パーソナルジムRat　おおたかの森店【2024年夏オープン予定】

https://job-medley.com/facility/433635/

>>44382
おまえ、ほんとアタマ悪いな。
スマホあるんだろ？
他社の車両がどんなものか、調べてみろよ。
44354の書き込みはいったん葬れよ。

>>44378 通りがかりさん
>>44382 通りがかりさん

例の方は相手しない方が良いですよ、時間の無駄です

自分は情報を出さない（出せない）で、他人のレスやニュースをコピペするだけ
つまらない煽りで「かまって」を繰り返して、スレッドを荒らすのが目的なので
会話なんて成り立たない、ちょっとアレな方です





TXのホームドアは導入が約20年前のモノなので、現在JRや大手私鉄が導入している
車両によるドア位置やドア数の変化に、柔軟に対応出来ない固定式なのは
TXを利用している方なら、理解されてることでしょう

まぁ変則ドアの特急型や、グリーン車などを導入しなければ今の形で十分ですが
出来れば柵を乗り越えられない、ガラス製などの柵を追加して事故防止や
ホーム全体を密閉待合室化にして、空調を効かせてくれると快適になりそうですが
ガラスの重量とか消防法とか、クリア出来ないのかな？


野田線を走ってるリバティーは、片側ドア1カ所＆3両編成ですが
柏駅のホームドアとは、停車位置を4ドア通勤型とズラして電車を停めて
車掌がホームドアに付いている、リバティー専用のスイッチを操作して
1カ所ドアの車両に合わせた、ホームドアを半自動で開閉させている様ですね

新型の東武スペーシアXは大宮～春日部の間で、乗務員の試運転を繰り返しているそうですが
柏方面までは入って来ない様なので、柏・船橋駅のホームドアと設定が合わないか
日光方面との臨時列車は、考慮されていないのかも知れませんね
（春日部駅の連続立体化事業もあって、日光⇔野田線柏方面へ直通は複雑になる様ですし）


常磐線の様に昼間のビジネス特急が、新幹線の代替として需要があるのでしょうけど
TXの筑波山では箱根・小田原・伊豆の様な、平日観光特急は要らなそうだし
登山シーズンは逆にオーバーツーリズム状態なので、運行が規制されてしまいそうです

まぁ茨城県が出資して頑張れば、特急型もグリーン車増結も可能でしょうけど
おおたかの森や千葉・埼玉に関係なければ、勝手にどうぞって感じでしょうね


SCのオフィシャルサイトに、本館3Fのユザワヤ2区画跡に
ヒューマンアカデミータウンカレッジが、本日オープンと出ています

ニューオープンかは不明ですが、SCのアパレルの求人が幾つか出ています
本館空き区画への3月オープンが、何か予定されているかも知れませんね

あードア位置が変わらない可能性の話をしてんのか
じゃ、前提条件が全然違うから聞くだけ無駄だった
ごめんごめん、こっちはドア位置が変わる前提で話をしている
「44354の書き込みはいったん葬れよ」とか後出しで言われても困る

>>44386 は
>>44384 に対してのレスです

すみません・・・東武の5日前のニュースリリースによると

https://www.tobu.co.jp/cms-pdf/releases/20240304113250WvAbbDhe7cgezkxc...

スペーシアXの運転情報として、最後の方に・・・
「千葉方面　8月頃から」と、記載されているので
団体臨時などで柏方面へ、入ってくる予定はある様です

定期運用が行われるとすれば、紅葉シーズンとかでしょうか？
車両本数が少ないので、臨時だけかな？

おおたかの森付近でも、試運転などで見かける機会がありそうですね

つくばエクスプレスの混雑なんて甘いほうだよ

>>44385
おまえ、なに言ってんの？
乗ってみてからモノ言えよ。

>>44386
ごめんごめん。
ツベに一例出てるからあとで載せるわ。
但馬屋で焼肉食べすぎて苦しいわ恥。

ツベはうまく貼れんかったorz

例えば東急Qシート↓
https://train-fan.com/tokyu5050-4112f-debut/
ホームドア心配なし
TXは3ドアだから、LCやりやすいのでは？

東武にもあります↓
https://www.tobu.co.jp/railway/tj/vehicle/

ホームドア、心配なし。

>>44392 匿名さん
Txも4ドアです

じゃあ、できるね。

>>44395 匿名さん
座席指定列車を導入するとなるとそのための運転士を増員する必要があり更に不正乗車防止のために指定券の購入を確認するアテンダントも必要になります。
鉄道は交代制勤務のため例えば1時間に1本座席指定列車を走らせるとなるとそのためだけにアテンダントと運転士だけで20名ほど社員を増やさなければなりません。
運転士は国家資格ですし1人あたりの養成費用は1千万ほどかかるとテレビで問題視されていました。
交通産業では人員削減が進んでいますし第三セクターとなると尚更厳しいでしょう。
増車した分の車両のメインテナンスも相当かかりますよね。
秋葉原で1本待てば座れる現状で有料の座席指定列車を導入しても総合的に見て赤字であるのは間違いないです。

