大京アステージの苦情？！

詐欺師を雇っていた。むしろ育てていたというのが、この会社の実態でしょう。
退社させただけであり、実際まともな再発防止策は取れていないのでしょう。

詐欺師とは関わらないのが一番。
委託費が高くなろうがなんだろうが、さっさと解約することをおすすめします。

絶えず疑いの目で裏情報取る事でしょうか。悪徳組合員を発見すれば皆で吊し上げる。理事長が管理会社から金銭の受諾があったなら収賄容疑で裁判に持ち込む。
第三者委員会を立ち上げ、有識者を入れ目を光らせる。アステージは失敗すると担当者を変え、一度管理組合を落ち着かせる。後ろで前任者が糸を引き、再チャレンジしています。売り上げ金をいかに多く取り上げるかでしょう。

詐欺師をわざわざ理事会、総会に招き入れているようなもの。大凶アスとは縁を切った方がいい。
疑いの目で見なくてもいい会社に委託するのとでひう。

第２号議案【解約激増】大京アステージ【社員激減】を読むと、会社の方向性が分かりますね。

管理会社が実際に何をして？
年間1千万近くの管理費を組合から徴収しているのでしょうか？私には理解できません。

>>1005 名無しさん

レベル低すぎ。

40番。
アステージは今でも40番の方と同様に管理組合に提案しています。赤字転落させたあげく、普段のメンテナンスや必要な情報提供をしない。管理組合に借り入れ金を提案する。
やっと立ち上がった管理組合が過去の費用について精査するとそれは何倍にもふかした費用計上をされていた事。必要のない工事、薄っぺらい工事をされていた。騙されたと知った時は既に遅い。マンションはその後管理や保全がままならない。ボロ崩れても無責任。担当者は担当替えで責任もなし。自主管理に向かった時に、管理組合は1回目の大規模修繕が無駄で必要のないものであった事に気づくがもう遅い。

皆、嫌がってます。理事長にすり寄っても、
キーマンに近づいても、もう無駄。

>>1000 匿名さん

あいつらはゾンビのようだ。バイオハザードをイメージする。

名古屋の件は、詐欺師葉管理会社だけだと思います。

この先の総会で、
アステージは根拠のない数字を並べ
大規模修繕を約束させようとしています。

431さんと同じ状態になりそうです！

>>13 マンション購入についてさん

その通りです。大京アステージはマンション管理に関する全てがありません。ライオンズマンションの住民ですが、失敗でした。賃貸ならとっくに引っ越してます。

>>1011 匿名さん
理事会が直接、他社へ見積もりを取ることをお勧めします。ネットで検索すると見積もりしてくれる会社が２～３社は見つかります。100万円以上の出費は、合い見積もりを規約化することをお勧めします。参考として、大規模修繕の費用は１戸当たり60～120万円くらいです。私のマンションは60万円台の大規模修繕をやる予定です。

今の相場じゃムリデスね。やるべきことをやらなけれぱ、それくらいの金額になるかもしれません。やる意味無いかもしれませんけど。

大凶アステージがぼったくりって多くの方が書いていますが、皆さん何回目の大規模修繕でぼったくられているんでしょうか。
初めての築12年でいきなり積立金マイナスには
ならないでしょうけど。24年目の第二回で赤字転落の追加徴収？

別に大規模修繕に限ったことではないけどね。
あと、ライオンズマンションは比較的管材がショボいので、漏水は置きやすい。

>>1016
>ライオンズマンションは比較的管材がショボいので、漏水は置きやすい。

管材がどのようにショボいのでしょうか？

>>1015 匿名さん

施工業者に指定の部材を買わせて、部材メーカーからキックバックをもらう｡
施工会社は定価に近い金額で仕入れるしかなく、工事費を高くするしかなくなる。
それに大京穴建設が利益と手数料を乗せていくことになる。

一回目の大規模は、積立金があるだけ使う。

>>939 匿名さん

不法行為 規約違反が多い 代行さんの方がいい 調停裁判しないと変更されない 300万円以上自腹しても 責任取って貰えず 涙

>>1019 匿名さん

ひどいですね！体質は変わらない。反省しますと言っても何も変わらない、金取り主義で
私達のマンションが後半どうなっても良いとしか考えていません。当然資金不足に陥ります。

いくら粗利高くしてぼったくっても、給料上がらず。
いくら忙しくさせられても残業代は出ない。
退職金もめちゃくちゃ少ない。

管理組合がパンクする前に、社員がパンクしてる。

管理会社は事なかれ主義ですまたフロント担当者で対応が全く違いますので外部コンサルの人を契約して事案処理した方が良いですよ。

改めて、大京アステージの担当者が、アホ過ぎて呆れてます。
真面顔で、全くのデタラメ話を理事に話し、納得させているなら本当に終わってます。

会社全体が、社会の常識から外れてしまった集団の集まり、ではないでしょうか。
マンション管理能力は全くない。馬鹿の集まり。

まずは、大規模修繕でがっぽり抜く。マンションは最初の修繕費で大半を抜かれますから、その後積立金が貯まるまでに数年以上かかります。大京アステージは管理組合のお金を狙うだけなので、資金バランスを失った管理組合は、建物の修理もできなくなりますよ。その後も資産状況を把握していますから、借入金を勧めますし。切る事が先決です。
積立金＝売り上げ金です。これ以上取れないとなれば、情もなく直ぐに管理組合に解約通告してきますよ。それだけです。

>>377 匿名さん

北海道の件、教えて頂きたい。

>>1024 匿名さん
積立金の値上げではないですか。

>>1026 匿名さん
情けないものです。
積立金をコツコツと増やし貯めたら、根拠のない修繕費という名目でバッサバッサ抜かれ、次は、残高を上回る修繕費を請求され、借入金を起こしダブルローン。破綻への道。

管理はブラック企業にはやらせたくないです。ライオン像を見ると、姑息なアステージの担当者をイメージしてしまいます。
早く出て行ってもらいたい。コロナウィルスより悪い。

アステージは全くダメ。

将来を考えると、伸びていく会社ではないと思いますから、管理会社を変えられるくらいしっかりしてる管理組合は、さっさとアステージから離れていくでしょう。

会社も上場廃止になりましたが、管理会社の利益で他の業種まで救おうなんて企業、割高にしかなりません。

管理人が、働かないし、警備員気取りで、入居者の、悪口ばっかり言ってて、タダで、住み込んでいて、電気代もタダなんて、許せません！　辞めてもらいたい！

>>377 匿名さん

北海道は、どのような事件でしたか？

>>172 組合員の1さん
歴史は繰り返される。大京アステージも同じ。現在も不正は繰り返されています。

>>93 匿名さん

今もお金になる事しかアドバイスしません。　

横領の後、社内改善もされていないようです、何も変わりません。

大京アステージは素人で何もしてくれない方が良いと言う事例でしょうか?

この会社のマネージメント能力はゼロですので、委託することはお金をドブに捨てるようなものです。本当に出て行ってほしいものです。上から下まで腐っていますから、社内改善なんて思いも及ばないと思います。

>>1035 評判気になるさん

早く管理会社を変えて欲しい。せめて、天災が起こる前に。

たとえ野良猫であっても、危害を加えたりましてや殺したりしたら動物愛護法に触れる犯罪ですよ。警察に通報して下さい。

https://e-styley.com/news/jiji/1045/

にあるように、大京アステージさんは、とても重要な事は通知してくれない会社だと思います。
直接、大京アステージ側に過失があるかどうかはわかりませんが、大京アステージにすべて任せておくとよくない例の典型だと思います。

>>1031 評判気になるさん

予算削減で住み込みから日勤になったけど住人つかまえてはペラペラ 住人の悪口や愚痴は嫌ですね 男性の管理員さんは そのような事はないのですが 同僚や住人 会社の悪口はいただけない 悪口言う人は 信用できない

>>1039 匿名さん
管理員業務を廃止して清掃業務に特化するか、
AIを導入すればこんなことはなくなるし、

管理会社は人間でないとマンションの情報を得にくいから、
マンションは管理員次第と嘯く。一部の仲良し住民はいいでしょう。
大切な管理費の無駄使いでしょう。

大京に不満なら管理費とか払わなければ良いんでない？
別に払わなくても逮捕とかされるわけでもないし
どこのマンションでも滞納者いるしね

管理費等を供託できればそうしたい。

>>9 匿名さん
なら、マンション買うなよ、
マッチ箱のようなネズミ小屋が好きでたまらないなら別だけど。
中古で買っといて後から文句言うな。
管理する会社、なくなるぞ。

>>1035 評判気になるさん

住民が管理運営ノウハウ習得して管理会社変えれば？管理会社に要求しすぎじゃないの？
自分達でいろいろやればいい。管理の主体は組合、住民なんだから。管理会社は住民たちのやるべき業務の一部を受託しているに過ぎないのだから。国の標準管理委託契約書よく読んだら？

>>1015 匿名さん
一回目を狙います。最初は多く貯まっていますから。なぜか分かりますよね？　　この第一回目の時期も良く考えて下さい。12年目に大規模修繕をしたいのは単に管理会社が管理組合の資金を自社の売上金に移転したいからです。大盛りに乗せた分が売り上げ金です。工事は薄っぺらい手抜き工事をされ、誰も訴える事が出来ず、もう遅いのです。しつこくまとわりつくのでご注意下さい。小規模、中規模もお気を付け下さい。大きな上乗せが見られます。銭！銭！銭が全てです。

>> 1015 匿名さん

一昨年に１回目の修繕工事が終わりましたが、結局、大京アステージの見積が高すぎて、他になりました。結果、４億程度になりましたが、大京アステージの見積は約7000万ほど高かったです。単純に内容が同じではないので比べられませんが、大京アステージは、内容調整等も別料金という事で、しかも、別料金をもらっても要望に添えるかわからないということでした。（まあ、自分たちで出した見積もりをもういじれないという意味だと思います。）
また、１年たって別にどこがおかしいと言うことはないので、明らかな手抜きというのは見つかっていないです。
ただし、約7000万以上浮いて、すべて良かった！とはなっていません。
外部でやることになったら、今度は、マンション運営で様々な運営妨害や手抜きが始まりました。なので、金額も気を付ける必要がありますが、その売上を取られた担当営業からの仕返しも気を付けた方がいいですよ・・・

>>1041 匿名さん
気持ちは分かるけど、滞納は・・・
滞納したところで管理会社は何も困らない。困るのは組合。すなわち我々。
まぁ全組合員が滞納すれば、管理会社も困るかもしれないけど。

それに直接大京アステージが引き落としてる訳じゃないから、今後の事を考えたらやっぱり気軽に滞納すべきじゃないと思うけど。

ちなみにうちのマンションに関しては相当滞納しても、普通に住めます。
住宅ローンを滞納すると金融機関から差し押さえられ、競売かけられたりしますけど管理費や修繕積立金を滞納しても、弁護士から内容証明郵便が届く位じゃないですかね。

時効を成立させないために一応最低限のだけやってます、って感じ。

>>1047 匿名さん

一体どのような仕返しされましたか？
これから同様の経験をする可能性が。。知りたいですね。

>>1047 匿名さん

大京アステージは、相変わらず、積立金を我が物のようにして削ぎ取ろうとする。不景気な世の中、たまらんです。彼らの鉄仮面ぶりに呆れるばかり。大規模修繕と共に管理会社を変更するべき。

>>1047 匿名さん
大京アステージは管理会社としての倫理感もなし。金取り主義でしかない。

大京アステージ、何事も嘘と誤魔化しばかりの会社です。

>>1047 匿名さん

大京アステージはお金に対し悪どい。
大規模修繕を最も目当てにしていたのに、、
他社に持っていかれたら、そりゃ相応の仕返しされるのでしょうが。ああ、怖い。恨み節で何しでかすか。積立金は彼らの売り上げ金です。彼らと付き合うなら、管理組合の残高を見せない事です。

綺麗な大京マンションを買って、しばらく経ち分かった事。
清掃業者が行う共用部の便所の清掃と玄関の拭き上げのウェスが一緒だって事。

エレベーターのボタンも、エントランスの部屋番号のボタンも、便所のドアの取手を拭いたウェスを使用しているので、住民は大腸菌に集団免疫がついているかもしれないって事です。

コロナで色んな業界で大変な状況で、大凶アステージを含めマンションの管理会社は毎月チャリンチャリンとお金が入ってくる素晴らしい業態ですね。

大京アステージは悪党集団です。
大京アステージウィルスに感染した住人は、長年、管理費と修繕積立金という名目で、一生涯の財産を奪われてしまいます。お気をつけください。長居させない事。

１回目の大規模修繕を経験して感じた事は高い修繕積立金を使ってやる事だろうか？という事です。
高いビルに足場組み立ててそれだけで全工事の3割になるのです。
やってる事と言えば壁の浮き、剥がれ、ベランダの塗装、雨の漏れ等です。
浮きは外から赤外線で写せば分かります。足場組んでしなくて出来るのです。
20年近く過ぎてなるべく２回目の大規模修繕は先に伸ばす様にしてます。
管理会社は２回目の大規模修繕をうるさく言って来ます。
儲かるからです！
これからも足場組まない工事を積み重ねて大規模修繕をしない様にしようと思ってます。
管理会社の言うとうりにしてると財政が破綻す事が分かって居るからです。

