以前より、問題になっても揉み消しにされてしまいました、管理会社の不正について質問させていただきます。
マンション内で火災事故があり、火災保険金がおりました。
しかし、保険代理店でもある大京アが、保険金を着服まがいの利益誘導的に、保険金全額を大京アの懐に入れるべく事故請求
が、発覚しました・・・。
みなさんの所でも、不正やこのような苦情とかありませんか？？
[スレ作成日時]2014-08-06 18:43:05
大京アステージの苦情？！
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872 eマンションさん
管理会社は資本関係の無い第三者に管理組合が委託した工事やメンテ、検査などの業務に関しては、キックバックや中間マージンを取っては行けないという指導を関係省庁より行ってもらい罰則規定を設けてもらうとか。年金が消え、医療費負担が増え、健康年齢を過ぎても少ない給料で働かざる得ない状況が明白な訳で、それでいて同規模のURに住むのと同じ金額を修繕管理費、税金、専用部修繕等で支払い続けるのは不可能だと思います。自然災害に遭うと更に上乗せの支払いが発生します。今手を打って置かないと大変な事態になります！！
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873 匿名さん
>>867 検討板ユーザーさん
その業務だけでも、高くなりますよ。そういう戦略なんですかね。
そんな条件、管理会社が突きつけられる内容ではないですね、戦略だとしてもやりすぎです。
確認が必要なら、日程は伝えて、自分達が来て確認して、写真取るなり報告書作成すればいいだけです。-
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874 匿名さん
横領事件を起こしても、
何の反省もなく、管理組合の資産を当たり前のように刈り取り続ける、史上最悪の管理会社ですね。-
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875 匿名さん
>>872 eマンションさん
貴方様のおっしゃる通りです！
日本〇〇ジ○◯グの場合、修繕工事は事前に管理組合に確認してくれるそうです。
力のある組合なら修繕業者の選定も出来るのでしょうし、管理組合の力具合に合わせ、寄り添って頂けるとの事です。
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876 匿名さん
保険についても。
今後は、風災や水災を付加するべきか？また
保険料の改定による値上げも既に行われ、様々見直しをはかり、可能なら割引制度も利用したい訳です。
保険の更新時期まで何もさせないようにしてますよね。更に管理会社が更新してしまうのです。本来、私達管理組合の保険ですのに。 -
878 匿名さん
>>876 匿名さん
風災は基本に入ってます。水災を特約で入れるかどうかですよ。
代理店はどこでも金額は同じですけど、あいおいが割高な中で、現在あいおいに入らされている管理組合は要注意。
ちゃんと少なくとも3,4社は比較検討した上で、加入を検討しなくてはいけないです。
代理店自体があいおい寄りだと、どちらかというと保険会社目線で物事を勝手に判断してきます。
完全にな保険業法違反ですが、実際にしてきますから、注意が必要。場合によっては、ここは金融庁に通報した方が良いと思います。-
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881 匿名さん
>>880 通りがかりさん
コンプラ委員会は確実に効果は無いと思います。
YouTubeの欠陥住宅とか、5chの労働関係法令の問題を見ても、まともな企業とは思えないです。
コンプラ委員会がまともなら、社員はもう少しまともに働けるでしょう。 -
882 匿名さん
>>867 検討板ユーザーさん
業者に工事写真と報告書を求める件。
考えられることとすると、名古屋支店であった横領による業務停止の関係ではないかと思います。
大京アステージ社員が、架空工事を実施したことにし、自分の口座に振り込まれるように管理組合に請求し、金銭を継続的に受領していた。
とかではないかと。
架空会社を作ったとかはどこかで見たので、推測ですが。
そうであれば、今のところわかっているのは、社員による詐欺行為だけであって、今まで何の問題も無かった管理組合自身が依頼する業者に対して、無用な負担をもっともらしくけしかけてくるのは、人道的に間違っていますね。
そもそも、きちんとした今回の犯行手口は聞い報告されていませんから、自分達の犯した行為を、それぞれの被害額、手口等々の詳細まできちんと隠すことなく管理組合、区分所有者全員に対して報告することが先決ですよ。
その上で、再発防止を考えて、管理組合に対して具申、相談して双方で協議するというのが当たり前ではないかと思います。
今のところ想定できるのは、社員と、それを確認できない管理会社内の仕組みだけが悪いということ。それならば、自分達の負担で何をするかを考えるのが当然で、他人に負担を押し付けるというのは、あまりにも身勝手です。
また、同じような社員が同じような手口を取る場合、写真と、報告書さえあれば、支払するのでしょうから、それこそ社員が別マンションで実施された工事写真を用意して、報告書を出せば支払が行われるのですから、むしろ自社の社員の方が偽装はしやすいと思います。
何の再発防止にもなっていないので、正直この会社はもうダメでしょうね。
こんな身勝手かつまともな改善行動もできない管理会社の言うことに、盲目的に従うような管理組合は、少ないでしょうし、きちんと自分達で業者を探していこうという、まともに運営される管理組合には一つも無いでしょう。
こんな指示だしているような企業には、管理組合は当然、社員もどんどん離れていくでしょう。
今よりもさらに悪くなると思います。-
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883 匿名さん
様々な方法で、管理会社を変えないよう、
工事を直に契約させない、など、
時代遅れで信頼も出来ません。
私達は良質な管理会社を求めます。
リプレイスしたら良いのです。
良くなるだけです。早くしないと鼻毛まで抜き取られますよ！-
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886 口コミ知りたいさん
アステージの社員はレベルが低過ぎる。
あと会社として仕組が無いから、レベルの底上げも
出来ない。
修繕計画もゴロゴロ変わるし自己矛盾に気が付いて
いない。
とにかくレベルの低さを理事会メンバーを抱き込む
ことで凌ぐ方法しか知らないから、皆さんが書き込むようなことが起きるのではないでしょうか。
そして横領も結局は仕組=ガバナンスの欠如。
会社の文化でしょうか。
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888 匿名さん
目を光らせていなければ、何するか分からない信用出来ない会社です。
過去からの確認、今後の計画書、
修繕計画費の金銭について、
各相場感を身につけてから挑む。
若しくは有識者に金を払い調べてください。
有り得ない金額がどさくさ紛れとでもいう感じで入っています。高額になれば余計に素人は分からないので恐ろしい。
断言出来ます。
輪番制をやめないなら、資産向上委員会とでも名打っての会を作る。
理事と共に絶えず監視の目。
修繕のタイミングを早めたり、必要ないものを入れ替えたりします。
資産があるうち、どんどん消費させます。
こんな会社と付き合い続け
安心できますか？
管理組合に寄り添う事はありません。赤字転落しても、相応の話法で言い含めるので怖い。
通常の2倍、3倍の設定で工事や設定され、資産がアステージに奪われていきます。
全国のアステージ管理のマンションに住む方。
他社への相見積もりはアステージを通さず行うように。
管理人も、グルです。
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891 匿名さん
>>886 口コミ知りたいさん
その通りです。同じ状況ですから。
何か社内規定ではないですか。金のあるうちは長居しろと。
貧乏神が住み付いてるのと同じです。
早く追い出さないと組合の資産は全て奪われ、建物の保全も出来なくなります。
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893 名無しさん
先日共用トイレを汚したと管理人がそのお子さんの親を呼びつけ親の前で何でこんなことするんだってお子さんを問い詰めたそうですとにかく勘違い管理人で困ってます管理人は偉いと思ってるらしくて。わざわざ親を呼びつけて管理人が言うことではないと思います。いろいろ話が入ってきますが勘違い管理人がいる所が多いみたいですね。困ったもんだ
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895 匿名さん
>>892 マンション検討中さん
決めたルールを守らなかったら罰則として
委託費○○○○○円を○○ヶ月削減
とかやり方はあります。
総会で毎回報告しないといけなくなりますから、ダメな部分も周知できるでしょう。
効果的だとは思いますよ。-
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897 匿名さん
購入した当初にはなかった。怒りと憎しみさえ感じる今。
大京ブランドマンションで安心な暮らしが出来ると思っていたが、そうではなかった。
今は、次に何を仕掛けてくるつもりなのかと戦々恐々な気持ち。
値上げして半年もしないうちに、また値上げ。突然提案してくる。その前に管理会社として最低限仕事したら。
管理組合の資産は
自分達の売り上げですか？
まともな管理できないの？高いだけの管理。
しかも嘘ばかりつく。もう懲り懲り。
来なくて良いのに来る、
心の中で切りつけてやる、
あいつはまた起き上がり、やってくる。
バイオハザードのゾンビと変わらない。
区分所有者などの意見は聞く余地もない。
五月雨式に自分らの取りたい放題やりたい放題で審議を通してしまう。
資金を奪い取るだけの管理会社。
仕事から帰宅してマンションのエントランスのライオン像を見るたび、あのフロントマンの顔が思い出され、吐きそうになる。
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899 匿名さん
アステージは私達の資産を売り上げとして
全て取り去るスキーム。
であれば、
修繕費を徹底的に相見積もり。余計な管理委託費は支払わない。大規模修繕は、談合のない修繕を行う。アステージは通さない。普段の清掃も宅配ボックスも、何もかにも管理組合が直接契約。ログシステムは遅くなるので使わない。119.110番でいい。
アステージの収入は最低限の管理費だけ。
管理人は町内会のお喋りオヤジなのでAI化。
さようなら。
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900 匿名さん
大京系列の保険会社、多くで利益システムが構築されています。
きちんと管理業務、理事会へのアドバイスを良心的に行ってくれれば例え少しサービス料、マージンが高くても気持ちよく暮らせ、
私個人としては認めて良いと思っていましたがとんでもない！虚偽報告、間違った誘導、コミュニケーションの断絶(不都合な事は何十回要望しても回答なし！)、業務放棄、厳密に追求すれば法に触れるような行為が続いています。
消えた年金詐欺では無いですが、積み立てた管理費を大規模修繕でごそっと持っていかれる恐ろしい計画を、ひょうひょうと語る。周りもそうだ。と。
管理組合で自衛するのは当たり前だと思う。
毎日怒りー。
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901 匿名さん
大京アステージの
ホームページのトップ ショルダーには、
「すべては、ありがとう、の為に」
ですが、住人になって、今思うのは、
この管理会社の本当のコピーは、
「すべては、金の 為に」だと思います。
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903 匿名さん
全て、ダメですね。
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904 名無しさん
>>765 匿名さん
新築から変えていなければ特約入ってます。アステージはそれを、自分の懐に入れてます。
事故で代理店が現場には来ませんから、事故のお見舞い金は管理組合に入れるのが正しいはず。-
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905 匿名さん
>>904 名無しさん
本当に懐に入れてたら、完全に犯罪です…
臨時費用は保険会社の損になることが多いので、基本的にアステージの場合入っていないはずです…
申請できるものも、言わなければ何もしない。点検もしていない。
保険代理店は管理会社で良いのですが、アステージは業務品質的にダメです。-
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907 匿名さん
マンションによって違いますよ。
あと、懐に入れてたら犯罪です。
金融庁にたれ込むといいです。-
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908 マンション掲示板さん
>>902 匿名さん
以前、こう言われました。ロビーの綺麗な化粧壁に大京がセロテープで張り紙して表面を剥がしてしまい白の下地が出ていたので何度も理事会でお願いするも、担当者は大規模修繕でやるから良いのだと言って拒否。一年半交渉するも絶対折れませんでした。柑橘類の木も管理員が変わり業務契約に入っている水やりをしなくなり三本枯れました。一本目枯れた時に二万五千円で植え直すかと言われました。草取りも管理員に再三言ってやっと少しはやるように。外の白煉瓦のステップが排気ガスで汚れていたので自前の高速洗浄機で綺麗にしたり、ロビーのタイル割れ、化粧壁の剥がれ、穴を自費で補修したり。破損箇所を完全修復。
なぜそこまで意図的に大京が放置するかというと大規模修繕は化粧直しなので効果を見せるため汚れを取ってもらったら困るからだと理解しています。-
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910 匿名さん
こちらのマンションも同様です。
地震が起こって専用部にクラックの傷が発生した部屋の方は、ベランダの内側モルタル部で
共用部の為、区分所有者は自身の保険対応が出来なく一年放置されていた。可哀想。
それについて、管理会社は、管理組合に知らせずに一年が経過していました。
最近になり、この地震によるクラックを放置した為、更にヒビ割れが増えてきた事を、理事に知らせ、管理会社は、大規模修繕を急がせるよう迫っているようです。
審議を早く通す為に、
今になりこの件を伝えるなんてね。
共用部は私達の財産でもあるのに。酷いやり方。
外壁にクラックが多数出来ている事も分かりました。
であれば、今からでも、
地震保険加入ですから、全体の３%の認定を受ける事が可能かもしれません（近所のマンションも出し一部損5%認定受けた。それにより専用部の地震保険も5%受け取るケースはある。全て鑑定士が来て判断すれば良い事。）地震は全体の割合で認定が出ても一部損程度ですから、損傷がひどいと管理組合から費用の負担もありますが、一部損が出れば、修理費用の負担は少し軽くなる。
代理店は、「保険を使うと次回更新時に保険料が上がるかもしれない。」とネガティブな事を伝え「地震当日は自社の工事担当が見て検査したから。」
保険会社の対応もひどい。（あいおいニッセイ＊＊損保）約款には、主要構造部に壁を含んでいると書かれているのに、申請すると、
あいおい損害保険は「壁は含まれません」と連絡してきた。管理会社は地震による専有部のクラック損傷を武器に、早期の大規模修繕を迫り、理事が保険で対応できないかと話すと、今度は管理人は慌てて「クラックは地震によるものではないし。」と否定する。
管理人もアステージの社員。
地震で壁が含まれないなら、風災特約も壁に物が当たり損傷受けても保険は適用ならない事に。めちゃくちゃや。
約款の内容が契約者との最終お約束事です。
「このマンションは梁を見ます。」
それなら意味のない保険に高額で加入しています。
地震保険の保険金は国の負担ですから、保険会社の資産に影響はすくないはず。
値上げするぞと保険料の話をする必要はない。
しかもアステージはあいおいの保険代理店であり、
マンションの小さな事故で
保険を使用しているのに、
理事が保険会社に事故歴を出すように言うと、保険会社は「保険を使った事がありません。」と言い、その後別の人間が、「管理会社から過去に使用してるといわれている。データを送って」と話すと今度は、「データは見れません。」と言う。
通常、保険会社は過去の事故歴データは数年分は残してあるはずです。
また、火事や建物の突発的事故での修理費に30%?1000万限度上乗せされて支払う特約も付加しています。
管理組合に知られるのが嫌なのか？
この費用は結構な額になります。管理組合に入れれば、その後の小さな修繕費に充てても良いのですから、
知らせないという事が、
誠実さに欠ける。というか、これは保険料詐欺？
管理組合を混乱させ、組合員にまで不信感を持たれ、
大規模修繕費用にあり得ない高額な修繕費が混ざり、
大規模な地震ではあいおい損害保険は認定時に「壁が含まれない」と言い放つ。
天災は全国各地で頻繁に発生しており、マンション住人はその度に高額な負担で修繕費を用意しなければならず、
非常に不安と恐怖に陥れる。
他社より高額な保険料のあいおい。
管理組合は保険会社から保険料詐欺をされ、アステージからは保険金詐欺。大規模修繕にはどさくさ紛れの高額な費用が混じり、管理費も底をつく流れ。
全方向から爆弾を投下されている。
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911 匿名さん
管理組合の資産を単に減らす事を考えている。
ブラックマンションは積立金が赤字になり借入金も起こし、破綻に陥るマンションですが、
アステージからの提案はまさに、破綻の提案でした。平気で、それを提案しています。
現在、建物も汚く非常に悲しい。
アステージの管理を明日にでも解約する事が夢。
管理組合が自立し全て直接契約をする。
優良な管理会社を付け修繕グループを立ち上げ毎回精査すれば、大規模修繕費はアステージ提案の半分で出来る事でしょう。いや、30%程度に減る。
今は暗い闇の中で生活しているような不吉な毎日。
理事が騙されて混乱している事も、この管理会社を解約すれば、一体何だったのかが明白になります。
管理会社が変われば、明るい日差しが舞い込んできそう。
適切な修繕がまめに行われ、今よりずっと良い建物の保全が出来そうです。
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912 匿名さん
>>910 匿名さん
履歴が出せないのはおかしいですね。
あいおいのコンプライアンス的な部署に確認してみては？
臨時費用入ってるなら、戻ってくる場合はあると思いますけどね。
地震保険の壁の内容は、私はそれはそれでわかりますけど、ちゃんと契約者に説明できないみたいですね。風災は全く別ですよ。
ちょっとアステージのレベルが低すぎですね。上司もわかってないかもしれませんけど、普通わかりますから、上席に聞いてみては？
管理会社変えるのが大変でも、せめて担当者は変えないとヤバいと思います。明らかに損してますし、今後も損し続けます。
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913 マンション検討中さん
>>912 匿名さん
それはそれで分かるというのはどのような意味ですか。
壁は該当するのですよ。。
あいおいは素人だと思い、うまく逃げている。約款に壁が含まれるのですから、地震だけは別だとはなりません。 -
914 匿名さん
>>913 マンション検討中さん
前にも同じ事を書いた気がしますが、もっと勉強した方がいいです。
保険会社にきちんと質問をして、きちんと話を聞けばわかるはずです。
地震保険は別の約款ということはわかっていますか？ -
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918 匿名さん
あいおいは、不払い問題も多く、過去には火災でも支払いがされない事実も起こっております。約款に書かれている事が全てです。
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919 匿名さん
約款見てないレベルだと思いますので、まずはそこからでしょうね。
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921 匿名さん
保険契約上のお約束事が書かれている約款。
このなかに、基礎、柱、壁、屋根。など建築基準法施行令第一条第３号に掲げる構造耐力上主要な部分をいいます。
あいおいだけでしょう。地震が起こってから
壁は主要構造部に含まない。など言ってくるのは！
それなら、今後、またいつ地震が起こるかわからない世の中です。さっさと他社に変更しなければ、区分所有者のリスクは甚大です。 -
923 評判気になるさん
メーカーの方ですかね。勉強不足で書き込みしない方がよろしいでしょう。メーカーは開発費が膨大にかかり、メンテナンスは下げられないのです。独立系は、良質な会社が存在してます。貴方知らないでいるだけです。
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924 評判気になるさん
