札幌で治安のいい地区・悪い地区

人間次第なんだろうね。
落ちも落ちたり。

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昨年12月をピークに減少していた札幌市の人口が、再び上昇に転じている。
今年４月に1,927,371人にまで減少したものの、翌５月から上昇に転じ、６月１日時点で1,934,489人と、２ヶ月で７千人以上増加、昨年12月の人口を超えている。
http://www.hokuyonp.com/2013/06/17/

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人間！！！最高ですッツ！！！！！！！！！！

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東京は家賃ワンルーム１０万でも普通です。
自分は貧乏なので駅から離れてる８万４千円。
会社から２万円の独身住宅手当があるので助かっています。３０万の家賃も、全然不思議ではないですよ。

自分は札幌人です。
もしも、結婚して札幌で子育てをするなら
中央区宮の森を選びたい。

東京程、購入や賃貸に差がないのだから、いいところに住んだほうがいい。

実家は環境悪かったから。なお、思う。

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>>472
あのねえ「札幌の人」はそうだけど｢北海道の人｣ってまとめるのはさすがにおかしいよ
札幌から一歩でたら関西の下町みたいな乗りのところ結構あるんだから
近いところでは小樽や千歳(新住民のぞく)、苫小牧～室蘭の工業地区

後、かなり古い投稿に｢山鼻は治安がいい｣っていうのがあったけど、実際はそれほどよくはないよ
すすきのよりの東部は＊＊が流れ込んでくるってのもあるけど、元々山鼻自体札幌の下町だったんだから
その関係で地味に組の幹部クラスの邸宅だらけだし

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山鼻地区の東部、警察の取り締まりが強くなり、
その関係者は住みづらくなって、白石区方面に流れて、
トップは宮の森とかに多いって事情通の人に聞いたよ。

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宮の森、円山など飛び出たところはないけど、区によって差があるのは今も同じだな。
中古マンションは価格差も如実。
川を超えると、やはり犯罪はふえるし、治安とは関係ないけど、地盤の悪い区もあるから地震心配だったり。
中央区はやはり無難な選択とおもう。(すすきの南とかは除き)
自分は西区住みですがw

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創成川東エリアの人口増加が続いている。
まちづくりセンター別で言う「東北」「苗穂」「東」の３地区人口合計は、平成16年１月に10,844人だったのに対し、今年７月時点で19,360人と8,516人増加した。
http://www.hokuyonp.com/2013/07/17/

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＞創成川東エリアの人口増加が続いている。
当然ですね！時代の流れです！

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創成川東エリアってどっからどこまでですか？

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東３丁目位までを指すという説と
東、東北、苗穂の３地区を指す説があります。

苗穂まで行くと創成川東に含むのには違和感ありますね。

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東３丁目位までっぽいですね、
南北はどこまでですかね

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東北から札幌に移住しようと真剣に考えています。
一度見に行きましたが不動産屋さんの勧めるペースが早すぎてついて行けませんでした。
もう少しゆっくりじっくり考える時間が欲しいと思いましたが。。
やはり気になるのが治安です。
あいの里を選ぼうと思いましたが、石狩市と隣接しているので災害の時津波とか大丈夫かな〜と心配。
そこで南区を検討しましたが、広すぎて何処に住んだらいいんだろう。。と悩みました。
江別や北広島も考え中です。
移住の理由は、東北は原発問題がいつまでも収束しないから精神的にもう疲れたからというのが一番です。
長閑で静かな住宅街が希望です。

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長閑で静かな住宅街
なら
札幌でなくて道東の別海がいいですよ

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厚別区山本

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中標津なんか良いのでは？
津波の心配も無いし。

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一概にはいえませんが、安アパートが多い地区は危険かと…ネットで調べてみると過去の事件がでますよね。札幌で安全な場所はないかと思われますが。

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そんなこといっていたら、生きていけません。東北で疲れてこられるそうですね。地震や津波の心配は、札幌でもありますが、中央区は地盤がいいらしいです。価格も高いですが。
あいの里は、津波より雪が大変です。
南区なら真駒内はいかがですか？

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地震が少なく、津波の影響は受けない。
泊からも離れている北見がいいですよ。

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札幌は、ダサいから東京の方がいいですよ。

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真駒内いいと思います。
自然も多いのにそこそこ便利に生活出来て飲み屋さんも少なく静かに暮らせる見たいです。
定山渓方面の温泉へ送迎バスも出ていますし、市営？道営？住宅もありますから東北から来られる方にはぴったりではないかと思いますよ。

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定山渓がいいんじゃない

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中央区南方面だからね。

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確かにゴミだしがだらしない地域には何か胡散臭さを感じる

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手稲区星置はどうでしょう?学力とか治安とかわかりますでしょうか?