追伸　管理会社は人の弱みにつけ込んで緊急工事にはとんでも無い高い金額で工事をさせようとします。
実際に有ったのですが、屋上から雨漏りがして階下の部屋に損害を与えた事がありました。
大京の見積もり金額は560万円で、地面より足場組んでの工事で、これ以外は出来ないとの事でした。部屋の壁紙を濡らした程度で560万円の金額は払えないので、ネットで探し足場組まない業者さんが見つけ130万円で工事が出来たのです。
管理会社に頼むとこんなにも高い金額かと驚きました。

支店あちこちにあるけど社員は５人しかいないんだね
検索したらハローワークの求人ページに社員５人と書いてあった
マンションたくさんあるのに担当する社員がたった５人じゃ、そりゃあ人手不足になるよ

>>1058 購入経験者さん
この手法は全国のマンションで行われてます。
理事長が知識ないとやりやすい。その頃を見計らい行うのは、エレベーターのワイヤー交換や駐車場の設備の入れ替え。突然言ってきます。メーカーと結託する事もある。「〇〇がこのまま使用すると危険な状態です。」
相見積もりも取らせないようにします。
管理組合が動き出すと、周辺業者に圧をかけます。地元企業だと結託しにくいので、良質な地元企業で相見積もりもいい。管理人もグルです。個人情報の取り扱いを精査しないと、ここは管理人を悪用します。怖いほど超ブラックです。

入居者が利用できる共用の部屋が使えなくなったのに
管理費が減額されないっておかしくね？
元からボッタクリ価格なのに

>>1064 匿名さん
感覚麻痺してる。
いつもぼったくるので、当たり前なのでは。

入居者が利用できる共用の部屋が使えなくなったのに管理費が減額されないってどんなことでしょうか。？

お金にならない事は提案しませんし

管理組合に見抜かれた時は、低レベルな知識で、なんとか弁解じみた嘘をつく。そこで又見抜かれます。
嘘は泥棒の始まりと言いますが、既に泥棒です。

>>1068 匿名さん
雑排水管は気をつけないと、コロナウィルス感染経路ですよ！

>>1069 匿名さん
排水管を今一斉清掃するべきなのか？
排水管掃除の際の飛沫感染を防止するために、一斉清掃中止するべきなのか？

今月に清掃があるので大京アステージに電話しようか迷っていまして…ご意見お願いします

>>1070 匿名さん
感染防ぐ為、手袋、シャワーキャップ、マスクを利用するなり、会社に相談されては如何ですか。

>>1071 匿名さん

>>1069 匿名さん

ご提案ありがとうございます。
他国のマンション内のコロナクラスターもあり、心配になり、アステージに連絡しましたが、、
一年ごとの清掃だし、保証が切れるし無理だと。他のマンションは延期してることも伝えたんですが、それも把握してますが、延期も中止も無理だと言ってました。
排水管清掃時に排水管清掃で汚い手で水のレバーとか触るので、今は除菌スプレーもないし、気になるので…当方だけの清掃だけ今回は断りました。
ただただ強引さだけは感じました。
マンション内でコロナクラスターになったらいまは何処にも行くところもないですし、自宅待機も出来ないし不安ですが。

>>1072 匿名さん

コロナは、過去にサーズ、MARS、韓国、香港ではマンションでの集団感染が広がりました。
雑排水管からの専有部分への広がり、エレベーター内での感染です。
ニューヨークでは現在、マンションの集団感染が広がっています。アステージが管理するマンションは除菌の提案などしません。清掃者も次亜塩素酸水を使いません。身を守るには、管理組合が動く。
適切な管理を誘導しなければ。
マンション内で一気に感染が広がる可能性があります。

雑排水感はトラップが切れていなければ大丈夫でしょう。
作業員は消毒はして入室しますのでご安心ください。
むしろ、この際、トラップが切れているかどうかも作業員が発見
しますので、しないほうが感染のリスクが高まります。

>>1074 匿名さん
専有部から見る場合、マンションの雑排水は洗濯機の排水ホースを入れる穴ですが、トラップはありませんのでご注意下さい。
ディスポーザー付きのマンションはトラップありません。　　
また、マンション内で長期留守宅はトラップが破水して他部屋からの空気の移動はあります。香港のマンションではそのような事例より感染も起こったようです。日本の一般的なマンション構造とほぼ同じです。

>>1075 匿名さん‐評判気になるさん
いや、ディスポーザーついててもトラップはありますよ。

>>1075 匿名さん‐評判気になる
お宅のマンションは排水管（雑排水感含む）にトラップがないのですか。？

雑排水って、汚水と雨水以外ですよ。
どこもトラップあります。

トラップがないと事件事故を引き起こす可能性を妄想できない。

>>1079 誇大妄想狂さん
ないですね。その為.臭いが上がります。

ただの欠陥ではないかと思います。

ライオンズマンションの、管理人が、変な人間で、ストレス、マックスです！
宅配便の人も、感じが悪くて、嫌がっています！
この間、辞めそうだったのに、また、更新して、まだ居ます！
住み込みだから、なおさら、タチが悪い
委託で、一年、一年、更新で、社員でもないくせに、いばりくさっていて、頭にくる！
早く、辞めてほしい

>>1083 匿名さん

住人にとっては、変顔も悪口も苦情のカケラにもならない程度のもの。
彼らは管理人としての役割の他に、
大切な役割を持たされていると言っても間違いない。他の管理会社と大きく違う。重要な役割を果たした後は、住人からごく普通にどこにでも居そうな管理人が勤務する。

ライオンズマンションの、管理人の待遇です。

>>1083 匿名さん

お客様センターに電話や、メールで事実を確認しろという連絡を、辞めるまでし続ければいい。
代えの管理人はいくらでもいるし、代えの物件もくさるほどある。

このマンションは、えげつない管理会社が未だマンションに張り付いて離れない。
ダブルで憂鬱。コロナより嫌だな。

新人の管理員さんは千駄ヶ谷で研修があります。でも、マンションに配属されると全く役に立ちません。ギャップが激しいから。また、そのマンションには長年の管理員のやり方がある。そして、引継ぎはないと思っていい。結局、わからないまま作業している。だから、管理員の性格が出る。引継ぎの時に前任者に報告書に〇をつけているけど、出勤日じゃないのに〇になっているけどと聞いたら”いいんだよ！全部〇つけることになっているんだよ”と言われた。この程度ですから。

>1083 さん　管理員さんに、試しに　”太平洋さんですか？”と聞いてみるのもいいですね。すなわち、大京の制服着ていても代行会社の方かもしれませんから。代行も大京のOBと管理代行会社の方がいますから。OBの方は元大京ですけど太平洋さんとかであったら、ようは依頼された期間だけの勤務だし会社大きいから同じマンションに勤務する可能性が低いから、ようはその日をこなせばいいだけだから。どんなに嫌われても構わない。そう言ってましたね。従業員証を見るのもいいかも。

大京アナステージは、たいした事ない会社ですね、ろくでもない管理人を、おいておくんだから、よっぽど、人手不足で、辞めさせる事もできないんだから、あきれました。

>1090 私もそのろくでもない管理人でした。GWに出勤しないで休みました。その時にマンションの住人さんから支店にクレームされました。庭に落ち葉が１枚落ちており掃除１週間もやっていないと。支店のフロントの課長がきて、”管理員は管理員室にはいっていないで表で掃除していろ！”と言われました。課長レベルがその程度でした。管理職が現場把握できない会社でした。GWで連休になる案内を掲示板に掲示していた。その事情を住人の方に説明もしないで、ペコペコ米つきバッタする。住人を子馬鹿にしている。事情を説明し納得してもらうことがお客様への対応だと思う。それができない連中でした。私は連休中に掃除をしないろくでもない管理員でした。愚かなお客様でした。子馬鹿にされて。

>1083 苦情はお客様センターでは、らちがあかないです。千駄ヶ谷に直通電話するのが一番です。もしくは担当支店です。管理員室には必ず社内用電話番号リストが貼ってあります。なにか口実をつけ部屋の中にはいり本店の電話番号を知り電話するのが一番です。客からの直接電話が一番怖いと言ってました。げんにお客様が管理員の応対に怒り、電話番号教えろ！となり教えてあげました。猫撫で声に代わり低姿勢での応対にかわったそうです。馬鹿な連中です。

>>1092 匿名さん
管理組合が指摘すれば、管理人の代替えを送り
大京OB悪巧み満載管理人を、雲隠れさせる。
全てがそう。全ては管理組合のお金を最大限、多く搾取するかと。コロナの最中でも火事場泥棒のような悪巧みを計画中。
　

別に回し者ではないです。ウチのマンションの管理人さんは至って普通です。真面目にコツコツと寡黙で、正直管理会社は変更したいですが、管理人さんはそのままでいて欲しい。
心配なのは、珍しく大京が地方を含め新築マンションを売り出ししてたのですが、コロナで売れないと親会社から『利益を上げろ』と指示され、また余計な修繕提案して来る懸念が。。。

元ライオンズマンション管理組合の理事長の孫です。元々地主の祖父は30年に渡り理事長やってましたが昨年亡くなりました。立地が横浜の繁華街に近く55戸の内又貸し賃貸が9割以上でした。そんな訳で理事になる人も居ないし理事長のやりたい放題でしたね。駐車スペースの不正利用から煩そうな組合員は脅して追出すなんてお手の物（笑）
大京の修繕提案は100％随意契約で通します。実は大京アステージから3~5%のキックバックがありまして大規模修繕では大儲けしてました。流石に後ろめたくて告発いたします。大京だけでは無いのかも知れませんが、管理組合は最も重要で有る事を住民やオーナー様は覚悟して対応するべきです

普通の管理人さんの、ライオンズマンションに、住んでいる方が、羨ましいです。
何千万円も、出して、買ったのに、なんで、こんなにイヤな思いをしながら、生活しなければならないのか、わかりません。
仕事もしないで、管理室に、フンゾリかえっていて、住み込みで、家賃はタダで、給料泥棒です。性格も、変形していて、態度が悪く、あんな人間を、雇う、大京アナステージみたいな、ろくでもない会社は、ありません。
私は、人生、台無しにされています。
管理室の前を通るのがイヤで、毎日、毎日、ストレスで、死にたいくらいです。

管理会社大京アステージ　ライオンズマンション分譲在住10年以上になります
スレ内容とは違いますが相談させてください。
数年前よりマンション内で嫌がらせ、器物損壊、迷惑行為により被害が続いています。
警察には何度も来てもらっています。
今回も被害にあい、管理人に言いましたが　『営業が休みなので　言っときます　電話あると思います』のみで、現場を見に来る様子も無く管理室にチンと座ったままです。
1週間ほどたちますが電話はありません。
監視カメラを確認する等してもらえないのでしょうか？

>>1097 マンション比較中さん
理事長は対応しないのですか、こんな問題は自治会が対応するべきですが、
小型マンションなどはマンション住民単体の自治会ではない事が多いので、
管理組合が対応するべきでしょう。貴方一人で対応するのは危険です。
私は最大手の管理会社の管理する５００戸超のマンションのフロントをし
ています。
聞きたいことがあればどうぞ質問してください。できるだけお答えします。

ライオンズマンションは、管理人が、委託で、一年、一年、更新で、社員でもないし、資格も、経験も、いらない、就職が出来ない人が、ほとんどだから、何を、頼んでもダメで、役に立たないですよ。
私も、入居者が、野良猫にエサを与えていて、、野良猫が居ついていて、夜中に、鳴き声がうるさくて、困っていて、管理人に相談しても、何の役にも立ちませんでした。
管理人なんて、ゴミの整理と、掃除だけですよ。
そうゆう、器物破損みたいな事は、犯罪ですから、警察と、大京に、直接言わなければダメです。

>>1097 マンション比較中さん
管理会社お任せ体質の管理組合だと、大京さんにはよくあるケースではないでしょうか。心配なのは防犯カメラの画像保存期間ですよね。1週間で消える場合もありますから、役員さんに言うなどして防犯カメラの保守会社へ連絡してはどうですか？

>>1095 マンション掲示板さん
3-5%もなんですか！凄い金額ですね。
1億円の修繕だったら、最大500万円で50世帯のマンションで1世帯換算だと10万円を取られた事と同じですね。
ウチのマンションの理事長と監事の行動が怪し過ぎるので、住人の何人かはキックバックでも貰っているの
かなと疑ってはいるのですが、いかんせん証拠が無い。大京アステージに税務署監査でも入らないのかな。。。。個人的にキックバックしていたりしたらどうやって処理してるのでしょうか。

元地主で大京のマンション建設の協力者ですからね。
厄介ですよ。
この人物を３０年も管理者として認めた組合員の責任だけれども、
それすらも追及できる知力と体力と根性を持った人物はいないでしょう。
しかもこの専有部分を相続するものが理事長も実質相続することになる。
考えただけで身の毛がよだつ、等価交換型分譲マンションの不幸の原型を見た。
ライオンズマンションの中古物件にこの構図が見えて売れ残っている。

