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札幌駅北口に計画されているマンションってどうですか？２棟目。
前スレが４５０レスを超えたので、新しいスレを立てました。
[スレ作成日時]2005-11-15 13:54:00
札幌駅北口に計画されているマンションってどうですか？２棟目。
前スレが４５０レスを超えたので、新しいスレを立てました。
[スレ作成日時]2005-11-15 13:54:00
２月や３月のはじめはスピードダウンするようですね。厳冬期にどうなるのかな？コンクリート養生の工夫や新工法なども質問してみるといいかな？
＞６２
そうですね。１２，１月、２月と普通に工事が組み込まれてますね。
前スレで冬季は休むって書き込みがありましたが、どのことだったのでしょうね。
コンクリートの養生と休むとの回答について聞いてみる必要ありかもしれませんね。
もう既に夜間は氷点下になってますね。なのに着々と進行中のようで。
参考ですが、こんなのあります。
>建築基準法施行令第75条
>「コンクリートは打込み中及び打込み後５日間は、 コンクリートの温度が２度を下らないようにし、 かつ、
>乾燥、 振動等によってコンクリートの凝結及び硬化が妨げられないように養生をしなければならない。 …」
私は素人ですから、この規則の「温度」が氷点下でもいいものなのかどうかわかりません。
上の方は風も強いし、更に寒いでしょうし・・・
でも現に進行中ということは何か方策をとっているのでしょう。
（夜間氷点下の）今現在でも（方策をとっていて）大丈夫ならば、１月でも２月でもそれほど
関係ないとも考えられますね。
まさか、工期に余裕が無く、規則を無視して決行・・・なんてことはないと思いますが・・・
なんせおとなりさんが国交省さんですからね。
グランドオープンしてからの物件はそろそろ抽選ですよね。
みなさんの幸運をお祈りしています。
新情報はないの？
こちらの物件は、ステータス性を重視して買われたのでしょうか。たくさんの自慢気なレスとそれを叩くレス。真剣に生活を考えて購入したのであれば、もう少し落ち着き、真摯なレスを掲載さけてはいかがでしょう。
真剣に生活を考えて購入してる人もいますよ。セカンドで買った人ばかりじゃないと思われる書き込みもありましたから。
自慢したくなるくらい高額物件なのはわかりますよ。
しかもお金を出しても抽選に当たらないと手に入らないんですから
買うことになっただけでなんだかすごくうきうきしちゃう気持ち、わかります
私はタワーって好みじゃないけれど、多くの人がタワー型マンションを好む昨今
「どうだ！うらやましいだろう」的な気分にもなりますよね
でも、この物件ドクターとか多いんですよね〜後から住民の意見まとめるようなときに
大変そう．．．基本的に世間離れしてるし家にいないし不満だけはいいそうだし．．．
まあいいことばっかりじゃないんだから、あたたかく見守ってもいいんじゃないですか
モデルの駐車場は外車ばっかだった・・。
○がいっぱいのマークとか、○が３等分されてるマークのとか、動物のマークとか・・。
プライド高い人ばっかだから奥さんとかも大変かもね。
↑みたいなネチネチした嫌味な奴がいないだけでもマシだろ
私は、ほかのタワーの購入者ですが、そちらのスレは、とても価値あるものになっています。こちらも、そのようになればと願っているのですが・・・。基本的にここの購入者は、うかれたような話をなさる方が多くて、それを見ると叩きたくなる気持ちになるのでしょうか・・・。
入居はまだ先だし、現実感がないだけだろ
あんたのタワーも最初はこんなもんだったよ 叩きがいないだけで
いちいち指摘して面白がって無いで、どこかで価値ある話をしてくださいね
お願いだからどこかに他のところに行ってください
うかれた話ってどんな内容のこと？