メーカーの方ですかね。メーカーは開発費が膨大にかかり、メンテナンスは下げられないのです。独立系は、良質な会社が存在してます。病院、雑居ビル、飲み屋ビル、ホテル等で多く利用されていますょ。貴方が知らないでいるだけです。
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926 eマンションさん
914さんは、地震保険は
別の約款だと書かれていますが、
このように間違いを書き込み、素人の組合員を混乱させてしまう。
全て一つの約款上に、地震も含め書かれております。
その書類があるのでしたら、ここに載せてくださいね。
主要構造部に壁は含まれる事
あいおいの約款に書かれています。
また地震についても同様と書かれています。
当然壁を含みます。
そんぽADRセンター0570-022-808 -
927 匿名さん
目次みればわかるかと
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928 匿名さん
大京みたいなレベルの低い会社が間違った論理も崩せず、世の中に変な理論を撒き散らすのだと思いました。
見てる約款が一冊ごと違うと思いますが、そういった商品の説明をするのは代理店ですので、代理店に問い合わせるのが当たり前ですので。
単なる別のマンションの組合員に約款をアップしろなど言う行いは、恥を知ってもらいたい。 -
929 匿名さん
人に教えを請う程度のレベル、無知中の無知で間違った思い込みを言う神経が異常。
教えて欲しい身分なのだから、へりくだるのが当たり前。 -
930 マンション掲示板さん
>>928 匿名さん
恥も何も、相手が否定してきましたから正しい事をお伝えしたまでです。
約款は、契約者との最終お約束です。ここに地震の認定に壁が含まれる事が書かれています。というのに、「勉強不足だ、地震保険の約款は他にある。」など書き込んでくる方がおり、それなら見せて。となりますね。
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933 マンション掲示板さん
こちらの、スレッドタイトルは、
アステージが保険で不正を犯した。
ですが、不正請求、こちらのマンションでも行わています！ -
934 匿名さん
自分が契約してる約款を他人に見せろといってる時点でお里が知れる。
普通保険約款と地震保険約款が同じわけがないだろう。
コールセンターとでも話しておけ。 -
935 匿名さん
さすがに大京に同情せざるをえない。
ネットで検索すればわかる程度の一般教養さえ持ち合わせず、喧嘩ごしに周りにあたるような半社会的、社会人未満な区分所有者たちにはやっていけないだろう。
そんな輩の対応はさっさと切り捨てて、まともな管理組合に対してしっかりとした業務をして欲しいものだ。 -
937 ライオンズ住人
！
下の内容は10年ほど前に書かれたものですが
現在、我がマンションはこの方の投稿と
同じ状態です。驚いています。
大規模修繕で赤字転落させられ、次は借入金まで話すのでしょう。
無駄の多い意味のないとんでもない費用が盛られてました。
審議を通したい、大京アステージのフロントマンが理事会を攻めています。彼ら、高い金額ほど自分の職級が上がるから、だそうです。
何一つ管理組合側に立ったアドバイスもなく、
旧態依然のままです。
↓↓↓
「理事長からの感謝の言葉」！
「貴組合のウェブサイトを見て、大京のマンション管理の実態に正直信じられないくらいの驚きがありました。
しかし、その内容を自分の住むマンションに当てはめて考えると数々の思い当たるふしがあり、思い切って連絡させていただき、お会いして直接貴重な情報の資料を見せられ、非常に助かりました。
今まで、大京任せに安住していた前任理事長・役員の無為無策ぶりが、小生が理事長になって初めて判明しました。
とりわけ来年予定の大規模修繕工事の見積額が、当マンション資産の満額に近いものであるのに、大京主導での安易な契約を強行させられていたのです。
しかも小生には何の引継ぎもされなかったのです。何かただならぬ、不穏な影の力が動いているように思われました。
許せないのは、他の区分所有者の資産利益に対する全く配慮もなく、事務的形式的に一方的な採決を強行された感をぬぐえませんでした。調べると「資産を根こそぎ」工事名目に託して、ひったくるような魂胆がミエミエでした。
すぐに大京に対し、契約見直し＝白紙撤回の通告を行い、本件に関する住民との勉強会を開き、意見を取りまとめ、大規模修繕工事契約見直しの「臨時総会」を開催しました。
その結果、大京の大規模工事契約を破棄することができました。
今後は、ムリムダの多い工事自体を見直して、他社の適正価額・高品質の大規模修繕工事契約締結を実現させていく考えで一致しました。
また、これを契機に、管理業務委託契約についても見直しを行い、大京以外の管理会社への移行を考えていきます。
いろいろご教導いただきありがとうございました。今後ともよろしくお願いします。」-
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938 匿名さん
現在の状態。
管理組合からの売り上げで、
アステージとその先にある大京様々を支え、オリックスへ上納金を納めている財務。
アステージのフロントマンは、
「他で相見積もりを取らない管理組合は馬鹿。」と言い放っています。その分、「俺様は、職級が上がる。」管理組合の資産が増えてきたら、また２回目で赤字転落させる、という社内ルールのようなものだと。
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939 匿名さん
マンション管理人の話。
我がマンションの管理人は、
良い提案をする住民を陰で批判する悪人。
と分かりました。
手口は、
アステージの事を何も分からない住人に。
アステージに入る金に影響するような、良い提案をする住人。
金の絡む事を提案する住人に対し、
嘘の噂を流します。
個人情報を漏らしたり、作り上げた悪い噂を流す。最低な人間。
個人の印象を悪くする。
住人の会を妨害しようとしたり。-
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940 匿名さん
駐車場とか自転車置場とか、使用料の請求が何十件かされてなかったって話があったんだけど、この会社仕事ちゃんとしてんの？
仕事してないのに管理費上げるとかはしっかりやるくせに、手間かかるやつはやってないのか。-
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944 匿名さん
大京アステージは管理人も使いこなす。
積み立て金が多い管理組合は狙われています。
見た目は優等生的な管理人を送り込みカモフラージュします。
一方、管理人室では、室内カメラで四方八方住人を監視させ、個人情報をアステージに送る毎日。特に悪鬼に満ちた日は小窓のブラインドを下げ何やら秘密めいた行動を取っているかのように。住人に気づかせないテクニックで個人情報を見つめ適時使いこなしているようです。個人情報保護法違反という言葉があります。
悪知恵というのは正しく全国統一されてます。
貴方のマンションの管理人室も確認してください。小窓のブラインドが降りている時に、さっとドアを叩きお尋ねください。何が起こっているのでしょうか？弁当を食べている時は、静かな大切な休息時間です。それ以外の時。その時、貴方は大切な事を知るでしょう。頬は高揚し慌てふためき目が動く事があるでしょう。
秘密の詰まった個室。別の空間に椅子とテーブルを置きオープンスペースを作ってみては如何でしょうか。何に書き込んでいるのか、書類をお見せします。-
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945 匿名さん
書類1
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946 匿名さん
書類2
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947 匿名さん
書類3
過去から継続される、アステージ啓蒙活動。
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948 匿名さん
積立金は１円もアステージに出さない事。
大規模修繕という名の横領としか思えない適当な数字です。
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949 匿名さん
住人の個人情報チェックはこの書類？
理事長・組合役員自身の「抜き打ちチェック」の実施。必要
管理組合所有の管理室の中にある書類を確認するのは当然の権利
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950 匿名さん
住人の個人情報を調査＝
誹謗中傷ビラで排除＝分断の「赤狩り」
これ怖いです。今でもやっているのでしょうか？
アステージは管理人を使って赤狩り？
赤狩りなんてされたら、住人、生きた心地ないです。マンション内で干されるって事ですよね？
積み立て金も刈り取られ、心も刈り取られる。
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951 匿名さん
遂に大京グループ犯罪摘発＝最終章！
速報！遂に大京偽装グループ犯罪を摘発！
↑ 「複数の管理組合財産を複数の社員が横領した」のは、会社ぐるみの悪質な組織
犯罪である。
国交省の「甘い」微温的な処分に便乗し、大京の役員は何らの責任もとらず、あげくは
トンネル子会社に「後処理」を丸投げ（指揮命令）する ↓
という狡猾極まる態度＝ユーザーを愚弄した茶番！
まさに「謝罪風の居直り文」でしかない。
↑ ↑ ↑
大京アステージの管理員にFAX送信された文書！
大京のユーザー騙しテクがこれ！
早速、犯罪事実の隠蔽！もみ消し工作の常套手段を駆使！
大京アステージの犯罪不祥事の尻拭いを
大京アステージ管理員にやらせ、その後処理まで「丸投げ」している。
大京アステージの社長自らが、
（自称）全国６０００戸のライオンズマンション管理組合を
謝罪行脚でもするほうが先決ではないのか？
しかも、この業務指揮自体、「子会社管理員に対し、
親会社社員への直接連絡をせよ」と業務命令している。
違法な「偽装請負」（業務指揮命令）の決定的証拠でもある！
もはや、犯罪企業大京は、「更正不可能」であり、
「刑事告発事件でCEO社長を実刑に処する」しかない！
「複数の管理組合の財産を複数の大京社員が盗む」
という図式は、正に会社ぐるみの組織犯罪である。
そのような犯罪を容易に生み出す土壌が、
大京の「手抜き・金抜き」丸投げ業務にあるのだ。
トンネル子会社に丸投げして、ピンハネネコババ収益にあぐらをかき、
普段は無為無策、やることない大京社員を野放し！
せいぜい管理組合の資産を「持ち逃げ」する悪知恵くらいしか能がない、
「マンション荒らし常習犯を養成増殖」のみが今期施策！
大京アステージの社員（フロント）の呼称を、
ＭＡ（マンションアドバイザー）などと改称したが、
ＭＡとは（マンション荒らし）の略称が正しい。
緊急スローガン
「大京の社員を見たら泥棒と思え！」
では、早速
「管理組合資産」を
大京マンション荒らし社員に盗られていないかを
厳重にチェック！
この種の犯罪防止に、一番手っ取り早い方法とは
＝大京との管理契約を破棄通告し、
大京と完全に決別すること！
でしかないでしょう！
これがベストアンサーです。-
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952 匿名さん
今は管理人とフロントは同じ会社。
昔、分社化してたせいでかなり仲悪い。-
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954 匿名さん
[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
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955 匿名さん
* D:???(70/204)
* 0071 名無し不動さん 2019/10/30 23:18:22 まずは他の管理会社行った方が、世の中の常識わかっていいと思うよ。 ?大京アスは異常だもの。
*
* 0072 名無し不動さん 2019/10/31 09:11:34 町田支店 何があった？ ?いきなり大量のMAが退社。 ??ID:???(72/204)
* 0073 名無し不動さん 2019/10/31 10:27:53 秘密 ??ID:???(73/204)
* 0074 名無し不動さん 2019/10/31 12:49:25 何人くらい辞めた？ ??ID:???(74/204)
* 0075 名無し不動さん 2019/10/31 13:25:52 秘密 ??ID:???(75/204)
* 0076 名無し不動さん 2019/10/31 14:06:35 完全に終わったね。 ??ID:???(76/204)
* 0077 名無し不動さん 2019/10/31 22:13:51 さて、町田支店に続くとするか・・・。 ??ID:???(77/204)
* 0078 名無し不動さん 2019/11/01 07:02:56 町田支店は、追い出し部屋化していたのか？ ??ID:???(78/204)
* 0079 名無し不動さん 2019/11/01 09:36:42 秘密 ??ID:???(79/204)
* 0080 名無し不動さん 2019/11/01 10:54:23 業務過多だろうが。 ?マジでMAがやる業務多すぎない？ ?ルールや規則が増える一方で ?人員は増えない ?担当物件は減らない ?闇残業や闇出勤で対応する毎日 ?まず、MAの業務内容を見直すべき ?業務過多だから、誤魔化しや失念が出てくる ?絶対、事件事故に繋がる。 ?本社の、呑気に出前弁当食ってる輩達、一度体験してみろ。 ?頭おかしくなるぜ。 ?
↑大京アステージ６号議案より抜粋。
ごまかし？
我がマンションもひどい管理です！-
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957 匿名さん
自分達でなんとかしようと考えないとダメですよ。
自分達のとこの社員が架空会社作って、架空工事とかして金銭詐取したくせに、管理組合が直接依頼するものに、報告書の提出を求めるそうです。
自分達のとこの社員が来て、報告書作ることになるのでしょうけど、無駄ですね。
社員がどんどん辞めてるそうです。管理組合もそれなりに解約しているみたいですけど、もっと加速するでしょうね。-
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961 匿名さん
大規模修繕はやめた方が良い。
どれくらいの積立金があるのか知っているせいか、費用はほぼ満額を平気でだす。（大規模は）他よりおおよそ２０００万円は高くつく。内容やサポート・サービスが良いならいいが、所詮下請け丸投げで最悪でした。
大規模の後、住人が
DIYするようになりました！
資金が出せないからですよ。管理会社は管理組合から満額の費用を奪った後は無責任です。
建物の保全が上手く出来ない。結果、塗装や防水工事を怠る事になり、建物は劣化が進み。
大盛りの予算で、何言わず、がっぽり取ろうとする大京アステージが悪いのです。
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962 匿名さん
そりゃ、元々二十なん年もマンション供給ナンバーワンだった大京が、もう新築マンションが泣かず飛ばずで、数年前から管理で儲けると言ってるわけですから、そら会社継続するためにも利益稼がないといけないでしょうよ。
だからこそ、マンション供給はまだ中堅並みにはあるのに、管理戸数が全然伸びなくなってるんです。
賢いユーザーはどんどん離れてます。
離れてないのは、ものすごく減額して、他に変えるメリットが無いようなところですよ。
冷静に、自分達のマンションが管理をたのみ続けるか考えていたら、きっともっと他の結果になっているのではないでしょうか。-
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964 周辺住民さん
ここに書いてあることはうちのマンションと同じ過ぎて怖い。少しおかしな人をおだてて理事に仕立てる。理事を何年も続けさせて、修繕工事でボロ儲け。相見積もりするような要望も、理事会の決定なのでと言い訳して無視をする。入居者の快適な暮らしなんて二の次。
こんなことを繰り返していたら、消費者が離れていくのも当然。大京アステージで働いている人はプライドはないのかな？-
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970 匿名さん
ここは管理費が高すぎる。
費用対効果があってない。-
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974 匿名さん
>>972 評判気になるさん
本当ですか？
保険代理店の社員で、募集人資格も持ってない管理人が、保険に関して論拠も示さず断定的な説明したとしたら大問題ですよ。完全にコンプラ引っ掛かります。
また、保険の申請をしてもデメリットはありませんから、普通は管理会社は疑わしきものは行うという形を取ります。
保険代理店としても、管理会社としても、完全に終わってますよ。-
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975 匿名さん
管理会社はほとんどが保険の代理店だからな。
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976 匿名さん
保険の更新期には大手保険会社との比較表を提出させて
それで判断すべき。-
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977 匿名さん
評判気になるさん
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978 匿名さん
保険を有効に活用してくれるフロントと面倒くさいのかなかなか動こうとしないフロントがいるけど自分の金じゃないんだからマンションのためにうごきなさい。
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983 匿名さん
大京アステージは、本部がいかれた状態らしく、それは2チャンネルにも書き込まれています。
フロントマンは高い売り上げ目標を設定され、管理組合に対し理不尽な方法でお金を奪う。
それが心苦しく退社する社員その為残るのは、社員として倫理感のない「カス」だそうです。
2チャンネル?読むと全て結びつきます。我がマンションもそうでした。不正を暴いた理事達により長年居座っていた貧乏人神のフロントマンは「担当変わった」と言い。逃げて行きました。この間管理組合は見直しも出来ずに管理会社のいうがままにされて現在に至ります。
新しい担当者は、建築や管理について何も知らないカスでしたから。多分 後ろにあの貧乏神が控え糸引いてるのでしょう。また姑息な資料作っていますね。-
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984 名無しさん
現在ライオンズマンションを賃貸に出してます。管理委託契約の更新通知がメールで来たのですが更新はしない旨の回答をしたところ、簡易書留で更新契約書が届きました。
文面では、メールを送ったが回答が無いため契約書を送る。期日までに回答が無ければ現在の契約内容で続行。と、一方的な連絡でした。
管理委託費が家賃の8％なのに本当に何もしてくれない大京に嫌気がさしていたので契約書に×印と、余白にメールで回答した日時。担当営業に管理委託会社変更の連絡も済んでいる事を記入し返送したところ、今度は契約担当者から電話。
勤務後にかけ直したら時短勤務中で夕方には居ない。翌日から2連休。3日後の昼に再度連絡しても良いか？と…
私の昼休みはどうなる？こちらは営業時間内に連絡しているのに時短勤務はそちらの都合だし。
詐欺紛いの契約書を送った経緯を説明したいらしいが言い訳を聞いて不快になるだけな気がする。
木曜日が憂鬱。-
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986 匿名さん
>>984 名無しさん
今、彼らはビビリ状態です。あっちもこっちも切られまくりなので、どさくさ紛れに知らぬふりして勝手に更新しようと試みたのでしょう。何するにも会話録音、写真、証拠を残す事です。彼らにはコンプライアンスも、約束事は守るという意味も何もカニもありまへん。
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988 匿名さん
*??会社は拡大しないのに、無駄な大卒が辞めずに居座って、たぶんこれからユニオン参加者がどんどん増えていくにあたって、高卒雇わないと回らなくなる。??1 ?ID:gTAw+ITX(1/2)
* 0129 名無し不動さん 2019/01/29 23:01:27 しょっちゅう横領してるよな、大凶カステージ。人間としておかしいのしか入社できないから、まだバレてないだけでもっと色々あるんだろ？横領なんか日常茶飯事だもんな。あと何人でてくるか楽しみだ。 ??ID:gTAw+ITX(2/2)
* 0130 名無し不動さん 2019/01/30 00:33:19 ここで全部 ?膿を ?出しとかないと・・・・・・ ??外部の組織が調査したら ?一発でアウトだよ ??社内調査なんてナァーナァーで ?やってるから ?マスターベーションと同じ ??とにかくＭＡを増やして ?担当物件を減らすこと ??長く居るＭＡは異動させること ?担当物件もシャッフルしないと ?不祥事・・・・発覚出来ないぜ ??会社を継続したいのなら ?ここで徹底的にやるべきだ ?退職したＭＡが週刊誌などに ?暴露しちゃうよ ?ほっといたら会社潰れちゃうよ ??