有難うございます。500個以上のマンションです。1週間以上経ちました。管理人も管理会社も組合も監視カメラの映像を確認せずでした。閲覧許可が管理組合から頂きましたので自分で確認しろということですね。自分が見たところで住人なのか？部外者なのか？わかるはずもないです。　　今期の理事長が誰なのか？老獪資料には名前のみで部屋番号がありませんでした。管理人から連絡は行ってるはずです。閲覧許可が下りたのですから。一切対応がありません。頼は警察のみですが、見回りはお願いして既に何度も回ってもらってます。何もしない管理会社と管理組合に不信感を抱いています。犯人は理事会の人間？とか疑ってしまいます

>>1103 マンション比較中さん
５００個（５００戸）以上のマンションですか。
内と似たようなマンションですが、内は管理会社はTCです。
５００戸を超したマンションでしたら、単独で自治会を組織しているはずです。
経験上お宅の推測は当たっているとおもいます。
私のマンションは２０年前は、
悪い組合員の管理会社とが共謀してマンションは荒れ放題でした。
この勢力を抑えるのに１０年くらいかかった一組合員の奮闘を知っています。
この戦い方はどこのマンションにも真似はできないと思っています。
マンションを荒れさせたのは、自治会長一族、歴代理事長、管理会社の管理職、管理人夫婦、が築９年間マンションを支配してやりたい放題でした。
この一組合員の奮闘のお陰で世間並みのマンションにはなりましたが。？

一組合員の奮闘 ですか・・・。ご苦労は想像を超えると思います。そんな正義感と勇気のある人間は大阪にはいないでしょう。私も同じです。女性ですし、なめられてしまいます。
大京アステージは腐敗していますね　それを見抜けない間抜けな理事会役員　犯罪が起きても何もしない。個人任せだそうで　ノータッチですか？管理人が言うには『そういうことです』はっきり言いきりました。これっておかしくないですか？何のための管理組合なの？何もしないからずっとこういう事が続くんですから。責任を果たしていないことにならないんですか？

>>1105 マンション比較中さん
マンションには管理会社の協力なしには警察も二の足を踏みます。
私のマンションの管理人は、
雇用先の管理会社TCが警察には協力するなとの命令で悩んでいたようですが、

>>40 一般組合員さん
全く同じ手口です。
積立金が貯まると、修繕工事に不要な工事をくっつけ、法外な費用を計上してきます。
他社の合見積まで、準備してきます。
出来レースの受注をさせない様、信頼できる、出来れば、ライバル会社に見積り依頼されます様に

だから、積立金を値上げして余計に積み立てるとハイエナが狙うのです。
足りないときには借り入れを起こして返済のための値上げにすることです。
あちらこちらで標準管理規約に則って修繕積立金の適正価格だと嘘ぶって
提案しているコンサルや管理会社関係者に騙されないことが肝心です。

大京グループ全体が、マンション管理におんぶにだっこ。
管理で稼げなければグループ社員が路頭に迷う。

という状況ですから、そりゃ高くなります。
もしくは、低い質で高い委託費。
そもそもここの社員は安い賃金でこき使われ、担当棟数も非常に多い。質は低いです。

醜いですね。アステージ。

マンションの管理組合が、マンション管理会社であるアステージにおんぶにだっこ。
管理だけではグループ社員が路頭に迷うので
必要の無い修繕やぼったくりの大型修繕を取ろうと暗躍する。

という状況ですから、そりゃ高くなります。
それに加え、理事会メンバーや組合員の中には
バックマージンでスパイとなり、結果自分も
含めマンションの維持自体を危機に落とし入れ
てしまう。

管理組合は
管理会社に何も依頼しない事。
そのような力を付ける。

ちうマンションは管理会社はTKです。
大規模での見積もりは出させましたが、大規模修繕には
参加を拒否しました。
すべて組合主導で1億５０００万円の節約ができました。

異動になったけど提案者に逆恨みして住人を使い嫌がらせが酷いですね また住み込みにして老後の面倒を見てもらいたいと言う年寄りから そうすかんされ 提案者が可哀想です

管理人さんのことを面倒みるのですか？

>>112 匿名さん
この一言に尽きます。
私のマンションは管理会社の理事会や総会の出席は出納業務の報告と
重要事項の説明会以外の出席は、役員会の指示に従うようにしていま
す。管理人業務を廃止して、その余った費用を清掃業務を充実した。
、

>>1112 匿名さん
１１１６です。投稿ミスです。訂正します。
この一言につきます。
私のマンションは管理会社の理事会や総会の出席は出納業務の報告と
重要事項の説明会以外の出席は、役員会の指示に従うようにしていま
す、管理人業務を廃止して、その余った費用を清掃業務を充実した。

>>1096 匿名さん

警備24が導入されて入れば 住み込みはいらないのでは 危機管理も出来ているし労働基準法もうるさくなったし 管理人室は賃貸にして管理組合にお金入れた方がいいですよ

>>1118 匿名さん
管理人はいりません。
但し、清掃の管理員は必要です。
小型マンションなどは管理員（本来は清掃管理員）が休日以外は
出勤しているが3日くらいに1回勤務でじゅうぶんです。
ここで管理員業務費の3分の２は節約でします。

>>1119 匿名さん

住み込みがなくなり 毎日 日勤です そんな考えもあるのですね そうですよね きれいだから毎日掃除はいらないです 今度提案して見ます

>>1120 匿名さん
つく
三ヶ月に一度くらいは特別（定期）清掃業務を清掃専門業者と
組合直で契約する。
清掃内容は各所のシミや汚れ等の除去洗浄を追加する。
管理会社とは基幹事務（金銭の出納）と建物と設備管理は本来
はプロ集団と組合直で契約してほしいのだが、慣れるまでは管
理会社との業務委託契約とする。
私と理事長は完全自l主管理論者でしたが、8年間右往左往しながら
組合員の勧めでいろいろ挑戦はしましたが、
自主管理は良くないことに気付きました。原因は多額の組合費の保
管方法は国への登録業者に任せた方が安全です。

>>1114 匿名さん

住み込みの管理人さんは 年寄りの世話や幼児の世話ではない 警備24あり スマイルレスキューあり寂しいお年寄りの話し相手でもない

コロナで経済が衰退しますし、管理会社はもう甘えないで欲しい。管理組合の金に目をつけない事。

管理組合の資金は全て
マンションの保全と適切な管理の為に使います。

目先だけで裏切るような住民がいなければアステージに付け込まれないですが。住民の民度によりますね。

>>1123 匿名さん

大京グループ全体が、随分前から衰退していて、管理会社の利益に甘えている構造。それでも破綻して完全オリックス傘下。みんな管理組合の金にしか目をつけてない。
適切な管理をしたい管理組合は、マンデベみたいなじり貧のとこでなく、誰でも聞いたことがあるような名前の会社のグループ会社へ管理会社を変更した方がいい。

>>1115 匿名さん

住み込みの管理人さんは日勤になり異動になったけど お給料安いし 行くところがないから ひと悶着あったようです 行くところのない住み込みの管理人さんは 不法行為や規約違反があっても 高齢者の面倒を見る為に住み込みで置きたいと言う人が多いのかと思う

>>1098 匿名さん

全く対応しないですよ うちの場合 個人的な事で理事会は却下 管理会社は 面談したのですが どうどうめぐり 放置状態 アンケンは大きくなり 安心して住めなかった 無しのつぶて 被害者なのに言えばパワハラだと うちは弁護士さんに依頼しました

>>1114 匿名さん

大京管理との面談で住み込みがなくなったら 住み込みがいいと言う人や管理人支持者から嫌がらせを受けるけどいいか？と言われたらしいよ 理由あっての事なのに それって対応酷いわ 被害者可哀想だよ

自作自演はやめて投稿文を改行して投稿してください。

大凶アステージの管理は最悪???＊＊＊並の対応に嘘で固めた理事会運営に個人情報をだらだらながすって(笑)?勝てない話し合いをせずに弁護士を立ててくる??
運が悪かったと思って二束三文で売却して逃げるが価値です??
恐い管理会社ですね?関わらないほうがいいですよ??

大京グループ　カスタマーセンターまで腐敗している　『連絡が無いのはこちらではわかりません』だと。何のためのセンターなんだ？

間抜けな理事会がやっと管理会社?アステージ?の変更を検討し始めたようだ。いい管理会社があれば書き込んでください

>>1133 マンション比較中さん
管理会社は何方も同じでしょう。
組合員が管理意識を高めることが最も大切でしょう。

どこでも一緒ということはないですよ。
まずはそれなりのデベ系大手に変更することをお勧めします。

>>1133 マンション比較中さん
管理会社いらないでしょ。警備会社。

>>1131 怒るレオンさん
何が起こりましたか？想像してみる。

>>1128 匿名さん
いつになったら 嫌がらせや脅しはなくなるのかな？ 今はパワハラで叩き出したになってるよ パワハラ集めで 逆裁判かけるって 怖くて外歩けないわ

カスタマーセンター必要ある？
管理集約システムで電話転送してるだけでしょ。水道詰まったら、例えば、クラシアンに電話したら良い。（一例という意味です。地元の水道工事店）修理必要なら、そういった類の会社に連絡すれば良い。
鍵が壊れたら、鍵屋に連絡すれば良いだけの話。値段も今よりずっと安くなる。

>>1142 匿名さん
つまり専有部分のサービス業務でしょう。
管理会社によって呼び名が違うだけです。
私のマンションは年間２００万円くらい支払っている。
反対しても総会の議案に乗せられたら普通決議ですから
議決権行使書だけで可決成立する。
私のマンションでは委託契約ではなく自動更新になっているので、
一度可決されれば議案には乗らないので定期総会で収支報告
されるだけです。

カスタマーセンターと専有部サービス窓口は違います。

専有部サービス窓口開設が200万円かかっているのだと思いますが、いらないと思います。

本当の問題があれば、実費負担でそこに手数料が乗るとなれば、何の意味もない。

>>1144 匿名さん

皆が意識改善すれば、無駄な経費は削減可能かと思います。一つづつ置き換える。マンションに管理会社は不要。管理会社を外し優良なコンサルと、地元の警備会社を入れます。管理組合はお金を貯めましょう。

そこまで極端な話だと、誰もついては来ないでしょうね。

>>7 通りがかりさん

今でも嘘だらけですし、のうのうとやってくる、恥を知らないんですよ。

闇ですね。本当に。他人事と思っている住人が問題です。結局自分達にハネ返ってくるのに、何で分からないんでしょうかね。アステージは鴨がネギ背負っているからゴチという感じでしょうか。

>>1145 匿名さん
各マンションはこの方式を研究してみて下さい。
難しきはありません。

アステージは、
住人の生命も守れない。金だけが全て？
建物の保全も出来ない管理会社。詐欺に近い行為を続けてきた。管理組合から愛想尽かされてるのに、それでもめげず継続しようとする悪どさに呆れます。

>>1148 通りがかりさん
いっただきまーす。ご馳走様！って事。

>>1151 匿名さん
賢い住民が多いとアステージから他の管理会社へ変更するでしょうけど。危ないマンションは住人が無関心且つ理事長や幹事がアステージに抱き込まれてるところです。

>>1047 匿名さん
仕返しまでするのですか。悪党はどこまでもグロい。

う○こ以下だと思います。

>>1057 購入経験者さん
管理組合が破綻しても救わないのか。
管理会社は様々詐欺行為を繰り返し謝罪をし再度チャレンジしてますが、泥棒には変わりません。管理会社はマンションから離れて欲しいです。

管理組合のことなんてどうでもいいでしょ。

社員が自分で会社作って、ボックタクリ修繕工事。
管理組合の印鑑も社員が保有して、会社ぐるみで管理組合のお金を自由に使う。

まともな謝罪文の一つも配布できない管理会社に未来ない。
今でも同じことどこかでしてる。

>>1156 匿名さん
社員が会社作るんですか？

>>1157 名無しさん
区分所有者名簿を閲覧する。

せっかく管理費は数年下がっていたのに、今期の理事会は何故か大京アステージの言いなりです。
言われるがままにどんどん無駄な管理をつけています（管理人さんお休みの日の代役など）。今度は修繕積立金にも着手し始めました。ただ言いなりになるだけなんて何のための理事会なんだろうと思う。もっとやり方はいくらでもあるので理事会員じゃないですが提案してみます。

それにしても長期修繕積立計画表の項目は何故あんなにアバウトなのでしょう？
例えば、
消防用設備：950千円
これじゃあ何も分からない。
こんなアバウトな修繕積立計画表で何を議論しろというのか笑

>>1159 匿名さん

築何年目でしょうか？1回目の修繕が終わった12年目以降、アステージは豹変します。それも理事会メンバーにスパイが出来たら搾取しようとあの手この手を仕掛けて来る。危険な匂いがします。

>>1159 匿名さん

説明できないフロントのレベルが低いですね。
でも、もうそんな社員しか残ってません。
給料安いし、担当多いですからね。

>>1160 通りすがりさん
豹変の内容、
何があったのか詳しく知らせて欲しいです！

マンションの保険の事です。
過去から、マンション建物に突発的事故が起こり、保険請求可能と思われる箇所がありました。マンション担当者は、保険募集人でもないのに、「これは保険適用外の場所です。」と伝えてきた。しかし、他社から情報があり、この事故は、当たり前のように認定されました。他にも多数あります。
我々は、高い保険料の払い損です。保険が請求出来る正当な理由なのに明らかに、保険を使わせない！というのは何故なのか。損害率を計算する代理店なので、自分の成績に影響するのですか？？
会社ぐるみのスキームが存在しているのではないでしょうか？この書き込みのスタートも保険について。です。更に、大規模修繕の件は？
上の方のお話も聞かせてください。我々はこれからです。

