変動金利は怖くない！！その１２

>>842さん
個人的な考えですけど、固定と変動のmixって中途半端な気がします。
いいとこどりというよりも悪いところどりなような気がするんですよね。

あと何年で返済される予定かにもよるかと思いますが、元金均一といえ５年固定っていうのも中途半端なような気がします。

がんがん元金を減らしたいなら全額変動にしておいて、フラットで払ったつもりの金額分を繰り上げ返済していく方がいいと思いますし。安定性をとるなら、せめて１０年固定くらいにはした方がいいんじゃないかなという気もします。

結局は自分がどういうリスクを甘受して、どういうコストを払うのかを計画だてる事じゃないでしょうか？

↑850です

変動の金利上昇リスクを知った上での話です。
低金利時期に早く元金減らしたいから・・・
というのが私の決断で、それができるから気持ちも安定なんです。念のため。

>>850さん
要は、どこに安定を求めるかは個々の人の考え方で、良い悪いは無いと思います。
私は超長期固定ですが、変動を完全否定するつもりはまったくありません。
ただ、>>843の様な荒らし目的や｢リスク｣と｢コスト｣を勘違いしている人がいますので、
釣られてしまいました。

補足。
長い人生、予測出来ない出費が沢山あるので、住宅ローンは借金総額を確定したかった事も
固定にした理由の一つです。

>>850さん
最終的には好き嫌いの問題なんじゃないでしょうか。

固定を選ぶ人の重視している部分と変動を選ぶ人の重視している部分は異なると思われるので、どちらが良いなんて結論は出ませんし。

個人的には固定で沢山利息を払うくらいなら、その差額を貯金＆繰り上げ返済してお得に返したい派ですけどね。
固定の安定志向もわからなくないです。

固定にせよ変動にせよ、変な煽りや荒らしがいるからもめるんでしょうねぇ。
議論はいいと思うんですけどね。

>>854さん
同じ事由でも私は考えが逆ですね。

長い人生予測できない出費があるからこそ、金利が安い方でその分いっぱい貯金しておきたいと考えました。

個人的には低金利のうちに沢山貯金しておいて、何事もなければ、あるいは金利が上昇してきたらある程度繰り上げ返済。何かあった時にはその分を当てれば、家計への影響が薄いかなと考えてます。

住宅ローン減税0.1%の人どこいった？

リスクヘッジをするにしても、借入金を全部固定にするのはいかがものか。
リスク回避なら、変動と固定のミックスをするのが常道では？

>>850

先が見えないなら、高額な借金をしないことが肝要。
金利選択は２の次。
身の丈にあった住宅購入と無理のない範囲でのローン利用が先にあります。

変動の金利がいくら安くてもたとえ金利ゼロでも、借金は借金だよ。
リスク管理は、借り入総額の問題です。

>853さん、855さん、856さん
皆さん、レスと皆さんの考えありがとうございます。
固定、変動、それぞれ皆さん考え抜いての結論ですから、
良い悪いってレベルの話しでなく、皆さんの考え方が、
これから選択する方の参考になればよいと思います。

>859さん
まさに仰るとおりです。肝に命じます。
共通している事は借金ですものね。借入れ総額が身の丈に
あってなければ、固定・変動どちらでも、どのような返済
方法を描いても、実現できないかもしれません。
単に変動の低金利、固定の安定という議論だけでは置いて
けぼりにされてしまう事ですが、借入れ総額が絶対前提に
ありますもんね。

結論は変動0.775です。

>リスクヘッジをするにしても、借入金を全部固定にするのはいかがものか。

いかがもなにも、それは個人の自由だろ。
固定か変動かで迷える人は、まだマシな方だ。

>>860
全くその通りだと思いますよ。
しかし、変動さんの中には年収比、収入に対して総借入額が関係ないだなどと書き込んでいましたが。
それは完全に、身の丈を度外視して、借りすぎてる証拠。
変動が危ないというのは、金利が変動することよりも
変動で借りている人の中には
低い金利が続くことを前提に、収入に見合った借入でない既に借りすぎな人が少なくないってこと。

856がまさにその典型ですね。
長い人生予測できないといっておきながら、ちゃっかり低金利が長期間継続することを前提にしてる。
考え方が破綻してるか、結局都合良く考えてるだけ。