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星置は札幌でないよ

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星置は札幌でないよ(No.498)

小樽市だったんですか？知らなかった、札幌市だと思っていた。

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勘違いも甚だしいですよ！！

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星置はギリギリ札幌ですー。まあほぼ小樽みたいなもんですが…。

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そうです小樽です。

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石狩市で内科医！！

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星置はJRがあるからまだマシ。
清田や藤野などバスしかない地域はダメだなあ。地下鉄まで乗り継ぎだとしても、冬の遅れが多いし。

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やはり、安アパートの多い町でしょう。町並みを見たらわかります。

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札幌生まれ札幌豊平区育ち。円山賃貸に住んで10年、住み心地最高です。人柄、利便性、安全面など札幌市内でマンション選ぶなら円山がいいですよ！たた高いけど…新築手が出ない。

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定山渓がいいよ。

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区の中でも違うので一概に言えないですね。

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平岡公園のあたりも、いいのでは。

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山の手育ち。
別に環境良くなかったけど夫希望で北区に戸建新築したら6500万位かかった。
北区なんて住むと思わなかった。小樽の方が愛着があったくらいで。
でもその後、鉄道が利便性が上がり、
教育大学付属のせいか北大教官の住まいも東側のせいか
割と真面目な子持ち中流家庭が増えたみたいでラッキーだったかもと思った。
あいの里までいくとたくさんストックがあり中古買った方がいいのかも。
屯田や石狩は電車がなく、交通費等々かさむらしい。
円山公園付近は高かったから寿司屋の成功者とか地方で水産加工業とかロシア貿易してるとか
なんていうか平凡な人ではない人も多い。
家は地味な考えで子育てもしてるので北区は悪くないと思うに至った。

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真駒内。
緑が沢山で公園も多く、大通りにもアクセスしやすい。
ほどほどにスーパーもあって、私の住んでいた近所は良い住民ばかりでした。

でも、駅徒歩5分圏内には、公団や道営.市営住宅ばかり。
マンションや戸建ては、徒歩7分以上でないと住めません。

10万円以上の家賃を払いながら、暑い中や雪の多い日、駅まで10分以上黙々と歩きながら、
公団や道営市営住宅を横目に、
どうして家賃補助を受けている人達が、徒歩5分以内の良い場所ばかりに住んでいるのか分かりませんでした。

でも、真駒内はいいですよ！

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今、ネットで話題の人が住んでいる菊水元町あたりってどうなのでしょうか？
やはり治安の悪い所なのでしょうか？

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>今、ネットで話題の人が住んでいる
西区じゃないの？

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家賃が安い地区は危険です。

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ほしがおかはどうでしょーきになってます！

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しまむら土下座の人、当たり屋みたいな事してるんですよね
何度も事故にあって、賠償金を貰ってます
絶対に近所には住みたくないです　怖いですよね

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ちなみにしまむら苗穂店での出来事だったようですね。

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今回、東区はとばっちりだったわけだが・・・どうしてもイメージは良くないよね。元町西友事件を思い出してしまう。

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東区と言っても区全体が悪い訳じゃないでしょう。

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札駅近辺は、全部中央区に編入すりゃいいのに。
札駅徒歩数分なのに、北区とか東区とか、住所だけでもったいない。

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ほとんど西区といえるエリアなのに、中央区の住所もあるよね。
すごく得してると思う。

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区ではなく、菊水、みたいに地域で語った方がいいかも。

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桑園のこと？

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やはり中央区なら安全

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桑園も中央区だけどあまり良くはないみたいです。私も531さんに賛成です。地域の方がわかりやすいですね。

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>529
なにがもったいない？

>530
なにが得してる？

中央区という響きが良いとかなの？

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中央区にこだわるのは地方出身の田舎者に相場は決まってる。
生まれも育ちも札幌っ子はそれほど住む区にはこだわらないと思うんだか。

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生まれも育ちも札幌ですがこだわります。清田育ちは清田に抵抗ないと思いますが(清田に限らず)中央区育ちには抵抗あります。
きっと育った地区が1番だからだと思います。
中央区といっても桑園や中島方面では他の区と違いは無いように感じますが。

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No.538さん
桑園や中島公園に悪いイメージをお持ちみたいですが、
幌平橋の住友は、角部屋や4LDKは低層階でも、5000万は超えていましたよ。
桑園より高かった。
その方のライフワークに合った場所でいいのでは？