>>1163 匿名さん
うちはこの管理会社ではないが、分譲当時からの収支報告書で推測すると保険適用工事が多数ありますが組合費で支払っておりました。
どうも管理会社は組合に代わって保険金を受領している疑いが出てきました、
保険金支払い通知書は管理員が受け取り理事長には渡っていませんでした。
可笑しいでしょう。
各マンションは調べてください。私が喧しいものですから最近は理事長に保険金支払い通知書を渡しています。
それからこの件の疑いを発信してから保険会社の変更が度々行われております。

>>1162 匿名さん
修繕計画にない様々な提案を行って来ます。
流行で住民が受入易い共有部分の照明のLED化等。
あと長期修繕計画の見直しを良いことに、考えられないほど高い価格を埋め込むとか。
絶対不要かと言われたら、あっても良い内容や一般の住民では管理会社に言われるとそうかな？と思ってしまうような提案を言葉巧みに、若しくは理事会を抱き込んで提案してきます。このレスを最初から読めば皆さん色んな事例を上げてくれてますよ。
要は各案件しっかり自分等でネット等利用して単価をチェックすればボッタクリは事前に防げると思います。

>>1038 匿名さん

この記事、アステージは無責任って事を言ってるのですね？恐ろしい。

>>1165 通りすがりさん
ありがとうございます！本当に上から下までぼったくり企業ですね。

>>1164 匿名さん
これもひどいですね。管理会社は保険金を請求して懐に入れ、管理組合の積立金からも請求するという事？

>>1168 マンコミュファンさん
この問題は最近各マンションで過去に遡って検証が行われるようになると思います。
大手管理会社の系列の保険代理店が絡んでいるので保険会社が協力するかどうかが問題です。
しかし、不正の一角が崩れると芋ずる式に解明されると思います。

>>1128 匿名さん

面談で 上司の方に言われて(テープあり)住人の方にも言われた その後 嫌がらせや脅しが 未だに続いてる 体調不良 外部の方(関係ない)に「旦那と私を殺す」(テープあり)等言われ主人が対応 外歩くのが怖いよ 住み込みがなくなって 管理人さんは異動になったけど逆恨みかな？

これは事実ですか？脅すのはどこの誰ですか？？

>>1171 匿名さん
事実です 現在調停が終わり裁判中(コロナで延期再開) あんたの物件は握り潰す 異動になった課長さんが転勤になった悲惨さわかるか子供たちは次の日から学校が変わるんだ この方に主人と要因を聞いたら マンションのある方がフッ混みしたといいました等 裁判の相手は元管理人さんです

>>1171 匿名さん
管理人(元)さん支持者です

>>1173 匿名さん

>>1173 匿名さん 私 被害者なのに 何故アンケンや 脅しや 嫌がらせが ずっと続くの？

>>1174 匿名さん

大京アステージの管理会社としての仕事を見てきましたが、本当に管理会社として、最低ランクの管理です。ですから、どこに変えようと今より悪くなる事はないでしょう。可能なら理事会にも来ないで頂ければ管理組合は正しい方向に向かえそうです。
過去から自分達管理会社への利益を阻害する役員を潰そうとしましたし、嘘を平気でつく。彼らの利益＝管理組合積立金です。

適正化法施行時は管理会社ＴＣの幹部達はこれで小さな管理会社は淘汰されるらしいことを言っていた。
私は当時管理会社ＴＣの住み込み管理人をしていたのでこの課長の言葉にうなずいた。
私も大手は善で小手は悪と思っていた。ところが大手管理会社ＴＣの管理手法を見ていて彼らは組合のことよりも利益追求の為に組合員を操り自社に有利な管理しか考えていないことに気付かされました。大手は善で、小手は悪といった考えは間違いであることに気付いたのです。
これを打破するのは組合員一人一人が自分のマンションをどうすれは良いかを考え実行するしかないと思いました。
大京は日本の分譲の草分け的管理会社です。一連の投稿を拝借してみるとこの大手がこのざまでは我々のマンションを大手のみの管理会社に任せられないと思うようになりました。

>>1035 評判気になるさん
改めて同感です。この会社は、現在も嘘や隠蔽を継続するのです。このままでは、建物の長期に渡る保全が不能になるのではと不安です。
この管理会社は、現在でも私達管理組合の積立金を奪い取るかのような提案しかしません。
必要のない修繕費を計画しますし、管理組合がかける火災保険、適切な申請を拒否したり、隠蔽するような行為を管理人共に続けてきました。
行政に相談し、解決出来るでしょうか。

>>1177 名無しさん

相談した方がいいとは思いますが、保険金の話は、代理店の不手際ですので、まずは金融庁に言った方がいいと思います。

管理会社自体の監督は国交省です。適正化法以外は特に対応されないと思います。

管理組合の責任者をしていますが、過去に聞いた事もない事故を保険会社に請求している事が分りました。
更に理事長印も押してある様です。当然押したこともありません。
保険会社に問い合わせた処、保険代理店から請求があった以上支払わせていただきます、
の一点張り。
理事長印は押した事はないと言ってるのにです！
どうなってるんですねーーーー。
この会社は、、、

理事長印の保管方法を重要事項説明書で確認してみて下さい。
理事長印と預金通帳を管理会社が持っていると適正化法違反になります。そうであるときはそうである証拠を添えて最寄りの国土交通省00地方整備局へ提出してください。
業務停止の行政罰が課せられる可能性が大きいです。ほかにも余罪があるはずです。収支報告書を確認してください。

相変わらずやなぁ大京。
修理箇所に欠陥部品使っていても、「その部品は無くても大丈夫です！」と問題無いの一点張り。二年経たずに壊れているのに？
欠陥部品使う事自体問題無いんか？
工事の担当者も、指摘される様なハンパな工事してるくせに、指摘された事への敵愾心だけ一丁前で困りますわ。

1179です。
1180さんへ。
理事長院は自分で保管しています。
大京が支店内に理事長印と称する印鑑を所持して、
それを押印して保険請求に使用していたとしか考えられないのです。

>>1182 口コミ知りたいさん
偽の理事長印をの管理会社が持っているのでしょうか。
保険金請求は保険会社は本物の理事長印かそうでないかの確認はしないのでしょうね。
そんなことをさせないために本物の理事長印を印鑑登録しても保険会社が三文判の理事長印でも契約や請求を受け付けるなら防ぎようがありませんよね。
管理会社が保険金詐欺をしている疑いは否めませんが、これではやりたい放題ですよね。保険代理店を管理会社やその系列意外と契約するしかないでしょうか。？
各マンションの管理組合員は通常総会の会計報告での怪しい収支についての追及を怠らない事でしょうか。困りましたね。

考えてみれば、保険会社も信用出来るから保険代理店に指定した筈ですね。
その代理店からの請求書の印鑑を本物かどうか？チェクはしないのも当然。
信用を逆手に取って不正請求ですか？
バレれば代理店解約でしょうね。

>>1184 口コミ知りたいさん
保険会社と保険代理店の力関係も作用して保険代理店が強い場合もありますので代理店に忖度して見逃すケースもあるんじゃないの、管理組合は組合加入も保険代理の在り方を考えたほうが良いでしょう。これも独立系が良いのでしょうか。保険の場合は難しい。

損害保険は管理会社に依頼すべき。
壊れたところを勝手に見つけて対応してくれるなんて、管理会社以外ありえない。

でも、大京アスは保険会社よりなので、鑑定されるものも申請しないし、断定的に出ないとか判断する。

管理会社を大京アスにしている時点で終わってるとも言える。

多分3年後くらいに初めて修繕するライオンズマンション住人ですが、ライオンズマンションっが自動でついてくるアステージってヤバイんですね。。。。知らなかったのでショックです。

>>40 一般組合員さん
うちのマンションも同じ手口を使われそうです。最悪。

ここに書いている事の全てが同じように起こっています。全国統一ルールの元に、社員は管理組合に関わり、実はマンションの積立金を虎視眈々と狙っているとしか思えません。自分達への売り上げ金に変えるよう教育されている？マンションの積立金を、いかに無駄なく有効に使えるか？建物を長く美しく保てるよう借入金がないよう、どうすれば修繕を計画的に行えるのか？親身に考えてくれるべきなのですがアステージは全く違います。単なる敵です。アステージと長く関わり続ければ、積み立て金不足に陥る。
破綻寸前マンションが市内に多くあります。

>>23 購入経験者さん
理事会は大京と飲み会(組合費で)行って仲良しなのでいくら理事会に苦情を言っても聞いてもらえません

1190さんへ
貴方が理事長、理事になって調べてみたらどうでしょう？
管理組合の仕事はそんなに大変ではないですよ。

>>1189 評判気になるさん
とにかく大京アステのやった工事の見積もり金額の高い事、驚く程！
ネットで自分で探した工事の数倍もする。
大京アステでやる以上、いい加減な工事は出来ないと担当者は言う。
こんな金額で任せていたら組合の積立金はすぐに無くなる。
それも組合員の意識の問題ですか？

>>1192 購入経験者さん
そうです。あくまでもマンションの管理は住人の責任になります。管理会社は委託を受けているだけ。
それを知らなかったと言っても、後の祭です。

>>1192 購入経験者さん

大京アステージの工事見積が高いのは、管理会社がやるべき事まで下請けに丸投げするからなのと、仕事の質ではなくて企業の大きさしか見ないからですよ。

当然、その下請けも管理会社がやるような面倒なことはやらないので、さらに下請けに投げます。どこかで誰かがやる事になりますが、その分余計な会社も多く入ります。
また、質も落ちます。

いい加減な工事をしていない気持ちでいるのかも知れませんが、こういった事の他、会社の業務構造、システムがかなり杜撰、いい加減なのが大京アステージです。

他の管理会社に変えるだけでも安くなりますよ。

>>1194 検討板ユーザーさん
いい加減。そう思います。
嘘を平気で付きます。業者との直接契約のはずが、勝手に業者から中抜き、「一切頂いておりません」と言う。

>>153 マンション居住者さん

管理会社変更希望です。
この会社が管理につくと何一つ良い事がありません。

大組織の経費は高額だよね。
高いと驚いていることに驚きます。
世間知らずも甚だしい。
コンビニで定価販売を高いと糾弾する人はいないでしょう？皆知って買っているからです。
同様にライオンズに住んだら他のマンションより高い経費や工事費を払うのは管理業界では常識です。だってあなた方管理組合がブランドを支えなきゃ誰が支えるんですか？

大京アステージ管理会社変更は組合員の熱意で可能です。
変更方法
１．大京アステージ担当者は不都合は一切無視する。
２．その理由をもって他の管理会社の見積もり検討を行う。
３．区分所有者に情報開示する。
４．管理会社説明会を実施する。
５．臨時総会で管理会社の変更を決議する。
が一般的な手続きですが・・。
大京の抵抗手段
１．管理会社変更の方向性がでると、理事長を支店長が個別訪問し懐柔にはいる。
２．大京のスパイ区分所有者が対抗管理会社の説明会資料を売り渡す。
３．説明会で対抗会社の見積りそっくりな資料をプレゼンする。
４．あと出しで対抗会社の管理委託費の２０％引き案をだす。
５．スパイ区分所有者があおる、これで区分所有者はひるむ。
６．さらにスパイ区分所有者が議案決議の引きのばしを提案する。
７．そして理事会がかわるまで延期させる。
８．これで大京は継続を勝ち取る。
９．あとは管理委託費の再値上げを契約時に提案してくる。
解決法
１．管理組合で応札管理会社の全書類を管理。
２．総会資料、出席・委任状の発送、回収は管理組合が確実に行なう。
３．全区分所有者に出席・委任状を提出させ・確保し管理組合で保全する。
４．総会時は必ず、投票により、賛成、反対の決議をとり、反対者の名前は議事録に載せる。
５．自信がなければ、マンション管理士が請け負うが、数十万かかる。
６．失敗しても、再提案し何回もトライすれば、変更可能です。
大京（凶）アステージはしぶとい、鉄面。


経費節約術
スマイルレスキューなど有料のサービスはただの業者紹介で役に立たない。
無料のイエローペイジで十分。有料サービス契約は絶対すべきでない。
入れるときはすぐ切れると説明し契約するが、解約は１年先の総会決議が必要などとのたまう。

>>1197 匿名さん

ちゃんと生き残る大組織は効率化してますが、生き残れないのに段々と落ちていく大組織は非効率です。
社員の給料安くても、たくさんの経費がかかります。どこに消えてるんてしょうかね？