変動0.775。

>>863

ハイハイ、もう解ったから。書いててむなしくない？何度も何度も同じ事を。
せいぜい自分自身が破綻しないようにがんばってね。

>>865

ハイハイ、もう解ったから。書いててむなしくない？何度も何度も同じ事を。
せいぜい自分自身が破綻しないようにがんばってね。

>>865
無理して変動で借りちゃった人かな？
なんだか、風向きが悪くなると何時もそうやって斜に構えるんだよね。
863がさ、変動の人が全てとは言っていないとは思うけどある意味では的を得てると思うよ。
変動の人が、繰り上げして貯蓄するだとか、10年かそこいらで返済するだとか、
計算してもっとも変動がお得だとか、いろんな想像するのは勝手だけど、
でも、収入が伴ってなければ、妄想でしかないよ。
要するに、お金がなくて変動しか選択できなかった口の人が何言っても駄目だって事だ。

>>863

>856がまさにその典型ですね。
>長い人生予測できないといっておきながら、ちゃっかり低金利が長期間継続することを前提にしてる。


私は856ではないですが、普通に読んでて、
長期間低金利が続く前提で書いてあるようには読み取れませんでしたよ。

変動が今の固定より金利が低い間に貯蓄を蓄えて
金利が上がった時に備えてるように書いてあるのだと思うのですが。。

856の文面は悪意を持った感じもありませんし、、
あなたが名指しで否定する意図がよくわかりません。

誤）的を得る
正）的を射る

あるいは「当を得る」が正しいかも。

変動0.775

高い金利を払うとはなぜ？
若いころ無理して高級車をローンで買ったようなノリでそのまま大人になったのか

ここにいる固定さんにとって、ギリギリで長期間低金利が続く事を前提に借り入れている人が変動で
なきゃダメなんだよ。だって、そうでなきゃ自分が固定を選んだ理由がなくなっちゃうだろ？
固定が変動に唯一勝てる理由は相手が「ギリギリで長期間低金利が続く事を前提に借り入れている」
場合だけだからね。

そんな人も書き込みも全く無いのに固定さんは「ギリギリで長期間低金利が続く事を前提に借り入れている」
に強引に結論を持って行こうとする。

話の流れからして本当に理解力の無いただのばかか、意図的に誘導しているかのどちらかですね。
結局固定さんが「ギリギリで長期間低金利が続く事を前提に借り入れている」と騒げば騒ぐほど
「固定の選択は間違いでした」と言っているように聞こえる。

ギリ変・・・
長期間金利が上がらないと思ってないから、みんな繰上げ云々語ってくれてるのに。
また固定さんはギリ変を持ち出すの？
中にはそういう人もいるかもしれないけど、少なくとも銀行が4％で審査を通した人だからね。

勉強不足と無知は勘弁してください。

住宅ローンの破綻って、金利上昇のため払えなくなったというケースって
あるのでしょうか？過去20年下で金利下がってきてるのでそういったケース
ではなく、逆に下がってきた背景に景気の悪化があり、景気悪化に伴い企業
倒産や、リストラ、収入減少によって破綻する人が出ている。
この認識って間違いでしょうか？

だとすると、今が底と言われている低金利＆不景気の時代にマンションを買って
今後金利が上がった場合、もし変動で借りており金利が上がって払えなくなると
いうのは、どうしてもピンとこないんです。
過去に８％や５％の時代にマンションが買えたように、庶民のわれわれの収入も
上がってなくてはならないのではないでしょうか？
庶民のわれわれの家計収支がそのまま不景気で、金利だけが上がっていくなんて
ことはあるのでしょうか？それで破綻しちゃう場合があるのでしょうか？

私の場合、今の変動と固定では毎月の支払額が約3万円の差です。
銀行での審査では、変動の場合ですと収入費18％、固定ですと25％（多分）くらい
だった記憶ですので、決してギリとは思ってません。
こんな私でも金利だけがドンドン上がり、収入が追いつかないといった時代が
きた場合、破綻してしまうのか・・・？
金利がドンドン上がる場合は世の中も景気が回復し、収入比率も保っていける
と思うのは間違いでしょうか？


だらだら長くなってすみません。
どのスレに聞こうか迷ったのですが、このスレは知識人が多いので・・・。

要は、変動と固定どちらにしても、ある程度の状況変化に耐えられる余裕が大事。

皆さん、冷静に自分の状況を見つめ直して、問題なければ、どちらにしても、
住宅ローンは、怖く無い。

どちらも怖くないなら変動でいいのでは?