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こちら東区育ち
光星地区でサツエキまで徒歩10分だけど

中央区は遊ぶところであって住みたくはないイメージだな

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山鼻から琴似に引っ越しましたが、こちらの方が便利で住み易いですけどね。

区に拘る人は、札幌育ちの人でしょう。

札幌育ちではないわたしには、わかりません。

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琴似は都会ですからね。

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琴似は田舎臭いイメージでしょ

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大型店舗が多く街中にちかい。悪くないと思いますご、ややザワザワ落ち着かない感じがします。

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治安が良いから販売価格が高いとは限らないのでは。
幌平橋住友は駅の前だから高かったですが、治安としては中島公園付近は飲み屋勤務の方がとても多く良く無いと思います。
札幌育ちの私には治安の悪い地区は中学校も荒れている事が多い感じがします。
治安の良さは少しかけますが、琴似は利便性高いですよね。

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地下鉄沿線には、生○保○受給世帯が多い

…気がする。土地勘無しですが。

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地下鉄近くでは家賃が高いので生をもらうには条件が合わず暮せません。平均家賃が安い地帯が危険なのです。外階段の危険なアパートだけではないので一見して生が住んでいるかはわかりません

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地下鉄徒歩15分のバス路線地域ででアパート貸してるけど、生活保護の人が結構はいってますね。
家賃が4.5万以下のところにみなさんしてるから、地下鉄路線よりバス路線になるのかな
大家としては、あまり引越ししないで長くいついてくれるのでよいお客さんです。

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事故物件にならないようにお祈り申し上げます。なにせ生保ですからね。

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治安で考えると札幌だと円山が1番ですかね。オシャレな飲食店が多くスーパーもあり学区もよい。
最近の裏参道物件の価格は高めみたいですが。

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裏参道、高めというかブランズ裏参道スレみればわかるけど3LdKで四千万から。
設備や間取りはいたって普通なので、裏参道ブランド価格ですね。
このスレでいうのもなんですが、治安の悪い所はあっても、治安のいいところは、円山だから、とかでなく札幌ではそんな差がないイメージ。

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治安が悪いったら、色んなんとこから人が集まる中央区だろ
郊外に向かうに連れて、治安が良くなる
これ当たり前、田舎ほど平和

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東京と比べたら差は感じにくいと思いますが、札幌でも差はあります。ずっと札幌に住んでると感じますよ。

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車を見れば分かりますよ。中古の外車、中古のおなじみの3ナンバー。ナンバーが札幌じゃない車を乗っている。やはり古アパート外階段築20年超え。多いのはどこかな？

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>555
セカンドで札幌以外のナンバーのベンツを置いて乗ってるけど、
中古かどうか乗った時点で中古な訳だし見分けつかんだろ・・・。
こんな俺は、いかにもな住民なんだろうか？

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中古って言うか
レクサスに乗れずセルシオ　とか
2型遅れのSクラスベンツ　とか
しかも　旭川　とか　帯広　ナンバー　とか
そう言う車を路上駐車させて
しかもそいつに乗って
パーカー・ジャージで
深夜にドンキホーテとか行ってる様な
所謂＊＊が居るかどうかって事

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転勤族で、前は円山の分譲賃貸ＭＳに住んでました。
同じＭＳ内での付き合いが多く、夫の職場、その他について色々聞かれました。
詮索されるのが嫌いで、ご近所づきあいが苦手な私には結構苦痛でした。
北海道の人って、結構聞きにくいことをズバッと言う人が多い印象です。

今回また転勤してきて、ここでは治安があまり良くないとされている地域の分譲ＭＳに今住んでいます。
土地柄かあまり詮索もされないので、こっちの方が私には住み心地は良いです。
治安についても大して変わらないように感じます。

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地名を上げて書いてもらえないと話が分かりません

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今は中央区のあまり治安が良くないといわれる所です。
買い物は円山の方が便利でしたが、住み心地は今の所がいいです。
>>561さん
はい。私には合っています。どこに転勤しても大抵分譲ＭＳに住んでいますが、
あまり親しくない人からプライベートな質問を多く受けたのは円山でした。
もちろんたまたまかもしれません。
地元意識の強い土地柄なんだなとは感じました。

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わざわざ下げなくていいよ
2ちゃんじゃないんだから
チェックはずして

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上げ下げは個人の自由でしょう。上がるとスレが荒れやすくなるのも事実。