抽選って・・・・当たり前なんですけど。
当たり前でも「あたった〜〜〜〜」ってうれしいじゃないですか
皆様こんばんは。
この間久しぶりに暇が出来たので、駅前まで行って外から現場を
眺めてきました。他のタワーと比べると幅が広いために、あまり高くないように
感じますが、やはり真下から見上げると結構な高さでした。
Ｌプラザ側の現場出入り口から中をのぞいていると、現場のおっちゃん達が
和気藹々と作業されていて感じよかったです。
D's Reportが確認出来るようになっていましたが、現場の見学会なども
開催されればよいな。と感じました。
うかれた話しでも良いんじゃないですか？
別に私はここの購入者でもなければ、タワーマンション（琴似もです）にも興味は無いのですが
購入された方が”うきうき”しながら、”あそこどうしよう”とか”ここどう変えよう”とか
共通の話題で意見交換されてたように思いますよ
琴似もちょっと前まで、”写真がみたい”とか似たような物でしたし、どこもそんな物じゃないですか？
購入した者同士が”うれしい”と言う気持で会話されてるのをみて”けち”を付けるのは、どうかなと思いますね。
そうそう、暖かい目でみてもいいんじゃないですか？
温かく見守るって意味わかんない。
購入者が自分たちの住む家についてどんな話したっていいじゃない。
以前エレベーターの話が出てたと思いますが、朝の新聞って下まで取りに行かなければならないのですか？
ここはどちらが検査をしたのでしょうか？
この場所で、偽造されていたら格好悪いよな〜。
別な形でＪＲ直結になったら洒落にもならないよ。
まぁ、ここは他のタワーよりずんぐりと太いから大丈夫かと思うけど
購入者の皆さん、心配ありませんか？
↑
しらじらしいなぁ。無視。
おっきなハガキでＤＭ来た！
今度は２３Ｆ以下なんですね
上から順にではなくバラバラに売り出すみたいですね。
便利なところだから下の階でも十分だね。
さっさと全部販売してくれないかなぁ。
住友のタワーのことが知りたいから。
82さん、私は「見守る」なんてそんなおこがましいこと一言もいってないですよ
すぐ上なんだからよく見てくださいよ〜〜
うかれてるとかそんな目くじらたてなくてもいいじゃないですか〜〜って意味だったのに．．
いつが最終分譲なんだろ？
今週、グランドオープンしてから初めての抽選会ですよね？
盛り上がらない・・。
→９２
抽選会で新たに購入者が決まれば盛り上がるのでは？でも前のスレで荒れた記載をみるとちょっとためらうかも…。
この物件の半分以上が、投資目的だというのは、本当ですか？
それもあるかも。
札幌の立地の良いマンションは、週末過ごすセカンドなども多いから。
なんか・・・・。例えば、三越の横に家を建てたら、「お金持ちなのはわかるけど、どうかしてるんじゃない？」と思いますよね。このマンションも同じでは。投資で買われた方は、「自分は住まないけど、ステータスにこだわる人に貸して、お金をもうけよう」ということですよね。
では、自分が住むために買った人って、どうゆう意識なのでしょうね。「家具を、どうしよう」とか、キャピキャピしてるけど、周りの目を気にしない、浮世離れをした方々ですか・・。
他のスレでは、購入者が逃げ出しています。何を意味するのでしょう。
周りが騒いでるだけで（タワーだ、駅側だって）本人達は「便利なんだよね」ってだけの話じゃないの？
このマンションにステイタスがあるって思ってる方がどうかしてるよ。
やっぱり周りが騒ぎすぎだわ。
単なるマンションでしょ。狭い土地に、たくさんの人が住むってことだよ。
ただ残念なのは、この年建ったと言う事です。
何かに付けて”構造偽造事件の年”として記憶されるとイメージが悪い
まして１０年後位に売り出された時にどんな悪影響が残るんだろう？
それとも皆忘れてくれるんだろうかね？
どうして、こうひねくれた人達が多いんだろう。不思議でなりません（苦笑）
