流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

>>22197 マンコミュファンさん
グーグルマップ
35.868552,139.918128

一目見てワンス・アポン・ア・タイムアメリカの映画を思い出したよ

>>22201 匿名さん

チャールズマンソンのやつね

参考になるボタンて自分で何度も押せるじゃん
やっぱり自演なんだな

>>22201 匿名さん
何十年も前からある納屋
なにがバラックだよ

4月1日時点での字丁別人口が公表されたので、地区別に集計してみました

北1～3丁目　8,664人　　3,396世帯
南1～3丁目　7,266人　　2,740世帯
東1～4丁目　8,682人　　3,249世帯
西1～4丁目　4,816人　　2,117世帯

R2年4月合計　29,428人　11,502世帯
R1年10月　　27,566人　10,761世帯
H31年6月　　26,383人　10,288世帯

ここ数年の市野谷・駒木全体を含む、おおたかの森地区の人口増ペースは
2,800～3,100人増のペースでしたので
番地変更後の東西南北地区の3,045人増は、やや多いペースかも知れません
ソライエとクオンの入居で、大きく増えたのだと思います


北1丁目は今年3～4月の一ヶ月間で、291人増/122世帯増と出てるので
クオン（251戸）の半分の戸数分ぐらいの、世帯数が増えた様です

>>22198
批判は対案とセットにして欲しいな

そんな必要ねえよ
対案なければ不満いっちゃいけない？
それって言論封鎖だよな。意見いうなってやつ。

>>22207
意見言うなと言いたいわけでは無いですよ。
市長の評判がどうだろうと私は関心無く、今より良い選択肢があるならそれを採用すべきと議論したいだけです。
一方的に批判だけしても他の人にとっては無意味です。意味があるとすれば、あなたのストレス発散になるくらいです

>>22204 名無しさん

森って怖いですよね
森の中に連れ込まれたらもう終わり

白骨死体も見つかるし

映画「おおたかプロジェクト」
一年後、おおたかの森でビデオカメラだけが発見される。
中には恐怖映像が…

>>22209 匿名さん
真っ当な生活をしている人にはおおよそ関係ない事ですね。

>>22211 名無しさん

単なる字差津では？

祈りましょう。全ての人に平和が訪れるますように。

>>22213 名無しさん
我こそは北口のネ申

酔っ払うと「おれはコロナだ！」と言いたくなる今日このごろ。

もう終わり。
ホテルももう終わり。

おおたかの森南徒歩15分の家で元値5000万円の家を4450万で買ったけど、値引き交渉うまく行った方？

全ての道は、北口に通じる

>>22217 マンション掲示板さん
立地や敷地面積、家の間取りが分からないので何とも言えませんねー。
値引き額は大きいとは思いますが、元値が高目だったのかも。

>>22219 口コミ知りたいさん
大手ハウスメーカー、北向き、スーパー徒歩６分、小中学校徒歩５分、延床100平米、土地140平米

今の社会状況が続くと家って物凄い値下がりするよね。
数年前に買った自分的にはすごい高いときに買ってしまった感が強い。

>>22220 マンション掲示板さん
徒歩15分でダイワ戸建て北向きスーパー遠めならそんなところでしょう

当面、開発は厳しいでしょうね。
新しい街ですから、住宅ローン抱えてる方々が多数だと思います。
今回は相当な不況が来るのは皆さん理解されていると思います。
ボーナスが減ったり、残念ながら夫婦共働きの方はどちらかが職を失うことが当たり前になるでしょう。
満員電車通勤が酷いTX沿線は今後敬遠されるようになり、また在宅勤務者が増える事に
より、普通の労働者がわざわざ駅近くの狭い箱の中に住む必要がなくなります。
郊外の広い戸建てが注目されるようになるでしょうね。
エレべーターで気にする必要無いし、人ごみも気にする必要ないですから。
流山おおたかの森の様な人口密集地帯は大変でしょうね。