豊平公園が今まで住んだ中では、治安が悪かったです。
駅から６，７分のところに住んでいましたが、知らない男（多分全部別の人）に後をつけられたことが数度。
大きな声を出すな、と刃物を出され、こっちが大声だしたら、逃げて行ったので常習犯でないのかもしれないけど。
安いからと安易に当時は選んでしまいましたが、女性の一人暮らしはすすめません。
隣の美園も赤ちゃんが、昔ゴミ捨て場に捨てられてたり、あまりいいイメージないかな。

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↑あの辺りは、昔は赤線だったみたいですよ。
新しい人がどんどん入ってきて、雰囲気は変わったかもしれませんが。

澄川、そんなに治安は悪いと思いませんでしたが、
今年の冬、車のタイヤが溝に入ってしまって対向車の若い男の人に怒鳴られ怖い思いをしました。
私の前のタクシーの運転手には怒鳴らなかったのに… 。
女だと怒鳴るなんて、弱っちい男だなぁと思いましたが。
車のマナーでも地域性が見られます。

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豊平、美園、平岸は昔から治安悪いですよ。子供の頃平岸に住んでいましだか同級生の父親が暴力団の幹部だったり近所にもそっち系の人多かった。
今は澄川ですが昨日の事件の場所は自宅から100メートルも離れてないところです。澄川と言ってもほとんど豊平区でビックハウスのすぐそばです。
ここは夏に3件連続ゴミステーション放火事件があったばかりです。
澄川でも自衛隊駅の方にいくと治安はいいと思う。

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南平岸って、元・霊園前だよね。
その頃は地名ブランドは低かったね。
当時小学生だったけど、都市伝説みたいのがいっぱいあったわ。

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>>568
その車の運転手は澄川の人とは限らないのでは？
自分も澄川とは全然違う地域に住んでいますが、たまに澄川を通ります。

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やっぱ東区って、ひったくり多かったりしてちょっと心配…。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/496531.html

それでも、最近売り出しのマンションがある創成川近くなら安全でしょうか？

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治安の良い悪いは学校で分かったりするよ。

子供がおかしいって事は親も当然おかしい
それを放置している学校で育った奴が社会人になり
アホなことをする。
北区の新琴似辺りはそういうの多い。
運動会で刺青してるの見せびらかすの平気だし
学校の校門前で＊＊＊公言して
ヤンキー座りする金髪ママ連中とかありえない(笑)

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年金事務所ではたらいてた人に話きいたら、一番悪かったのは東事務所（東区と白石区らへん）。白石区はそもそも生活保護のひとが一番多いだけあって、雰囲気がほかと違うそう。
質が他のエリアの質問くる人と明らかに低い（そこは調べてからきてほしいというようなレベル）とか。
他のエリアだと、相談30分超えることもざらだけど、東は待てずにすぐに激怒する人が多くクレームがすぐつくので、30分までしか相談うけないよう徹底されてるとか。
。

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576さん
参考になります。ありがとうございます。
やっぱ東区にマンション買うのはご遠慮だなぁ…。

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東、白石は品がないですか

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東区で高校生がひったくりと今ＴＶで出てた。
１６歳でひったくりって・・・

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じゃあ、結論は自分の行動次第ってことで

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以前、東区元町駅近辺に一人暮らししてました。その当時3年間であったことです。
1 自転車のサドル盗難
2 冬季、マンション玄関ホールに行き倒れのおばちゃんが…酔っぱらいが泥酔してました。
3 自転車の盗難
4 夏タイヤの盗難
わずか3年で発生した出来事であまり良い印象がない地区です。

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札幌生まれ札幌育ちですが、自分を含め自分のまわりの札幌っ子は東区や白石区にマンショう人はあまりいません。
昔から治安が悪いとか土地は安いけど不便で何もないといったイメージだからでしょうか？
買ったり住んでるのは道内の札幌外から来ている人がとても多い気がします。

人それぞれでしょうが、個人的には中央区でも創成川を渡って東側にはできれば住みたくありません。
再開発地区でマンションたくさん建ててますがね。

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中央区でも創成川の東側は街も綺麗で治安も良く住みやすいですけどね。
個人的には中島公園付近や西11丁目の南側はあまりオススメ出来ません。
まあ好みもあるでしょうけどね。

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札幌で言えば、東京と同じで、西側が良いです。同じ中央区でも西１８丁目より西がよい。
治安も学校の学力も違う。昔から札幌に住んでいる人であれば同じ認識のはず。
とにかく白石区、東区、北区、厚別区とかは安いけど、何かあると思った方がいいです。
ただし、安いのでそれでも良いという人もいるので、一概に悪いとは言えないでしょうが。

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↑
西側？
東京と札幌の比較は無理
地下鉄に近いか遠いかだけ

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東　の方角と名称は、札幌市民にあまり良い印象が無いと
聞いた事がある。

