前スレが1000件になっていたので、
積水ハウスを語りませんかのその18をつくりました。
荒らしはスルーで対応で、引き続き情報交換しましょう。
前スレ https://www.e-kodate.com/bbs/thread/532608/
[スレ作成日時]2014-12-16 17:29:49
前スレが1000件になっていたので、
積水ハウスを語りませんかのその18をつくりました。
荒らしはスルーで対応で、引き続き情報交換しましょう。
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[スレ作成日時]2014-12-16 17:29:49
先ずは他HMや工務店のスレを流し読みすれば?
>>765
建築の坪単価675000じゃ積水及び大手では無理。100万位の予算がないと手が届かないわ。
予算無いなら木造軸組のローコスですわ。高望みしても懐と釣り合わないと検討する時間が無駄。
本体&設備(エアコン除く)でシャーウッドなら坪80万~、ロイエなら坪95万~と考えるのが無難
でもスローリビングやピロティに興味が無ければ、正直、40坪でロイエは金の無駄
シャーウッドを薦める
ただ、木造で坪100万かけられるなら
積水よりも三井や住林を選んだ方がお洒落な家になると思う
この辺のメーカーなら家の性能はどこも似たり寄ったりだから大丈夫
積水は良くも悪くも無難で普通、シンプルな家が好きなら一番安く建てられると思う
>>777
エコルドならとても良いものができます。
イズオーダーなら普通のものができます。
イズロイエのエアキスなら最低限のものができます。
良い設備を選べば金額は上がりますので、
500万余裕があると良いと思います。
プラス外構や諸費用で1000万程度ですかね。
家づくり楽しんでください。
長野地震でも積水ハウス以外は倒壊だらけでした。
見た目よりも実際の災害後を考えた家づくりを勧めます。
軽量鉄骨なら間違いなくロイエが最強です。
国土交通相が唯一認定した、効果が認められたシーカスを付けましょう。
へーベルや他社は認定に落ちましたからね。
ロイエもオーダーも耐震性は一緒
>>781
地震最強は一条免震。後はオモチャみたいなもので、ただ倒壊しないというだけ。
一条は建物に損傷を与えないと言う考え。積水シーカスは倒壊しないけど、外壁内壁の損傷をあえて与えさせ、その後のリフォームで積和ががっぽり稼ぐという、素晴らしい企業理念。
木造で建てるなら三井ホームだな
シャーウッドならローコストで建てて他に金をかけた方がいいと思う
一括で払えても10年ローン組む方が得
>>789
他スレだと相手にされないから定期的に出没する一条推し、ご苦労さんだなぁ~
高気密→高断熱ってんならまだしも敢えて自慢するほど気密は高くない。
予算にあう坪単価→安いのには安いなりの理由があるが、敢えてそこは触れない
ハニカム標準→そんなにポイントが高いとこか?
全館床暖房→冬以外は役立たず。思ったより電気代食うし。結局、夏のためにエアコン装備すればコストパフォーマンスはかなり低い。
残念なのは外観のみ→選択肢が無くびっくりするほどチープなフィリピン製の住設や建具、今時低さが目立つ高くできない1F天井、営業が直々にやるとっても不安な地盤調査、50㎜の外張断熱にタイル施工だからずり落ちの可能性大な外壁。他にも色々ダメ材料がたっぷりwww
一条って太陽光を馬鹿みたいに載せること前提での全館床暖房でしょ?
40坪程度の家に8kwとか平気でやってるよね
売電ありきでローン計画立てさせる商法ももう続けられないし
太陽光ローンの利益も消えるだろうから、今後はあらゆる面で劣化していく一方のような気がする
一条(笑)
一条とか工務店やんw
自社員と自社製品で固めてアフターも最悪なところw
一条だと低所得に見られるのは覚悟しないといけないよw
ツーバイとか安くて初心者でも組める工法なんだから積水なんかと比較対象にならんw
何だかんだ強がり言ってもさ。
一条に見下される家ばかりなのが問題なんだよ。
たまに60、70坪の家を見学するとやっぱり2世帯でね~内装はショボ~だもん♪
低所得ってそんなにだめですか?世の中お金持ってないと息しては、いけないのですか?
一条に見下されてるの?