↑呆れる。確かにアステージのフロントマンは平気で理事に嘘を付きます。嘘をつけば、会社の利益が増すからです。嘘は泥棒の始まりと言いますが、日常的に嘘ついてます。
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990 匿名さん
アステージに見積もり頼むのはおやめください
。自分達に利益が出るよう業者の請求額に上乗せし自分らに入れます。そのしわ寄せは管理組合の支出に乗せられます。小銭であっても抜く。管理委託から外す管理組合直接契約でさえ、業者に圧力かけ自分らのマージン分を管理組合の保守点検費に乗せようとする手口です。
犯罪性が高く悪徳過ぎる為、マンション公的機関に相談する事にしました。
2008年から横領を起こし、10年経過し、
未だ懲りない大京アステージです。
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992 購入経験者さん
管理会社を変更した経験者です。ネットで”管理会社 変更”で検索すると、複数の管理会社から見積もりを取ってくれるサイトが見つかります。多分、マンション規模で管理会社を選択すると思いますが、複数の管理会社から無償で見積もりが取れます。業務内容は、現在の契約書を見せればほぼOKです。見積もりは気楽に取るべきです。ネットを使えない理事長は担当理事を決めてやりましょう。大規模修繕などの見積もりもネットを使わない手はありません。小さな修繕でも管理会社経由は最悪です。ネットで見積もりを取らない理事会は総会で解散させましょう。
保険は管理会社経由はダメです。近くの保険代理店を使いましょう。サービスが全く異なります。-
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994 匿名さん
[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
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997 匿名さん
重大なことなのに、きちんと公表しないから、どんどん信用下がる。
今回のは手口が悪質なのと、印鑑持ったことが大きいから、特別なのかもしれませんね。-
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998 総会出席者
嘘やごまかし、などで理事を裏切りながら管理組合の資金を移動しようと現在も必死になっています。横領事件の件、
会社として何一つ、身を正す姿勢すら感じさせません。それどころか、無駄な設備の交換をメーカーと結託し嘘の日報を書かせ、早期交換させたり、管理組合の資産がマイナス計画を作成し、それが通らないとなれば、また新たな騙しを計画します。
理事長を手懐ける事をやめさせる事は出来ませんかね。-
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999 匿名さん
理事達も気がつくべきです。
設備の交換のタイミング。
馬鹿だから騙されるという理由も。-
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1000 匿名さん
詐欺による意思表示は善意の第三者に対抗できない。
騙される方にも責任がある。
騙される方は馬鹿ですよ、とも取れる。
詐欺事件は誰が加害者で誰が被害者か理解しにくい。
管理組合の民事事件は、騙し騙されたの案件が多いので、
賢い組合員はノータッチが多いでしょう。
悪徳組合員と悪徳管理会社と悪徳管理士等が共謀すると、
普通の組合員は太刀打ちできません。-
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1001 匿名さん
詐欺師を雇っていた。むしろ育てていたというのが、この会社の実態でしょう。
退社させただけであり、実際まともな再発防止策は取れていないのでしょう。
詐欺師とは関わらないのが一番。
委託費が高くなろうがなんだろうが、さっさと解約することをおすすめします。-
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1002 匿名さん
絶えず疑いの目で裏情報取る事でしょうか。悪徳組合員を発見すれば皆で吊し上げる。理事長が管理会社から金銭の受諾があったなら収賄容疑で裁判に持ち込む。
第三者委員会を立ち上げ、有識者を入れ目を光らせる。アステージは失敗すると担当者を変え、一度管理組合を落ち着かせる。後ろで前任者が糸を引き、再チャレンジしています。売り上げ金をいかに多く取り上げるかでしょう。-
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1003 匿名さん
詐欺師をわざわざ理事会、総会に招き入れているようなもの。大凶アスとは縁を切った方がいい。
疑いの目で見なくてもいい会社に委託するのとでひう。-
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1005 名無しさん
管理会社が実際に何をして？
年間1千万近くの管理費を組合から徴収しているのでしょうか？私には理解できません。
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1007 評判気になるさん
40番。
アステージは今でも40番の方と同様に管理組合に提案しています。赤字転落させたあげく、普段のメンテナンスや必要な情報提供をしない。管理組合に借り入れ金を提案する。
やっと立ち上がった管理組合が過去の費用について精査するとそれは何倍にもふかした費用計上をされていた事。必要のない工事、薄っぺらい工事をされていた。騙されたと知った時は既に遅い。マンションはその後管理や保全がままならない。ボロ崩れても無責任。担当者は担当替えで責任もなし。自主管理に向かった時に、管理組合は1回目の大規模修繕が無駄で必要のないものであった事に気づくがもう遅い。
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1008 匿名さん
皆、嫌がってます。理事長にすり寄っても、
キーマンに近づいても、もう無駄。-
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1010 匿名さん
名古屋の件は、詐欺師葉管理会社だけだと思います。
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1011 匿名さん
この先の総会で、
アステージは根拠のない数字を並べ
大規模修繕を約束させようとしています。
431さんと同じ状態になりそうです！-
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1013 購入経験者さん
>>1011 匿名さん
理事会が直接、他社へ見積もりを取ることをお勧めします。ネットで検索すると見積もりしてくれる会社が２～３社は見つかります。100万円以上の出費は、合い見積もりを規約化することをお勧めします。参考として、大規模修繕の費用は１戸当たり60～120万円くらいです。私のマンションは60万円台の大規模修繕をやる予定です。-
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1014 匿名さん
今の相場じゃムリデスね。やるべきことをやらなけれぱ、それくらいの金額になるかもしれません。やる意味無いかもしれませんけど。
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1015 匿名さん
大凶アステージがぼったくりって多くの方が書いていますが、皆さん何回目の大規模修繕でぼったくられているんでしょうか。
初めての築12年でいきなり積立金マイナスには
ならないでしょうけど。24年目の第二回で赤字転落の追加徴収？-
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1016 匿名さん
別に大規模修繕に限ったことではないけどね。
あと、ライオンズマンションは比較的管材がショボいので、漏水は置きやすい。-
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1020 eマンションさん
>>1019 匿名さん
ひどいですね！体質は変わらない。反省しますと言っても何も変わらない、金取り主義で
私達のマンションが後半どうなっても良いとしか考えていません。当然資金不足に陥ります。-
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1021 匿名さん
いくら粗利高くしてぼったくっても、給料上がらず。
いくら忙しくさせられても残業代は出ない。
退職金もめちゃくちゃ少ない。
管理組合がパンクする前に、社員がパンクしてる。-
4
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1022 ご近所さん
管理会社は事なかれ主義ですまたフロント担当者で対応が全く違いますので外部コンサルの人を契約して事案処理した方が良いですよ。
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1023 匿名さん
改めて、大京アステージの担当者が、アホ過ぎて呆れてます。
真面顔で、全くのデタラメ話を理事に話し、納得させているなら本当に終わってます。
会社全体が、社会の常識から外れてしまった集団の集まり、ではないでしょうか。
マンション管理能力は全くない。馬鹿の集まり。
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1024 匿名さん
まずは、大規模修繕でがっぽり抜く。マンションは最初の修繕費で大半を抜かれますから、その後積立金が貯まるまでに数年以上かかります。大京アステージは管理組合のお金を狙うだけなので、資金バランスを失った管理組合は、建物の修理もできなくなりますよ。その後も資産状況を把握していますから、借入金を勧めますし。切る事が先決です。
積立金＝売り上げ金です。これ以上取れないとなれば、情もなく直ぐに管理組合に解約通告してきますよ。それだけです。-
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1027 総会出席者
>>1026 匿名さん
情けないものです。
積立金をコツコツと増やし貯めたら、根拠のない修繕費という名目でバッサバッサ抜かれ、次は、残高を上回る修繕費を請求され、借入金を起こしダブルローン。破綻への道。
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1028 匿名さん
管理はブラック企業にはやらせたくないです。ライオン像を見ると、姑息なアステージの担当者をイメージしてしまいます。
早く出て行ってもらいたい。コロナウィルスより悪い。-
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1029 匿名さん
アステージは全くダメ。
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1030 匿名さん
将来を考えると、伸びていく会社ではないと思いますから、管理会社を変えられるくらいしっかりしてる管理組合は、さっさとアステージから離れていくでしょう。
会社も上場廃止になりましたが、管理会社の利益で他の業種まで救おうなんて企業、割高にしかなりません。-
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1031 評判気になるさん
管理人が、働かないし、警備員気取りで、入居者の、悪口ばっかり言ってて、タダで、住み込んでいて、電気代もタダなんて、許せません！ 辞めてもらいたい！
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1035 評判気になるさん
大京アステージは素人で何もしてくれない方が良いと言う事例でしょうか?
この会社のマネージメント能力はゼロですので、委託することはお金をドブに捨てるようなものです。本当に出て行ってほしいものです。上から下まで腐っていますから、社内改善なんて思いも及ばないと思います。-
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1037 匿名さん
たとえ野良猫であっても、危害を加えたりましてや殺したりしたら動物愛護法に触れる犯罪ですよ。警察に通報して下さい。
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1038 匿名さん
https://e-styley.com/news/jiji/1045/
にあるように、大京アステージさんは、とても重要な事は通知してくれない会社だと思います。
直接、大京アステージ側に過失があるかどうかはわかりませんが、大京アステージにすべて任せておくとよくない例の典型だと思います。-
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1039 匿名さん
>>1031 評判気になるさん
予算削減で住み込みから日勤になったけど住人つかまえてはペラペラ 住人の悪口や愚痴は嫌ですね 男性の管理員さんは そのような事はないのですが 同僚や住人 会社の悪口はいただけない 悪口言う人は 信用できない-
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1040 匿名さん
>>1039 匿名さん
管理員業務を廃止して清掃業務に特化するか、
AIを導入すればこんなことはなくなるし、
管理会社は人間でないとマンションの情報を得にくいから、
マンションは管理員次第と嘯く。一部の仲良し住民はいいでしょう。
大切な管理費の無駄使いでしょう。
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1042 匿名さん
管理費等を供託できればそうしたい。
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1044 匿名さん
>>1035 評判気になるさん
住民が管理運営ノウハウ習得して管理会社変えれば？管理会社に要求しすぎじゃないの？
自分達でいろいろやればいい。管理の主体は組合、住民なんだから。管理会社は住民たちのやるべき業務の一部を受託しているに過ぎないのだから。国の標準管理委託契約書よく読んだら？-
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1046 匿名さん
>>1015 匿名さん
一回目を狙います。最初は多く貯まっていますから。なぜか分かりますよね？ この第一回目の時期も良く考えて下さい。12年目に大規模修繕をしたいのは単に管理会社が管理組合の資金を自社の売上金に移転したいからです。大盛りに乗せた分が売り上げ金です。工事は薄っぺらい手抜き工事をされ、誰も訴える事が出来ず、もう遅いのです。しつこくまとわりつくのでご注意下さい。小規模、中規模もお気を付け下さい。大きな上乗せが見られます。銭！銭！銭が全てです。
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1047 匿名さん
>> 1015 匿名さん
一昨年に１回目の修繕工事が終わりましたが、結局、大京アステージの見積が高すぎて、他になりました。結果、４億程度になりましたが、大京アステージの見積は約7000万ほど高かったです。単純に内容が同じではないので比べられませんが、大京アステージは、内容調整等も別料金という事で、しかも、別料金をもらっても要望に添えるかわからないということでした。（まあ、自分たちで出した見積もりをもういじれないという意味だと思います。）
また、１年たって別にどこがおかしいと言うことはないので、明らかな手抜きというのは見つかっていないです。
ただし、約7000万以上浮いて、すべて良かった！とはなっていません。
外部でやることになったら、今度は、マンション運営で様々な運営妨害や手抜きが始まりました。なので、金額も気を付ける必要がありますが、その売上を取られた担当営業からの仕返しも気を付けた方がいいですよ・・・-
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1048 購入経験者さん
>>1041 匿名さん
気持ちは分かるけど、滞納は・・・
滞納したところで管理会社は何も困らない。困るのは組合。すなわち我々。
まぁ全組合員が滞納すれば、管理会社も困るかもしれないけど。
それに直接大京アステージが引き落としてる訳じゃないから、今後の事を考えたらやっぱり気軽に滞納すべきじゃないと思うけど。
ちなみにうちのマンションに関しては相当滞納しても、普通に住めます。
住宅ローンを滞納すると金融機関から差し押さえられ、競売かけられたりしますけど管理費や修繕積立金を滞納しても、弁護士から内容証明郵便が届く位じゃないですかね。
時効を成立させないために一応最低限のだけやってます、って感じ。-
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1054 匿名さん
綺麗な大京マンションを買って、しばらく経ち分かった事。
清掃業者が行う共用部の便所の清掃と玄関の拭き上げのウェスが一緒だって事。
エレベーターのボタンも、エントランスの部屋番号のボタンも、便所のドアの取手を拭いたウェスを使用しているので、住民は大腸菌に集団免疫がついているかもしれないって事です。-
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1055 通りがかりさん
コロナで色んな業界で大変な状況で、大凶アステージを含めマンションの管理会社は毎月チャリンチャリンとお金が入ってくる素晴らしい業態ですね。
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1057 購入経験者さん
１回目の大規模修繕を経験して感じた事は高い修繕積立金を使ってやる事だろうか？という事です。
高いビルに足場組み立ててそれだけで全工事の3割になるのです。
やってる事と言えば壁の浮き、剥がれ、ベランダの塗装、雨の漏れ等です。
浮きは外から赤外線で写せば分かります。足場組んでしなくて出来るのです。
20年近く過ぎてなるべく２回目の大規模修繕は先に伸ばす様にしてます。
管理会社は２回目の大規模修繕をうるさく言って来ます。
儲かるからです！
これからも足場組まない工事を積み重ねて大規模修繕をしない様にしようと思ってます。
管理会社の言うとうりにしてると財政が破綻す事が分かって居るからです。-
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1058 購入経験者さん
追伸 管理会社は人の弱みにつけ込んで緊急工事にはとんでも無い高い金額で工事をさせようとします。
実際に有ったのですが、屋上から雨漏りがして階下の部屋に損害を与えた事がありました。
大京の見積もり金額は560万円で、地面より足場組んでの工事で、これ以外は出来ないとの事でした。部屋の壁紙を濡らした程度で560万円の金額は払えないので、ネットで探し足場組まない業者さんが見つけ130万円で工事が出来たのです。
管理会社に頼むとこんなにも高い金額かと驚きました。-
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1059 匿名さん
支店あちこちにあるけど社員は５人しかいないんだね
検索したらハローワークの求人ページに社員５人と書いてあった
マンションたくさんあるのに担当する社員がたった５人じゃ、そりゃあ人手不足になるよ-
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1061 匿名さん
[No.1060と本レスは、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
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1062 口コミ知りたいさん
>>1058 購入経験者さん
この手法は全国のマンションで行われてます。
理事長が知識ないとやりやすい。その頃を見計らい行うのは、エレベーターのワイヤー交換や駐車場の設備の入れ替え。突然言ってきます。メーカーと結託する事もある。「〇〇がこのまま使用すると危険な状態です。」
相見積もりも取らせないようにします。
管理組合が動き出すと、周辺業者に圧をかけます。地元企業だと結託しにくいので、良質な地元企業で相見積もりもいい。管理人もグルです。個人情報の取り扱いを精査しないと、ここは管理人を悪用します。怖いほど超ブラックです。-
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1063 匿名さん
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
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1064 匿名さん
入居者が利用できる共用の部屋が使えなくなったのに
管理費が減額されないっておかしくね？
元からボッタクリ価格なのに-
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1066 匿名さん
入居者が利用できる共用の部屋が使えなくなったのに管理費が減額されないってどんなことでしょうか。？
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1067 匿名さん
お金にならない事は提案しませんし
管理組合に見抜かれた時は、低レベルな知識で、なんとか弁解じみた嘘をつく。そこで又見抜かれます。
嘘は泥棒の始まりと言いますが、既に泥棒です。
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1068 匿名さん
コロナがあるのに排水管清掃とか…このご時世に必要だと思いますか？
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1072 匿名さん
>>1071 匿名さん
>>1069 匿名さん
ご提案ありがとうございます。
他国のマンション内のコロナクラスターもあり、心配になり、アステージに連絡しましたが、、
一年ごとの清掃だし、保証が切れるし無理だと。他のマンションは延期してることも伝えたんですが、それも把握してますが、延期も中止も無理だと言ってました。
排水管清掃時に排水管清掃で汚い手で水のレバーとか触るので、今は除菌スプレーもないし、気になるので…当方だけの清掃だけ今回は断りました。
ただただ強引さだけは感じました。
マンション内でコロナクラスターになったらいまは何処にも行くところもないですし、自宅待機も出来ないし不安ですが。
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1073 匿名さん
>>1072 匿名さん
コロナは、過去にサーズ、MARS、韓国、香港ではマンションでの集団感染が広がりました。
雑排水管からの専有部分への広がり、エレベーター内での感染です。
ニューヨークでは現在、マンションの集団感染が広がっています。アステージが管理するマンションは除菌の提案などしません。清掃者も次亜塩素酸水を使いません。身を守るには、管理組合が動く。
適切な管理を誘導しなければ。
マンション内で一気に感染が広がる可能性があります。-
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1074 匿名さん
雑排水感はトラップが切れていなければ大丈夫でしょう。
作業員は消毒はして入室しますのでご安心ください。
むしろ、この際、トラップが切れているかどうかも作業員が発見
しますので、しないほうが感染のリスクが高まります。 -
1075 匿名さん‐評判気になる
>>1074 匿名さん
専有部から見る場合、マンションの雑排水は洗濯機の排水ホースを入れる穴ですが、トラップはありませんのでご注意下さい。
ディスポーザー付きのマンションはトラップありません。
また、マンション内で長期留守宅はトラップが破水して他部屋からの空気の移動はあります。香港のマンションではそのような事例より感染も起こったようです。日本の一般的なマンション構造とほぼ同じです。
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1078 匿名さん
雑排水って、汚水と雨水以外ですよ。
どこもトラップあります。 -
1079 誇大妄想狂
トラップがないと事件事故を引き起こす可能性を妄想できない。
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1081 匿名さん
ただの欠陥ではないかと思います。
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1082 eマンションさん
ライオンズマンションを、購入しましたが、管理人が、仕事もしないで、何様か知らないけど、警備員気取りで、上から目線で、いばりくさっていて、性格も、変形していて、入居者の悪口を、言ったり、最悪で、とんでもない、マンションを購入してしまったと、後悔しています。
[一部テキストを削除しました。]-
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1083 匿名さん
ライオンズマンションの、管理人が、変な人間で、ストレス、マックスです！
宅配便の人も、感じが悪くて、嫌がっています！
この間、辞めそうだったのに、また、更新して、まだ居ます！
住み込みだから、なおさら、タチが悪い
委託で、一年、一年、更新で、社員でもないくせに、いばりくさっていて、頭にくる！
早く、辞めてほしい-
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1084 マンション検討中さん
>>1083 匿名さん
住人にとっては、変顔も悪口も苦情のカケラにもならない程度のもの。
彼らは管理人としての役割の他に、
大切な役割を持たされていると言っても間違いない。他の管理会社と大きく違う。重要な役割を果たした後は、住人からごく普通にどこにでも居そうな管理人が勤務する。
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1085 匿名さん
ライオンズマンションの、管理人の待遇です。
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1087 匿名さん
このマンションは、えげつない管理会社が未だマンションに張り付いて離れない。
ダブルで憂鬱。コロナより嫌だな。-
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1088 匿名さん
新人の管理員さんは千駄ヶ谷で研修があります。でも、マンションに配属されると全く役に立ちません。ギャップが激しいから。また、そのマンションには長年の管理員のやり方がある。そして、引継ぎはないと思っていい。結局、わからないまま作業している。だから、管理員の性格が出る。引継ぎの時に前任者に報告書に〇をつけているけど、出勤日じゃないのに〇になっているけどと聞いたら”いいんだよ！全部〇つけることになっているんだよ”と言われた。この程度ですから。