久しぶりにのぞきに来ました。
私は１期目購入者ですが、あのマンションに住むことがステータスって思ったことないですね。
通勤に便利だってことと、グランドオープンしてからだと抽選にはずれるかもってことで買いました。
実際、１期目でも抽選しましたから・・。
目立つ場所ですからね。色々、騒がれていますが、他のマンションと何が違うのかなって感じます。
あ、私だけかもしれませんね（苦笑）
そう言えば、ここの性能評価ってＨＰに載せてないよね。
せっかくだから出しておけばいいのに。
ちゃんと、取っているんだから、公開した方がいいよ。
購入者さんたちは教えてもらってるのかな？
>>96
「人に貸して、お金をもうけよう」だけではなく、
最近のバブルにあやかって値上がりを期待する向きもあるだろう。
つい最近までマンションからキャピタルなんてありえない時代だったけど、
完成する頃には、いろいろな意味で時期的にはいい頃合いだな。
↑これは、即金で購入の方のみが味わえるのかな？
ローン組は金利も同時に上がる可能性アリで悲しいな〜。
このマンションにステイタスとかなんとか言うのは、
ダイワのパブリシティ（メディアに報道させるように仕掛ける広告の一種）でしょ。
だまされてはいけません。
北海道で、閑静とはいえない駅前で、壁の薄いマンションで、３流デベのダイワで、
ステータスあるわけありません。
買うのなら、交通の利便性だけで割り切らないと。
販売価格と土地の持分を比較してみると、いかにボッタクリかわかりますよ。
大和って２流くらいかと思ってた、３流だったの？
MR見にいったら普通のマンションですよ
目に見える中身は中の中レベルだとおもうけど・・・
目には見えない利便性にどこまで価値を感じるかでしょ
そこはもう価値観の違いで
あそこまで便利なところなら億のお金を出してでも欲しい
というひともいれば
全く価値を見い出さない人もいる。
私は値段を見て中身も大いに期待していったけど
やっぱりここの値段は利便性と眺望だけなんだな・・・という
感想をもって帰ってきました。
私もこのマンションに『ステイタス』は見出せなかったなあ
同じダイワの円山瑞苑がほぼ価格帯も一緒だし、中身をくらべて
みたら、そのへんのところが良くわかると思うけど・・・
>>105
本当にあなたのような方はここにレスを書く資格がありませんね。
ここはマンションを購入しようとする為の人の掲示板や意見を交換する為のものですよ。
＊＊みたいに掲示板を汚したいだけなら他でやればいいでしょ。
もっと内容について話をしましょうよ。
いい点でも悪い点でも。
ステータスを求めるならマンションでは無いと思う人もいるって事もお忘れなく
マンションって結局団地だと思うから便利な方が良いし
せめて窓から見える景色は良い方を取りたい
もう一つ言えば少しは珍しい所に住みたいと言うのもあったけど、、
それで此処は悪くい選択だったと思うよ
失礼まちがいました
×悪くい
○悪く無い
>110
あらら、110さんの書き込みのほうこそ、
購入しようとする為の人の掲示板や意見を交換する為のものではないですね。
このマンションはステータスをもとめて買うものではない。
交通の利便性だけで割り切って買うのが良いといった情報なんですけどね。
補足しますと、戸境壁は乾式なので、燐戸との遮音性は劣ります。
（パンフにはあえて載せてませんね、上下の遮音は問題ないでしょう）
土地の持分は100ｍ2でも500万円位しかありません。
購入者が「利便性」と割り切っているって書き込みは許されるのに
他の人が書き込んだら、叩かれる・・。
全く、購入者以外の意見や情報はダメなのか？
駄目
ステータスだったら，円山の方でしょ。通勤に便利だから購入しました。
↑同感。
円山の方が上ですよ。ここの魅力は、利便性につきるでしょ。