おおたかの森は、３密タウンですから・・・・・
通勤、学校、ショッピングセンター、集合住宅・・・・・・・
コロナには最適な地域です。

人口密集地帯？何と比較してるんですかね・・・

>>22224 厳しいさん

開発と言っても、後は最後の大型マンションと駅前の空き地に
商住ビルなどを建てるだけです
牽引役の東神がこのまま、おおたかの森に投資し続けられるかは不明ですが・・・
（大和のB35街区は着工前なので、事業凍結の可能性はありますね）

不景気になっても都内への通勤者集中は、あまり変化は無いと思いますが
今後国・企業・事業者がテレワークスタイルの導入（交通費削減）となれば
乗車率170～180％の「通勤地獄」は、解消されるかも知れません
（運賃高いTX沿線は今後、在宅やワークスペースの増加で乗車率下がるの早いかも）

おおたかの森地区はTX沿線内でも、注目される駅と街で
開発や建築年数も浅いので、駅前の利便が上がり続ければ
駅前マンションの需要は下がらないのでは？
（まあ・・・不動産投資のアナリストから見れば、下落率がなんたらって話ですが）

「駅から離れてる戸建て」も、この地区自体がコンパクトシティですから
より広い敷地で建てられる、茨城区間の住宅と比較すれば
駅周辺の商業利便性で、かなり有利に傾いているでしょう

地区内の住宅化余地は残りが少ないので、既存スーパーや新規商業への
後押しになる「周辺人口増」は、センパ地区の開発に掛かっていると思います

そのセンパ地区の事業は県（国の補助）事業なので、止まることは無いですが
更に完了次期が遅れる可能性はあるので
今後はそちらの進行具合と、駅周辺商業施設の建設次第でしょうか？
（市野谷の新設小学校辺りは、ギリギリまで保留した方が得策かも知れません）

今の所は江戸川沿いの大型物流施設建設も含めて
「3密」になる工事現場が少ないのが幸いしてる様で
事業が休止してる所が少なく、先は明るいと思います

まぁ商業施設が出来ても、「テナントが入ってくれるか」って不安はあります

駅前のビジネスホテルやホールどうするんでしょうね。
インバウンド期待で作ったんだと思うが、お先真っ暗。
TXの業績も悪化して８両編成化も延期になりそう。
在宅勤務者がこれからは相当増えるでしょうね。
今回のコロナ騒動で世の中が相当変化し、TX沿線は開発が頓挫するでしょう。
もう満員電車通勤する地域にわざわざ住む必要がなくなりそうです。
おおたかの森は、昭和時代のまちづくりと同じです。もうそのようなまちは必要無くなり
衰退していくでしょう。

>>22228 周辺住民さん

TX沿線の開発構想や区画整理事業は、平成に入ってからの規格で
流山市の街づくり・グリーンチェーン運動・コンパクトシティ化構想も
近年の物ですので、昭和のニュータウンとは同列では無いです

駅周辺の4車線化道路整備は、駅周辺の渋滞を発生させにくい造りで
鉄道と街づくりを「一体化法」の元に整備した
郊外型の大型商業施設中心とした、自動車移動中心の街に対向する街です

車道幅や歩道幅の規格も、近年の道路構造令やバリアフリーと言った
利便性の高い規格で整備されていますので
実際に生活されている方は、昭和との違いを感じられると思います
（特に区画整理地内と外側の境や、市境辺りで）

行政サービスに関しては、年々改善されてると感じますし（個人差はあると思います）
今後は自然環境に接しやすい街に変化していくので、選ばれる街になると私は思います
同じ流山市内でもTX沿線から離れた地区は、衰退の心配をしています

３密地帯より例えば、清水公園あたりがいいな。
狭い団地の中で、コロナ対策とか・・・・ストレスMAX.