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1091 匿名さん
>1090 私もそのろくでもない管理人でした。GWに出勤しないで休みました。その時にマンションの住人さんから支店にクレームされました。庭に落ち葉が１枚落ちており掃除１週間もやっていないと。支店のフロントの課長がきて、”管理員は管理員室にはいっていないで表で掃除していろ！”と言われました。課長レベルがその程度でした。管理職が現場把握できない会社でした。GWで連休になる案内を掲示板に掲示していた。その事情を住人の方に説明もしないで、ペコペコ米つきバッタする。住人を子馬鹿にしている。事情を説明し納得してもらうことがお客様への対応だと思う。それができない連中でした。私は連休中に掃除をしないろくでもない管理員でした。愚かなお客様でした。子馬鹿にされて。
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1094 通りがかりさん
別に回し者ではないです。ウチのマンションの管理人さんは至って普通です。真面目にコツコツと寡黙で、正直管理会社は変更したいですが、管理人さんはそのままでいて欲しい。
心配なのは、珍しく大京が地方を含め新築マンションを売り出ししてたのですが、コロナで売れないと親会社から『利益を上げろ』と指示され、また余計な修繕提案して来る懸念が。。。-
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1095 マンション掲示板さん
元ライオンズマンション管理組合の理事長の孫です。元々地主の祖父は30年に渡り理事長やってましたが昨年亡くなりました。立地が横浜の繁華街に近く55戸の内又貸し賃貸が9割以上でした。そんな訳で理事になる人も居ないし理事長のやりたい放題でしたね。駐車スペースの不正利用から煩そうな組合員は脅して追出すなんてお手の物（笑）
大京の修繕提案は100％随意契約で通します。実は大京アステージから3~5%のキックバックがありまして大規模修繕では大儲けしてました。流石に後ろめたくて告発いたします。大京だけでは無いのかも知れませんが、管理組合は最も重要で有る事を住民やオーナー様は覚悟して対応するべきです-
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1096 匿名さん
普通の管理人さんの、ライオンズマンションに、住んでいる方が、羨ましいです。
何千万円も、出して、買ったのに、なんで、こんなにイヤな思いをしながら、生活しなければならないのか、わかりません。
仕事もしないで、管理室に、フンゾリかえっていて、住み込みで、家賃はタダで、給料泥棒です。性格も、変形していて、態度が悪く、あんな人間を、雇う、大京アナステージみたいな、ろくでもない会社は、ありません。
私は、人生、台無しにされています。
管理室の前を通るのがイヤで、毎日、毎日、ストレスで、死にたいくらいです。-
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1097 マンション比較中さん
管理会社大京アステージ ライオンズマンション分譲在住10年以上になります
スレ内容とは違いますが相談させてください。
数年前よりマンション内で嫌がらせ、器物損壊、迷惑行為により被害が続いています。
警察には何度も来てもらっています。
今回も被害にあい、管理人に言いましたが 『営業が休みなので 言っときます 電話あると思います』のみで、現場を見に来る様子も無く管理室にチンと座ったままです。
1週間ほどたちますが電話はありません。
監視カメラを確認する等してもらえないのでしょうか？
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1098 匿名さん
>>1097 マンション比較中さん
理事長は対応しないのですか、こんな問題は自治会が対応するべきですが、
小型マンションなどはマンション住民単体の自治会ではない事が多いので、
管理組合が対応するべきでしょう。貴方一人で対応するのは危険です。
私は最大手の管理会社の管理する５００戸超のマンションのフロントをし
ています。
聞きたいことがあればどうぞ質問してください。できるだけお答えします。-
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1099 匿名さん
ライオンズマンションは、管理人が、委託で、一年、一年、更新で、社員でもないし、資格も、経験も、いらない、就職が出来ない人が、ほとんどだから、何を、頼んでもダメで、役に立たないですよ。
私も、入居者が、野良猫にエサを与えていて、、野良猫が居ついていて、夜中に、鳴き声がうるさくて、困っていて、管理人に相談しても、何の役にも立ちませんでした。
管理人なんて、ゴミの整理と、掃除だけですよ。
そうゆう、器物破損みたいな事は、犯罪ですから、警察と、大京に、直接言わなければダメです。-
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1102 匿名さん
元地主で大京のマンション建設の協力者ですからね。
厄介ですよ。
この人物を３０年も管理者として認めた組合員の責任だけれども、
それすらも追及できる知力と体力と根性を持った人物はいないでしょう。
しかもこの専有部分を相続するものが理事長も実質相続することになる。
考えただけで身の毛がよだつ、等価交換型分譲マンションの不幸の原型を見た。
ライオンズマンションの中古物件にこの構図が見えて売れ残っている。-
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1103 マンション比較中さん
有難うございます。500個以上のマンションです。1週間以上経ちました。管理人も管理会社も組合も監視カメラの映像を確認せずでした。閲覧許可が管理組合から頂きましたので自分で確認しろということですね。自分が見たところで住人なのか？部外者なのか？わかるはずもないです。 今期の理事長が誰なのか？老獪資料には名前のみで部屋番号がありませんでした。管理人から連絡は行ってるはずです。閲覧許可が下りたのですから。一切対応がありません。頼は警察のみですが、見回りはお願いして既に何度も回ってもらってます。何もしない管理会社と管理組合に不信感を抱いています。犯人は理事会の人間？とか疑ってしまいます
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1104 匿名さん
>>1103 マンション比較中さん
５００個（５００戸）以上のマンションですか。
内と似たようなマンションですが、内は管理会社はTCです。
５００戸を超したマンションでしたら、単独で自治会を組織しているはずです。
経験上お宅の推測は当たっているとおもいます。
私のマンションは２０年前は、
悪い組合員の管理会社とが共謀してマンションは荒れ放題でした。
この勢力を抑えるのに１０年くらいかかった一組合員の奮闘を知っています。
この戦い方はどこのマンションにも真似はできないと思っています。
マンションを荒れさせたのは、自治会長一族、歴代理事長、管理会社の管理職、管理人夫婦、が築９年間マンションを支配してやりたい放題でした。
この一組合員の奮闘のお陰で世間並みのマンションにはなりましたが。？-
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1105 マンション比較中さん
一組合員の奮闘 ですか・・・。ご苦労は想像を超えると思います。そんな正義感と勇気のある人間は大阪にはいないでしょう。私も同じです。女性ですし、なめられてしまいます。
大京アステージは腐敗していますね それを見抜けない間抜けな理事会役員 犯罪が起きても何もしない。個人任せだそうで ノータッチですか？管理人が言うには『そういうことです』はっきり言いきりました。これっておかしくないですか？何のための管理組合なの？何もしないからずっとこういう事が続くんですから。責任を果たしていないことにならないんですか？-
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1106 匿名さん
>>1105 マンション比較中さん
マンションには管理会社の協力なしには警察も二の足を踏みます。
私のマンションの管理人は、
雇用先の管理会社TCが警察には協力するなとの命令で悩んでいたようですが、 -
1107 名無しさん
>>40 一般組合員さん
全く同じ手口です。
積立金が貯まると、修繕工事に不要な工事をくっつけ、法外な費用を計上してきます。
他社の合見積まで、準備してきます。
出来レースの受注をさせない様、信頼できる、出来れば、ライバル会社に見積り依頼されます様に
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1108 匿名さん
だから、積立金を値上げして余計に積み立てるとハイエナが狙うのです。
足りないときには借り入れを起こして返済のための値上げにすることです。
あちらこちらで標準管理規約に則って修繕積立金の適正価格だと嘘ぶって
提案しているコンサルや管理会社関係者に騙されないことが肝心です。-
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1109 匿名さん
大京グループ全体が、マンション管理におんぶにだっこ。
管理で稼げなければグループ社員が路頭に迷う。
という状況ですから、そりゃ高くなります。
もしくは、低い質で高い委託費。
そもそもここの社員は安い賃金でこき使われ、担当棟数も非常に多い。質は低いです。-
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1110 匿名さん
醜いですね。アステージ。
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1111 匿名さん
マンションの管理組合が、マンション管理会社であるアステージにおんぶにだっこ。
管理だけではグループ社員が路頭に迷うので
必要の無い修繕やぼったくりの大型修繕を取ろうと暗躍する。
という状況ですから、そりゃ高くなります。
それに加え、理事会メンバーや組合員の中には
バックマージンでスパイとなり、結果自分も
含めマンションの維持自体を危機に落とし入れ
てしまう。-
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1112 匿名さん
管理組合は
管理会社に何も依頼しない事。
そのような力を付ける。
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1113 匿名さん
ちうマンションは管理会社はTKです。
大規模での見積もりは出させましたが、大規模修繕には
参加を拒否しました。
すべて組合主導で1億５０００万円の節約ができました。-
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1114 匿名さん
異動になったけど提案者に逆恨みして住人を使い嫌がらせが酷いですね また住み込みにして老後の面倒を見てもらいたいと言う年寄りから そうすかんされ 提案者が可哀想です
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1115 匿名さん
管理人さんのことを面倒みるのですか？
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1116 匿名さん
>>112 匿名さん
この一言に尽きます。
私のマンションは管理会社の理事会や総会の出席は出納業務の報告と
重要事項の説明会以外の出席は、役員会の指示に従うようにしていま
す。管理人業務を廃止して、その余った費用を清掃業務を充実した。
、
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1117 匿名さん
>>1112 匿名さん
１１１６です。投稿ミスです。訂正します。
この一言につきます。
私のマンションは管理会社の理事会や総会の出席は出納業務の報告と
重要事項の説明会以外の出席は、役員会の指示に従うようにしていま
す、管理人業務を廃止して、その余った費用を清掃業務を充実した。-
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1118 匿名さん
>>1096 匿名さん
警備24が導入されて入れば 住み込みはいらないのでは 危機管理も出来ているし労働基準法もうるさくなったし 管理人室は賃貸にして管理組合にお金入れた方がいいですよ-
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1119 匿名さん
>>1118 匿名さん
管理人はいりません。
但し、清掃の管理員は必要です。
小型マンションなどは管理員（本来は清掃管理員）が休日以外は
出勤しているが3日くらいに1回勤務でじゅうぶんです。
ここで管理員業務費の3分の２は節約でします。-
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1121 匿名さん
>>1120 匿名さん
つく
三ヶ月に一度くらいは特別（定期）清掃業務を清掃専門業者と
組合直で契約する。
清掃内容は各所のシミや汚れ等の除去洗浄を追加する。
管理会社とは基幹事務（金銭の出納）と建物と設備管理は本来
はプロ集団と組合直で契約してほしいのだが、慣れるまでは管
理会社との業務委託契約とする。
私と理事長は完全自l主管理論者でしたが、8年間右往左往しながら
組合員の勧めでいろいろ挑戦はしましたが、
自主管理は良くないことに気付きました。原因は多額の組合費の保
管方法は国への登録業者に任せた方が安全です。-
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1123 匿名さん
コロナで経済が衰退しますし、管理会社はもう甘えないで欲しい。管理組合の金に目をつけない事。
管理組合の資金は全て
マンションの保全と適切な管理の為に使います。
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1124 通りがかりさん
目先だけで裏切るような住民がいなければアステージに付け込まれないですが。住民の民度によりますね。
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1126 匿名さん
>>1115 匿名さん
住み込みの管理人さんは日勤になり異動になったけど お給料安いし 行くところがないから ひと悶着あったようです 行くところのない住み込みの管理人さんは 不法行為や規約違反があっても 高齢者の面倒を見る為に住み込みで置きたいと言う人が多いのかと思う-
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1127 匿名さん
>>1098 匿名さん
全く対応しないですよ うちの場合 個人的な事で理事会は却下 管理会社は 面談したのですが どうどうめぐり 放置状態 アンケンは大きくなり 安心して住めなかった 無しのつぶて 被害者なのに言えばパワハラだと うちは弁護士さんに依頼しました-
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1129 匿名さん
自作自演はやめて投稿文を改行して投稿してください。
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1131 怒るレオン
大凶アステージの管理は最悪???＊＊＊並の対応に嘘で固めた理事会運営に個人情報をだらだらながすって(笑)?勝てない話し合いをせずに弁護士を立ててくる??
運が悪かったと思って二束三文で売却して逃げるが価値です??
恐い管理会社ですね?関わらないほうがいいですよ??-
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1133 マンション比較中さん
間抜けな理事会がやっと管理会社?アステージ?の変更を検討し始めたようだ。いい管理会社があれば書き込んでください
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1135 匿名さん
どこでも一緒ということはないですよ。
まずはそれなりのデベ系大手に変更することをお勧めします。-
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1137 匿名さん
[No.1136と本レスを、情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
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1142 匿名さん
カスタマーセンター必要ある？
管理集約システムで電話転送してるだけでしょ。水道詰まったら、例えば、クラシアンに電話したら良い。（一例という意味です。地元の水道工事店）修理必要なら、そういった類の会社に連絡すれば良い。
鍵が壊れたら、鍵屋に連絡すれば良いだけの話。値段も今よりずっと安くなる。-
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1143 匿名さん
>>1142 匿名さん
つまり専有部分のサービス業務でしょう。
管理会社によって呼び名が違うだけです。
私のマンションは年間２００万円くらい支払っている。
反対しても総会の議案に乗せられたら普通決議ですから
議決権行使書だけで可決成立する。
私のマンションでは委託契約ではなく自動更新になっているので、
一度可決されれば議案には乗らないので定期総会で収支報告
されるだけです。-
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1144 匿名さん
カスタマーセンターと専有部サービス窓口は違います。
専有部サービス窓口開設が200万円かかっているのだと思いますが、いらないと思います。
本当の問題があれば、実費負担でそこに手数料が乗るとなれば、何の意味もない。-
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1145 匿名さん
>>1144 匿名さん
皆が意識改善すれば、無駄な経費は削減可能かと思います。一つづつ置き換える。マンションに管理会社は不要。管理会社を外し優良なコンサルと、地元の警備会社を入れます。管理組合はお金を貯めましょう。-
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1146 匿名さん
そこまで極端な話だと、誰もついては来ないでしょうね。
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1148 通りがかりさん
闇ですね。本当に。他人事と思っている住人が問題です。結局自分達にハネ返ってくるのに、何で分からないんでしょうかね。アステージは鴨がネギ背負っているからゴチという感じでしょうか。
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1150 匿名さん
アステージは、
住人の生命も守れない。金だけが全て？
建物の保全も出来ない管理会社。詐欺に近い行為を続けてきた。管理組合から愛想尽かされてるのに、それでもめげず継続しようとする悪どさに呆れます。-
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1152 匿名さん
>>1151 匿名さん
賢い住民が多いとアステージから他の管理会社へ変更するでしょうけど。危ないマンションは住人が無関心且つ理事長や幹事がアステージに抱き込まれてるところです。
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1154 匿名さん
う○こ以下だと思います。
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1155 匿名さん
>>1057 購入経験者さん
管理組合が破綻しても救わないのか。
管理会社は様々詐欺行為を繰り返し謝罪をし再度チャレンジしてますが、泥棒には変わりません。管理会社はマンションから離れて欲しいです。
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1156 匿名さん
管理組合のことなんてどうでもいいでしょ。
社員が自分で会社作って、ボックタクリ修繕工事。
管理組合の印鑑も社員が保有して、会社ぐるみで管理組合のお金を自由に使う。
まともな謝罪文の一つも配布できない管理会社に未来ない。
今でも同じことどこかでしてる。-
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1159 匿名さん
せっかく管理費は数年下がっていたのに、今期の理事会は何故か大京アステージの言いなりです。
言われるがままにどんどん無駄な管理をつけています（管理人さんお休みの日の代役など）。今度は修繕積立金にも着手し始めました。ただ言いなりになるだけなんて何のための理事会なんだろうと思う。もっとやり方はいくらでもあるので理事会員じゃないですが提案してみます。
それにしても長期修繕積立計画表の項目は何故あんなにアバウトなのでしょう？
例えば、
消防用設備：950千円
これじゃあ何も分からない。
こんなアバウトな修繕積立計画表で何を議論しろというのか笑-
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1160 通りすがりさん
>>1159 匿名さん
築何年目でしょうか？1回目の修繕が終わった12年目以降、アステージは豹変します。それも理事会メンバーにスパイが出来たら搾取しようとあの手この手を仕掛けて来る。危険な匂いがします。
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1163 匿名さん
マンションの保険の事です。
過去から、マンション建物に突発的事故が起こり、保険請求可能と思われる箇所がありました。マンション担当者は、保険募集人でもないのに、「これは保険適用外の場所です。」と伝えてきた。しかし、他社から情報があり、この事故は、当たり前のように認定されました。他にも多数あります。
我々は、高い保険料の払い損です。保険が請求出来る正当な理由なのに明らかに、保険を使わせない！というのは何故なのか。損害率を計算する代理店なので、自分の成績に影響するのですか？？
会社ぐるみのスキームが存在しているのではないでしょうか？この書き込みのスタートも保険について。です。更に、大規模修繕の件は？
上の方のお話も聞かせてください。我々はこれからです。-
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1164 匿名さん
>>1163 匿名さん
うちはこの管理会社ではないが、分譲当時からの収支報告書で推測すると保険適用工事が多数ありますが組合費で支払っておりました。
どうも管理会社は組合に代わって保険金を受領している疑いが出てきました、
保険金支払い通知書は管理員が受け取り理事長には渡っていませんでした。
可笑しいでしょう。
各マンションは調べてください。私が喧しいものですから最近は理事長に保険金支払い通知書を渡しています。
それからこの件の疑いを発信してから保険会社の変更が度々行われております。-
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1165 通りすがりさん
>>1162 匿名さん
修繕計画にない様々な提案を行って来ます。
流行で住民が受入易い共有部分の照明のLED化等。
あと長期修繕計画の見直しを良いことに、考えられないほど高い価格を埋め込むとか。
絶対不要かと言われたら、あっても良い内容や一般の住民では管理会社に言われるとそうかな？と思ってしまうような提案を言葉巧みに、若しくは理事会を抱き込んで提案してきます。このレスを最初から読めば皆さん色んな事例を上げてくれてますよ。
要は各案件しっかり自分等でネット等利用して単価をチェックすればボッタクリは事前に防げると思います。-
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1169 匿名さん
>>1168 マンコミュファンさん
この問題は最近各マンションで過去に遡って検証が行われるようになると思います。
大手管理会社の系列の保険代理店が絡んでいるので保険会社が協力するかどうかが問題です。
しかし、不正の一角が崩れると芋ずる式に解明されると思います。-
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1170 匿名さん
>>1128 匿名さん
面談で 上司の方に言われて(テープあり)住人の方にも言われた その後 嫌がらせや脅しが 未だに続いてる 体調不良 外部の方(関係ない)に「旦那と私を殺す」(テープあり)等言われ主人が対応 外歩くのが怖いよ 住み込みがなくなって 管理人さんは異動になったけど逆恨みかな？-
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1171 匿名さん
これは事実ですか？脅すのはどこの誰ですか？？
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1172 匿名さん
>>1171 匿名さん
事実です 現在調停が終わり裁判中(コロナで延期再開) あんたの物件は握り潰す 異動になった課長さんが転勤になった悲惨さわかるか子供たちは次の日から学校が変わるんだ この方に主人と要因を聞いたら マンションのある方がフッ混みしたといいました等 裁判の相手は元管理人さんです
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1176 匿名さん
適正化法施行時は管理会社ＴＣの幹部達はこれで小さな管理会社は淘汰されるらしいことを言っていた。
私は当時管理会社ＴＣの住み込み管理人をしていたのでこの課長の言葉にうなずいた。
私も大手は善で小手は悪と思っていた。ところが大手管理会社ＴＣの管理手法を見ていて彼らは組合のことよりも利益追求の為に組合員を操り自社に有利な管理しか考えていないことに気付かされました。大手は善で、小手は悪といった考えは間違いであることに気付いたのです。
これを打破するのは組合員一人一人が自分のマンションをどうすれは良いかを考え実行するしかないと思いました。
大京は日本の分譲の草分け的管理会社です。一連の投稿を拝借してみるとこの大手がこのざまでは我々のマンションを大手のみの管理会社に任せられないと思うようになりました。-
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1177 名無しさん
>>1035 評判気になるさん
改めて同感です。この会社は、現在も嘘や隠蔽を継続するのです。このままでは、建物の長期に渡る保全が不能になるのではと不安です。
この管理会社は、現在でも私達管理組合の積立金を奪い取るかのような提案しかしません。
必要のない修繕費を計画しますし、管理組合がかける火災保険、適切な申請を拒否したり、隠蔽するような行為を管理人共に続けてきました。
行政に相談し、解決出来るでしょうか。