ステータス＝ステータス・シンボル＝社会的地位の高さを象徴する所有物や習慣…。
円山は札幌でも伝統的に人気のある住宅地。北口とは別の魅力のある地域です。並立・棲み分けのできる…ね。
別にステータスを気にして買ったわけではないです。将来に渡って存続する利便性を最優先にして購入しました。
円山は駅から遠いよね。
微妙。
円山は戸建て感覚なのでは？
逆に旭ヶ丘や円山って利便性を求める場所ではないんですよ
だから、利便性を考えると北口になってしまう訳ですよ。
便利、便利！外に出ないで（ちょっと出るけど）買い物出来るから嬉しい。
旭が丘も住み慣れたところだから好きだけど、ここのマンションも魅力的だと思いました。
不便だって言われるけど、それがまたいいところでもあり、とっても気に入ってます。
北口も他の所も気に入ればどこでもいい場所ですよね。
ホントの金持ちは利便性なんて考えませんからね。
セカンドですから
そだね。
ホントのお金持ちは高いところに住まないって言うものね。
（土地が高台ってこととは違うよ）
横に長いところに住むって言うよ。
ここは、たまに遊びに来るセカンドに買うって感じなのかもね。
→１０２
「そう言えば、ここの性能評価ってＨＰに載せてないよね。せっかくだから出しておけばいいのに。ちゃんと、取っているんだから、公開した方がいいよ。購入者さんたちは教えてもらってるのかな？」
→ちゃんと契約の時にもらっていますよ。部屋ごとに冊子になっている。
おかしいな、俺はもらってねえぞ？
１２７さん
もらってるの？気がついてないだけなのかな・・。確認してみます。
部屋ごとってことですから、表紙に部屋番号が記載されてるってことですよね？
黒い表紙のたくさんの冊子とはですか？
白い冊子で，建築後にももらえるという話で，もらいませんでしたか？日本ＥＲＩのやつ。
＞１３０さん
白？
記憶にないです・・。
サイズは黒い冊子と同じですか？
あ、白じゃなくてファイルみたいのをもらった気がします。
最初のページに名刺が入るビニールの部分ついていたものかな？
それ以外は全然思い出せない・・。
日本ＥＲＩの「設計住宅性能評価書」って表題の文書です。あっよく見たらコピーだった。
でも，引渡時に「建設住宅性能評価書」がもらえるっていう話でしたよ。
お返事ありがとうございます。
やはり、我が家では頂いてません。契約時に渡されたものを一式確認しました。
営業によって、渡したり渡してなかったりって所でしょうか・・。
なんか、ここを読んでいたらバスルームの仕様もマイスタイルの時にもらってる人がいたり
いなかったり・・。
大丈夫なのか？なんだか適当だな・・。と、ちょっと不愉快な感じです。
あした、連絡してみます。
→１３４
うちのも，ちゃんと取ってますよという意味でのコピー程度だと思います。私も聞いてみることにします。
うえー、日本ＥＲＩ発行なのかよ。
なんの価値もない、というか偽装かよ。
バスルームの仕様は、うちももらってません。
なんかおかしいですね。
HPのデータだけで比較するので、正確ではないかもしれませんが、
北口と琴似のタワーでは、
主鉄筋 ＳＤ４９０とＳＤ６８５
強度にして１．５倍弱 琴似の方が強度が高い鉄筋を使ってる。
北口の方が、各階のスラブ厚が厚くて、背も高くて、大きさも大きいから重いはずなのに・・・
琴似が頑丈に作ってるから？
それとも、北口が日本Ｅ○Ｉだから？
札幌だけじゃなくて関東や関西の高層ビルとも比較してよ
＞138さん
すごーいですね、やっぱり琴似の方が丈夫なんですね！
HPからそんな事が判るんですね、勉強になります。
他のマンションとも比較したいのですが、
主鉄筋に何を使っているのか、ダイワのHPのどこに出ているのですか？
教えて下さい 宜しくお願い致します。
ＳＤの数字だけで耐震性能が分かると思ってる人いるみたいですね
単純でいいですね
皆様こんばんは。
>>131 様