>>22226 匿名さん
中身ない投稿は既読スルーされることをお勧めします。

今日の新聞折込で東神開発さんから南口の新商業施設に関する説明会資料内覧の案内来てましたね。
この状況下なので説明会は実施せずに資料渡しだけたみたいですが。
(日時場所などは一旦伏せておきます)

公園もスーパーも人多すぎ。
密状態。

レジ並んでて後ろ近くに来られるの本当に怖い

おおたかの森駅前公園、SC、スーパー等親子連れ、老人だらけ。
マスクしない住民もいる。
信じられない。
民度低いは・・・・

都内に通勤する必要がなくなれば、この辺は潤うように思えますが。公園も多く、歩道も広く。
会社で何かあってもすぐに行くことができるし。
おおたかの森の地価はむしろ上がる可能性すらありますね。都内が一番やばいのでは？

22235＞＞そうですね！地元から出ないでくださいね！
　　　　　おおたかの森の住民の方々は、都内の学校へ行かないで、地元の名門ｗ高校の
　　　　　流山おおたかの森高校→Gラン江戸川大学、そして就職は地元でお願いします。
　　　　　江戸川大学を卒業されれば、地元に老人多数ですから助かりますね！
　　　　　

このご時世に線路沿いの道を封鎖してまで三密施設を建てるってどうゆう神経してるんだろうか？
旧西初石6丁目自治会よ

>>22235 検討者さん
一番厳しいのは都心や湾岸の70㎡以下のタワマンでしょうね。全員が電車に乗って都心に毎日向かう時代が終わったので。
ただおおたかの森でも70㎡だとちょっとリモートワークするには狭くストレスを感じますよね。
おおたかの森や幕張などの80㎡以上の物件に人気出そう。でも自分の家で長く過ごすとなると衣食住や娯楽が身近にないとストレスを感じるので、駅近ニーズは変わらなそうな気も

どうでもいいです。都内のマンションなんか関係ないし。
それよりも早くsc再開してほしい

>>22240 名無しさん
人類のため、社会のために再開は遅ければ遅いほどいいですよ

SCのような屋内ショッピングモールは当面再開難しいのでは？
再開しても、店が何店舗やれるのか。
ディズニーも世界中で解雇みたいですね。
はあ、今すぐにでも通常に戻さないと破産企業、個人破産だらけになります。
海外のどの国も【戦争】だと言ってる意味が日本人にはわからいようです。
おおたかのような夫婦で住宅ローンを組んでいるタウンは悲惨な状態になるでしょうね。
コロナで死ぬより非常事態宣言で死んでしまいます。

>>22217 マンション掲示板さん
ゴミ捨て場が隣接してるあの家かな。

22242＞＞千葉は、東京と違ってお金無いし、SCも復活できるのかね？
　　　　　流山市も野田市のように子供手当加算ぐらいしろよ！
　　　　　野田市も東京も企業がある所は支援が手厚くて格差ありすぎ。

出た、個人情報探り！
怖いねえ

ゴーストタウン行きは勘弁してください

セキチュー交差点のセブンイレブンは営業再開してました
感染拡大には至らなかったということでしょうか・・・
少しホッとしました

>>22231 検討板ユーザーさん
A3商業施設の説明会（資料配布）の告知を見ました
県報（>>22011）に載っていた情報以外だと・・・

駐車場の台数表記（139台）は、本館（113台）とアネックス館（26台）で賄う様で
A3には駐車場・駐輪場は無しで建設されるみたいです
添付してあった設計図では、コモレビテラス側は納品口のスロープと非常階段だけになってます

店舗面積4,391㎡・・・延床が約11,300㎡なので
やはり階段状のデッキ部分の面積がとても広いか
バックヤードに、スペースを割いてる様です

「ファミリーが楽しめる専門店約30店舗集積予定」とのことですが
建物の外観も外階段で上れる「山」みたいな感じですし
個人的にはアウトドア・キャンプ用品や、ボルダリングなどの
室内スポーツやインドアアスレチックが、入ってくれると嬉しい

駅前一等地で家賃高そうだから、もっと利率が良くて
数多く売れるインテリア系の方が、女性の集客になるのかな？

柏の花野井に去年末オープンしたダルトン（DULTON DAY STACK 柏の葉店）とかの
アメリカンなインテリア＆ファニチャーなら、ファミリーウケしそうです
https://www.dulton.co.jp/stores/daystack