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1178 匿名さん
>>1177 名無しさん
相談した方がいいとは思いますが、保険金の話は、代理店の不手際ですので、まずは金融庁に言った方がいいと思います。
管理会社自体の監督は国交省です。適正化法以外は特に対応されないと思います。-
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1179 口コミ知りたいさん
管理組合の責任者をしていますが、過去に聞いた事もない事故を保険会社に請求している事が分りました。
更に理事長印も押してある様です。当然押したこともありません。
保険会社に問い合わせた処、保険代理店から請求があった以上支払わせていただきます、
の一点張り。
理事長印は押した事はないと言ってるのにです！
どうなってるんですねーーーー。
この会社は、、、
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1180 匿名さん
理事長印の保管方法を重要事項説明書で確認してみて下さい。
理事長印と預金通帳を管理会社が持っていると適正化法違反になります。そうであるときはそうである証拠を添えて最寄りの国土交通省00地方整備局へ提出してください。
業務停止の行政罰が課せられる可能性が大きいです。ほかにも余罪があるはずです。収支報告書を確認してください。-
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1181 匿名さん
相変わらずやなぁ大京。
修理箇所に欠陥部品使っていても、「その部品は無くても大丈夫です！」と問題無いの一点張り。二年経たずに壊れているのに？
欠陥部品使う事自体問題無いんか？
工事の担当者も、指摘される様なハンパな工事してるくせに、指摘された事への敵愾心だけ一丁前で困りますわ。
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1182 口コミ知りたいさん
1179です。
1180さんへ。
理事長院は自分で保管しています。
大京が支店内に理事長印と称する印鑑を所持して、
それを押印して保険請求に使用していたとしか考えられないのです。-
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1183 匿名さん
>>1182 口コミ知りたいさん
偽の理事長印をの管理会社が持っているのでしょうか。
保険金請求は保険会社は本物の理事長印かそうでないかの確認はしないのでしょうね。
そんなことをさせないために本物の理事長印を印鑑登録しても保険会社が三文判の理事長印でも契約や請求を受け付けるなら防ぎようがありませんよね。
管理会社が保険金詐欺をしている疑いは否めませんが、これではやりたい放題ですよね。保険代理店を管理会社やその系列意外と契約するしかないでしょうか。？
各マンションの管理組合員は通常総会の会計報告での怪しい収支についての追及を怠らない事でしょうか。困りましたね。-
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1184 口コミ知りたいさん
考えてみれば、保険会社も信用出来るから保険代理店に指定した筈ですね。
その代理店からの請求書の印鑑を本物かどうか？チェクはしないのも当然。
信用を逆手に取って不正請求ですか？
バレれば代理店解約でしょうね。-
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1185 匿名さん
>>1184 口コミ知りたいさん
保険会社と保険代理店の力関係も作用して保険代理店が強い場合もありますので代理店に忖度して見逃すケースもあるんじゃないの、管理組合は組合加入も保険代理の在り方を考えたほうが良いでしょう。これも独立系が良いのでしょうか。保険の場合は難しい。-
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1187 口コミ知りたいさん
多分3年後くらいに初めて修繕するライオンズマンション住人ですが、ライオンズマンションっが自動でついてくるアステージってヤバイんですね。。。。知らなかったのでショックです。
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1189 評判気になるさん
ここに書いている事の全てが同じように起こっています。全国統一ルールの元に、社員は管理組合に関わり、実はマンションの積立金を虎視眈々と狙っているとしか思えません。自分達への売り上げ金に変えるよう教育されている？マンションの積立金を、いかに無駄なく有効に使えるか？建物を長く美しく保てるよう借入金がないよう、どうすれば修繕を計画的に行えるのか？親身に考えてくれるべきなのですがアステージは全く違います。単なる敵です。アステージと長く関わり続ければ、積み立て金不足に陥る。
破綻寸前マンションが市内に多くあります。-
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1191 購入経験者さん
1190さんへ
貴方が理事長、理事になって調べてみたらどうでしょう？
管理組合の仕事はそんなに大変ではないですよ。
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1193 マンション検討中さん
>>1192 購入経験者さん
そうです。あくまでもマンションの管理は住人の責任になります。管理会社は委託を受けているだけ。
それを知らなかったと言っても、後の祭です。
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1197 匿名さん
大組織の経費は高額だよね。
高いと驚いていることに驚きます。
世間知らずも甚だしい。
コンビニで定価販売を高いと糾弾する人はいないでしょう？皆知って買っているからです。
同様にライオンズに住んだら他のマンションより高い経費や工事費を払うのは管理業界では常識です。だってあなた方管理組合がブランドを支えなきゃ誰が支えるんですか？-
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1198 名無しさん
大京アステージ管理会社変更は組合員の熱意で可能です。
変更方法
１．大京アステージ担当者は不都合は一切無視する。
２．その理由をもって他の管理会社の見積もり検討を行う。
３．区分所有者に情報開示する。
４．管理会社説明会を実施する。
５．臨時総会で管理会社の変更を決議する。
が一般的な手続きですが・・。
大京の抵抗手段
１．管理会社変更の方向性がでると、理事長を支店長が個別訪問し懐柔にはいる。
２．大京のスパイ区分所有者が対抗管理会社の説明会資料を売り渡す。
３．説明会で対抗会社の見積りそっくりな資料をプレゼンする。
４．あと出しで対抗会社の管理委託費の２０％引き案をだす。
５．スパイ区分所有者があおる、これで区分所有者はひるむ。
６．さらにスパイ区分所有者が議案決議の引きのばしを提案する。
７．そして理事会がかわるまで延期させる。
８．これで大京は継続を勝ち取る。
９．あとは管理委託費の再値上げを契約時に提案してくる。
解決法
１．管理組合で応札管理会社の全書類を管理。
２．総会資料、出席・委任状の発送、回収は管理組合が確実に行なう。
３．全区分所有者に出席・委任状を提出させ・確保し管理組合で保全する。
４．総会時は必ず、投票により、賛成、反対の決議をとり、反対者の名前は議事録に載せる。
５．自信がなければ、マンション管理士が請け負うが、数十万かかる。
６．失敗しても、再提案し何回もトライすれば、変更可能です。
大京（凶）アステージはしぶとい、鉄面。
経費節約術
スマイルレスキューなど有料のサービスはただの業者紹介で役に立たない。
無料のイエローペイジで十分。有料サービス契約は絶対すべきでない。
入れるときはすぐ切れると説明し契約するが、解約は１年先の総会決議が必要などとのたまう。
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1199 匿名さん
>>1197 匿名さん
ちゃんと生き残る大組織は効率化してますが、生き残れないのに段々と落ちていく大組織は非効率です。
社員の給料安くても、たくさんの経費がかかります。どこに消えてるんてしょうかね？-
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1200 匿名さん
>>1198 名無しさん
すまいるレスキューで頼んだものにもキックバック。
それで原価が高くなって、売値を変更。
まともな施工もされなくてキックバックあるくらいならネットで探した方がマシ。-
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1204 マンコミュファンさん
解約したいが、根拠のないベタ褒めアステージ理事登場。
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1205 マンション検討中さん
>>1204 マンコミュファンさん
ウチも一緒です。何故か立候補した理事長と監事の2人が、アステージ押し。管理会社の検討すら反対するわ、議事録揉み消そうとするわ。
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1206 通りがかりさん
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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1207 eマンションさん
利便性が良くて買ったけど、アルコール消毒剤が安くなっても、エントランスに一本も置けない管理会社。「コロナが発生したらアルコール消毒剤を購入」だと。はぁ？
馬鹿としか思えない。-
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1209 マンコミュファンさん
>>1207 eマンションさん
うちのマンションの管理会社は管理棟数1桁しかない小さな管理会社だけど3月には館内に2本置いてくれたし、今も継続しているよ。当然有料だけど業者直接の価格だよ。自慢話がしたいんじゃなくて管理会社の存在意義がなんなのかこのスレを見ると考えさせられるね。
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1210 通りがかりさん
大京アステージって予算を作るときに去年を参考に余裕を持たせて作っています
って宣言していますが、予算をなるべく使うみたいな運用をしているから、年々必要な予算額が上がる
他の管理会社もこんなアホな予算の立て方をしているのでしょうか？
事実そうだとしても、悪びれもなく何も考えていませんといってしまえる企業レベルが怖いのですが-
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1211 ご近所さん
管理組合の役員は輪番制なので輩が当たっても不思議じゃないです。大阪市内のライオンズですが管理組合はまともじゃない。同じ問題が何年も続いていて、何一つ解決しない。大規模修繕終わったばかりなのに、上から多量の水が落ちてくるとか原因すらわからない 管理費だけ人一倍高いうえにまだ更に値上げだと バカの集まりか？管理組合役員
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1215 マンション検討中さん
外部のまともな業者を入れ正しい事を伝えなければ。アステージはマンション管理最低必要な提案何一つ出来ない。提案する内容は疑問に思う事がほとんど。更に防災、コロナ対策への配慮は？何もなし。住人を守る意識がほぼない。大京アステージで大規模修繕を行えば、うちのマンションも手抜きされるだろう。確信出来る。
コロナで共用部で感染しようがお構いなし。建物の傷を10年来放置し、長く連絡しなかったのに。管理人は「傷があれば、毎月管理組合へ連絡してる。」という。管理会社は都合が悪くなると「管理人」。その管理人」は不自然な対応でした。
どさくさ紛れに大規模な修繕でがっぽり抜きたいのでは。更に必要ない修理や早すぎる交換等をしてきた。管理組合の積立金を減らし中抜きする、
管理組合に異常に怪しい理事を入れ込んでいる事実。-
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1216 購入経験者さん
最近分かった事。
管理組合が契約対象としている支店長って普通の会社では課長レベルの人達。
支店長って名前が立派なので錯覚する。
フランチャイズ店の店長ってイメージでした。
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1217 匿名さん
コロナが益々増えています。管理人が共用部の取手や手すり、エントランスのボタン等を消毒するとの約束でしたが、私は過去から見ていますが共用部を拭く姿を見たことはありません。管理人も通常の仕事もあり大変でしょう。
理事会で決めた事も実際は行ってませんね。共用部がしっかり消毒されないとマンション内はあっという間にクラスター発生かもしれません。書いた事が実行されていませんから適当です。嘘だらけです。-
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1219 口コミ知りたいさん
[No.1218と本レスを、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
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1220 通りがかりさん
>>1214 ご近所さん
管理会社は、管理組合から承認をとれなかったので対応できませんとか逃げ道があります。
うちのマンションではたいていが理事長の判断待ち。
そしてやるとはいっていないが、やらない訳でもない。やる意志だけは示したと。
但し書面上はそういう話でも口頭では反対の事を言う。たいていの理事は書類をみていないので、口頭だけを信じる。
なので、管理組合が動かないとどうにもならないかと。
以前、そういった争いになっても、管理組合 vs 住民になって、どっちが勝っても、痛手を被るのは住民だから結局、何もおきないですよと役員の一部を説得していました。
おかしな説得の仕方ですが、役員の一部は、明日、自分たちが何も動く必要がないようにするには？で判断しています。
逆にそういう集団の場合、自分で会長に立候補して通れば変えられると思います。
但し、管理会社側は理事会に入って来ないような対策をとっている可能性もありますが。-
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1222 匿名さん
>>1221 マンション検討中さん
千葉県内の物件で、今期、理事を務めている者です。
マンション管理において、一番、怖いのは、区分所有者の方々の「無関心」だと思います。
理事と組合員有志の方々で、別途、話し合い中とのことで、頑張って下さい（応援します）。
該当の理事長ですが、長年、そのポジションに居座っていませんか？
任期を設けて理事会から締め出す、また、輪番制（１年任期）であれば、任期を２年間にして半数ずつ入れ替える（問題点を風化（リセット）させない）など、大凶（京）の阿漕なやり口を排除する方法も視野に入れてみてください。
また、大規模修繕ですが、相見積もりは、大凶経由では絶対に依頼しない（うちは、大規模修繕の専門業者の名前を挙げて依頼したにも関わらず、先方からの返事がない（見積もりが提示されない）との報告を受けました…）ように、注意してください。
マンション管理士のお知り合いが居るとのことで、最悪でも大規模修繕の見積もりの妥当性をジャッジして頂けるのでは（？）と思います。-
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1224 匿名さん
本当に姑息な管理会社ですね！
「さっさと出ていけ！大凶アステージ」です。理事会は何一つプラスになりません。死神とでも言ってやりたいほど。-
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1225 匿名さん
>>1222 匿名さん
大京は、「無関心」を作る為にいろいろやってきますからね。輪番制（１年）も強制的に問題に気がついている理事などを排除する為にやってきますからね。
任期が長いと、「理事長」と癒着しはじめ、任期が短いとひたすら、理事会を混乱させるような行動をし始める。
> 大凶経由では絶対に依頼しない
１社くらいしておいた方がいいケースもあります。
うちのマンションでは、口答レベルの回答で高すぎるので相手にしませんでしたが、後で、うちに任せた方が安い場合もあった見たいな事を平気で言い出します。
それを言われたときの為にも、証拠として概算だけでも何らかの書類として残しておいて、理事や住民に見せられるようにした方がいいと思いました。
大京側は大規模修繕を別でやったりすると、大規模修繕は業者が過剰に料金を上乗せするのが一般的ですとか言い出し、マンションを混乱させる活動をし始めます。
そのときに、少なくとも、その上乗せは「大京アステージ」に頼むと非常に多いと数字で示せなかったのが悔やまれました。-
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1226 匿名さん
>>1225 匿名さん
グレーな部分は、データを収集して「見える化（数値化）」しないと説得力のある話し方（正しい情報を伝える）ができないですよね。これが難しい（大変な）のですが…
まず、身近なところだと、大凶が提示してくる工事向け見積もり中の「型番・部材単価」に着目してください。
立体駐車場の排水ポンプや消火栓関連の部材（屋外逆止弁やボールタップ）などは、Rakuten市場などで、販売価格が簡単に確認できます。
ここ2、3年分の大凶提示の見積もりの部材単価を確認したところ、Rakuten市場などの価格帯の「140%～190%の金額」が記載済みと…（完全にぼったくり状態）。
この件は、一覧表にして理事会内で情報共有・クレーム文書化してフロントマンへ申し入れ済みです。
また、最近の理事会ではフロントマンの発言がころころと変わり（嘘で塗り固める節があり）、
理事長がその場で喝を入れたところ（気が動転したのか!？）、点検料の原価（業者の提示金額は「50万円」）をポロリと…
昨年度の支出明細書を確認したところ、該当の点検料は「約76万」で計上されており、フロンマンの発言が間違いないとすると、大凶の管理手数料は「50%増し（約25万円）」という事になります。
〇沢直樹の決め台詞ではありませんが、「倍返し！」状態（＝怒り心頭です）...-
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1227 匿名さん
>>1226 匿名さん
> 工事向け見積もり中の「型番・部材単価」
なるほど、そこまでは見ていませんでした。
別に、工事の度にマージンを上乗せしても良いですが、月々の管理費用を払っているわけだから、そのマージンは明確にしてほしいですね。
工事の対応が忙しかったので、月々の管理業務がおろそかになりましたっていいわけなどもし始めるので・・・
それって、マージン払っているのだから、月々の管理業務がおろそかになるっていいわけはできないでしょ！
とか、
問題があった場合には、「施工業者としての工事不具合対応」と「管理業務としての注意管理業務の不手際」のダブルの責任になる。
こういったあたりの業務の切り分けもできないのもおかしいですね。
というか、そもそもとしては、
マンション側が大京アステージにお金を払って、大京アステージ対応に追われるってのがおかしいのですが・・・
経理や給与計算みたいな業務委託みたいに、事務的業務管理と報告だけをたんたんとしてくれるマンション管理業者みたいなものがあれば、本当はいいのですが・・・・
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1228 匿名さん
>>1226 匿名さん
楽天と比較する場合は送料の確認が必要。むしろモノタロウの方がいいと思います。
また、挟まる業者も部材に対しての責任、対応は発生しますから、マージンが発生するのは当然ですよ。
自分達で買って施工するのが一番ですが、それをしないなら、せめてどこかの業者を捕まえることでしょうね。-
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1229 購入経験者さん
>>1228 匿名さん
> 挟まる業者も部材に対しての責任
責任をとるならわかりますが、契約上は、マンションと施工会社との直接契約みたいな形になっているものまで、マージンをとろうとするのがわかりません。
責任をとるなら、契約はあくまで、大京アステージとして、その業務委託先としてだけにしてほしい。契約は直接、契約上は責任は生じない、業者とは事前に直接話をさせない（業者からも大京アステージさんの場合、直接契約前にマンション側とお話しができない見たいに断られる。業者もこちらも困っているんですよね。。面倒かけてすいません。。。みたいな小言を言われても・・・）、これでマージンが当たり前に必要と言われても、そんな、業界かなりダークだと思います。
> 対応は発生しますから
これも、月額管理料の契約のなかにはいっているんだけどな・・・
料金が発生するして、すでに払っているのに、まだ必要なのが当たり前ってのが、理解出来なかったりするのですが・・・・
それとも、他のマンションは月額管理料になかに対応が入っていなくて、うちのマンションだけなのかな・・・
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1232 通りがかりさん
>>1231 匿名さん
マンション管理士主催の無料相談会に行ってみましたが、あんまりでしたね。
と言うか、管理会社が挟まっている故の問題はどうにもできないと。
それはひどいですね。今どきの管理会社でもそこまでひどいのはあまりないかと。
管理会社変えて方がいいと思いますよ。
だけだった。
まあそうなんだけど。
実際、知人とかで他のマンションの管理状況とか教えてもらうと、まあまあ参考になるが、聞けば聞くほど、羨ましくなる。同じように酷いのも聞くが。-
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1233 ご近所さん
管理会社の介在をなくした新しいマンション管理を模索する時代が来ている。
近年の情報社会環境進化から管理組合同志の横のつながりでそれを実現できると思う。
後は、管理組合員が真剣にそれを検討するかどうかだと思う。
目指すのは、従来の自主管理ではなく、情報交換が容易にできる自主管理情報共有連合だと思う。
その役割をとりあえずマンションみらいネットの託するのも一つの方法だと思う。
https://www.mirainet.org/-
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1234 ご近所さん
＞1232 通りがかりさん
＞管理会社変えた方がいいと思いますよ
それは好意から出た言葉ではなく、悪意に満ちた言葉だと気づくべきです。
何故なら、彼らは競合関係の立場であり、他社を蹴落とすことで自社の利益を守ろうとしているにすぎないからです。
彼らの目標は管理組合の利益よりも自社の利益が常に優先し、自社の利益のためなら管理組合の不利益なことも企業悪の下で平然と実行します。
大京さんの横には穴吹工務店が存在し、大規模修繕工事は彼らの企業悪の実行の場でもあります。
従来の自主管理はお勧めできませんが、どちらかというと、管理会社を排除した、新しい方式の自主管理を検討する時代が来ているのではないでしょうか。-
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1235 匿名さん
>>1232 通りがかりさん
>それはひどいですね。今どきの管理会社でもそこまでひどいのはあまりないかと。
>管理会社変えて方がいいと思いますよ。
>だけだった。
無料相談会なので、対応範疇に限界があるようですね。残念ですが…
ですが、管理会社を変えた方がよいという見解を聞けただけでも、儲けものでしょうか!?
実際、自分達で健全な体質の（≒費用対効果に見合う）管理会社を見つけるしかなさそうですね。
実在する管理会社については、下記が、参考になりそうです。
一般社団法人 マンション管理業協会 http://www.kanrikyo.or.jp/
約360社の会員（管理会社）が登録されているようです。
因みに大京のデータもありましたが、管理組合数：7,626（令和2年3月現在）に対し、従業員数：1,406名。
他社データと比較すると、管理規模に対し、従業員数が恐ろしく低い数値になっています。
フロントマンの担当物件数がキャパシティーオーバー状態で、まともなサービスの提供は、
まず無理と容易に推測できそうです。
うち担当（20代とおぼしき）フロントマンは、￥（円マーク）を「羊」（ひつじ）と
記載された書類を提示してくるし、本当に社員のレベルを疑ってしまいます…-
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1236 匿名さん
もうすぐ、大規模修繕なのですが、修繕積立金では足りない金額が提示されようとしています。理事会の議事録を見ても、特定の理事を大凶が擁護し、コンサルタント、修繕会社を決めたように思われますし、大凶の担当者もあまりにも自分の立ち位置の分かって無い態度で、あなたはなんなんですか？と言いたくなります。大凶の管理でない 物件を物色中です。
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1237 購入経験者さん
> 修繕積立金では足りない金額が提示されようとしています。
されようとしています。って事は、まだ、決まっていないのだと思うので、総会まで時間があると思います。
まず、足りない金額って事は、そのお金をどうするか？という事も一緒に決めるはずです。
１）銀行から借りる
２）修繕積立金を臨時徴収する。
３）修繕積立金を値上げする。
なので、修繕会社自体を反対するのではなく、これらを反対するという事ができます。
管理会社は足りないにもかかわらず、その金額で行うのに、（１）だけで、その後の足りないお金をどうするか？を決めずに工事だけを進めようとします。
そうすると、その費用を誰がどういうように持つのかが、どんどん複雑になります、ますます修繕積立金などの値上げが難しくなります。
> 物件を物色中です。
そうですね。
将来への借金を残して引っ越すというのを、その理事会メンバーも考えているかもしれませんね？
ご自分も引越を考えているなら別ですが、借金で修繕するのは、直近で売り抜ける人と、管理会社の為だけの案になり、その問題が表面化したときには、非常に売りにくい物件になるということも他の住人がわかってもらえれば、反対する人も多くなるはずです。-
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1238 購入経験者さん
>>1236 匿名さん
大規模修繕は、大凶（カス・テージ）にとっては、【最大のぼったくり！イベント】です。
（絶対に他社に渡さないよう、詐欺に近い手段を、平気で講じてきます…）
また、ほぼ間違いなく、追加工事（上乗せ）の要求をされると思いますよ。
大凶が提示してきた見積もりの妥当性は、検証済みですか!?