また無限ループの始まり

金利素人の溜まり場のマンコミの掲示板に答えを求めるのが間違ってる
と思うのは両親共に銀行員の俺

毎月数万円しか差が出ないのになんでそんなに熱くなってるのかがわからない。
ローン組んで心に余裕が無くなってカリカリしてんのかな？

月数万円の差がまったく気にならないくらい
余裕ある人ほど変動のが良い気しますね。

少しのお金を大切に思う人は豊かな人
固定なんて乱暴
余裕があるなんてうそでしょ

>874
言いたいことはよーく分かる。
けど、みんなそうならなかった時、万一の事態のリスクを
どう取るか、どっちの金利選択でも、そこんところが話題
になってるのよ。

とりあえず今のご時世、近未来の日本の状況から考えると有る程度余裕があるなら変動でもさほどリスクは
無いと思うけど絶対では無いのでそれでも心配ならば固定でもいいんじゃないのかね？
ただ、固定は元本の減りが遅いのでさらに予想が付かないその先の未来でも借金が減っていないという状態は
覚悟が必要ですね。今のご時世、金利変動リスクより負債がいつまでも残るリスクのほうがオレはイヤだなと。

だから、変動は10年ぐらいで完済出来る人向けです。出来れば、変動も怖く無いでしょう。

883さんに同意。
ある意味、借り手にとって非常に恵まれた金利状勢である半面、雇用は厳しく、所得の大幅増は期待できない。銀行に騙されるわけではなく、家を買うために自己責任で「借金」するのだから、固定でも変動でも覚悟は必要。
他の人を羨むのは筋違い。それに、自分が上手くやってると優越感を持つのは自由だけど、人を蔑むような書き込みは品格を疑われるだけ。
若いかたが多いようだけど、親として子供に読まれて恥ずかしい書き込みはしたくない。家やお金はあっても心が貧しくては…でしょ。

住宅ローンの返済率が１８％だとか２５％ってギリギリの崖っぷちに見えますが、
そこまでの負債を抱えてまで購入しても生活できるんでしょうかね。

もし税込収入からの返済率だとすると、収入の半分近くが住宅ローンだけに消えてくイメージでしょうか・・・
価値観は人それぞれでしょうが、あまりに哀れな人生に思えます。

無理して家を買い、どちらにしても貧しい生活を強いられた貧民同士が変動だ、固定だと罵り合って、
傷をなめ合い、恥を晒しあっているのがこの掲示板。本人たちは自分の放つ貧乏臭い悪臭に気付いておらず。
知識人など皆無です。

だから？

どうしたいの？

その書き込みだけだと、家を買えない人の僻みだね！って解釈されるよ？

書き込む目的を明確に。

それとも、変動派と固定派の両方とバトルしたいだけなの？

あははっ、やっぱり貧乏人は心も貧しいね。
バトルなどする気もないし、書き込む目的を明確にする気もないです。降参降参。

最低なのは↑

ほんま腐っとるな８９９。

18％、25％って哀れかなあ？

マイホームを手に入れてたとえ返済がキツかろうと哀れじゃない。
本当に哀れなのは889だ。

同意。

心が貧しいね。

>>889、無視しようとも思ったけど、あなたみたいな人が心が貧しい人なんですよ。
自称富裕層、実はニート？自称知識人、でも独りよがり…なのでは？自分でもわかってるんでしょ？
昨今の酷い事件を見てるとあなたみたいな人が何かの拍子に犯罪者になるんじゃないかと穿った見方もしたくなる。短絡的で申し訳ないけどね。
過ちを改むるに憚ることなかれ、まっとうに生活してくださいね。

煽ってる方も煽られてる方もどっちもどっちで低レベルですねぇ。
つまらない中傷をする知識人もまともじゃないけど、
まともな反論も返せないおばさん連中も痛々しいかも。

ちなみにマイホーム手に入れて返済に苦しんでいるのはフツー”哀れ”と言います。

無視

言い返したくても図星なので言い返せません ＝ 無視

哀れ

全く。

誰にも相手してもらえないのでしょうね。

現実の生活では。

哀れ。

なんか可哀想だな

結論は0.775が最低変動

固定も変動もどっちも借金持ちってことで仲良くやろうよ

そうですよね。借金を地道に減らしつつ、日本経済の発展にも少しは貢献しながら…

>>896 がガキで住んでる家が親の者なら、親のスネかじりの分際で・・・「哀れ」
もし、自分で購入したが独身なら、こんな心の寂しい奴には嫁は来ない・・・「哀れ」
そうあっては欲しくないが、嫁や、ましてや子供が居れば、その家族がこんな世帯主で・・・「哀れ」