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586さんと全く同じ意見です。
札幌なら東西線の西側が良い。

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治安は何処も大差ないと思うけど
住むなら大通りから地下鉄２００円区域内
大通り、バスセン、菊水、西１１丁目、１８丁目まで
西でも琴似は遠すぎ

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菊水は今も治安悪いのでは？
暴力団の事務所がある所は駄目でしょう。
菊水、すすきの～中島公園辺りの事務所はネットにも載ってます。
人それぞれだけどすすきのに新築マンション建ってますが住んでから後悔したくありません。
昔の赤線地域はやめておいたほうがいいと言われましたが具体的に何処までが赤線だったのでしょうか？
すすきのだけでしょうか？

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治安って何？どんな事が起きたら治安が悪いの？

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暴力団の事務所なら中央区、西区にもあるけどね
東西線なら２００円区間は便利
さらに駅近がいい

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事務所があったら治安が悪いの？組員が近くに住んでいるのわかる？

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宮の森の一等地に暴力団の大物も豪邸構えてますが…。

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札駅北口プレミアムタワーにもフェラーリ乗ってた〇〇が居たしね

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いつも黒塗りの車とパトカーがとまってるとか。
私だったらそんなの素直に嫌だな。

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プレミアムタワーって？

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↑
札駅のダイワのMSの事でしょう。
当初、販売価格より中古で高値で取引。

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北口のタワーは札幌中の不動産屋（チンピラみたいな業者まで）が買い漁ったからね。
抽選だったけど一般人と違って上手くやって買ったみたいだったな。
お陰で賃貸住民の増加とモラルの低い人が増えて、
およそ高級マンションとは思えないような様相になりました。

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>>600
賃貸っていっても賃料が高いのだから、分譲で買った人よりも質が低いって事は無いんじゃないの？

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北口のタワーの低層階は1LDKの結構安い賃貸の部屋も沢山あります。
そのせいかは分からないけど、住民のマナーはイマイチのようです。

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元町イオンで今日車上あらしにあいました＞＜

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札幌は役所関係対応よくないですよ。（いい人もたまにいますが）

中央区の市電内側は治安があまりよくなかったけど昔ほどではない
円山のほうでも変な人は出る
高級住宅って言われると円山で、宮の森も言われてるけど
後からできたのと人の性格？から成金って言われてるしトラブルも聞いたことあり
郵便配達の人とか不動産屋に聞いてみるのもいいです。
聞き方悪くなければ、いい不動産屋なら答えてくれます。
あと町内会のお便りみたいなのは必ず空き巣や注意載ってる

後は、女性なら極力遅い時間出歩かない
（札幌表に出てないけど襲われる事件けっこうある）

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作文もう少しだけちゃんとしてほしい。

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>604
札幌に限らず
どこでも当てはまりそうな
一般的なお話だと思います。

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警察官が治安に詳しいのは当然で、官舎があるとか親と同居するからというような理由ではなく、自分から新居を選ぶ場合には、治安がいいエリアを求める傾向にあります。
http://ameblo.jp/panda2103/entry-10454013628.html

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>607さん

警察はどんな地域でも一定数の変質者がいるって知ってるので、実際あまりこだわってない。
それより退職金も何もかも減ってきて、最近は持ち家推奨されないと聞きました。

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誰から聞いたの？

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南7西6辺りの路地で
深夜の一人歩きはマジでやばい。
この辺、住居ないけどね。

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中の島‐平岸ってどう？

東区ってどうですか？

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中の島は昔ラブホテル街があったりと、あまり治安良くないイメージ
平岸は友人が長く住んでてよく行くけど治安良さそうだし住みやすそうなイメージ

どちらも自分の主観なので悪しからず。

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区という単位は治安を語るには広すぎるかと

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東区は住みたくない区ワースト1だよw

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ワースト1位なんですか！！
その東区で住むとしたらオススメの場所はどこですか？

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中央区に近い東区なら利便性も良いですし、治安も良いと思いますよ。
地下鉄ならさっぽろ駅近く（創生川イースト）はどうですかね？

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６１４、教えてくれてありがとう

北13条東もいい
学区もいいし、スーパーもあるね
東区役所もアリオがある

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東区は昔から人気ないよ。白石区とか北区とか。
地盤悪いから仕方ないよ。

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そうだね、新道から北よりの東区はよろしくないから、どちらかと言えば、新道から南側の東区かつ地下鉄沿線が良いかも(^^)わかりづらくてすいません(^^;;

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苗穂～伏古あたり？どーしても東区ならアリかもしれないけど、地盤はJR南側＞北だよ。