>>801
まさに50歩100歩、積水は積水だから違うと思っているのはダインやシャーウッド施主のみで、第三者から見たら変わらないw
エコルドより金を無駄にかけているから、気持ちは分からなくもないけどなw
さすがにタイルじゃダインには勝てませんw
積水コンプレックスが酷いな
さすが積水には金持ち多いな
俺含めな
>>814
あなたのうちは?
我が家は103坪のイズオーダー
カーブダインは二カ所採用
風呂とは別にキャノピーの下にジェットバスがあります
床暖房の大理石だからアイランドキッチンです
豪邸自慢大会…
但し誰も写真を晒すことはできない。
何故ならば…
みんな妄想だからwww
うちは32坪・・ 狭すぎました。
光熱費安いとか、掃除が楽だとか、子供は巣立つとか洗脳されました。
ストレスでケンカばっかり・・
内装だって特段・・
安いところで45坪くらいの建てればよかった。
でも、もう宝くじ当たらないともう無理。
家は広ければ広いほど良い訳ではなくて、自分達にとって最適な広さがよい
うちは延床138㎡の二階建イズオーダーだけど、無料でもこれ以上要らないな
写真晒せ野郎まだおるん?
別人?
俺が大分通報してペナったはずやけどw
写真晒せはもちろんルール違反だからねw
そんな事ないよ頭数揃えば動くよ
ま、煽りも荒らしもひどいのは任して
2chじゃないんだから
>828
単純に値段じゃないの?あとは設計の自由度が高いこと?
積水なんかはある意味無個性なメーカーだから施主の意向がいくらでも盛り込める
結果、値段が高くなるが施主の満足度も高くなる
正直、坪100万とかって金額は積水や三井、ヘーベルあたりのスレでは出てきて当然の話なのに
どうしてそれを自慢とか嘘とか決めつけて荒らすんだろう?と不思議でならない
それに煽られて嫉妬乙とか書き込んだり、やたらとエコルドを馬鹿にする人も最悪だけど
本当のこと書いてるのに嘘とかエア施主とかって書かれたらイラっとするよ
>>832
ガスコンロ?
床暖房はガス?
浴室乾燥機はガス?
何か使っていれば、
都市ガスでもプロパンでも、
ガス屋さんが無料で工事してくれたりしますよ。
オール電化で新規でも交渉次第だと思います。
現在建築中ですが、
オール電化か迷ってる感を出して、
都市ガスと交渉してもらい浴室乾燥機をガスにしたので、
以下の物は無料でしてもらいました。
LDKの床暖房、ガスファンヒーター用コックと機械、
ガスの配管工事一式
ガス会社のサービス時期に、
展示会に参加したりして無料を増やしてもらいました。
都市ガスの会社や居住地によりサービスは異なりますが、
我が家は偶然同時期に近隣のハイムがガスの配管工事していたので、
どうせ機械を運ぶからとサービスしてくれました。
道路の舗装とかもラッキーでした。
屋内の配管もガス会社負担とかありました。
積水ハウスに相談も良いですが、
ご自身でガス展などに行き交渉した方が安く出来ます。
我が家はダインだからか当然ですが寒くない。
ぐるりん断熱は効果ありだと思います。
他社の営業は、断熱性しか勝てないの?
高高住宅なんかカビ生えて大変でしょう。
エアキスで換気してれば多少の室内温度は下がりますが、
カビやら汚れた空気よりはマシですよ。
都内在住だからか、朝起きた時も然程寒いと感じないし、エアコンの暖房設定23〜24度。
因にシリーズはイズロイエ。
>>835
いつの時代の事を言っているんだか。今の時代24時間換気が当たり前で、その換気システムが熱効率上どうかという問題。
積水でも換気を止めればカビるし、高高住宅も止めればカビる。壁が厚いと寒くないなんて、とんだ妄想癖を披露しなくても。
朝等は無暖房で北側の部屋は寒い(北側は暖房を付けないと昼でも寒いですが)、南側の部屋は北側程寒くはないです。そして日差しのある昼、遮熱硝子でも暖房を付けなくても可。(暖房は入れますど)
>832
普通に両方に相談して見積出させればいいんでない?