>>905
匿名掲示板で顔真っ赤にして書き込んでるあなたも「哀れ」

荒らしに構うからさらに荒れるんだよ。
いちいち反応してないでスルーする！

>>No.872 by 匿名さん　2009-11-13 07:32
>ここにいる固定さんにとって、ギリギリで長期間低金利が続く事を前提に借り入れている人が変動で
>なきゃダメなんだよ。だって、そうでなきゃ自分が固定を選んだ理由がなくなっちゃうだろ？
>固定が変動に唯一勝てる理由は相手が「ギリギリで長期間低金利が続く事を前提に借り入れている」
>場合だけだからね。

なに誤解してるのか、わざと煽っているの？
しかし、勝ち負けってなんなんだろう。
そういった考え方が理解できないし、そもそも考え方がおかしい。
そんか勝ち負けって考え方が虚しいと感じるし、なんだか哀れだよ。
ローンの勝ち負けなんて考えているからギリギリしてる証拠なんじゃないのか。
恥ずかしいにも限度があることを自覚した方がいいと思うよ。

もう少し変動さん自身が書き込んだ内容を流れで理解してごらん。
普通に理解力があれば、明らかに考え方が破綻して、都合良くいいことだけしか考えていないことが分かるはずだから。

ただ、やっぱりどうしたって収入あっての借入でしょう。
収入がないのに、初めから安全な固定を選択できなかった、言い換えれば
初めから変動しか選択肢のなかった人がかなりいる。
そういった人はここに参加する資格もないような気がするよ。

みんな不安なんです。

少しでも自分の方が優位と自分に言い聞かせて勇気付けているんです。

みんな人間だもの。

みつを。

恐怖以外は、怖いものなどひとつもない

　　　　　　　　ナポレオン　だっけ？

でも、論外ばっかじゃん。
それから907さんへ、まともに相手しちゃだめだよ。論外さんが、腹が立つそうだから。

論外じゃなかったら、腹立たないよね～。
だって、完済までの間、金利が変動しても、余裕なんだから。

こんな掲示板でしか優越感に浸れない変動くんや勇気付けしてもらえない固定さんたちも悲しすぎますね。
「がんばろうね」「うん、そうだね」

プロが付けた適正価格の商品である固定ローンを
そもそも必死こいて買った程度の知識で出し抜くことは無理だろ

880
881

おれ変動なんだけどな。
勝手に固定と見なされて攻撃されちゃったぜｗ

ホント、ローン抱えて不安がって、他人にくってかからないと気が済まないくらい心が荒んでしまったんだね。

確かに他人の借金の仕方なんて全く興味がない
借り方で掲示板で他人に噛みつくなんて余裕がないか、何か漠然とした不安があるかだとは思う

>917
さんの言ってるとおりなんでしょう。
自分の欠点指摘されて、ムキになって別の論点で反撃するガキみたいな人が、この世の中、多くなったようだね。特に、ここ最近。不景気で収入増えなくて、税金・社会保険上がって、出費増えたから、心が荒んじゃうだろうね。きっと。

というか変動で借りて固定の人に優越感を感じて調子に乗ってたら、将来の不安を煽られて、
逆切れしてるのが君たちの姿。固定の人を罵ることでしか不安を払拭できない哀れな人種。

固定VS変動の相対的な比較でしか自分たちの優位性を見い出せず、自らの資金力の無さ、
収入の低さ、将来見通しの甘さを棚上げして優越感に浸れる唯一の場所でしか自己表現できない姿は滑稽。

ものの絶対的な価値観、本質を理解できない人たちの集いの場だね。

>>919

逆も真なり

どちらにしても多額の借金ですから怖いし不安ですよ。
罵りあいはよくないけど、それぞれの立場でリスクに対して、ああだこうだ、こうすれば大丈夫という議論は参考になったよ。

どちらにしても、ギリギリの人もローン仲間なんだから頑張ろうね。

ものの絶対的な価値観や本質を理解すると固定になるのんですか…。
へぇ〜
相対的な価値観を持てないと正しい選択ができないということですね。

>922
>相対的な価値観を持てないと正しい選択ができないということですね。
あなたのことだよ。

変動金利は怖くない！！
固定は愚か者の税金です

まるで幼稚園児のような反論ですね。
「お前の方がデベソ～」てか。

残念ながらこちらは固定では無いです。あまりに理解力が乏しいのでびっくりしちゃうけど、
固定の人を擁護している文章とでも誤解しちゃったんですかね。

これから先も金利動向におびえながら、固定の人を否定することで存在意義を見い出すしか無さそうな感じ？

俺は変動でギリだ。
俺がなんとか5年やってんだからみんな大丈夫だ。固定でも変動でも大丈夫だ。
金利上がったらもっとやばいが、なんとかしなけりゃ死ぬしかない。マイホームはいいよ。贅沢できないけど家族と幸せさ。
いずれにせよ、大変だけどさ。