主観で申し訳ない、苗穂はJR車両所とか工場がたくさんあって落ち着かないイメージ
伏古は刑務所のイメージ

再開発で人気のようだけど、畑や田んぼだった地域の再開発とは決定的に違うことに注意しないと。
悪いイメージでも平気という人々が住んでいた、ということだから。

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新道から北のあたりは車移動がメインの人にはまだいいけれど、公共交通を利用することが多いのでしたら622さんが言うように南側をおすすめします。

家族構成にもよるかもしれませんが。

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地下鉄沿線の栄町とかは住みやすい方なんですか？
ホームズとか見たら人気駅って書いてあったんだけど、
人気があるとは思えないんだけど…皆さんの意見をお願いします

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人気なんて聞いたことないよ。
不動産屋はそりゃ良いこと書くに決まってる。

624さんの言うように、家族構成というか単身者で体格の良い男性ならどこでも良いかもね。
あとは安いから人気とか。

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学生の時、栄町手前の新道東に住んでました。
栄町は銀行、スーパー、ドラックストアなどあり、生活するのには不便はなかったですけど、是非住みたいって訳でないですねー。
バイト先のチェーン店のバイト達はヤンキーあがりばかりで、私は浮いてましたw

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人気というのは聞かないですね。

栄町については駅の3番出口のところにダイエーがあるので買い物には便利かもしれません。あと東豊線の始発駅なので座って通勤できるメリットはあるかもしれません。

ただ、住宅地（分譲、賃貸共に）に辿り着くまでが少し遠い気がします。

雪道は慣れていらっしゃるのでしょうか？徒歩距離が長いところや道が狭く除雪・排雪があまりされていないところも多かったりするのが実状のように思えます。また暗い道も多い気がします。

不動産屋さんの言うことは話半分に聞いておいて損はないと思います。全く信用出来ないとは言えませんが。

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東区はちょっと…
でもプレミストのターミナルタワーは東区なんだよなあ(笑)

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629さん
　プレミスト札幌ターミナルタワーがある東区は中央区に近い東区ですよ。
最寄り駅もさっぽろですしね。

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自分の周りですが北7東1のタワーは東区だからパスしたって人もいました。

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中央区に近いのは事実じゃないのw?

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小さい人間だあ
しかもたかだか30年て(笑)

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↑634に賛同。

東区に住みたくないのは貴方の自由ですが。こういうこと言うのって本当小さい人間だね。

何よりも掲示板で聞かれていることのレスに全くなっていないし。

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まあまあ、632の気持ちも分からないではない。
タワー住民の中にはタワマンに優越感持ってる人も居るから。
そういう人たちに言いたくなるんじゃないかな。

>不動産屋さんの言うことは話半分に聞いておいて損はないと思います。全く信用出来ないとは言えませんが。

半分でもまだまだ。
あちらは大家と手数料のために働かないといけない。
でも嘘はつけないので、自分から色々質問するのが良いと思う。
あとは実際に自分で歩いて、街の雰囲気を肌で感じるのが良いね。

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もし時間があるなら、実際に自分で歩いて見て
路上駐車（ぼこぼこの車や中古VIPなど）
ゴミの出し方（道路にゴミが飛散している・未回収のゴミ・不法投棄）
放置自転車（駐輪場のない建物の自転車が道路を占拠）
住民の風体（いかにも深夜ドンキあたりに居そうな格好の住民）
今時なら除雪の状況（車道に不法投棄・近隣トラブル）
なんかを、確認してみては如何でしょうか？

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厚別に住んでいますが、知り合いも含めても一度も事件に巻き込まれたことないですよ。
地区によって異なるかもしれませんが…

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同じく

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進学率の高い公立中学校エリアとはどのあたりになりますか？

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最近は、「３Ｋ２Ｆ」ではなく「ＹＫＫ」と言われているらしい。
山鼻、啓明、向陵の３校が名門という評判だ。
柏、伏見は脱落したことになる。
http://www.hokuyonp.com/2014/02/28/2014-2-28/

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ソーズは北洋新聞…
パンダ不動産() の情報じゃあねぇ…

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ソーズって…
ソースです。

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学力は北辰中(札駅北口方面)や琴似中が今は高いそうです。
啓明中や向陵中も良いそうですが、山鼻中は学力は高いが素行は微妙だそうです。

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どっちにしても一昔前の発想だよ。
今は私立にかなり流れてるから、それ以外どこも大差なし。