最低でも、他社の相見積りを取得、また、自分達で見つけたマンション管理士の活用（スポット案件で有料ですが、大凶の水増し請求に比らべれば…）を視野に入れてみてください。
そもそも、【大凶の提示金額が見積もりと言えるレベルではない】ので、これが諸悪の根源です…
借り入れは、今後のマンション管理上、避けた方がよいと思います。
空き部屋があれば、入居者が入ってこない（＝借金のある物件は敬遠されて、修繕積立金が貯まらない）など、悪循環に陥ります。
粘り強く、慎重に、全住人が納得できる対策を講じてください。-
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1239 通りがかりさん
理事会メンバーが何やら怪しいですね。出て行く事を考えて無かったら、管理会社から借金分バックがあるかもしれません。多分借金は一世帯50万?100万くらいでは？
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1240 通りがかりさん
>>1239 通りがかりさん
管理会社からのバックなんてあるのですか？
もし、あるとしたら、会社はどういう会計処理しているのでしょうかね？
もらう方は贈与として処理するの？まさか、請求書とか発行するわけではないだろうし。-
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1242 匿名さん
>>1235 匿名さん
羊は笑えますね。上司も先輩も同じレベルとは思いますけど。
フロントの担当棟数は業界の中でも抜群に多いですから、休みなく電話対応させられます。残業代は出ません。
大凶グループ全体の経営が芳しくないから、管理で稼がないといけないせいでしょう。管理は委託費が定期的に入るので、社員削るだけで簡単に利益出ますからね。-
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1243 購入経験者さん
>>1241 職人さん
物品贈与なんですね。
その程度で、１戸あたり数十万から百万くらいの負担が必要になってしまう案を無条件で推進してしまうなんてと思いますが・・・
一生懸命やっていると、プレゼントだと思ってもらってしまったら、管理会社側のスパイみたいな事をやり始めるみたいな事もあるんでしょうね・・・
歯医者はわかりませんが、家財で大きなプレゼントは、まわりの住戸なんかは、「あれ？」と気がつくかもしれないですね・・-
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1244 ご近所さん
大京アステージ この管理会社 問い合わせしたら必ず担当者が休みで、わかるものがいないので出社したら返事します と言われるが、回答をもらったためしがない。最低の仕事ぐらいしろよ！
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1245 匿名さん
>>1244 ご近所さん
出社したためしがないのかも・・・・
どこにでもよくあるような課題で、他のマンションは具体的にＸＸの問題についてどうしましたか？
とか聞いても、「よくわかりません」とかよく答えるので、この人達は会社で情報共有しなのかなと思ったのですが、そもそも、出社するような体系ではなくて、直行直帰で働いているのかな？とか、実は下請け？とか思ったので、もしかしたら、出社自体していないのかなと思った次第です。-
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1246 購入経験者さん
>>1245 匿名さん
彼らには、情報共有（横の繋がり）なんて、皆無だと思いますよ！
うちのマンションなんて、ポンコ〇・フロントマンが「夏休みをとりますので・・・」とメールだけ流して雲隠れです。
数日間、何かあった際の連絡先の提示すらなし。その分の管理委託費を返却しろって感じです。
自社の運用マニュアルの存在すら知らず、サービス業（お客様相手）っていう認識すら感じられません。
本当に無能の極みです・・・（絶句）-
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1247 マンション掲示板さん
ありますよ！
管理人と結託したり、都合が悪いと担当者が代わってます！-
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1248 名無しさん
嫌なら引っ越せば？
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1249 匿名さん
１２４８は
そう簡単に引っ越せません。賃貸マンションではないのです！
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1253 ご近所さん
>>1251 匿名さん
管理会社は規約違反（善管注意義務違反）を理由に理事会、理事長の提出する議案を提出することを拒否する権限があるのか？という事です。
誰が善管義務違反だと判断するのでしょうか?
判断は裁判所しかないですよね！
つまり拒否はできないという事ですよね。
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1254 周辺住民さん
弁護士ドットコムの影山博英弁護士の解答では
たとえ管理規約違反の事柄でも総会決議で可決されるなら有効との事です。
つまり管理会社は拒否をできないと言う事です。-
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1255 周辺住民さん
管理会社は議案が規約違反か否か判断する権能が無いにも関わらず、違反として議案の提出自体を拒否し、自由な組合活動を妨害します。
管理会社にとって都合の悪い場合はこの手を使います。-
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1256 周辺住民さん
>>1253 ご近所さん
この議案は規約違反でダメですねーーーとか言います。
大抵の理事長は規約違反なら無理か、と提出を諦めます。
ここでなんの権限も無い管理会社は裁量権をゲットします。-
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1258 口コミ知りたいさん
担当者はマンション管理士の資格持っている筈なので倫理規定違反で資格剥奪するぞ、と言いましょう。
個人資格まで影響するとなると、違反行為を事しないと思います。
たとえ上司の指示があったとしても！-
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1259 匿名さん
規約違反の議案を規約や区分所有法に違反して可決しても
何ら管理会社に対して責任を追及できない。
悪いことをしたのは組合役員であり、その責任は全組合員に及ぶ。例え、組合を相手に告訴して勝訴しても裁判所は組合内部にまで手は及ばない。
みんなですれば怖くないのである。このことは組合役員をしたり、管理会社の担当は百も承知で完全犯罪がおおい。
そんなマンションを買わないのが賢明である。
気付いたときは買い替えた方が良いでしょう。それしか現実的解決はない。
トラブルに巻き込まれないでマンションライフを過ごしてください。-
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1262 匿名さん
f86 匿名さん 2014/07/04 19:14:04
現在銀行系デベの管理会社なんだけど、東コミに変更される事になったよ、突然。
怪しいと思って調べたら、どうやら副理事長が東コミの元社員で、つるんでるみたい。
相見積が財閥と商社系、つまり1番高い会社。ハウと合人は抜かされてる。
幾ら貰うのか分からないけどゆるせないね。現在の勤務先はもう調べたから、これからどうしてやるか考え中です。アイデア募集しますよ。
削除依頼
参考になる!2
87 匿名さん 2014/07/08 14:40:57
臨時総会いきなり開いて、いきなり管理会社変更。
東急コミと元社員理事にやられました。
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1264 口コミ知りたいさん
>>1259 匿名さん
規約違反だとしても、区分所有法違反だとしても組合員がそれで構わないと認め、受容している限り問題はないのです。
一般社会常識に照らして異常な決定でも組合員がそれで構わないと言ってるのですから警察も介入しないし、裁判所も介入出来ないのでしょう。
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1265 匿名さん
毎回、聞いていると全国の管理組合で悪どい問題が発生してる。それが垂れ流し状態。反吐が出そうなほどアステージのやり方は姑息で汚い。
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1266 匿名さん
>>1264 口コミ知りたいさん
>問題はないのです。
問題はあるんですけどね・・・
それが、訴求されづらいという事はありますが・・・・
もっとも、問題なのは、
「問題があっても、責任は問われにくい。」
を
「問題がない」
と担当営業が解釈して、それを熱心に説明しているところです。
まだ、こそこそとやってば良心の呵責があるのだろうな・・とも思ったりするのですが、開き直って勧めているような状態は、もういち担当レベルの問題とは思えない。つまり、企業ガバナンスがほぼ効いていない企業なんだろうなと思うが、
一方で、それを担当レベルで勧める事に何のメリットがあるのだろうかと思う。
周りの取り巻き理事とかも、もう、大京アステージと利害を超えた何かで共存しているように思え、ちょっと怖いです。
はやく手を切りたい・・・・・-
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1267 口コミ知りたいさん
>>1266 匿名さん
マンション管理士とは
○「マンション管理士」（マンション管理適正化法第２条第五号）
第３０条第１項の登録を受け、マンション管理士の名称を用いて、専門的知識をもって、管理組合の運営その他マンションの管理に関し、管理組合の管理者等又はマンションの区分所有者等の相談に応じ、助言、指導その他の援助を行うことを業務（他の法律においてその業務を行うことが制限されているものを除く。）とする者をいう。
マンション管理士とは「管理組合の利益を害することはない者」「管理組合の利益を守り高める者」と位置付けられ、又、常に「管理組合の立場に立った助言者」と言えます。
このマンション管理士の使命を忘れ、会社に雇用されて反組合活動している資格者は失墜条項で資格剥奪されてもいたしかたないのではと思います。
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1268 匿名さん
>>1267 口コミ知りたいさん
結局、担当営業も「マンション管理士」の参考書は読めても、関連する法律までは読めないんですよね。だから、関連改訂と一緒にあるガイダンスとかの文章を見せても、理解ができないという。（もしくは、しらを切っているというもっと悪質か）
これは、一部の単体でやっている「マンション管理士」も一緒ですね。
５人会いましたが、分かっているのは一人だけでした。
やっていいことと、抜け穴ばかりを気にしていて、そもそもの趣旨が抜けていると感じました。-
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1270 匿名さん
>>1267 口コミ知りたいさん
マンション管理士有資格者を大勢抱えている管理会社は危険ということでしょうか。
管理会社はマンション管理士の資格はいりませんのに、なぜ、有資格者が多いのでしょう。
スキルアップでにげないで下さい。こんな管理会社は００だね。-
1
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1271 周辺住民さん
管理会社が良くなって欲しいと思ってした意見も支店長にすると攻撃されたと思う。
キャラにも寄るが逆切れして個人的に逆恨みするのがいる、、、。
現場（理事長）からの悪い意見が上部に届かないのだから組織の改善など出来ないのは当然。
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1272 周辺住民さん
訂正 現場という表現は管理組合が管理会社を管理、監督する立場なので適切で無く訂正します。
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1273 購入経験者さん
>>1271 周辺住民さん
でも、お上から業務停止命令をくらったり、直接的な関係は不明だが、自分達の管理下のマンションから死亡事故まで起こすような事件があったり、数年おきに、企業としては致命的なやらかしをしているのに、再発防止策の文面すら出さずに、真剣にとりくんでいますというポーズだけでも見せようとしない企業姿勢が、下まで浸透してしまっているようにも見えるのですが・・・-
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1274 評判気になるさん
大京アステージの5割増し以上のエレベーターリニューアル見積もりに困って、相見積を理事長に提案するなどしたら大京アから総会前にものすごい妨害行為にあっています。
委任状提出期限1週前という超ギリギリで、コロナ禍だから委任状での参加を推奨しますと通知→
うちが相見積とった業者のプレゼンを居住者に聞かせないようにするため
うちの時期理事会への立候補を1度受け入れたのに総会直前に拒否→
直前で理事会メンバーにうちの陰口をふきこんだ。まるで反対意見は発言するなと言わんばかりの圧力を感じる内容
理事会が態度を変えたということはなにかしらプレゼント…の提案があった可能性ありますよね
ネットのない昭和までにしかなかったようなこんなデタラメな詐欺見積もりが通用してしまうなんて、居住者が老人だらけだからなんですよね。居住者の若めの層は数で負けていたら非常に困惑するはずです。
まともな人しかいなかったら相見積や他のマンションがどうしているかなどをすぐにネットで調べられるはずなのに、老人は大凶の口先なんかにすぐ騙されます。
自分で調べようとしないから。
そこにつけこんだバカバカしい商法、今はいいかもしれないけどあと20年くらいまでが限界じゃないんですかね。老人みんな天国に引っ越すから。
ネット世代を甘く見て、潰れてしまう未来しかないんじゃないですかねこんな管理会社は。-
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1275 匿名さん
>>1274 評判気になるさん
理事会は、見積から実務までのめんどくささを大京アステージに握られているので、こちらで見積したものでないものを採用する場合には、理事会側で全部仕切っていただく必要があります。見たいに、言ってくるので、未経験者にとっては、何か大変な作業があるような雰囲気になるので、外部から単に見積だけを持ってきても、理事会としては採用しにくい流れになりますね。
理事達は自分達になんら被害が及ばない案を採用したがります。プレゼントなんかではなくて、いやいやの理事達にとっては、「責任を代わりにとりますよ」みたいな雰囲気のほうがきいている感じです。
もちろん、それでも責任はすべて理事会になるのですが・・・-
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1276 評判気になるさん
>>1275 匿名さん
いやーでも、管理規約に外部発注でも管理会社が後処理はやらないといけない旨は書いてありますからね
それをできないというなら規約違反になるので管理会社を変更しますという権限が管理組合にはあります
そこを知らない未経験者が多いんでしょうから説明するまでです。-
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1277 匿名さん
>>1276
管理規約に「外部発注でも事務処理等は管理管理会社がやる」と載っててもドヤ顔で「全部を組合さんにやってもらうことになる」と言われたことあります。前もって規約を読んでいたのでおかしいな？と思い、後から管理会社に電話をしてマネージャーに聞いたところ、「事務処理はうちがやります」と言い直しました。さっきの理事会では、お宅の担当者は組合の仕事になると、おっしゃいましたが？と問いましたが、あぁ間違ってましたと、平気な口調でした。その場に合わせて調子のいい嘘も言いますから気を付けて下さい。何もしらない理事さん、住民さんならすぐ騙されますので、住民側も勉強して賢くなっておくことが大事です。
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1279 匿名さん
管理組合がしっかり機能するしかないでしょう。
管理会社の良し悪しではなく管理組合の良し悪しの問題です。
管理規約等にはよく読むと最終の責任は管理組合にあると記述しています。規約や委託契約書等の文言をよく読んでください。-
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1280 ご近所さん
管理会社の変更に関する規約を、半数の議決権から1/3の議決権で決議できるよう、規約に定めることが必要です。
できれば定期的に解約し、緊張感を持続させることが、お互いのなれ合いによる堕落を防ぐためにも必要です。
こうすれば組合員の視野も広がり、＞1275さんや＞1279さんに見られるような責任の擦り付け合いも少なくなるはずです。
意見や利益が相反する者同士が無理やりくっついている事自体に問題があるのです。
組合員側の雇用主としての権限をもっと最大限に活用すべきです。
そして雇用主と雇われ人がお互いの立場を理解し、立場における役割の範囲でその関係を持続させることが必要です。
容易にバージョンアップできる体制、管理組合にはこれが必要ですね。-
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1282 評判気になるさん
>>1279 匿名さん
素人だらけ勉強する気ももうない老人だらけの管理組合に対してわざとぼったくり価格を提示してくる管理会社は一辺も悪くないと？
適正価格を提示しないといけない法律でもあれば分譲マンション居住者にこんなバカな苦労は生まれないのに
大京アのやってることは本当に録音でもしておかないとだめだね
そうやって管理会社の悪を暴いて徹底防衛するのが機能している管理組合ってことだもんね？
そこまでしないと機能している事にならないって、入居時に全員に伝えないといけないんじゃないのか日本は
談合なども問題になって減ってきたし、早く管理会社の横暴が表沙汰、問題になっていく社会にならないかな。-
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1283 マンション検討中さん
>>1282 評判気になるさん
本当に同感します。アステージの作る長期修繕計画書には嘘が多い。それらを精査して下さい。疑問が多い。建物に設備しないものが入っておりました。7800万程計上されておりました。その後、修正出来ました
。それだけではない。管理組合との直接契約での相手業者からマージンを毎月抜いていたり。しかも「直接契約ですから一切頂いておりません。」と嘘を貫くのですから現在も信用出来ません。
都合が悪くなると担当者を変えるし、管理人も辞めました。現在は、次のイベント、一回目の大規模修繕費を約束させたい動きです。とにかく管理組合の利益を抜く事がお仕事のようです。-
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1284 マンション検討中さん
上記内容。
管理組合の利益を抜く。のではなく、
管理組合の積立金。です。
積立金は、建物の後半まで持ちそうにありません。資金がショートすれば借入か一時金の徴収が必要です。そこで気が付いた時はもう遅い。
管理組合の資産を守る提案はなされず、協力業者を入れ込み管理組合から利益を取る。これら営業する事がアステージの仕事。管理組合の資金が破綻しても特に問題なし！-
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1285 匿名さん
>>1274 評判気になるさん
そのエレベーターは昭和のものでしょうか？
昭和時代のエレベーターで機械室があれば、屋上に上がるなど確認して下さい。煙突のような、でっぱりあります。それが機械室。なければ平成以降のエレベーターです。機械方がなければ、メンテナンス費用は発生しますが、リニューアル費用は必要ありません。
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1286 評判気になるさん
>>1285 匿名さん
そうなんですか？！
機械室はありますが煙突のようなものがあるかはわかりません。平成以降のものであるはずですが…
14耐震にあわせるため2000万のリニューアルをすると言われており、老人たちはそれを鵜呑みにしています
14耐震つけてるのなんて官公庁くらいらしいですが…
付き合うのがばかばかしすぎて出ていった方が早い気がしてきました。
このままだと修繕積立金と管理費だけで近いうちにものすごい金額になるので。
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1287 匿名さん
大京アステージ管理してるの中古マンションを購入して、入居したばかりなのに、トイレ水が全然流れなくて、いろいろ業者さん頼んで 原因には共用部分のところには 排水管老化原因で 流せなかった！みなさんの所でも、不正やこのような苦情とかありませんか？
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1292 匿名さん
>>1287 匿名さん
原因には共用部分のところには 排水管老化原因で 流せなかった。
との事ですが、、老化と言うよりは単に目詰まりしているのでは？
管理会社の責任もあるが管理組合が機能していないのでは？
問題が有ると訴えないと誰も気がつかないのでは？
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1293 匿名さん
>>1274 評判気になるさん
メーカー系のエレベター管理会社から独立系の会社に代えました。
独立系でも収益はリニュアルで稼ぐ会社が多い。
たまたまでしたがネットで探してリニュアルでなく修理やってくれる保守会社見つけ管理依頼。
停止事故があり、代替え部品もなくリニュアルするケースだったが部品修理で切り抜けて、リニュアル費用を削減出来た。-
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1296 評判気になるさん
>>1290 ご近所さん
14耐震というのは重り部分の強化だったと思います。それをするのには制御リニューアルでは無理だとかなんとか大アはいちゃもんつけてきます
しかも１ヶ月エレベーター止まります。住人の生活への対策も提示していないしアンケートすらとってないのに議案にねじこんできました。
14耐震より戸開走行保護装置の方が重要ですし来年法改正されたら14耐震も過去のものになるのですが…
財団法人マンション管理センターに相談したところ、大京穴吹建設はエレベーターの会社じゃないので下請けに頼むんだろうと言われました。
つまり大アに無駄な中間マージン払って結局作業するのは独立系の会社なんでしょうと。それに気付いた住人による直発注の見積もり取りはあの手この手で妨害してきます。
狂ってます。
これからエレベーターリニューアルがあるマンションは本当に騙されないように気をつけてください-