地域外ネタですが、3月31日付けの千葉県報に
現在柏市大山台のケーヨーD2跡地に、大和ハウスが建設中の商業施設に関する
大規模小売店舗立地法の届出が出てるので、紹介しておきます

D2松ヶ崎店のあった区画は、「クスリのアオキ」と
長野市が本社の株式会社つちや、が経営する「文具スーパー」が入る
「アクロスプラザ柏大山台」（大和情報サービス）の出店が申請されています

今の所入店が公表されてるのは上記2店だけですが
建設中の建物（平屋2棟）は、結構広いので、他もあるかも知れません
新設日（開業予定）は10月29日で出ています


D2跡区画南側のヤマダ電機側（D2の駐車場だった所）では
平屋1棟と隣で基礎杭の工事を行っています（施工は大和ハウス）

こちらは「ファームドゥ株式会社」と言う会社の店舗が入る様です
検索して出てきた範囲では、「食の駅」「マルシェ」や園芸用品の店っぽいですが
その会社で確定なのかは、県報の情報不足でハッキリしません（開店予定は10月29日）


「アクロス」の名前が付く施設が柏と流山に出来たので
B35街区商業施設は、名前やネット検索の際に被らない様に
おそらくイーアス・フォレオ・ブランチ・フレスポの4つから選ばれるでしょう

大和の土地所有物件だとイーアスかフォレオですが
商業施設の規模や、デザインする会社から推測するとブランチかな？
それとも新名称が付けられるのか・・・

コロナ後で人気の出る街は小田原、平塚、南町田、飯能、つくば、海浜幕張、木更津
住居が広く道路事情も良くて買い物は揃い都心にふらっと遊びに行ける距離が好まれる事から、我らおおたかの森も然りでしょう

はっきり言って全然そんなの信じてない
リモートワークでの限界大分感じてるし

テレワークや在宅勤務はおおたかの森を含む子育ての街向きではないと思う。
道路で遊ぶ子供がうるさくて仕事に集中できない。道路で子供を遊ばせる親はどういう神経ですかね？
なんで公園に連れていかない？

>>22251 通りがかりさん
なんなら親も子供と道路で遊んでるからね
大体ジャージ着た高齢のお父さん…

でも、それっておおたかの森だからというわけじゃなくて、日本全国あるいは世界中がそうなるんじゃないですか？おおたかの森固有の問題であるかのような書き込みは違和感ありますね。

>>22254 匿名さん

激しく同意。
おおたかの森の版に書き込んでるからそう言いたいんじゃないでしょうか。危機管理がすごく高い方なんですかね。

流山市の致命的なところは法人誘致が少ないのはあるのは事実ですが、テレワーク施設できるからむしろ日中勤務者増えるんですけどね?

マンション下落した時に買います！
申し訳ないですが、チャンスです！
高卒公務員ですが、おおたかの森に住めるチャンスです！

フォレスト前の公園閉鎖されますかね。
球技やローラーボードする子供が多いし、ごみを捨てるバカがいるので朗報です。

クオンの新築物件見ても一切暴落してませんが？

これから、投げ売りがはじまりますよ！
特に、新興住宅街では。
ローン2カ月滞納→任意売却→売れない→競売→販売。
今回は夫婦ダブルローンは、悲惨だな。
ボーナスはどんどん減りますから、ボーナス併用払いの方は大変。
夏ぐらいから投げ売り物件が増えてくるでしょうね。
奥さん身体売らないように！

>>22260 マンション検討中さん
よほど今自分が置かれている状況が面白くないんだろうな？
だから他人にも不幸を求めているんだろ？
自分の足をすくわれないように気を付けるんだな。