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昔から伏見、啓明、向陵は良いとされていますが、学校が良いのではなく比較的住んでいる住民とその子息が良いから、ランクの高い高校に進学しているだけです。キーワードは国家公務員宿舎がいずれも学区内にあるのです。昔は八軒中も良いと聞いていました。今は八軒の公務員宿舎も閉鎖する棟が増え、比例して学力ダウンしているかも?逆に市営、道営団地や賃貸が多い地区は学力が低くなりがちじゃないでしょうか？

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学力は親の収入に比例します

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私立は勿論ですが、
やはり所得層が高い地域（安い賃賃貸の少ない地域）が学力高いですよね。
多くの習い事や毎日勉強するのが当たり前になっている家庭が多い地区と
そうでない地区ではかなり差が出ますね。

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市電エリアで言うところ南の方ですか？

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エリアが良いんじゃなく、親が良いってことでしょ？

庶民の子がそんなエリアに行ったら、逆に厳しいね。内申制だから。

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安い賃貸が少なく学力が高いのは今は駅付近やバスセン付近ですよ。
市電の南側は安い賃貸も多く、今はそれほど教育に熱心な地区では無いと聞いてます。
円山なんかはシングルマザーも非常に多くなってますしね。

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そうでしょうね。
家族向けで家賃１５万以上が目安でしょうか。
そういう賃貸エリアは限られますね。

あとは結局どこも一緒でしょう。
先生は公務員で授業も同じ、結局親が塾や家庭教師にどこまでかけられるかの問題。

近所が教育熱心だから自分も・・・なんて踊らされる親も今どきいないのでは？
３F２Kとか、時代遅れの都市伝説に感じます。

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秋田県は塾に通ってない率全国１位

関東圏の人から白石区、東区、中央区の犯罪データ見て笑われた
治安は札幌で気にする必要はないようだ

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物騒になってきてますね

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私の知人でとくに魅力的（能力、教養、スポーツ等に秀でてる）なひとは、中央区宮ヶ丘や中央区南18条（市電内側・山鼻東地域？）に実家ありです
向陵中はやっぱり良いんだな〜って強く感じました

札幌市の治安は最近悪化傾向にありますね
街灯が暗い場所、ひと気の無い場所は要注意！夜間の一人歩きも控えた方がよいと思います

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ひと昔前なら656さんの言うように宮ヶ丘や山鼻が良かったのは間違い無いですね。
今は違ってきてるようですが…。

ちなみに治安もひと昔前の方が遥かに悪いですよ。
20年前は発砲事件や未成年による殺傷事件も多かったようですが、
その頃に比べると全体的には相当安全なようです。

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札幌市の治安は最近悪化傾向にありますね〉根拠のない妄想、

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厚別区
行方不明どうなったんだろうね？
夜道歩けんなら治安最悪だな

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夜は寝なさい、外出禁止

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何だかんだ言っても、中央区の東西線沿線(西18、円山、西28)にマンション買っておけば間違いない。
徒歩5分以内なら言うことなし!!
中央区と言っても、すすきのなんかとは、離れてるわけだし、かと言って遠くもない。タクシーで、深夜でも1500円あれば中心部から帰宅できる。
住んでる住民も、所得が多い世帯が大多数だな。学区を見ても、公立でありながら、学力レベルは札幌のなかでは上位。
私立校(北嶺、立命館、藤)なんかに通わせてる世帯も多く、学生をよく見かけるよ。偏見じゃなく、低所得なほど子供の学力は落ちるし、親の意識も低い。
コンビニ強盗、ボンベの爆破事件、子供の自殺、なんかも白石、手稲区、東区が多いし、ニュースにもなってる。
生活保護もその地域に多いのは、間違っていない。
住めるなら、多少高い家賃やローンでも間違いない所に決めた方が良い。

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確かにその通り

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でも本音は６６１さんのおっしゃる通りだわ。建前は市営とか例外もあるけれどねって言っときますね。

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札幌で育ち、そのあと関東を含め色々道内主要都市を住みましたが、円山ってそこまで金を払って住む価値があるか疑問です。デベロッパーが創った虚構に地方都市の小金持ちが踊らされていると考えます。
創成川イーストも非常に中途半端な立地かなと考えます。歩くにちょっと遠いし、バスや地下鉄、自家用車を乗るには近すぎる。
冬場を考慮すると中央区、豊平区、南区、西区の地下鉄駅徒歩10分以内の立地で、徒歩時間に資産価値を自身は感じます。

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北区も宜しくね

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>>デベロッパーが創った虚構に地方都市の小金持ちが踊らされていると考えます。