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1297 評判気になるさん
>>1293 匿名さん
それは組合員がほとんどその案に賛成だったから大アの妨害工作を切り抜けて直発注できたのですか？
うちは無知で騙されやすい老人が多くて厳しいです。
保守も変更したいのですが住人がまずその意味をまったく理解していません…
修繕積立金はどんどん値上がり、管理費もこちらに何のメリットもないのに値上げされたので改善できないようなら将来が危ないです
実際に災害が起きた時、修繕積立金の蓄えがないので一時金徴収になるでしょう。アホらしいです。
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1298 購入経験者さん
> 修繕積立金の蓄えがないので一時金徴収
それならまだ、問題の渦中に多少でも管理会社も足を突っ込むのでよいかもしれませんが、一時金だと反対者がいるからと、うちのマンションは銀行からの借り入れをすすられましたよ。（すごく積極的に）
借入だと、返せる、返せないは、管理会社は関係なくなるので・・・・
ただ、そういったこともあって、うちのマンションでは徐々に管理会社経由ではなく、直接の流れになってきました。
> 意味をまったく理解していません
私もある意味、理解出来なかった時を思い出すと、理解する必要があるほど、問題が見えていないという事もあるので、小さい部分で大きく問題が起きることが分かっていれば、管理会社に言い分に乗ってみるという事も必要なのかなとは思いました。
実際、このあたりは何が正解かはよくわからないですけど・・・-
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1299 匿名さん
>>1274です。
総会を迎えたのですが、大京アステージからとんでもない妨害にあいましたので報告しておきます。
本当に笑っちゃいます。
なんとうちが相見積とった業者さんのプレゼンを議案の話の中でやってもらうのではなく総会の終わった後にさせると当日になって言い出したのです。
議決とった後ってwしかも大京の作った見積もりがデタラメすぎて、戸開走行保護装置については私のとった見積もり業者より200万も高かったので理由を答えさせたかったのですが、何故か理事会の何も分かってないジジイが質問に答えてきて、何を聞いてもずーっとそいつが応戦してきて、業者と大京は無言を貫いていました。
そもそも洗脳された理事会が臨時総会もせず修繕委員会も作らずエレベーターのぼったくり見積もりをいきなり議案にしてる時点でうちのマンション終わってるんですが、こんな事までするとは驚きです！バッチリ録音しておきましたけどねw
ほんっっとうに大京アステージだけはやめましょう！
ちなみに大規模修繕が数年後にまたあるんですがその予定が6000万になってましたwエレベーターに2000万払ったら数百万しか残らないのにどうしろと。大京に騙され続けたら廃墟になるってこういうことですね。
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1301 匿名さん
>>1300 ご近所さん
管理組合のメンバーがまともならそうしたかったです。ですが頭の固い老人ばかりで無理そうです。もうボケだした人とか何名かいて、大京もそこをつけねらってるんでしょうね。
電子化、判子レス絶対無理って発言してる人までいましたから。
総会で前期の理事会メンバーは目先の餌があったとしか思えない洗脳されっぷりで、なんの知識もつけてきていないくせに管理会社を通さないと発注できないの一点張りでした。中間マージンをとられるだけなのに…
本当に何を言っても無駄系の老人が多く、まともな人の数が少ない事がわかったので住み替えしかないと我が家は確信しました。
2025年に大規模修繕で使う予定の金額は6000万である、と管理会社にはっきり言わせましたがそれでも意味がわかってない老人達、住み替えもできないだろうしこれからどうなっちゃうんだろう…もううちは知りませんが…
大京アステージは分譲マンションを手助けするどころか食い荒らしてるだけですね、本当に。
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1302 ご近所さん
＞1301 匿名さん
まずは理事会改革だと思いますよ。
それには組合員の意識改革が必要です。
ここが一番難しいところでしょうね。
組合員全体の意識改革をどうするか、そこは1301さんが長期的な戦略を練り、冷静沈着に行動を起こすべきです。
＞住み替えしかないと我が家は確信しました。
住み替えてもそこに管理会社が介在していると、どこも似たり寄ったりですよ。-
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1303 匿名さん
>>1302 ご近所さん
1301です
去年、みんな気付いてくれ！とものすごく頑張ったのですが戸数が少ないので頭の固い老人が数人で結託されるだけでとても厄介で…
総会でわかったのですが理事会メンバーが特に酷い年だったみたいでした。何も知識をつけず大京アの営業を鵜呑みにし、うちの立候補や相見積などの妨害依頼を平然とやってきました。
住み替えなのですが管理会社がこんなにヤ〇ザと知ってしまったのでもう分譲マンションは避けます。
こんなことが合法でまかり通ってる事が怖いですし、データも自分で調べられない老人や修繕費を借金させてまで搾り取ろうとする悪徳大凶アステージ社員と話し合いにならない話し合いをする時間が人生の無駄だと感じました。本当に。
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1304 匿名さん
>>1303 匿名さん 2021/01/3
分譲に住むと厄介な組合員が必ずいます。
何処の管理会社も厄介な組合員には口返答はできません。
その意味解るでしょう。
マンションは管理を買えとは言っても情報の一つも管理会社が独占して手の打ちようがないです。
平成１３年８月１日施行されたマンション適正化法もいいことは書いているけど管理会社の担当も理解していません。
改善要求をしたらクレーマー扱いになり住み難くなります。
しかし、一戸建てを購入しても費用等を考えるとマンションの住環境には勝てません。-
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1305 匿名さん
>>1304 匿名さん
ではどうすれば良いかを私たちに教えてくれているのがマンション管理適正化法である。
一人でも多くの組合員がマンション管理士の勉強をして下さることを願います。
知識を蓄えればマンション管理会社は下手はしなくなります。総会等で適切な質問等をしている組合員を見抜くことができるようになります。貴方のマンションは良くなるでしょう。
悪徳管理会社や悪徳組合員は一番にマンション管理士有資格者を恐れて排除しようと企みます。
マンション管理士有資格者の組合員を大切に育てる土壌のあるマンションは間違いなく住みよいマンションになります。
まず、組合員の中から探しましょう。-
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1306 ご近所さん
＞1305 匿名さん
全文同意ですね。
戦いを挑む側が弱いままでは、いつまでたっても変革はできないと思う。
管理会社はそういう状況を喜んで利用している。
一握りの方でいいからマンション管理に関して戦略を立てられる方を育成し、理事会が第三者である管理会社ではなく、当人である管理組合員の総意によって働くような仕組みにすべきです。
1304さんのマンション状況を見ていると、組合員は管理会社の利益の為に働く働きバチの役割しか果たせていない。
主従関係が逆になっている。-
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1307 匿名さん
知識をつけまともな発言をする人が1人いても、老害が多数いるマンションでは話し合いになりません。それが分譲マンションの闇だなあと思うし、そこにつけこんでいるのが大京アステージみたいな会社です。
実在のデータをもちいた話をしても老害理事はひたすら感情的に返答してきます。その老害をまるめこんだ管理会社は、そのさまを内心ほくそ笑みながら眺めるだけで修繕金をかすめ取ることが出来ます。
まともな事を言っているのに総会で袋叩きにされるのでは、まともな人ほど出ていくでしょう。
分譲マンションには必ず第三者の監視役をつける。こういう法律ができないと日本のマンションはどんどん廃墟化が早まると思われます。-
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1308 匿名さん
築古マンションの運命でしょうか。
気の利いた組合員は新築へ買い替えていくが、
残りは死ぬまで住まなければなりませんので、
それぞれ事情を抱えて本音では話せない村社会
が形成される。
安い中古を購入する人も事情を抱えて入居する。
表面は平和裏に過ごしているように見えるが、
管理不全に怠って漏水等のトラブルが頻度を増す。
気がついて時にはスラム化していく運命にある。
南紀白浜や熱海の築古マンションは数十万円で
売りに出ている。
分譲マンションの管理のプロなら怖くて手が出せない。-
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1309 購入経験者さん
>>1307 匿名さん
日本ではマンションの運営状態が、中古マンションの価格に反映されない場合が多いので、いずれ出て行こうと思う人ほど、問題を先延ばしさせて、目の前の負担がかからない方法を選ぶ方が得策になってしまうんですよね。
これが、一番の問題点だと思います。
マンションについて一生懸命力を注いでも報われず、じゃあ、売って出て行こうと決めた瞬間、利害関係でむしろ反対側の人になったほうが得（実利を得る）になってしまう場合がある。-
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1310 eマンションさん
逗子市の斜面崩壊をきっかけに、全国のライオンズで管理委託契約の内容を変えようとしていますね。
アステージの言い分を丸呑みにせず、改定内容を理解した上で交渉する事をお勧めします。-
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1311 匿名さん
マンションを崩壊させる要因二つある。
1、管理組合の輪番制。
2、定期的に行われる大規模修繕と言う都市伝説。
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1312 匿名さん
驚く事実が判明した！
消化器に交換時に消火器放出試験費（一本）として１万円程の試験費用を要求している。
新品に対して試験するかと思っていたら、交換、廃棄する消火器に対する試験らしい。
廃棄する消火器を試験してどうする？
しかもメーカーは有効期限内は性能保証している。
これってXXじゃないのか？
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1313 ご近所さん
>>1310 eマンションさん
うちのマンションにも来ていました。
簡単に言えば、保証がないもの（設備）には、責任をとらないというような内容ですが、一見当たり前のように見えて、おかしいと思います。
そもそも、管理会社は建物や設備に対して保証しているものはなくて、それらの保証は、設備提供会社でしていて、その管理業務をやっているはずなのですが・・、管理の品質にかかわらず、結果の責任を回避しようとしている。
おかしな会社です・・・
管理の責任をとりたくないのであれば、作業会社になって管理業界から撤退してくれれば助かるが・・・-
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1314 ご近所さん
1313 ご近所さん
＞管理会社は建物や設備に対して保証しているものはなく
当然だと思いますよ。
管理会社に対する見識が間違っています。
瑕疵担保責任は売り主、或いは建築業者にあります。
管理会社にはない。
管理会社とは、管理業務で依頼物の故障とか異常を発見する業務で、万一の事態を保証する保険会社ではないですよ。-
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1315 匿名さん
何も知らない高齢者相手から中間マージンで修繕費を取り上げまくり借金させ
いざ事故、事件がおこったら関係ないからとトンズラ
それが大凶アステージですからね-
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1317 匿名さん
>>1316 マンション検討中さん
やっぱり借金を提案されるんですね。大京→大京穴吹→下請 これまずいですよ！中間マージンでとんでもない額ぬいてますよ。
うちは向こう30年の修繕予定表（字が潰れまくりで住人もほとんど解読できてないしろもの）みたらトータル3億越えてました。笑っちゃいますよ。
建て替えするわけでもないのにですよ？住人はどれだけの借金を背負わされるんでしょうか。
うちも自主管理にしたいですが大京に頼まないと工事できないと言い張るデータの通用しない頑固な老人がいるので住み替えしかないと思っています。
大京のために働いて稼ぐなんてばかばかしい状況になる前に自分たちでどうにかしないといけない。
大京に管理してもらってるというより社会悪に人生妨害されているだけとしか思えません。
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1318 匿名さん
>>1317 匿名さん
> 頑固な老人
結構、大京アステージが脅してくるんですよね。
直接発注だと、理事会が住人に対して説明する場合が出てくる事がありますとか、近隣住民苦情対応とか、なんかよく分からない感じで言ってきます。
それを大京アステージに任せれば、対応できますから安心してください。見たいに。
まあ、大京アステージが言っていることは、嘘ではありませんが、限りなく本当でもありません。
大規模修繕をしてくれる会社にプレゼンしてもらうと、結構、そこ（住民対応等）を強みとしてアピールしてきます。まあ、先方も、工事自体を話をしてもあまり分かってもらえないので、住民にアピールするところは、それらだなと分かっているのでしょう。
他の業者でも家庭ごみ処理業者手配や、バルコニー掃除までオプションですが提案してきますよ。なので、大京に全部お任せだけど高い or 自分達で管理するが安い でもないですけどね。
なので、もし、その辺りの対応を契約外にしてまで、できるだけ金額を下げれば当然、自分達でやる必要がありますが、そんなことはないと思うので、同じです。
というより、大京アステージにお願いしても、大京アステージの管理費の中でやっているわけではないので、実際には同じです。
それを大京アステージは、100%嘘ではなく、理論上あり得るが、現実的にないことを使って、脅してくるという感じです。
これが分かっていないと、結構、びびってしまうのも仕方がないので、まずは、営業提案だけでも来てもらおうでいいのかもしれません。
ちなみに、他社大規模修繕業者が営業活動として話してくれる内容（アピール項目）でさえ、大京アステージは提示してくれません。
> やっぱり借金を提案されるんですね。
しますね。
事前に値段を上げるという話になれば、当然、それより安い金額はあり得ないのか？という質問が住民から出てしまいます。
そのときに、他を検討していないとなれば、検討せざる得ません。
なので、まずは、借金で、住民が本当の意味に気がつかないうちに、工事をやってしまって、それから、借金があるから、修繕費等を値上げとすれば、おおよそ、総会もすんなり通るみたいな事を言います。
（ここまで表現は露骨ではないですが、意味を知っていれば同じ事です。）
それで、なぜか、そのときに大京アステージに非常に理解がある理事会メンバーが引っ越していく見たいな事がありましたね。
住み続ける人にとっては、借金をしてまで、高い業者にこだわる必要はないですからね・・・-
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1321 匿名さん
>>1318 匿名さん
その点についてもかなり勉強しました。
うちはエレベーターリニューアルで2100万（…）の見積もりを押し付けられているのですが
大京ではない1部上場企業のエレベーター会社さんに、工事中理事会になにか面倒があるか聞いたところ最初と最後の立ち会いのみで他は特に必要ないということでした。
管理規約で、他業者に直発注した場合に管理会社がやるべき仕事を放棄することは出来ないことも確認しています。
また、パソコンにうとい高齢者でもなければ世の中手続きはどんどん楽になっており自主管理のためのアプリが出た事も知っています。
ただそれができる住人が多数いないと分譲マンションでは改革ができません。誤った知識の結論が多数決で勝つこともあります。
まともな人ほど引っ越す。これはよくあるんでしょうね…。
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1322 評判気になるさん
理事会でネットで業者探して工事すると嫌がらせしてくる。
実例で言うと、
工事費の業者支払いいろんな理由つけて送金をしない。
送金を停止した事も連絡して来ない。
組合員の為のに工事の内容をチェックする、と恫喝する。
見積もりを大京に要求して出して来ない。
工事が完成してから業者を見積もりと称して派遣してくる。
全く呆れる。
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1325 口コミ知りたいさん
問題がある場合は担当者を相手に言っても無駄な事が多い。
第三者に言うのが手っ取り早いです。
新聞社に投稿、大京コンプライアンス、SNS、ユウチュウブ等です。
時間が勿体無い。-
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1327 匿名さん
>>1318
安易に借り入れを勧めてきますよね。今は金利が安いからと
これは本当に危険です。
過剰メンテの見積もりを出して、1億円くらいの借金をさせる。それに伴い修繕積立金値上げ。過剰メンテの修繕もぬかりなくやる。しかし、値上げしても払えない組合員もいるので本格的に滞納者が多くなる。売却したくても売れないマンションになる。住み続けるしか仕方なくなる…怖すぎです。
絶対に、安易な借り入れはしないようにしましょう。修繕積立金値上のほうが健全です。-
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1328 マンション検討中さん
>>1327 匿名さん
契約書にわざわざ、「借金先の紹介業務」明記していますからね。
にもかかわらず、修繕工事の提案業務は契約書にない。事務支援業務になっている。
「業務だからやらなければいけません！」とか思っているのではないでしょうか？
「保険の紹介と事務手続き」とかも契約書に入っていますが、
なんか、代理店営業業務をやることにお金を払う必要があることに契約上なっている。
こういったことを指摘したいとは思うが、まあ、このような話は、他の問題に比べればどうでもいいくらい小さいのいちいち言わないが、でも、彼らの意図は、営業行為も有料です。というが、主張だと。
保険の切替資料とか、なんかすごい量の資料もってきて、理事会で保険説明で３時間終了。他の優先議題も延期とか。
こういう、嫌がらせも止めてほしい。-
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1330 購入経験者さん
>>1327 匿名さん
>絶対に、安易な借り入れはしないようにしましょう。修繕積立金値上のほうが健全です。
悪徳！業者（営利団体）を追っ払う方が健全ですよ！
フロントマンは、ロクな人間が居ない（残っていない）。
多くのマンションが財務バランスを失っているはずです。うちの物件も含めて・・・
それには、先ず・・・
「マンション管理士の方を顧問」として迎え、悪事を監視（健全なマンション運営化）・理事会のスキルアップ・何れは管理会社変更の道を進むなどを始めましょう！！！-
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1331 匿名さん
>>1328 マンション検討中さん
保険の説明で3時間ですか？？
それはバカげていますね。その3時間で疲れさせて重要案件を先延ばしさせられるって？利益造反どころかマンション経営妨害ですね。
うちも、高額の案件は新米理事の年を狙ってきます。理事会でも、終わりかけに重要案件持ってきて早く印鑑押せってせかします。何せやり方、工作が汚い汚い。-
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1332 ご近所さん
>>1330 購入経験者さん
「マンション管理士の方を顧問」も、難しいですよね。
うちのマンションの場合には提案しましたが、大京アステージが、その内容ならキチンと対応します。と口約束で、他の理事がおれてしまった。
結局、何もやらずに時間だけがすぎる。
お金に余裕があれば、「マンション管理士の方を顧問」にするのは予算的に問題ないのですが、お金に問題があるから、困っている事が多いので、お金に余裕がないなら、もったいないです。と言われるとおれてしまう。
それと、同時に値上げ依頼まで出してきた。
要は、マンション管理士を頼む（お金がある）なら「値上げ」の方に金を払えという意味だろう。-
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1333 eマンションさん
>>1332 ご近所さん
私の所はコンサル兼マンション管理士の方と契約しようとした際に、自主値下げで契約阻止しようとしました。(管理費削減の契約も含まれていたため)
事前に理事間で契約の必要性を共有していた事もあり、他に大きな抵抗なく契約できました。
アステージへ知られる前に理事の意見をまとめ上げる事が大事です。-
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1334 購入経験者さん
>>1332 ご近所さん
私の所と同じ状況（問題）を抱えているようですね・・・
（当方も今期の理事を努めています）。
先ず、「何故、財務バランスを失っているのかを、理事会内で協議」してみてください。
答えは、「大〇が、悪徳営利団体（ぼったくり業者）」だからと、辿り着くはずです。
次に自主管理可能な項目（植栽管理など）を見つけましょう。
うちは、地元の植栽管理業者を探したところ、30%程（約20万円）の費用を削減できました。
理事会とは別の場で、マンション管理士に相談してみてください
（初回の相談は、無料のところが多いと思います）。
顧問契約の料金を確認したところ、うちは、月額3万円半ばでした
（契約内容には、各種見積り取得も含まれており、適正価格で各種工事を発注できると思います）。
いずれにせよ、費用の問題がついてまわると思います。
顧問契約により、健全なマンション管理（無駄な費用の削減）を進めつつ、管理会社の変更を視野に入れてみてください
（管理会社見直し支援（スポット案件）は、マンション管理士が請け負ってくれます）。
うちは、来期一杯を目途に、大〇との契約解約を前提に活動中です。-
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1335 ご近所さん
＞大〇との契約解約を前提に活動中です。
頑張ってください。
できれば、新たな管理会社との管理委託契約内容から
1、理事会、総会の支援業務の除外
2、会計業務の除外
を検討され、組合側で運営されることをお勧めします。
その際、管理運営を円滑に進めるために、管理会社以外の専門業者からのサポートは必要です。-