>>22260 マンション検討中さん
そないに自分の事を暴露せんでもエエで！

>>22260 マンション検討中さん

またお前かよ。他でやれって。

売り祭りになれば自分としてはチャンスだな
中々いい土地が出てこなくて買い倦ねてたから
徒歩10分圏内築浅誰か売らないかなー

>>22264 通りがかりさん
いくらだったら買うの？

近いうち必ずクオンも必ず競売物件出ます。

今回の不景気は、凄いの来るよ！
リーマン、東日本大震災、関東大震災足しても敵わないくらい凄いよ！
舐めてんなw

こいつ最高にうざいな

残念ながら事実なのですよ。
努力しても、騒いでも変えられない事ってあるんですよ。日本人はお花畑だから仕方ないです。
運命です。誰も助けてくれません。
受け入れないと。

貴方みたいに嬉々として不幸を煽る書き込みをする人生は、送りたくないですね

>>22269 匿名さん
事実ではなくて将来予想だろうが。
だが下手をすれば事実になるだろうな。

>>22271 匿名さん
負のオーラプンプンですなw

まあ、おおたかの森の様な住宅ローンが返しきれていない新興住宅街は今後、競売、投げ売りが出てきて住民層が入れ替わる可能性はあります。低賃金家庭の流入は避けられないと思います。

この粘着質は会計士だな。
文面でわかります。
春になるとおかしくなるな。

駅近が最高みたいな昭和的な典型的な流山おおたかの森の様な街は、今後取り残されていきますね。これからは、在宅ワーク、リモートワークには不向きな街です。そういう事が可能な真のホワイトワーカーは、満員電車に乗って通勤しなくなりますし、そもそも金持ちは電車通勤しないわな。ジリ貧ですよ。

>>22275 匿名さん

はいはい。
で、あなたはどこの島にいるのですか？
つまらなく、退屈な会計士さん。
旅立つのかな？

>>22275 匿名さん
そろそろ退出していただきますね。

>>22276
残念だけど匿名氏のおっしゃるとおりになるのでは？
ここに限らず、つかまされちゃったB層の末路でしょう。
ただ、昭和の典型は駅から遠かった。ここに最下層は入りこめないのでは？

我らがつくばエクスプレスも、コロナで大幅減益確定。8両編成にしてもこれからは利用者は減るばかり。
残念ですが、電車通勤中心で作られた郊外の街は衰退していきますね。
幻想ばかり語る無責任な主張をして高値掴みさせられた子育て世帯は可愛そうです。
死ぬまで住宅ローンに苦しむんですよ！

Covid19がどの程度長引くかによっては政府支援が何度も必要になって、財政がもたなくなってハイパーインフレが引き起こされる可能性もあるし、そうしたら住宅ローンなんかはほとんどチャラみたいなもんだよね。初回の補正でGDP比5%も真水突っ込んでるのに、これからより経済が傷んだ時にもっと多く！となるだろうし。

コロナ不況と住宅購入
https://diamond.jp/articles/amp/234191?display=b

うん、現実には利便性の高い物件は、日銀やらFRBの今までにない金融緩和のせいで一気にインフレくる可能性高いんだよね。

人多過ぎ
スーパーもドラッグストアもコンビニもホームセンターも公園も濃密過ぎ

>>22276 通りがかりさん
申し訳ありませんでした。

仮称三郷流山橋の千葉県側（江戸川河川内）に建設されるP6橋脚と
堤防の上に建設されるA2橋台の入札が行われました
（入札はR1年度分の事業発注だと思われます）

https://www.kensetsunews.com/archives/445981

これで江戸川に架かる橋の橋脚は、全て滞りなく工事が行われます
（実際のP6とA2の工事は、今年の11月～来年5月の乾季に行われると思います）
今のところ事業は遅れ無しで進んでる様です・・・開通予定まで3年を切りました

仮称三郷流山橋だより7号（R2年3月発行）
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

根拠になる数字とか事実とともに書いてください。
ひたすら妄想ばかり書き続けられても無駄無意味。

>>22286 匿名さん
申し訳ありませんでした。お許しください

>>22283 匿名さん
申し訳ございませんでした。
以後気をつけます。

>>22286
誰に対して何が言いたいか
はっきり書かないと。
甘えるなよ。

公園や道路で遊ぶ子供たちはほとんどマスクしていないのだが…
もしかして三密以外なら感染しないとか親たちは勘違いしてる？

>>22289 eマンションさん

はい、承知しました。ありがとうございます。

コロナ後でテレワーク以外に週1,2回 だけで会社出勤よくなった場合に都心から何時間の所に家買って住みますか?１時間、１時間半?
今後の需要の出る街の調査づくりに聞いてみました