なんかいつのまにかホームドアさえ解決すれば有料特急が実現可能って言ってる奴がいて笑えるんだが
そもそも☆さんが通勤時間帯の座席数確保のためにはドア数の少ない車両導入が必要って話をしていてそれならホームドアも刷新しないとねって話をしてるのに、そのホームドアの解決手段がまさかの座席数の少ない車両の導入ってさー
文脈が読めてないのか分かってて前提条件を覆したのか知らんがそんなトンチンカンな思考でよくも相手を罵れるもんだと感心さえする

>>44397
いつのまにかホームドアさえ解決すれば有料特急が実現可能って言ってる奴がいて笑える？
そもそも☆が通勤時間帯の座席数確保のためにはドア数の少ない車両導入が必要って話をしていてそれならホームドアも刷新しないとねって話をしてるのに、そのホームドアの解決手段がまさかの座席数の少ない車両の導入とか、まったく文脈読めてない？

…おまえはいったい、何を言ってるんだ？
俺は、☆がごちゃつく前から有料着席特急について書いてるのだが。
おまえ、有料着席特急知らなかったし、調べられなかったんだろ？
自分から情報提供しないと☆がほざくから、わざわざ教えてやったのに、知らなかったことが恥ずかしくなって逆ギレするなよ。まずはありがとうございますだろ？まったく文脈読めてないのはおまえだぞ。

https://m.mintetsu.or.jp/knowledge/term/16478.html

専用車両造る体力なんてコロナ禍＆人口減少社会でどこの鉄道会社にもないぞ。千葉県内通過と書いて試したら案の定☆がノコノコ出てきたが（）、おおたか住民はリモートワーク主体だし、都内まで近いから有料着席サービスなんて対象外だし、TXだと利根川渡って家買った遠距離通勤層向けサービスという話な。

>>44379 名無しさん
新宿発着のは満車で次の列車に回されるのが毎度のことです。
その路線で8割しか乗らないということは、まだまだプロモーション不足なんですかね。

もう、どこかに集まって議論してください。

満車じゃない、満席です。

私が最近利用したときは肌感で6割くらいだったけど、時間帯が違えばその辺も多少違ってくるでしょう。
運行開始の初期から年2～3回の頻度使っているけど、満席は見たこと無いです。

それだけ皆さん、カネに余裕ないということでしょう。

焼肉食べ過ぎると、後出しジャンケンの発作が激しくなるのかな？
名前を変えて投稿したのも、自分でバラしちゃってるし・・・

デ）「野菜も食べんといかんぞ」



きっと大嫌いなTXのことは、目の前のスマフォで画像検索して見ることも
車両のドアの数を、確認するのもイヤなんでしょうね
恥ずかしすぎて2分以内に、誤魔化し返信レスしてますし

3ドアって・・・昔の常磐線と勘違いとかでしょうか？
昔常磐線に先頭の1両だけ、2階建て普通座席車が走ってましたね（2ドアだったかな？）
一回だけ上野から柏まで、2階席の部分に乗った記憶があります



アンカー付けて「おまえ、ほんとアタマが・・・」とか、顔の見えないネットであっても
今時使ってはいけないことぐらいは、中学生でも理解出来ると思いますが
ほんと年上の方はネットの使い方が・・・・


あ・・・2度目になりますが、おおたかの森に関係の無いTXの話なら
スレ違いになりますので、こちらをおススメしておきます

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/342663/

私はお礼とか謝罪の言葉を求めたりしませんよ・・・もしこちらが求めたら
脅迫罪より重い「強要罪」になってしまう可能性もありますので、怖くて出来ません




TXは開業時のセミクロスシート車両を、全てロングシートに改造しましたし
あと30年は沿線人口が増え続けると、推計が出ているので
乗客が減り始めた路線と、同じ着席サービスを今提供するのは難しそうな気がします

東急のQシートも10両編成の内の中間2両（全4編成）だけで、平日の渋谷夕方からの下りだけだし
東武のTJライナー下りは、池袋駅のホームドアの無いライナー専用ホームからの出発だし
朝の上りライナーは、ホームドアの無い駅が殆どだから
着席とホームドアがどうのって話の、参考情報としては？？？ですね


まぁライナー券の発券機や、専用ホームや専用改札の設置費用とか
チケットを確認する駅員の人員確保とか、車両の改造費用とかの設備投資で
TXの方向性とは逆っぽいな・・・って、確認は出来ましたよ

もしも需要があるなら、茨城県が開業前から唱えてるだろうし
これから8両化の際に必要になるなら、茨城県が全額出資するでしょうから
やはり千葉県や流山市は関係無さそうなネタでしたね


TXは3月22日～4月26日までの金曜日深夜に、臨時列車を運行するそうです
https://www.mir.co.jp/assets_rti/pdf/833c1bc82035bc842708a64108a8c53c....

これも運転士の人件費や、光熱費はかかりますけど
大きな設備投資無しで、終電時間の混雑緩和に繋がるので
着席ライナーよりは、効果が大きいのではないでしょうか？