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1337 購入経験者さん
>>1336 評判気になるさん
>お付き合いしてると人間不信になるという事が実感です。
>情けない事ですが、、
全然、情けなくはないと思いますよ。
理事会と最も接点のあるはずのフロントマン達は、問題解決能力が皆無（歴代の理事長達のコメントより）ですし、ぼったくりの見積もりを、その場限りの嘘をついて承認させる（恐らく自分のノルマ達成のため）事しか考えていないと実感しています（失笑）
マンション管理士の方とお話しした際、開口一番「管理会社は、あくまで営利団体！ 自分達で目を光らせていないと、身ぐるみ剥がされますよ！」と、強い口調で言われたことを覚えております・・・ 大凶には、悪徳がつくと思いますが…-
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1338 匿名さん
新築含めた他事業が全然うまく行っておらず、管理でグループ会社含めて食べて行こう。
という会社に何を期待するのやら。-
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1339 匿名さん
週末、総会がありましたが、個別に契約していない事項についての発言には責任をもてないので、大京アステージの提案内容は保証出来ない。という説明をされました。
さらに、大京側の提案を断った事にも、保証しないという説明もされました。
なんか、「提案自体の内容について、その提案に乗っても責任を持たないけど、もちろん、断っても責任持たないよ。」と言っているので、もうなりふり構わない、逃げ道を作りたがっているんだなと感じました。
まあ、最初から期待はしていませんが、いままで、なんとなく「なあなあ」だったことが、逗子マンションの影響だと思いますが、明確にしてきました。
そんな会社を果たして「管理会社」と言っていいのか微妙ですが、他のマンションも同じだったりするのでしょうか？-
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1340 匿名さん
全ては管理組合が決定する事なので、管理会社に責任がないのは当然だと思いますけども…
管理会社が元請けする工事は別ですが、それ以外はあくまでも提案についてどう判断するのか、判断した側の責任になるのは社会通念上当たり前です。-
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1341 匿名さん
>>1340 匿名さん
当たり前ですけど、わざわざ、それを言わないかなと。
営業が、これから提案する内容についてはの真偽は保証出来ないので、その前提でお聞き下さい。って、自ら事前に言うくらいだから、ろくでもないなというだけ。
通常の商談の場合には、それを事前に言うなら、言う前に時間の無駄だから帰ってくれ。と言われますが・・・
コンサル会社やアドバイザー職も同じ。
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1342 検討板ユーザーさん
管理会社は善管注意義務を誤解させ、自分に都合よく使います。
善管注意義務により管理組合が管理会社に従わなけれいけない様な話しをする。
それは嘘です。
あくまでも注意しなかった事で損害が出た場合、補償する場合があると言う事だけです。
するか？しないか？は管理組合の自由です。
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1343 匿名さん
>>1342 検討板ユーザーさん
ほんと、マンション規約も、元となるガイドラインの説明と違う事を普通に説明します。そういう、解釈しないと思いますけど・・・というと、普通は違います。と言い出します。普通ってなんですか？と聞くと、担当営業の顧客だそうです。
じゃ、それらのお客さんは、その問題をどう解決したのですか？
ここでもごもごしだす。
じゃ、解決出来ないと経験上、分かっているのであれば、それを選択する必要はないとわかっていたといううことですか？
と聞くと、そこで完全に黙ります。
こんな感じですよね。-
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1344 販売関係者さん
マンション管理はおいしい。
マンション売って儲けて、管理、工事でまた儲ける！
って事ですね。-
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1346 HMにお勤めさん
我が ライオンズマンションでは 下水道の 1階の敷地内にあるマスと言う所が 何らかの理由により 陥没し排水の流れが悪くなったらしく そのため2階の方より 排水が溢れたのだか 流れが悪くなり 緊急を要する排水管やり替え工事と大京アステージの話でしたが 大京アステージの見積もり 約 300万で した 市内の上下水道指定店に見積もり依頼したら 約100万だったらしいのだが 大京アステージ社員が 100万だと 安すぎるから250とかにしろと 業者に見積もり書き直し依頼し しかも 緊急を要するにも関わらず 担当が なぜか 市内の上下水道指定店よりの見積もりを 理事会に提出せず まだ 見積もりは出てませんが200万近くは 掛かると住民には説明した 緊急を要するのにも 1年は軽く放置され その間 二回も排水が詰まり 業者に一回7万も掛かり 清掃したとの事 それでも放置されたので 業者に直接問い合わせたらとっくに 見積もりは出してますとの事で しかも 安すぎるから250とかに跳ね上げできますか？とか言われて業者が困り果てて 住民に全てを話 発覚しました 証拠の価格の指示書 通話録音もあり 大京アステージ西東京 逃げていたが 重い腰を上げ やっと住民説明を開く予定だが 本社には秘密らしく 支店内の人間しか来ないとの事 担当はすでに退社 トカゲのしっぽ切り 管理人の備品は大京アステージが 消耗品のカタログを作っており 販売している 膨大な金額と 個数が 抱き合わ販売のみで 高くムダにストックをしなくてはなくなる 廊下の電球関係も カタログでオリックスフアシリティーズが膨大な抱き合わせで販売している 例 竹ホウキ 2本一組1980円 1本接着剤1880円 カッター700円 替え刃10枚入500円 とか マンション清掃用具総合カタログなる物があり 管理人が 担当に言い 大京アステージが販売する仕組みだ とんでもない販売価格 議事録は改ざんし 工事業者にも 価格の吊り上げを持ちかけた 極悪非道
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1348 口コミ知りたいさん
>>1346 HMにお勤めさん
＞大京アステージの見積もり 約 300万で した 市内の上下水道指定店に見積もり依頼したら 約100万だったらしいのだが 大京アステージ社員が 100万だと 安すぎるから250とかにしろと 業者に見積もり書き直し依頼し しかも 緊急を要するにも関わらず 担当が なぜか 市内の上下水道指定店よりの見積もりを 理事会に提出せず まだ 見積もりは出てませんが200万近くは 掛かると住民には説明した 緊急を要するのにも 1年は軽く放置され その間 二回も排水が詰まり 業者に一回7万も掛かり 清掃したとの事 それでも放置されたので 業者に直接問い合わせたらとっくに 見積もりは出してますとの事で しかも 安すぎるから250とかに跳ね上げできますか？とか言われて業者が困り果てて 住民に全てを話 発覚しました 証拠の価格の指示書 通話録音もあり 大京アステージ西東京 逃げていたが 重い腰を上げ やっと住民説明を開く予定だが 本社には秘密らしく 支店内の人間しか来ないとの事 担当はすでに退社 トカゲのしっぽ切り
大京アステージ西東京の残った社員によると、100万円で工事完了済みです
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1349 職人さん
ライオンズマンションでは、下水道の陥没し、2階の方より排水が溢れた
緊急を要する排水管工事と大京アステージの話
大京アステージの見積もり約300万
市内の上下水道指定店に見積もり依頼したら約100万だったらしいのだが、大京アステージ社員が「100万だと安すぎるから250とかにしろ」と業者に見積もり書き直し依頼する事はない。
担当が、市内の上下水道指定店の見積を理事会に提出せず、「まだ見積は出てませんが200万近くは掛かる」と住民には説明していない。
緊急を要するのにもかかわらず1年は軽く放置され、その間二回も排水が詰まり、業者に一回7万も掛かり清掃したとの事です。
それでも放置されたので業者に直接問い合わせたら「とっくに見積は出してます」との事で、しかも「安すぎるから250とかに跳ね上げできますか？」とか言われて業者が困り果てて住民に全てを話し発覚した事実はない。
証拠の価格の指示書、通話録音もあり、大京アステージ西東京は逃げていたが、重い腰を上げ、やっと住民説明を開く予定だが、本社には説明済み、
担当も退社はしていない、他支店に転勤して、工事は大京アステージ西東京が責任をもって、約100万円で着工予定である。
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1350 匿名さん
>>1346 HMにお勤めさん
子会社のオリックスファシリティーズが備品を買って、安くなることなんて一切無いと思うのですが、、、
これだけでも十分解約を検討する理由だと思います。-
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1351 評判気になるさん
別の管理会社のトピで事実を書いたのに削除されました 山○と書いてもだめ？
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1352 購入経験者さん
>>1349 職人さん
ごめんなさい。否定表現が多く、よく意味がわかりません。
最後に「ない」があると、全体文のどこから、どこまでを否定しているのか今ひとつ分かりません。
特に、読点（、）の前と後の文の関連性が今ひとつ理解し難い内容で、さらに最後にある「ない」が理解を難しくしています。
なんとなく、違うよ、本当はそうじゃないんだよ。と表現したいという事までは伝わるのですが、その本当がなんなのかが、よく分からないという意味です。
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1353 購入経験者さん
管理人が管理組合のポストの中身をチェックし、管理組合にとって必要（有益）な書面を処分ってあり得ない…
完全に管理組合の運営妨害！ この悪徳業者は、もう完全に終わっていますね・・・-
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1355 買い替え検討中さん
>>最近退職した管理員
HMにお勤めさんが指摘されてますマンション清掃用具総合カタログは存在してましたが、全ての管理員がそのカタログを利用している訳では有りません。会社も強要はしてませんし私などは皆様もご存じだと思います、大塚商会の「たのめる」カタログから選択し1個又は1セットで手配して頂いてます。価格はカタログ表示価格です。手配方法は担当者に依頼ですが拒否された事は有りません。管理員も人生経験が豊富で他業種を経験された方が多いです。管理員もバカでは無いので常に管理組合の経費も考えつつ働いているはずです。
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1357 某管理員
マンション清掃用具総合カタログは、どこの管理会社でもあると思います。
会社も強要はしてません、が本当ならまともな方。
リプレースされたから、管理会社２社で働いているけど、
総合カタログから買えと言われています。
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1358 周辺住民さん
大京アステージ担当者が
毎回午後出勤ですと不在。
すごい待たされるから
対応したくないからだと思う。
折り返しお願いしても電話がないし。
やる気はないし、いつも半笑いで高圧的でうんざり。
お金とることばっかり必死で動きはいいけど
要望には対応超遅い
電話にも出ないし。
折り返しもないです。
担当以外には要望は聞いてもらえないんでしょうか？
担当の対応が悪い事はどこに電話をしたらいいのでしょうか。-
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1359 購入経験者さん
>>1358 周辺住民さん
すいません、単純な疑問です。
> 折り返しお願いしても電話がないし
担当に直接、電話をするケースというのはどういう時なのでしょうか？
私は理事として連絡事項として電話をしたことがありますが、住人としてはありません。というよりも、住民の間は、担当営業の電話番号すら知りませんし、興味もありませんでした。
理事として業務委託先に対して営業時間内に必要業務事項として電話をしているにもかかわらず、その業務をすることを拒否しているのであれば、それは、会社側に理事として業務改善要望を出せばいいのではと思います。
一方で、住民として電話するケースが少々わかりません。
大京アステージの担当が、住人からの日常業務やメンテナンス業務などの窓口も兼ねているということなのでしょうか？
たびたび、
「担当者に電話をするなんて、そっちが問題だ」
と言う人がいますが、私にはどうしても、そもそも受けない電話番号を教える担当がいること自体が不思議でなりません。そんな業界を見たことがないからです。
教えるからには、受ける必要があるから教えているのだと思いますが、
教える必要を管理会社が把握して、教えているにもかかわらず、それに対して出ないのであれば、それを理事会にお願いして、改善要望を理事会側から出してもらうしかないのではと思います。
そうすると、たぶん、次回の理事会に上司らしい人をつれてやってきますよ。
そこで、詳しい内容を言えば、担当以外の方にも聞いてはもらえると思います。
そこでも、要望に応じるかはわかりませんが、会社として要望を受けないとわかったら、それはそれで、契約の問題なのか、会社の問題なのかくらいは線引きできると思います。-
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1360 匿名さん
>>1358 周辺住民さん
営業担当者の変更を申し入れるべきではないでしょうか。営業担当者は管理組合の窓口になる人物です。電話が遅い、対応も遅い、依頼した事柄の中間報告も無しのつぶてでは担当者の体をなしていません。こんな事態になっては不信感が募りお互いの人間関係は崩れてしまいます。担当者に対する不信感を具体的事例を文書にして本社の担当部署に出すべきでしょう。人と人の間には相性というものがあると思います。気に入らない人との関係はなかなか修復することは難しいのではないでしょか。気持ちがモヤモヤしていてアステージの仕事に実行感がないのに管理委託料は口座振替で差し引かれていきます。そうやって毎月過ぎてしまいます。アステージの担当者は管理委託という商品に含まれている一部になるのではないでしょか？違いますか？大袈裟でしょか？
担当者という商品か気に入らなければ交換＝交代を希望しても差し支えないのではないでしようか。管理組合にも担当者変更の要望の権利はあるはずです。このような担当者の交代要望は事業会社では普通に行われていますよ。要は証拠を集めて誰に聞いてもらえれば要望が叶えられるか・・・・と思います。
担当者が代わったら、新しい担当者は暫くは良い緊張感で無難な仕事をするのではないでしょか。また慣れてきて仕事に対して不信感を感じたら、担当者を交代してもらうかまたは管理会社の変更に繋がっていくのではないでしょか。
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1361 大凶明日提示
通常総会で、逗子の事故を踏まえた、マンション管理会社のリスク回避管理委託契約書の変更議案が、忠告を無視し議論もされず、現状の業務内容と変わらないとのフロント担当者（直後に異動）の口車に乗った無能無責任理事長の先導により賛成多数で決議され契約に至りました。
以下に、管理委託契約書の主な改正点と大京アステージのホームページ掲載内容）の対比を掲載します。
これは詐欺まがいの行為であり、虚偽誇大広告にあたりますので、JAROや国土交通省に訴えようと考えております。みなさまにお知恵をお貸しください。
なお、逗子の件は全く不幸な事故ではありますが、敷地も含めたマンション管理を受託した管理会社として、通常有すべき専門知識に基づき適切な対応をしていれば、死亡事故に至らなかった可能性が極めて大きく、したがって、当該マンションの管理組合は管理会社に対して損害賠償請求額の大半を負担すべきと争っていただきたいと思います。
＜管理委託契約書の主な変更内容と大京アステージHP掲載内容の対比＞
（１）管理員の点検業務について、①敷地及び擁壁部分の外観目視点検を除外、②専門的知見を要する施設等の作動状況の点検、劣化状況や安全性の確認作業を除外、③点検しても、建物、諸設備および諸施設の機能や作動、安全性等を保障するものではないと規定された。
⇔（HP）『（管理員は）専門的な研修で身に付けた均一かつ高いレベルの技術でお客さまのマンションライフをしっかりサポートいたします。』『清掃方法はもちろんのこと、お客さまとのコミュニケーションについてや共用設備の点検方法なども修得した者をマンションサポーターとして配属いたします。マンション配属後も定期的な研修を行い、お客さまの大切な資産をお守りするにふさわしいスタッフの育成に努めています。』『管理員の教育には、専門的な研修システムを導入し、均一かつ高いレベルのサービスを提供いたします。』
（２）各種点検、検査等に基づく「助言等」が「報告」のみになり、改善等が必要な具体策の書面による助言が削除された。
⇔（HP）『管理組合運営業務から、マンション事情に合わせた長期修繕計画や資産価値の維持・向上のためのご提案まで、トータルにサポートいたします。』『マンションアドバイザーによるアドバイスのみならず、技術スタッフや事務スタッフも交え、コミュニティ・建物・財務の３つの視点を持って、お客さまがマンションで生活するうえでの安心・安全・快適プラス豊かさを常に考え、建物の資産価値維持・向上へ努めております。特に、建物は管理組合さまにとって大切な共有資産です。そのため、「劣化を防ぐためにはどのように改修すべきか？」「資産価値を向上させるためにはどのような新たな提案が有効か？」等マンションごとの事情に合わせてご提案いたします。』
（３）消防計画の届出、消防用設備等点検報告等に係る補助が削除された。
⇔（HP）『消防関連の届出や、駐車場の契約・解約手続きなど、日常の運営業務もスムーズにサポートいたします。 ●消防計画の素案作成・届出の補助・・・』
（４）管理委託契約書に含まれない管理業務は管理組合の費用と責任で専門業者に依頼することとされ、その業務を管理会社が受託する場合は丸投げ可能となった。
＝ この記述だけ見ると当然のことですが、上記の委託業務量が削減されているのに、現状の委託費用の減額もないので、実質的な委託費の値上げということと理解します。
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1363 匿名さん
>>1361 大凶明日提示さん
これは他の管理会社にした方がいいでしょう。
何にもしないのと変わらない。
減額は当然。
この会社のホームページはずっと同じ、いかに何も考えていない会社かわかる。-
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1365 匿名さん
>>1364 大凶明日提示さん
まずは仲間を作っていかないと仕方ありません。
総会で声を出すこと、マンション内でのつながりを持つことなどから始めていかなければ、ずっとそのまま。-
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1367 購入経験者さん
>>1361 大凶明日提示さん
お住まいのマンションは、大凶物件（ライオンズ）でしょうか？
（うちのマンションにも、管理委託契約書に対し、同一内容の変更説明がありました）。
国土交通省のガイドライン（マンション標準管理規約）には
（専門委員会の設置）
第５５条 理事会は、その責任と権限の範囲内において、専門委員会を設置し、特定の課題を調査又は検討させることができる。
２ 専門委員会は、調査又は検討した結果を理事会に具申する。
の記述がありますよ。
恐らく、お住まいの物件の「管理規約集」にも、同一内容の記載があるはずです。
まず、「現理事会へ専門委員会設置の必要性」を上程してみてはいかがでしょうか？
・マンション内の実情 … 修繕積立金不足やマンション設備の老朽化問題など
・管理会社への不満 … 管理費高騰・説明すらままならない、ぼったくり見積提示、フロントマンの対応能力、費用対効果など
など・・・ 山のように問題点が浮上してくる（意見が出てくる）はずです。
（大変ですが…）住民アンケートを実施し、問題点の洗い出し（専門委員会へのメンバーの追加公募を含む）を行えば、少しずつ希望の光が見えてくると思います。-
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1369 口コミ知りたいさん
>>1361 大凶明日提示さん
私のマンションでも管理人の目視点検から擁壁を
外す議案が提案されましたので事前に総会議案から外す事を理事会に提案しました。私は3期前の理事長で2回目の大規模修繕工事に備える委員会設立議案を上程したのですが手を挙げる方が居なかった為にその期の理事にお願いして修繕委員会を立ち上げ委員長としてその後の理事会にはオブザーバーとして参加していました。親族の葬儀の為、総会直前の理事会に参加できなかったのですが議案書が届いて愕然としたした。外す提案をした管理員業務の議案がそのまま残っていました。理事会では逗子の件と連動して多くのアステージ管理の総会に上程されているであろうこの議案の意味がわからなかったようです。理事長に聞いたところ担当者も頑張ってくれているので無下にはできなかったそうです。
あ然としました。昨期の総会でどれだけのマンションで同じ議案が出ているのか知りたいものです。
不幸にも亡くなられた高校生が浮かばれません。
確かに管理人が見ることなく気が付かなければアステージに報告することも無く知りませんでしたと、しらを切ることで逃げ切れると言う考えが見え透いて気分が悪くなります。総会でこの変更をはずさせ管理委託契約書の内容は臨時総会を開くか次年度に削除する事を議事録に記載させました。
誰も気がつく人がいなければ規約の改悪も悪びれることなくやってきます。すきを見せると痛い目に会うでしょう！-
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61.99m2・71.23m2 |
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総戸数 49戸 |
東京都大田区池上８-406-1他7筆 |
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5400万円台～6900万円台※権利金含む |
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3LDK |
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57.54m2～64.78m2 |
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総戸数 36戸 |