釣り？

固定の私から見るとここの変動の人たちはだいたいそんな感じです。
先のことは読めないのが現実ですが、それを受け入れられない人たちなのかと・・・

そんな変動でもちゃんと返して幸せに生きてるからご心配なく。

終了〜！

変動なので今は・・・ちゃんと返せてるだけでしょ？
この先はたいそうご心配ですね。

ま、固定さんもギリギリな人は沢山いますから不況下で家を手放さないようにせいぜいがんばって下さい。

おなじギリギリなら変動の人はもっとがんばらなきゃーね。

心配と応援ありがとう。
マジで大変なんだ。
子供産まれんだ。
でも幸せ、頑張るよ。

やっぱり、そうなんだ。みんな大変なんだな。金利上がらないといいね。ずっと。

ギリギリってどういう人のことですか？

これ以上返済額が増えるor収入が落ちると、食・衣・教育費を削らなけりゃいけない程度のことだと思うんだけど。
その度合いが強くなり削れるものが無くなると、物件手離すことになるのかな。

結局ギリ変対ギリ固定の低レベルな争いになるんだな

>938
それでなけゃ、ここまで、こんなにもめないでしょう。答えは明白なんだから。変動金利が怖いか怖くないかの。
結局、変動でもグレーゾーンのかたがた(いわゆるギリギリかどうかの部類に入るかどうかの人々)の問題が、争点なんですよ。

ギリってどういう状態？
教えて！

>940
さんは、ご自分では、どう思われるのかな。

会社が倒産したり、クビになることが本当のリスクですよ。

そのためには、
・いかに少ないローンを組むか
・元金を早めに減らすか
・低金利で借りるか
・繰り上げ返済をするか

金利が上がるときは給料が上がっているから問題ありません。
自分を含めたみんなの給与が増えないのに、金利が上がることはありません。

そんなことより、低金利＋繰上げの額より多くの金利で借りている人は、
やばいですよ。

リスクでなくて、ギリの定義ですが？

>>939
それは「変動が」じゃなくて「住宅ローンが」怖いか怖くないかの話でしょ？
グレーゾーンの人に変動も固定も関係ないからね。
なのに変動はギリギリに誘導するって事は裏を返せばギリギリでなければ怖くないって事。


そして固定で繰上出来ない人がここでギリ変ギリ変と騒いで攻撃するんでしょ？

934だ
ギリってのはな、余り贅沢できないって事だよ。
金利が上がって家を手放すなんて事にならないようにやるよ。
繰上げ大変よ。

まあ給料減ったらわかんないけどさ。

ギリ変だとかギリ固とか、定義せずに言っているんじゃねえの。
アホとかボケとかに近いよな。

>944
>なのに変動はギリギリに誘導するって事は裏を返せばギリギリでなければ怖くないって事。
だから、そうだから、答えは明白って言ってるじゃないの。
だから、ギリの定義を教えてあげたら。
ところで、何で、そんなにムキになるの。
もしかしてギリなの？
ギリで変動が一番怖いんだから。

945だ
意外と色々金がかかるからな。
出産準備で結構出費したよ。今年は繰上げ無理だ。
固定への借り換えも考えてるけど諸費用もけっこうあるしなあ。
もうちょい耐えるさ。
あとギリ変とか言っても変動だからギリっていうか、固定と数万円の違いだからな。タバコやめてランチを弁当にすりゃ変わらない程度の話よ。
一応、審査を通ってるからね。

ただ出費が増えると辛いぜ。頑張って残業って話だ

ギリとかリスクとか損得とか・・・
そんなネガティブなことばかり考えるなら借金しなけりゃいいのに。
収入増やす方法を考える方がよっぽど楽しいよ。

手に職ないので、今から資格でも取ろうかな。実務に活かせるもので。定年過ぎてもアルバイトで雇ってもらえそうな資格で。投資は、予定が立たないから、程々程度にしておこう。あとは、会社で頑張って、役員に登用してもらうほどに、激務して結果出して評価してもらうように、努力しようかな。(笑)