>>1198 名無しさん

すまいるレスキューで頼んだものにもキックバック。
それで原価が高くなって、売値を変更。

まともな施工もされなくてキックバックあるくらいならネットで探した方がマシ。

大京管理会社は極めて悪徳事業社である。

大京（凶）アステージは史上最悪管理である

1.サービス約款もなく、障害対応も最悪。
2.業務質問にしても無視される。
3.マンション管理業務再々委託して、不正中間マージン疑惑が多すぎる。

皆様一日も早く管理業者を乗り換えて、脱大京（凶）アステージにしましょう。

>>1198 名無しさん
マンション管理費の適正化

大京（凶）アステージのマンション管理費は皆様思った以上、異常に高く、それに対してサービス約款もなく、サービス事業者として悪徳ランキングはよく耳にします。

理事会高齢化に進み、理事長が認知症に近い、大京（凶）アステージにとって言うまでも都合が良過ぎとはいえます。毎年管理費の名目を作って、サービスは提供された実感がない。

●とにかくこれからライオンズマンションをご購入する予定されている個人様は警戒してください。

大京（凶）アステージは異常な悪徳業者であることを認識してね。

解約したいが、根拠のないベタ褒めアステージ理事登場。

>>1204 マンコミュファンさん
ウチも一緒です。何故か立候補した理事長と監事の2人が、アステージ押し。管理会社の検討すら反対するわ、議事録揉み消そうとするわ。

利便性が良くて買ったけど、アルコール消毒剤が安くなっても、エントランスに一本も置けない管理会社。「コロナが発生したらアルコール消毒剤を購入」だと。はぁ？
馬鹿としか思えない。

マンション運営の責任者はマンション管理組合理事長。
大京アステージは単なるマンション管理業務受託会社。
大京社員の意識の中には管理組合理事会は大京の指示に従うべきだ、との意識がある。
管理組合理事会メンバーは無知な集団。
大京に新卒で入社したエリートに多い。
昔の大京管理からの悪いDNAの引きずっている。

>>1207 eマンションさん
うちのマンションの管理会社は管理棟数1桁しかない小さな管理会社だけど3月には館内に2本置いてくれたし、今も継続しているよ。当然有料だけど業者直接の価格だよ。自慢話がしたいんじゃなくて管理会社の存在意義がなんなのかこのスレを見ると考えさせられるね。

大京アステージって予算を作るときに去年を参考に余裕を持たせて作っています
って宣言していますが、予算をなるべく使うみたいな運用をしているから、年々必要な予算額が上がる

他の管理会社もこんなアホな予算の立て方をしているのでしょうか？
事実そうだとしても、悪びれもなく何も考えていませんといってしまえる企業レベルが怖いのですが

管理組合の役員は輪番制なので輩が当たっても不思議じゃないです。大阪市内のライオンズですが管理組合はまともじゃない。同じ問題が何年も続いていて、何一つ解決しない。大規模修繕終わったばかりなのに、上から多量の水が落ちてくるとか原因すらわからない　管理費だけ人一倍高いうえにまだ更に値上げだと　バカの集まりか？管理組合役員

>>1210 通りがかりさん
私の所では余裕をもった予算になっていますよ。
理事が管理会社へ丸投げしているような物件だと、使い切るような管理をするのは大京に限りません。

>>1211 ご近所さん

誰も言わないならあなたが言わなきゃ！！

>>1213 eマンションさん
2年前から続いてるその度言ってます。玄関ドアに異常がある時も管理組合と会社両方に言いましたが確認さえしに来なかった。これって管理契約不履行にあたるんじゃないかと弁護士と相談中です　とにかく異常です。ここの管理組合と大京アステージ

外部のまともな業者を入れ正しい事を伝えなければ。アステージはマンション管理最低必要な提案何一つ出来ない。提案する内容は疑問に思う事がほとんど。更に防災、コロナ対策への配慮は？何もなし。住人を守る意識がほぼない。大京アステージで大規模修繕を行えば、うちのマンションも手抜きされるだろう。確信出来る。
コロナで共用部で感染しようがお構いなし。建物の傷を10年来放置し、長く連絡しなかったのに。管理人は「傷があれば、毎月管理組合へ連絡してる。」という。管理会社は都合が悪くなると「管理人」。その管理人」は不自然な対応でした。
どさくさ紛れに大規模な修繕でがっぽり抜きたいのでは。更に必要ない修理や早すぎる交換等をしてきた。管理組合の積立金を減らし中抜きする、
管理組合に異常に怪しい理事を入れ込んでいる事実。

最近分かった事。
管理組合が契約対象としている支店長って普通の会社では課長レベルの人達。
支店長って名前が立派なので錯覚する。
フランチャイズ店の店長ってイメージでした。

コロナが益々増えています。管理人が共用部の取手や手すり、エントランスのボタン等を消毒するとの約束でしたが、私は過去から見ていますが共用部を拭く姿を見たことはありません。管理人も通常の仕事もあり大変でしょう。
理事会で決めた事も実際は行ってませんね。共用部がしっかり消毒されないとマンション内はあっという間にクラスター発生かもしれません。書いた事が実行されていませんから適当です。嘘だらけです。

>>1214 ご近所さん

管理会社は、管理組合から承認をとれなかったので対応できませんとか逃げ道があります。
うちのマンションではたいていが理事長の判断待ち。
そしてやるとはいっていないが、やらない訳でもない。やる意志だけは示したと。
但し書面上はそういう話でも口頭では反対の事を言う。たいていの理事は書類をみていないので、口頭だけを信じる。
なので、管理組合が動かないとどうにもならないかと。
以前、そういった争いになっても、管理組合 vs 住民になって、どっちが勝っても、痛手を被るのは住民だから結局、何もおきないですよと役員の一部を説得していました。
おかしな説得の仕方ですが、役員の一部は、明日、自分たちが何も動く必要がないようにするには？で判断しています。
逆にそういう集団の場合、自分で会長に立候補して通れば変えられると思います。
但し、管理会社側は理事会に入って来ないような対策をとっている可能性もありますが。

>>1210 通りがかりさん
全くその通りです。こちらは 福岡県内の物件ですが 同じような事が平然と行われています。更に大京アの担当者はやや若い(30代前半)人で、理事長を完全に抱き込んでいて、理事会で何を発言提案しても まともに取り上げてくれません。癒着している匂いがプンプンです。いずれは悪巧みが表面化するものと理事と組合員有志で話し合いを継続しています。大規模修繕を控えているのでとっても不安、心配です。他のマンション管理組合員(理事であり、マンション管理士資格を保有している方)に真剣に相談中です。

>>1221 マンション検討中さん
千葉県内の物件で、今期、理事を務めている者です。
マンション管理において、一番、怖いのは、区分所有者の方々の「無関心」だと思います。
理事と組合員有志の方々で、別途、話し合い中とのことで、頑張って下さい（応援します）。
該当の理事長ですが、長年、そのポジションに居座っていませんか？
任期を設けて理事会から締め出す、また、輪番制（１年任期）であれば、任期を２年間にして半数ずつ入れ替える（問題点を風化（リセット）させない）など、大凶（京）の阿漕なやり口を排除する方法も視野に入れてみてください。
また、大規模修繕ですが、相見積もりは、大凶経由では絶対に依頼しない（うちは、大規模修繕の専門業者の名前を挙げて依頼したにも関わらず、先方からの返事がない（見積もりが提示されない）との報告を受けました…）ように、注意してください。
マンション管理士のお知り合いが居るとのことで、最悪でも大規模修繕の見積もりの妥当性をジャッジして頂けるのでは（？）と思います。

>>1216 購入経験者さん

元々、新築販売の子会社で、何もしなくても勝手に管理物件増加
言ってみれば、新築販売会社のいいなり
なので、自分達で判断する力が無いのが大京アステージ

実際、新築からの供給が減ったら、管理戸数は減少傾向に
わならないように、穴吹コミュニティから何棟か引き取って微増に見せる
という状況でしょう
単体ではまともに経営できていません

課長なり支店長なりのマネジメント層が全く機能していないからこそ、経営が成り立っていないのだと思います

本当に姑息な管理会社ですね！
「さっさと出ていけ！大凶アステージ」です。理事会は何一つプラスになりません。死神とでも言ってやりたいほど。

>>1222 匿名さん

大京は、「無関心」を作る為にいろいろやってきますからね。輪番制（１年）も強制的に問題に気がついている理事などを排除する為にやってきますからね。
任期が長いと、「理事長」と癒着しはじめ、任期が短いとひたすら、理事会を混乱させるような行動をし始める。

> 大凶経由では絶対に依頼しない
１社くらいしておいた方がいいケースもあります。
うちのマンションでは、口答レベルの回答で高すぎるので相手にしませんでしたが、後で、うちに任せた方が安い場合もあった見たいな事を平気で言い出します。
それを言われたときの為にも、証拠として概算だけでも何らかの書類として残しておいて、理事や住民に見せられるようにした方がいいと思いました。

大京側は大規模修繕を別でやったりすると、大規模修繕は業者が過剰に料金を上乗せするのが一般的ですとか言い出し、マンションを混乱させる活動をし始めます。
そのときに、少なくとも、その上乗せは「大京アステージ」に頼むと非常に多いと数字で示せなかったのが悔やまれました。

>>1225 匿名さん
グレーな部分は、データを収集して「見える化（数値化）」しないと説得力のある話し方（正しい情報を伝える）ができないですよね。これが難しい（大変な）のですが…

まず、身近なところだと、大凶が提示してくる工事向け見積もり中の「型番・部材単価」に着目してください。
立体駐車場の排水ポンプや消火栓関連の部材（屋外逆止弁やボールタップ）などは、Rakuten市場などで、販売価格が簡単に確認できます。

ここ2、3年分の大凶提示の見積もりの部材単価を確認したところ、Rakuten市場などの価格帯の「140%～190%の金額」が記載済みと…（完全にぼったくり状態）。
この件は、一覧表にして理事会内で情報共有・クレーム文書化してフロントマンへ申し入れ済みです。

また、最近の理事会ではフロントマンの発言がころころと変わり（嘘で塗り固める節があり）、
理事長がその場で喝を入れたところ（気が動転したのか!？）、点検料の原価（業者の提示金額は「50万円」）をポロリと…

昨年度の支出明細書を確認したところ、該当の点検料は「約76万」で計上されており、フロンマンの発言が間違いないとすると、大凶の管理手数料は「50%増し（約25万円）」という事になります。

〇沢直樹の決め台詞ではありませんが、「倍返し！」状態（＝怒り心頭です）...

>>1226 匿名さん

> 工事向け見積もり中の「型番・部材単価」
なるほど、そこまでは見ていませんでした。

別に、工事の度にマージンを上乗せしても良いですが、月々の管理費用を払っているわけだから、そのマージンは明確にしてほしいですね。
工事の対応が忙しかったので、月々の管理業務がおろそかになりましたっていいわけなどもし始めるので・・・
それって、マージン払っているのだから、月々の管理業務がおろそかになるっていいわけはできないでしょ！
とか、
問題があった場合には、「施工業者としての工事不具合対応」と「管理業務としての注意管理業務の不手際」のダブルの責任になる。
こういったあたりの業務の切り分けもできないのもおかしいですね。

というか、そもそもとしては、
マンション側が大京アステージにお金を払って、大京アステージ対応に追われるってのがおかしいのですが・・・

経理や給与計算みたいな業務委託みたいに、事務的業務管理と報告だけをたんたんとしてくれるマンション管理業者みたいなものがあれば、本当はいいのですが・・・・

>>1226 匿名さん

楽天と比較する場合は送料の確認が必要。むしろモノタロウの方がいいと思います。
また、挟まる業者も部材に対しての責任、対応は発生しますから、マージンが発生するのは当然ですよ。
自分達で買って施工するのが一番ですが、それをしないなら、せめてどこかの業者を捕まえることでしょうね。

>>1228 匿名さん

> 挟まる業者も部材に対しての責任
責任をとるならわかりますが、契約上は、マンションと施工会社との直接契約みたいな形になっているものまで、マージンをとろうとするのがわかりません。
責任をとるなら、契約はあくまで、大京アステージとして、その業務委託先としてだけにしてほしい。契約は直接、契約上は責任は生じない、業者とは事前に直接話をさせない（業者からも大京アステージさんの場合、直接契約前にマンション側とお話しができない見たいに断られる。業者もこちらも困っているんですよね。。面倒かけてすいません。。。みたいな小言を言われても・・・）、これでマージンが当たり前に必要と言われても、そんな、業界かなりダークだと思います。

> 対応は発生しますから
これも、月額管理料の契約のなかにはいっているんだけどな・・・
料金が発生するして、すでに払っているのに、まだ必要なのが当たり前ってのが、理解出来なかったりするのですが・・・・

それとも、他のマンションは月額管理料になかに対応が入っていなくて、うちのマンションだけなのかな・・・

>>1229 購入経験者さん

マージンというより、ぼったくりと変わらない金額抜かれそうなり直前でセーフでした。
アステージとお付き合い続け、ダメになったマンションが市内に多く存在します。皆、自社管理に追われるほど金がなくなっています。相談セミナーに来るのは大京アステージ管理物件が非常に多いと聞きます。

>>1230 匿名さん

>相談セミナーに来るのは大京アステージ管理物件が非常に多いと聞きます。

市役所のホームページを確認したところ、無料のマンション管理基礎講座（長期修繕計画編など）や、毎月一回、マンション管理無料相談会（マンション管理士主催）のイベントが催されていました。
こんな無料サービスがあったとは…
うちも、自マンション内だけでは、限界（第三者の協力が必要な時期）のため、是非、本イベント等を活用して、少しでも膿を出そう（大〇の阿漕なやり口を排除）…と思います。