>>22290 通りがかりさん
はいそうです。

>>22292 匿名さん
あなたのご意見は？先に教えて頂きたいと思います。
いかがでしょう。

>>22292 匿名さん

TXの秋葉原駅の様に、都心側の終点が何処によるかで
通勤利便や時間はバラバラなので、細かいことは判らないですが
山手線駅から30km圏内であれば、東でも西でもバランスは良いと思います
所沢・立川・日野・町田・横浜・大宮・春日部・柏・八千代・習志野・千葉など

千葉県の場合は荒川・江戸川を越える分、土地価格や賃料が低く
加えて下総台地（房総山地）の安定度があります
（大雨・台風災害に関しては去年の例があるので、万全とは言えませんが）

都内で考えるなら立川より西へ行けば、地盤の安定度は千葉より高くなります
お仕事や帰省で品川や羽田へのアクセスを求めるなら
都心に近い方が有利でしょう

30km圏からは外れますがゴルフ場の多い厚木や、自然の多い相模原にほど近く
商業の充実度がやや高い「海老名」辺りなら、高速も都心や横浜への鉄道もあって
満足出来そうな気がします（新横浜駅は遠いかな？）

津田沼（習志野市）の様に「各駅停車の始発駅」と言う、鉄道利便で選ばれる街もあります
TXの守谷駅は茨城県と市が始発駅にと頑張って、車両基地の土地を用意しましたが
住宅地開発の規模が小さかったのもあって、流山・柏の様な人口増加には繋がりませんでした

ちなみに守谷駅の近くの市有地に、大和が商業施設を建設する計画が出てますが
それほど大きな施設ではないので、起爆剤としては微妙かも知れません
https://www.city.moriya.ibaraki.jp/shikumi/project/matihitosigoto/prop...

>>22295
所沢・立川・日野・町田・横浜・大宮・春日部・柏・八千代・習志野・千葉など
↑
なにこれ？
川口、浦和、川崎、松戸、市川、船橋などはどうした？
買えなかったから外したんだな？
分かりやすいな。

あれ？
守谷って三井が大規模な戸建ての分譲しなかったっけか？
住宅地開発の規模が小さいってのもなんだか違和感があるなぁ。

FRBがジャンク債権まで保証し始めたからどんどん日本にも投資が入ってくるよ

秦野ええよ。丹沢の水がきれいだし

>>22296 匿名さん

都心から30km圏ラインにかかる都市の名前を出しただけです
内側にある街については、ご自由に検討してください



>>22297 通りがかりさん

TX沿線の駅では、URや県などが大規模に宅地開発（区画整理）を行いましたが
守谷市は自治体か組合の行った区画整理だけで
TXの計画が決定した平成3年以降の区画整理は、合計でも115.7haと沿線では比較的小規模な方です
正確な計画人口は不明ですが、おそらく10,000～12,000人ぐらいだと思われます

三郷市（三郷中央駅周辺）はURの事業ですが、114.8ha（計画人口12,900人）で守谷市と同じぐらい
どちらも駅周辺に開発余地が少なかったのと、1駅だけだったので
宅地開発規模は大きく出来なかったのでしょう


ちなみに八潮市も市の区画整理事業ですが、合計259.2haになります（計画人口25,400人）
流山市はTX沿線の区画整理事業（UR・県・市）合計が627ha（計画人口61,900人）
柏の葉～柏たなか駅周辺（UR・県）は、合計で400.9ha（計画人口38,800人）

つくばみらい市は、みらい平駅周辺（県）事業で274.9ha（計画人口16,000人）
つくば市は1,390ha（計画人口81,160人）
TX沿線全体の事業面積だと3,270haになるそうです