どういうのを求めているか分からんけど
ガスコックを室内に出すなら内装の補修も必要になるかもしれないし
工事の内容と金額で有利な方を選べばいいと思う
俺んちもぬくいよ
ぐるりんに断熱ハイグレード仕様に
アルゴンガスajサッシにダイン
冬寒く夏暑い、せきす~いハウス♪
ダインだから寒くないとかデタラメ書かないように
壁が厚ければ寒くないなら積水お得意の大開口は極寒と言うことになりますよ
寒いかどうかは気密、断熱性能です
今のシリーズは、現在のように気密断熱性能を求められるより前の基本設計なので
他社に劣るのは仕方ない事です
一条あたりと比べれば数値も体感も差は歴然です
一条は気密断熱性能を得るための構造になってるので当たり前です
でも、古くに考えられた割には現在でも販売可能な水準であることは、優秀であるとも言えます
要するに一条しか買えない貧乏人が必死な訳ですね
積水の施主って自分が一番偉いとでも思っているような発言が多いですね。
私も積水の施主ですが、言い争いが多くびっくりしました。
言いたい方には言わせておきましょう。人気や知名度があればその分アンチも多いです。
アンチと同じレベルになるのはやめましょう。
アンチの方も自分の建てたとこが一番と思うでしょ?だったらそれでいいじゃないですか。
そんな考え方もある。と思えば。
人それぞれ求める物が違います。高高を求める方に積水は分かりません。
わざわざ荒らすのは止めましょう。
積水だろうが一条だろうが三井だろうがダイワだろうがへーベルだろうが・・・むしろタマなどのローコストでも、その人が決めて建てた家に他人が文句つける理由なんてないです。
情報共有でのデメリットを紹介するのは検討中の方の+になるからいいと思いますけどね。
一旦落ち着きましょ。
>>852
我家はエコルドだけどね。
性能で劣っているのは、自覚しているし、あんなオーバースペックな商品はいらないね。
アフターに関しては、比べようがないほど積水が上。一条より安ければなお良し。高いものが、偉いと勘違いしている心が貧乏の奴よりも、いい生活しているよ!
一条買うやつで積水買える金なんかあるやつは少数やろ
まぁ自分で建てた工務店を自慢したいんかしらんけど一条みたいな全部海外で作ってる
安いとこ自慢されてもなー
他人が建てた家を批判して気持ちいいんやろ?
一条主?
一条を批判されても気持ちいいんか?
子供の頃教わらなかったんか?
自分がされて嫌な事を人にすんなって
ここは積水のスレやから場違いな
気にするのはショボい家の施主だけじゃないかな。
基本的に一条やその他ハウスメーカーの方がいろいろ優れているんだから仕方がないじゃない。
>子供の頃教わらなかったんか?
自分がされて嫌な事を人にすんなって
あなたが今していませんかね?
一条施主に出て行ってもらいたいなら
>ここは積水のスレやから場違いな
だけで良いと思います。
あなたの様な方が多いから荒れるんだと思いますよ。
一条は優れてる点はほとんどないでしょう。
値とかも捏造データらしいじゃないですか。
まんまと騙されてる主が沢山居るのが事実でしょう。
まずツーバイ木造と鉄骨で比較している時点でどうかしてますよ。
他スレはアンチが荒らしてるけど
ここは極端な施主が荒らしてるみたいですね
、、
こんな低レベルの争い見たらこれから積水を検討する人が逃げて行きます
値段が高い物なら何でも良いとか、積水が常に最高とかあり得ない話です
ここは検討板であって意味不明な理屈で他人を罵倒する所ではないでしょう
私の実家は積水です
高かったのは確かですし、私の親父なんで情弱と言うのも事実でしょう
個々だけ見ればタマに負けてるところもあります。
ですが、全体的にはバランス良く出来てると思ってます。
一部工務店の超高級住宅には到底及びませんが
積水のデザインは一般人が手の届く範囲の高級品で上手く纏めてあって好きです
こんな事書けばタマ施主とか工務店とか貧乏人と言われそうですね
先に書いておきますが違います
ショボイ一条の話などしないでください
金ない自慢ですか
1畳は専用スレか比較スレで語れよ。
わざわざ他HM専用スレまで来て販促すか?
うちの近所で15坪三階建のペンシル一条が、60坪の積水と60坪三井ホームに挟まれてる
多分、荒らしてるのはそこの主だと思う