>>1231 匿名さん

マンション管理士主催の無料相談会に行ってみましたが、あんまりでしたね。
と言うか、管理会社が挟まっている故の問題はどうにもできないと。
それはひどいですね。今どきの管理会社でもそこまでひどいのはあまりないかと。
管理会社変えて方がいいと思いますよ。
だけだった。

まあそうなんだけど。
実際、知人とかで他のマンションの管理状況とか教えてもらうと、まあまあ参考になるが、聞けば聞くほど、羨ましくなる。同じように酷いのも聞くが。

管理会社の介在をなくした新しいマンション管理を模索する時代が来ている。
近年の情報社会環境進化から管理組合同志の横のつながりでそれを実現できると思う。
後は、管理組合員が真剣にそれを検討するかどうかだと思う。
目指すのは、従来の自主管理ではなく、情報交換が容易にできる自主管理情報共有連合だと思う。
その役割をとりあえずマンションみらいネットの託するのも一つの方法だと思う。
https://www.mirainet.org/

＞1232　通りがかりさん
＞管理会社変えた方がいいと思いますよ
それは好意から出た言葉ではなく、悪意に満ちた言葉だと気づくべきです。
何故なら、彼らは競合関係の立場であり、他社を蹴落とすことで自社の利益を守ろうとしているにすぎないからです。
彼らの目標は管理組合の利益よりも自社の利益が常に優先し、自社の利益のためなら管理組合の不利益なことも企業悪の下で平然と実行します。
大京さんの横には穴吹工務店が存在し、大規模修繕工事は彼らの企業悪の実行の場でもあります。
従来の自主管理はお勧めできませんが、どちらかというと、管理会社を排除した、新しい方式の自主管理を検討する時代が来ているのではないでしょうか。

>>1232 通りがかりさん

>それはひどいですね。今どきの管理会社でもそこまでひどいのはあまりないかと。
>管理会社変えて方がいいと思いますよ。
>だけだった。

無料相談会なので、対応範疇に限界があるようですね。残念ですが…
ですが、管理会社を変えた方がよいという見解を聞けただけでも、儲けものでしょうか!?

実際、自分達で健全な体質の（≒費用対効果に見合う）管理会社を見つけるしかなさそうですね。
実在する管理会社については、下記が、参考になりそうです。

一般社団法人　マンション管理業協会　http://www.kanrikyo.or.jp/

約360社の会員（管理会社）が登録されているようです。

因みに大京のデータもありましたが、管理組合数：7,626（令和2年3月現在）に対し、従業員数：1,406名。
他社データと比較すると、管理規模に対し、従業員数が恐ろしく低い数値になっています。

フロントマンの担当物件数がキャパシティーオーバー状態で、まともなサービスの提供は、
まず無理と容易に推測できそうです。

うち担当（20代とおぼしき）フロントマンは、￥（円マーク）を「羊」（ひつじ）と
記載された書類を提示してくるし、本当に社員のレベルを疑ってしまいます…

もうすぐ、大規模修繕なのですが、修繕積立金では足りない金額が提示されようとしています。理事会の議事録を見ても、特定の理事を大凶が擁護し、コンサルタント、修繕会社を決めたように思われますし、大凶の担当者もあまりにも自分の立ち位置の分かって無い態度で、あなたはなんなんですか？と言いたくなります。大凶の管理でない 物件を物色中です。

> 修繕積立金では足りない金額が提示されようとしています。

されようとしています。って事は、まだ、決まっていないのだと思うので、総会まで時間があると思います。

まず、足りない金額って事は、そのお金をどうするか？という事も一緒に決めるはずです。
１）銀行から借りる
２）修繕積立金を臨時徴収する。
３）修繕積立金を値上げする。

なので、修繕会社自体を反対するのではなく、これらを反対するという事ができます。
管理会社は足りないにもかかわらず、その金額で行うのに、（１）だけで、その後の足りないお金をどうするか？を決めずに工事だけを進めようとします。
そうすると、その費用を誰がどういうように持つのかが、どんどん複雑になります、ますます修繕積立金などの値上げが難しくなります。

> 物件を物色中です。
そうですね。
将来への借金を残して引っ越すというのを、その理事会メンバーも考えているかもしれませんね？
ご自分も引越を考えているなら別ですが、借金で修繕するのは、直近で売り抜ける人と、管理会社の為だけの案になり、その問題が表面化したときには、非常に売りにくい物件になるということも他の住人がわかってもらえれば、反対する人も多くなるはずです。

>>1236 匿名さん

大規模修繕は、大凶（カス・テージ）にとっては、【最大のぼったくり！イベント】です。
（絶対に他社に渡さないよう、詐欺に近い手段を、平気で講じてきます…）
また、ほぼ間違いなく、追加工事（上乗せ）の要求をされると思いますよ。

大凶が提示してきた見積もりの妥当性は、検証済みですか!?

最低でも、他社の相見積りを取得、また、自分達で見つけたマンション管理士の活用（スポット案件で有料ですが、大凶の水増し請求に比らべれば…）を視野に入れてみてください。

そもそも、【大凶の提示金額が見積もりと言えるレベルではない】ので、これが諸悪の根源です…

借り入れは、今後のマンション管理上、避けた方がよいと思います。
空き部屋があれば、入居者が入ってこない（＝借金のある物件は敬遠されて、修繕積立金が貯まらない）など、悪循環に陥ります。

粘り強く、慎重に、全住人が納得できる対策を講じてください。

理事会メンバーが何やら怪しいですね。出て行く事を考えて無かったら、管理会社から借金分バックがあるかもしれません。多分借金は一世帯50万?100万くらいでは？

>>1239 通りがかりさん

管理会社からのバックなんてあるのですか？
もし、あるとしたら、会社はどういう会計処理しているのでしょうかね？
もらう方は贈与として処理するの？まさか、請求書とか発行するわけではないだろうし。

>>1239
理事長、副理事長に歯医者の治療費の請求を肩代わりする、無料でIHクッキングヒーター工事でプレゼントする、こんなものです

>>1235 匿名さん

羊は笑えますね。上司も先輩も同じレベルとは思いますけど。

フロントの担当棟数は業界の中でも抜群に多いですから、休みなく電話対応させられます。残業代は出ません。

大凶グループ全体の経営が芳しくないから、管理で稼がないといけないせいでしょう。管理は委託費が定期的に入るので、社員削るだけで簡単に利益出ますからね。

>>1241 職人さん

物品贈与なんですね。
その程度で、１戸あたり数十万から百万くらいの負担が必要になってしまう案を無条件で推進してしまうなんてと思いますが・・・

一生懸命やっていると、プレゼントだと思ってもらってしまったら、管理会社側のスパイみたいな事をやり始めるみたいな事もあるんでしょうね・・・
歯医者はわかりませんが、家財で大きなプレゼントは、まわりの住戸なんかは、「あれ？」と気がつくかもしれないですね・・

大京アステージ　この管理会社　問い合わせしたら必ず担当者が休みで、わかるものがいないので出社したら返事します　と言われるが、回答をもらったためしがない。最低の仕事ぐらいしろよ！

>>1244 ご近所さん

出社したためしがないのかも・・・・

どこにでもよくあるような課題で、他のマンションは具体的にＸＸの問題についてどうしましたか？
とか聞いても、「よくわかりません」とかよく答えるので、この人達は会社で情報共有しなのかなと思ったのですが、そもそも、出社するような体系ではなくて、直行直帰で働いているのかな？とか、実は下請け？とか思ったので、もしかしたら、出社自体していないのかなと思った次第です。

>>1245 匿名さん

彼らには、情報共有（横の繋がり）なんて、皆無だと思いますよ！
うちのマンションなんて、ポンコ〇・フロントマンが「夏休みをとりますので・・・」とメールだけ流して雲隠れです。
数日間、何かあった際の連絡先の提示すらなし。その分の管理委託費を返却しろって感じです。
自社の運用マニュアルの存在すら知らず、サービス業（お客様相手）っていう認識すら感じられません。
本当に無能の極みです・・・（絶句）

ありますよ！
管理人と結託したり、都合が悪いと担当者が代わってます！

嫌なら引っ越せば？

１２４８は


そう簡単に引っ越せません。賃貸マンションではないのです！

規約違反の議案を総会で通そうとすると規約違反で議案に載せられ無いと担当者が拒否。
判断するのは組合員。
業務受託会社は理事会の指示に従って仕事するだけの筈。判断業務は無い。
完全な契約違反行為。それさえも理解していない大京アステージの担当くん。
今度は契約違反で大京コンプライアンス委員会に訴えるつもり。

>>1250 ご近所さん

管理会社側も後々に善管注意義務違反ということを言われる場合もありますので、適切な対応だと思います。

>>1250 ご近所さん

規約違反？　規約変更では？
法的に問題ないならば、変更と共に規約にも手を入れなければならないなら、規約違反という表現ではなく規約変更でいいと思います。
大京は自分たちがやりたい場合には、勝手に規約変更の議案を頼みもしないのに作ってくることは多々ある。
あと、規約変更を伴う大京にとってよくない案は、よくわからない理屈をつけて、議案にさせないようにする事もよくある。
反対してる人がいるとか言い出す。まだ理事会内の議案なのに、なぜか勝手に理事会の外に漏らして反対勢力を作ったりと。
そういった指示にはない、活動も一生懸命やってますよ

>>1251 匿名さん
管理会社は規約違反（善管注意義務違反）を理由に理事会、理事長の提出する議案を提出することを拒否する権限があるのか？という事です。
誰が善管義務違反だと判断するのでしょうか?
判断は裁判所しかないですよね！
つまり拒否はできないという事ですよね。

弁護士ドットコムの影山博英弁護士の解答では
たとえ管理規約違反の事柄でも総会決議で可決されるなら有効との事です。
つまり管理会社は拒否をできないと言う事です。

管理会社は議案が規約違反か否か判断する権能が無いにも関わらず、違反として議案の提出自体を拒否し、自由な組合活動を妨害します。
管理会社にとって都合の悪い場合はこの手を使います。

>>1253 ご近所さん
この議案は規約違反でダメですねーーーとか言います。
大抵の理事長は規約違反なら無理か、と提出を諦めます。
ここでなんの権限も無い管理会社は裁量権をゲットします。

>>1256 周辺住民さん

ひどいですねー。
議案自体が「規約違反」になる事は、「規約変更に抵触する案の提案は禁ずる」見たいな規約がない限りあり得ないんですけどね。
大京アステージ担当なんて、すぐに、「区分所有法」に抵触する案を勝手にだしてきますけどね。それ、法的にまずいです。と言っても、罰則はないから大丈夫です。とか、裁判にならない限り実害はありませんとか、説明しているけど、そっちの方がまずいと思いますけどね・・・・
その説明を堂々としている担当営業も、聞いて納得している理事（長）もどうかと思いますけどね・・

担当者はマンション管理士の資格持っている筈なので倫理規定違反で資格剥奪するぞ、と言いましょう。
個人資格まで影響するとなると、違反行為を事しないと思います。
たとえ上司の指示があったとしても！

規約違反の議案を規約や区分所有法に違反して可決しても
何ら管理会社に対して責任を追及できない。
悪いことをしたのは組合役員であり、その責任は全組合員に及ぶ。例え、組合を相手に告訴して勝訴しても裁判所は組合内部にまで手は及ばない。
みんなですれば怖くないのである。このことは組合役員をしたり、管理会社の担当は百も承知で完全犯罪がおおい。
そんなマンションを買わないのが賢明である。
気付いたときは買い替えた方が良いでしょう。それしか現実的解決はない。
トラブルに巻き込まれないでマンションライフを過ごしてください。

>>1259 匿名さんへ
組合役員も悪い事はしていません。
それは組合員の総意だからです。

>>1260 口コミ知りたいさん 9分前
組合役員も組合員である。( ´艸｀)

f86 匿名さん 2014/07/04 19:14:04
現在銀行系デベの管理会社なんだけど、東コミに変更される事になったよ、突然。
怪しいと思って調べたら、どうやら副理事長が東コミの元社員で、つるんでるみたい。
相見積が財閥と商社系、つまり1番高い会社。ハウと合人は抜かされてる。
幾ら貰うのか分からないけどゆるせないね。現在の勤務先はもう調べたから、これからどうしてやるか考え中です。アイデア募集しますよ。
削除依頼
参考になる!2
87 匿名さん 2014/07/08 14:40:57
臨時総会いきなり開いて、いきなり管理会社変更。
東急コミと元社員理事にやられました。

>>1262 匿名さん
嵐ですか？

>>1259 匿名さん
規約違反だとしても、区分所有法違反だとしても組合員がそれで構わないと認め、受容している限り問題はないのです。
一般社会常識に照らして異常な決定でも組合員がそれで構わないと言ってるのですから警察も介入しないし、裁判所も介入出来ないのでしょう。