うちもそれしかもらってないと思います。「設計住宅性能評価書」ってのは無かったはずです。
>>134 様
>>137 様
バスの資料をもらったものですが、うちは、途中で結構お風呂について
いろいろ質問していたことがあったので（ＢＳデジタルになったらどうなるの？とか、
扉のことで行き違いがあったので説明してもらったり）、それで資料をつけられたのかも。
気になることがあったら、担当の方に尋ねられるとよいかもしれません。
うちも、結局設備が気になって、パンフレットなどの一覧をいただきました。
＃ちなみにそれによると、食洗機はナショナル。トイレはＴＯＴＯでした。
＃やはり僕の記憶はいいかげんでした(^^;
>>138 様
コトニのマンションの方が、マンション自体が細身だからだと思っていました。
素人考えでは、細いほうが揺れに弱そう（というと語弊がありますね。うーん、揺れの
影響がより大きく出そう？）に感じるので、そのぶん強度が必要になる。とか？
１３０，猪八戒様
うちもお風呂はかなり質問しましたよ。デジタルになったら使えないじゃない？入居までの間にデジタル対応が
出たら新製品に変えてくれるの？とかね。（デジタル対応がでてもダメだって言ってたよ。）でも、くれなかったな〜。
電化製品は、ほとんど型遅れになりますね。友人のマンションは（財閥系タワー）決まっていたものよりも新型がつきました。
それにしても、お粗末な対応でかなり不愉快ですよ。
「尋ねなかったら渡さない」とか、「尋ねた人にだけ渡す」とかってことが納得いかないんですよね。
（最初の時に色々あったんで、尚更なんですがね・・・）
まずは、担当に聞いてみます。
ありがとうございました。
日曜日抽選だけれど当たらない方がいいかな、財閥系やっぱり良いのね
どこがいいのかは相性もあるけど、ここの書き込みみてたら不親切な感じはしますね。
電化製品を新しいもので云々は別としても、設備・仕様の一覧くらいは誰にでも渡してしかるべきだし
性能評価だってコピーでもいいからみんなに渡したら喜ばれるのに。しっかり作ってるのね。って。
やっぱり、ＨＰに購入者以外も性能評価がみられるようにしておいたらいいのに。
ココの購入者の方は何だか色々叩かれているようで心苦しく思います。契約なさった方は住民板にスレット立ててはいかがでしょうか？
０４さんもそこなら復活出来るのでは・・。
お風呂のテレビのデジタルに関しての対応はダイワでもまだ決まっていないみたいですが、
標準で装備されてる部屋に関しては今の所、後付けでデジタルチューナーを付けるか、もしくは
こちらの物件はＪ−ＣＯＭ対応なのでそちらのチャンネルで対応になるか、どちらかだと聞きましたので
そんなに心配する事はないと思います。
>タワーさん
こちらの購入者さんなのですか？
チューナーってのはどこにつけるのですか？あ、置くのかな？
購入者です。
チューナーを付けるとしたら、お風呂の天井に付けると聞きました。
タワーさん
ありがとうございます。
天井なら邪魔になりませんね。
タワーさん。
お返事ありがとうございます。
天井なら邪魔になりませんね。
私も購入者です。
これからもよろしく。
購入者では無いんですが、以前入居時同様に悩んだものです。配線さえ引っ張ってあれば、５年後にデジタル対応のお風呂テレビに変えるのは容易とお近くの（北９条の）ナショナルのショールームで聞きましたよ。
じゃあどのマンションでも配線さえ引いておけば大丈夫なのかな？
ところで配線ってどこから、どんな風に引くことを言うのでしょうか。
お風呂の天井にチューナーをつけるってことは、箱みたいな（？）ものをつけて、
リモコンで操作するってことですか？
天井裏につけたら、リモコン操作できないですよね。
お風呂のテレビにリモコンって装備されてましたっけ？
今日は大雪ですね。
抽選会までお気をつけて！
外れました。次回またチャレンジします。