毎回、聞いていると全国の管理組合で悪どい問題が発生してる。それが垂れ流し状態。反吐が出そうなほどアステージのやり方は姑息で汚い。

>>1264 口コミ知りたいさん

>問題はないのです。
問題はあるんですけどね・・・
それが、訴求されづらいという事はありますが・・・・

もっとも、問題なのは、
「問題があっても、責任は問われにくい。」
を
「問題がない」
と担当営業が解釈して、それを熱心に説明しているところです。

まだ、こそこそとやってば良心の呵責があるのだろうな・・とも思ったりするのですが、開き直って勧めているような状態は、もういち担当レベルの問題とは思えない。つまり、企業ガバナンスがほぼ効いていない企業なんだろうなと思うが、
一方で、それを担当レベルで勧める事に何のメリットがあるのだろうかと思う。
周りの取り巻き理事とかも、もう、大京アステージと利害を超えた何かで共存しているように思え、ちょっと怖いです。
はやく手を切りたい・・・・・

>>1266 匿名さん
マンション管理士とは
○「マンション管理士」（マンション管理適正化法第２条第五号）
　第３０条第１項の登録を受け、マンション管理士の名称を用いて、専門的知識をもって、管理組合の運営その他マンションの管理に関し、管理組合の管理者等又はマンションの区分所有者等の相談に応じ、助言、指導その他の援助を行うことを業務（他の法律においてその業務を行うことが制限されているものを除く。）とする者をいう。

マンション管理士とは「管理組合の利益を害することはない者」「管理組合の利益を守り高める者」と位置付けられ、又、常に「管理組合の立場に立った助言者」と言えます。
このマンション管理士の使命を忘れ、会社に雇用されて反組合活動している資格者は失墜条項で資格剥奪されてもいたしかたないのではと思います。

>>1267 口コミ知りたいさん

結局、担当営業も「マンション管理士」の参考書は読めても、関連する法律までは読めないんですよね。だから、関連改訂と一緒にあるガイダンスとかの文章を見せても、理解ができないという。（もしくは、しらを切っているというもっと悪質か）

これは、一部の単体でやっている「マンション管理士」も一緒ですね。
５人会いましたが、分かっているのは一人だけでした。

やっていいことと、抜け穴ばかりを気にしていて、そもそもの趣旨が抜けていると感じました。

大京アステージは毎年、理事長アンケートを送っている。
アンケートは支店止まりで上には行かない。
都合の悪い意見は支店長が握りつぶす。

>>1267 口コミ知りたいさん
マンション管理士有資格者を大勢抱えている管理会社は危険ということでしょうか。
管理会社はマンション管理士の資格はいりませんのに、なぜ、有資格者が多いのでしょう。
スキルアップでにげないで下さい。こんな管理会社は００だね。

管理会社が良くなって欲しいと思ってした意見も支店長にすると攻撃されたと思う。
キャラにも寄るが逆切れして個人的に逆恨みするのがいる、、、。
現場（理事長）からの悪い意見が上部に届かないのだから組織の改善など出来ないのは当然。

訂正　現場という表現は管理組合が管理会社を管理、監督する立場なので適切で無く訂正します。

>>1271 周辺住民さん

でも、お上から業務停止命令をくらったり、直接的な関係は不明だが、自分達の管理下のマンションから死亡事故まで起こすような事件があったり、数年おきに、企業としては致命的なやらかしをしているのに、再発防止策の文面すら出さずに、真剣にとりくんでいますというポーズだけでも見せようとしない企業姿勢が、下まで浸透してしまっているようにも見えるのですが・・・

大京アステージの5割増し以上のエレベーターリニューアル見積もりに困って、相見積を理事長に提案するなどしたら大京アから総会前にものすごい妨害行為にあっています。

委任状提出期限1週前という超ギリギリで、コロナ禍だから委任状での参加を推奨しますと通知→
うちが相見積とった業者のプレゼンを居住者に聞かせないようにするため

うちの時期理事会への立候補を1度受け入れたのに総会直前に拒否→
直前で理事会メンバーにうちの陰口をふきこんだ。まるで反対意見は発言するなと言わんばかりの圧力を感じる内容
理事会が態度を変えたということはなにかしらプレゼント…の提案があった可能性ありますよね

ネットのない昭和までにしかなかったようなこんなデタラメな詐欺見積もりが通用してしまうなんて、居住者が老人だらけだからなんですよね。居住者の若めの層は数で負けていたら非常に困惑するはずです。
まともな人しかいなかったら相見積や他のマンションがどうしているかなどをすぐにネットで調べられるはずなのに、老人は大凶の口先なんかにすぐ騙されます。
自分で調べようとしないから。
そこにつけこんだバカバカしい商法、今はいいかもしれないけどあと20年くらいまでが限界じゃないんですかね。老人みんな天国に引っ越すから。
ネット世代を甘く見て、潰れてしまう未来しかないんじゃないですかねこんな管理会社は。

>>1274 評判気になるさん

理事会は、見積から実務までのめんどくささを大京アステージに握られているので、こちらで見積したものでないものを採用する場合には、理事会側で全部仕切っていただく必要があります。見たいに、言ってくるので、未経験者にとっては、何か大変な作業があるような雰囲気になるので、外部から単に見積だけを持ってきても、理事会としては採用しにくい流れになりますね。

理事達は自分達になんら被害が及ばない案を採用したがります。プレゼントなんかではなくて、いやいやの理事達にとっては、「責任を代わりにとりますよ」みたいな雰囲気のほうがきいている感じです。
もちろん、それでも責任はすべて理事会になるのですが・・・

>>1275 匿名さん

いやーでも、管理規約に外部発注でも管理会社が後処理はやらないといけない旨は書いてありますからね
それをできないというなら規約違反になるので管理会社を変更しますという権限が管理組合にはあります
そこを知らない未経験者が多いんでしょうから説明するまでです。

>>1275 匿名さん
理事会のせいになる事すら理解できない他人事住人が何と多いこと。

管理組合がしっかり機能するしかないでしょう。
管理会社の良し悪しではなく管理組合の良し悪しの問題です。
管理規約等にはよく読むと最終の責任は管理組合にあると記述しています。規約や委託契約書等の文言をよく読んでください。

管理会社の変更に関する規約を、半数の議決権から1/3の議決権で決議できるよう、規約に定めることが必要です。
できれば定期的に解約し、緊張感を持続させることが、お互いのなれ合いによる堕落を防ぐためにも必要です。
こうすれば組合員の視野も広がり、＞1275さんや＞1279さんに見られるような責任の擦り付け合いも少なくなるはずです。
意見や利益が相反する者同士が無理やりくっついている事自体に問題があるのです。
組合員側の雇用主としての権限をもっと最大限に活用すべきです。
そして雇用主と雇われ人がお互いの立場を理解し、立場における役割の範囲でその関係を持続させることが必要です。
容易にバージョンアップできる体制、管理組合にはこれが必要ですね。

>>1277 匿名さん
理事会や総会は録音するべきです、そうしないと担当者も平気でウソを言う、大京の工事見積もりをそのまま通す組合は修繕積立金が無くなり大京が積立金の値上げを要求して来ます、大京の見積もり書を複数の業者に見せて見積もり依頼して、管理人に下見が来ると言うだけで対応してくれます、金額が半値８掛けになります、後は担当と業者が打合せしてお終い、合見積は組合でやるべきです、

>>1279 匿名さん
素人だらけ勉強する気ももうない老人だらけの管理組合に対してわざとぼったくり価格を提示してくる管理会社は一辺も悪くないと？

適正価格を提示しないといけない法律でもあれば分譲マンション居住者にこんなバカな苦労は生まれないのに

大京アのやってることは本当に録音でもしておかないとだめだね
そうやって管理会社の悪を暴いて徹底防衛するのが機能している管理組合ってことだもんね？
そこまでしないと機能している事にならないって、入居時に全員に伝えないといけないんじゃないのか日本は
談合なども問題になって減ってきたし、早く管理会社の横暴が表沙汰、問題になっていく社会にならないかな。

>>1282 評判気になるさん

本当に同感します。アステージの作る長期修繕計画書には嘘が多い。それらを精査して下さい。疑問が多い。建物に設備しないものが入っておりました。7800万程計上されておりました。その後、修正出来ました
。それだけではない。管理組合との直接契約での相手業者からマージンを毎月抜いていたり。しかも「直接契約ですから一切頂いておりません。」と嘘を貫くのですから現在も信用出来ません。
都合が悪くなると担当者を変えるし、管理人も辞めました。現在は、次のイベント、一回目の大規模修繕費を約束させたい動きです。とにかく管理組合の利益を抜く事がお仕事のようです。

上記内容。
管理組合の利益を抜く。のではなく、
管理組合の積立金。です。
積立金は、建物の後半まで持ちそうにありません。資金がショートすれば借入か一時金の徴収が必要です。そこで気が付いた時はもう遅い。
管理組合の資産を守る提案はなされず、協力業者を入れ込み管理組合から利益を取る。これら営業する事がアステージの仕事。管理組合の資金が破綻しても特に問題なし！

>>1274 評判気になるさん
そのエレベーターは昭和のものでしょうか？
昭和時代のエレベーターで機械室があれば、屋上に上がるなど確認して下さい。煙突のような、でっぱりあります。それが機械室。なければ平成以降のエレベーターです。機械方がなければ、メンテナンス費用は発生しますが、リニューアル費用は必要ありません。

>>1285 匿名さん
そうなんですか？！
機械室はありますが煙突のようなものがあるかはわかりません。平成以降のものであるはずですが…

14耐震にあわせるため2000万のリニューアルをすると言われており、老人たちはそれを鵜呑みにしています
14耐震つけてるのなんて官公庁くらいらしいですが…
付き合うのがばかばかしすぎて出ていった方が早い気がしてきました。
このままだと修繕積立金と管理費だけで近いうちにものすごい金額になるので。

大京アステージ管理してるの中古マンションを購入して、入居したばかりなのに、トイレ水が全然流れなくて、いろいろ業者さん頼んで　原因には共用部分のところには　排水管老化原因で　流せなかった！みなさんの所でも、不正やこのような苦情とかありませんか？

>>1286 評判気になるさん

14耐震としても2000万は高いなぁ
油圧ですか？

＞1287 匿名さん
＞排水管老化原因
へ～、排水管って老化するのですか。
塩ビ管が具体的にどうなるのですか？

＞1288 匿名さん
エレベーターの14耐震って具体的にエレベーターをどうするの？

>>1273 購入経験者さん
確かに！大京管理からの悪いDNA は今持っている。特に新卒でアステージに入社した社員に多い。
エビデンスが成るなら大京コンプライアンス委員会に訴えるのも効果ある。
揉めてるのが分かると調査してくれる。
判断にもよるが支店長が更迭されることも有る。

>>1287 匿名さん
原因には共用部分のところには　排水管老化原因で　流せなかった。
との事ですが、、老化と言うよりは単に目詰まりしているのでは？
管理会社の責任もあるが管理組合が機能していないのでは？
問題が有ると訴えないと誰も気がつかないのでは？

>>1274 評判気になるさん
メーカー系のエレベター管理会社から独立系の会社に代えました。
独立系でも収益はリニュアルで稼ぐ会社が多い。
たまたまでしたがネットで探してリニュアルでなく修理やってくれる保守会社見つけ管理依頼。
停止事故があり、代替え部品もなくリニュアルするケースだったが部品修理で切り抜けて、リニュアル費用を削減出来た。

>>1288 匿名さん

油圧ではないのにこの見積もりです…調べに調べて勉強しましたが絶対に高いし中間マージンを取りすぎです。
しかも大京穴吹建設の見積もりの内訳は下3桁がぜんぶゼロでした！笑っちゃいます…ナメられすぎてて。
なんだか分からない費用も100万超えでまとめてありました。別のしっかりしたエレベーター業者に頼んだ見積もりでは100円単位で細かい見積もりだったので本当にありえないです
こんなのに騙され丸め込まれてる今期の理事会って絶対プレゼント（笑）持ちかけられたか遠回しに脅されてるとしか思えないんですが…

>>60 匿名さん
今、まさしく東東京支店の卑劣な対応を目の当たりにして、刑事告訴ができないかとかんがえてるところです。

>>1290 ご近所さん
14耐震というのは重り部分の強化だったと思います。それをするのには制御リニューアルでは無理だとかなんとか大アはいちゃもんつけてきます
しかも１ヶ月エレベーター止まります。住人の生活への対策も提示していないしアンケートすらとってないのに議案にねじこんできました。
14耐震より戸開走行保護装置の方が重要ですし来年法改正されたら14耐震も過去のものになるのですが…
財団法人マンション管理センターに相談したところ、大京穴吹建設はエレベーターの会社じゃないので下請けに頼むんだろうと言われました。
つまり大アに無駄な中間マージン払って結局作業するのは独立系の会社なんでしょうと。それに気付いた住人による直発注の見積もり取りはあの手この手で妨害してきます。
狂ってます。

これからエレベーターリニューアルがあるマンションは本当に騙されないように気をつけてください

>>1293 匿名さん
それは組合員がほとんどその案に賛成だったから大アの妨害工作を切り抜けて直発注できたのですか？
うちは無知で騙されやすい老人が多くて厳しいです。
保守も変更したいのですが住人がまずその意味をまったく理解していません…

修繕積立金はどんどん値上がり、管理費もこちらに何のメリットもないのに値上げされたので改善できないようなら将来が危ないです
実際に災害が起きた時、修繕積立金の蓄えがないので一時金徴収になるでしょう。アホらしいです。

> 修繕積立金の蓄えがないので一時金徴収

それならまだ、問題の渦中に多少でも管理会社も足を突っ込むのでよいかもしれませんが、一時金だと反対者がいるからと、うちのマンションは銀行からの借り入れをすすられましたよ。（すごく積極的に）
借入だと、返せる、返せないは、管理会社は関係なくなるので・・・・

ただ、そういったこともあって、うちのマンションでは徐々に管理会社経由ではなく、直接の流れになってきました。

> 意味をまったく理解していません
私もある意味、理解出来なかった時を思い出すと、理解する必要があるほど、問題が見えていないという事もあるので、小さい部分で大きく問題が起きることが分かっていれば、管理会社に言い分に乗ってみるという事も必要なのかなとは思いました。

実際、このあたりは何が正解かはよくわからないですけど・・・

>>1274です。
総会を迎えたのですが、大京アステージからとんでもない妨害にあいましたので報告しておきます。
本当に笑っちゃいます。

なんとうちが相見積とった業者さんのプレゼンを議案の話の中でやってもらうのではなく総会の終わった後にさせると当日になって言い出したのです。
議決とった後ってwしかも大京の作った見積もりがデタラメすぎて、戸開走行保護装置については私のとった見積もり業者より200万も高かったので理由を答えさせたかったのですが、何故か理事会の何も分かってないジジイが質問に答えてきて、何を聞いてもずーっとそいつが応戦してきて、業者と大京は無言を貫いていました。

そもそも洗脳された理事会が臨時総会もせず修繕委員会も作らずエレベーターのぼったくり見積もりをいきなり議案にしてる時点でうちのマンション終わってるんですが、こんな事までするとは驚きです！バッチリ録音しておきましたけどねw

ほんっっとうに大京アステージだけはやめましょう！
ちなみに大規模修繕が数年後にまたあるんですがその予定が6000万になってましたwエレベーターに2000万払ったら数百万しか残らないのにどうしろと。大京に騙され続けたら廃墟になるってこういうことですね。

＞1299 匿名さん
大京さんは何ら罪悪感を持たず企業利益追求のためにあらゆる手段を講じてきますよ。
企業倒産させることは彼らの生活保障が崩壊するからです。
大京さんは単なる下請け企業ですから、組合の利益を損なう下請け企業なら、雇用主である管理組合が解雇すべきです。
その権限は保障されています。
その為に具体的に何をすべきか、冷静に判断して慎重に行動を起こすべきです。

>>1300 ご近所さん
管理組合のメンバーがまともならそうしたかったです。ですが頭の固い老人ばかりで無理そうです。もうボケだした人とか何名かいて、大京もそこをつけねらってるんでしょうね。
電子化、判子レス絶対無理って発言してる人までいましたから。

総会で前期の理事会メンバーは目先の餌があったとしか思えない洗脳されっぷりで、なんの知識もつけてきていないくせに管理会社を通さないと発注できないの一点張りでした。中間マージンをとられるだけなのに…
本当に何を言っても無駄系の老人が多く、まともな人の数が少ない事がわかったので住み替えしかないと我が家は確信しました。

2025年に大規模修繕で使う予定の金額は6000万である、と管理会社にはっきり言わせましたがそれでも意味がわかってない老人達、住み替えもできないだろうしこれからどうなっちゃうんだろう…もううちは知りませんが…

大京アステージは分譲マンションを手助けするどころか食い荒らしてるだけですね、本当に。

＞1301 匿名さん
まずは理事会改革だと思いますよ。
それには組合員の意識改革が必要です。
ここが一番難しいところでしょうね。
組合員全体の意識改革をどうするか、そこは1301さんが長期的な戦略を練り、冷静沈着に行動を起こすべきです。
＞住み替えしかないと我が家は確信しました。
住み替えてもそこに管理会社が介在していると、どこも似たり寄ったりですよ。

>>1302 ご近所さん
1301です
去年、みんな気付いてくれ！とものすごく頑張ったのですが戸数が少ないので頭の固い老人が数人で結託されるだけでとても厄介で…
総会でわかったのですが理事会メンバーが特に酷い年だったみたいでした。何も知識をつけず大京アの営業を鵜呑みにし、うちの立候補や相見積などの妨害依頼を平然とやってきました。

住み替えなのですが管理会社がこんなにヤ〇ザと知ってしまったのでもう分譲マンションは避けます。

こんなことが合法でまかり通ってる事が怖いですし、データも自分で調べられない老人や修繕費を借金させてまで搾り取ろうとする悪徳大凶アステージ社員と話し合いにならない話し合いをする時間が人生の無駄だと感じました。本当に。

>>1303 匿名さん 2021/01/3
分譲に住むと厄介な組合員が必ずいます。
何処の管理会社も厄介な組合員には口返答はできません。
その意味解るでしょう。
マンションは管理を買えとは言っても情報の一つも管理会社が独占して手の打ちようがないです。
平成１３年８月１日施行されたマンション適正化法もいいことは書いているけど管理会社の担当も理解していません。
改善要求をしたらクレーマー扱いになり住み難くなります。
しかし、一戸建てを購入しても費用等を考えるとマンションの住環境には勝てません。

>>1304 匿名さん
ではどうすれば良いかを私たちに教えてくれているのがマンション管理適正化法である。
一人でも多くの組合員がマンション管理士の勉強をして下さることを願います。
知識を蓄えればマンション管理会社は下手はしなくなります。総会等で適切な質問等をしている組合員を見抜くことができるようになります。貴方のマンションは良くなるでしょう。
悪徳管理会社や悪徳組合員は一番にマンション管理士有資格者を恐れて排除しようと企みます。
マンション管理士有資格者の組合員を大切に育てる土壌のあるマンションは間違いなく住みよいマンションになります。
まず、組合員の中から探しましょう。

＞1305 匿名さん
全文同意ですね。
戦いを挑む側が弱いままでは、いつまでたっても変革はできないと思う。
管理会社はそういう状況を喜んで利用している。
一握りの方でいいからマンション管理に関して戦略を立てられる方を育成し、理事会が第三者である管理会社ではなく、当人である管理組合員の総意によって働くような仕組みにすべきです。
1304さんのマンション状況を見ていると、組合員は管理会社の利益の為に働く働きバチの役割しか果たせていない。
主従関係が逆になっている。

知識をつけまともな発言をする人が1人いても、老害が多数いるマンションでは話し合いになりません。それが分譲マンションの闇だなあと思うし、そこにつけこんでいるのが大京アステージみたいな会社です。

実在のデータをもちいた話をしても老害理事はひたすら感情的に返答してきます。その老害をまるめこんだ管理会社は、そのさまを内心ほくそ笑みながら眺めるだけで修繕金をかすめ取ることが出来ます。

まともな事を言っているのに総会で袋叩きにされるのでは、まともな人ほど出ていくでしょう。

分譲マンションには必ず第三者の監視役をつける。こういう法律ができないと日本のマンションはどんどん廃墟化が早まると思われます。

築古マンションの運命でしょうか。
気の利いた組合員は新築へ買い替えていくが、
残りは死ぬまで住まなければなりませんので、
それぞれ事情を抱えて本音では話せない村社会
が形成される。
安い中古を購入する人も事情を抱えて入居する。
表面は平和裏に過ごしているように見えるが、
管理不全に怠って漏水等のトラブルが頻度を増す。
気がついて時にはスラム化していく運命にある。
南紀白浜や熱海の築古マンションは数十万円で
売りに出ている。
分譲マンションの管理のプロなら怖くて手が出せない。

>>1307 匿名さん

日本ではマンションの運営状態が、中古マンションの価格に反映されない場合が多いので、いずれ出て行こうと思う人ほど、問題を先延ばしさせて、目の前の負担がかからない方法を選ぶ方が得策になってしまうんですよね。
これが、一番の問題点だと思います。

マンションについて一生懸命力を注いでも報われず、じゃあ、売って出て行こうと決めた瞬間、利害関係でむしろ反対側の人になったほうが得（実利を得る）になってしまう場合がある。

逗子市の斜面崩壊をきっかけに、全国のライオンズで管理委託契約の内容を変えようとしていますね。
アステージの言い分を丸呑みにせず、改定内容を理解した上で交渉する事をお勧めします。

マンションを崩壊させる要因二つある。
1、管理組合の輪番制。
2、定期的に行われる大規模修繕と言う都市伝説。

驚く事実が判明した！
消化器に交換時に消火器放出試験費（一本）として１万円程の試験費用を要求している。
新品に対して試験するかと思っていたら、交換、廃棄する消火器に対する試験らしい。
廃棄する消火器を試験してどうする？
しかもメーカーは有効期限内は性能保証している。
これってXXじゃないのか？

>>1310 eマンションさん

うちのマンションにも来ていました。
簡単に言えば、保証がないもの（設備）には、責任をとらないというような内容ですが、一見当たり前のように見えて、おかしいと思います。

そもそも、管理会社は建物や設備に対して保証しているものはなくて、それらの保証は、設備提供会社でしていて、その管理業務をやっているはずなのですが・・、管理の品質にかかわらず、結果の責任を回避しようとしている。

おかしな会社です・・・
管理の責任をとりたくないのであれば、作業会社になって管理業界から撤退してくれれば助かるが・・・

1313 ご近所さん
＞管理会社は建物や設備に対して保証しているものはなく
当然だと思いますよ。
管理会社に対する見識が間違っています。
瑕疵担保責任は売り主、或いは建築業者にあります。
管理会社にはない。
管理会社とは、管理業務で依頼物の故障とか異常を発見する業務で、万一の事態を保証する保険会社ではないですよ。

何も知らない高齢者相手から中間マージンで修繕費を取り上げまくり借金させ
いざ事故、事件がおこったら関係ないからとトンズラ
それが大凶アステージですからね

>>1299 匿名さん ウチも大規模修繕は来年あたりだけど、3年前にエレベーター取替工事に1800万払って数百万しか残ってない。大規模修繕のお金が足りないと相談すると借入すれば大丈夫と言い出した。費用の工夫の提案はないのかぁ～～と怒っても無駄。大京→大京穴吹→業者　発注だからお金の吊り上がり方がひどい。総会の流れも同じです。管理会社を変えたいけれど、他の住民がピンと来ていない。いっそ自主管理にしたいくらい。

>>1316 マンション検討中さん
やっぱり借金を提案されるんですね。大京→大京穴吹→下請 これまずいですよ！中間マージンでとんでもない額ぬいてますよ。

うちは向こう30年の修繕予定表（字が潰れまくりで住人もほとんど解読できてないしろもの）みたらトータル3億越えてました。笑っちゃいますよ。
建て替えするわけでもないのにですよ？住人はどれだけの借金を背負わされるんでしょうか。

うちも自主管理にしたいですが大京に頼まないと工事できないと言い張るデータの通用しない頑固な老人がいるので住み替えしかないと思っています。

大京のために働いて稼ぐなんてばかばかしい状況になる前に自分たちでどうにかしないといけない。
大京に管理してもらってるというより社会悪に人生妨害されているだけとしか思えません。

>>1317 匿名さん

> 頑固な老人
結構、大京アステージが脅してくるんですよね。
直接発注だと、理事会が住人に対して説明する場合が出てくる事がありますとか、近隣住民苦情対応とか、なんかよく分からない感じで言ってきます。

それを大京アステージに任せれば、対応できますから安心してください。見たいに。

まあ、大京アステージが言っていることは、嘘ではありませんが、限りなく本当でもありません。
大規模修繕をしてくれる会社にプレゼンしてもらうと、結構、そこ（住民対応等）を強みとしてアピールしてきます。まあ、先方も、工事自体を話をしてもあまり分かってもらえないので、住民にアピールするところは、それらだなと分かっているのでしょう。
他の業者でも家庭ごみ処理業者手配や、バルコニー掃除までオプションですが提案してきますよ。なので、大京に全部お任せだけど高い or 自分達で管理するが安い でもないですけどね。

なので、もし、その辺りの対応を契約外にしてまで、できるだけ金額を下げれば当然、自分達でやる必要がありますが、そんなことはないと思うので、同じです。
というより、大京アステージにお願いしても、大京アステージの管理費の中でやっているわけではないので、実際には同じです。

それを大京アステージは、100%嘘ではなく、理論上あり得るが、現実的にないことを使って、脅してくるという感じです。
これが分かっていないと、結構、びびってしまうのも仕方がないので、まずは、営業提案だけでも来てもらおうでいいのかもしれません。

ちなみに、他社大規模修繕業者が営業活動として話してくれる内容（アピール項目）でさえ、大京アステージは提示してくれません。

> やっぱり借金を提案されるんですね。
しますね。
事前に値段を上げるという話になれば、当然、それより安い金額はあり得ないのか？という質問が住民から出てしまいます。
そのときに、他を検討していないとなれば、検討せざる得ません。

なので、まずは、借金で、住民が本当の意味に気がつかないうちに、工事をやってしまって、それから、借金があるから、修繕費等を値上げとすれば、おおよそ、総会もすんなり通るみたいな事を言います。
（ここまで表現は露骨ではないですが、意味を知っていれば同じ事です。）

それで、なぜか、そのときに大京アステージに非常に理解がある理事会メンバーが引っ越していく見たいな事がありましたね。

住み続ける人にとっては、借金をしてまで、高い業者にこだわる必要はないですからね・・・