本当にそうですよね。
関東で言えば二子玉川みたいな。

「円山」なだけで、住環境としてはいまいちでも酔ってる方多いです。
ほとんどが狭いマンションですよね？

東西線西側、南北線南側で地下鉄から近いところが、地盤の面からも間違いないと思います。

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>関東で言えば二子玉川みたいな。

うーん、二子玉川と円山では月とスッポンの差がある…ので例示にはならないでしょう。

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>うーん、二子玉川と円山では月とスッポンの差がある…ので例示にはならないでしょう。

世田谷と二子玉川の関係で言ってるのですが・・・
世田谷の奥様が買出しに便利な場所だったのが、いつのまにか高級イメージが定着してマンション価格が上がったので。

宮が丘・宮の森の住民が利用してる円山が、高級住宅地とされるようになったのと似てる、という意味です。

どんな地域でも、昔からお金持ちは良い土地に住んでいますよね。
後から作られたところはそれなりなのにイメージだけで高級感出してるのを見ると、だまされる人が気の毒になります。

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高級イメージに
だまされてみたいです。

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＞669

まったく違いますね．
札幌の歴史をもう少し勉強された方がよろしいでしょう．
札幌で戦前からの高級住宅地は山鼻そして円山です．
宮の森が開発されたのは昭和30年代後半と比較的最近のことで，
その遥か前から円山のイメージは定着していますね．

あなたの無知の方がよっぽど気の毒ですよ．

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６７１さんが正解です。

土地の値段もイメージも、札幌の歴史上、ずっと円山＞宮の森で、
逆転したことは一度もありません。
「宮の森の住民が利用してる円山が、高級住宅地とされるようになった」などという
デマが他の地域で流布されないことを祈ります（地元札幌でこのようなデマが拡がる
ことはありません。一笑に付されるだけですから）。

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言葉が足りなかったようです・・・

純粋な円山は、昔からの高級住宅地なのは誰でも知ってます。
最近、どうみても円山じゃない地域がそう呼ばれてるので、最初に「円山」なだけで、と書いたのです。
円山の範囲はどこなの？というくらい、円山とついたマンションだらけ。

＞札幌で戦前からの高級住宅地は山鼻そして円山です．

まさにその通り。地盤で言えば山鼻、つまり自衛隊駐屯地エリアが最強です。

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円山小学校の校区は円山でいいと思いまぁす。

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円山の範囲については円山スレの以下の投稿を参照ください．
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/365042/res/240
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/365042/res/250

スレ違いですので，続きは円山スレでどうぞ．

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都内中心部出身で札幌在住10年以上の者ですが、
自分から見ても円山はデベがイメージを作り上げた部分が大きいと思いますね。

自分の周りには転勤族が多いですが、
少し前なら札幌ではダントツに円山が人気でしたが、
最近は創成川イーストや札駅付近が人気です。

円山は安い賃貸も多く小中学校の学力も年々落ちており、
前に比べると雰囲気は大分変わったそうですね。

ただ、それでもまだまだ円山は、
札幌市内の中ではやはりトップクラスに良い所だと思いますよ。

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創成川もサツエキも自然が少ないんですよね～。利便性はいいけど。
永住なら円山だな。

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自然なら盤渓ですよ！

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ヒグマも沢山いらっしゃいますしね

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>676さん

>円山は安い賃貸も多く小中学校の学力も年々落ちており

以前、札幌の小中学校の学力レベルについての情報を探したことがあるのですが、見つけることができませんでした。円山だけでなく市内他地域の学力レベルなども知りたいのですが、どこでそのような情報を得られるのか、教えてもらえるとありがたいです。
よろしくお願いします。

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>>680
インターネットで得られる情報はありませんが、
一部の塾などでは出身中学ごとの情報も公開されていますね。
また教育熱心な親御さんとの情報交換ですね。
塾とか英語など色々習い事させていると自然と親同士も顔見知りになって来ますし、
お互いが興味ある事なのですぐ打ち解けますよ。（もちろん人にもよりますが）

円山小はシングルマザーが急増しており、
数年前に学童保育が始まりましたが、
古くからの住民からは反対があったようです。
また円山では盤珪小学校に通わせる親御さんも多いですね。

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なんでシングルマザーが急増してるんでしよう？
全体的な傾向かもしれませんが。
それより、なぜ古くからの住人は学童保育に反対なのでしょう？
共働きも多いし、必要ですよね？
質問ばかりですみません。

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円山にシングルマザーが急増している理由は分かりませんが、
最近の円山は安い賃貸も多いですし住みやすいからかも知れませんね。
全体的な傾向というより、元々少なかった地区なのに増えたせいで、
急増と感じているのかも知れません。

また学童保育に反対している人達の本心も知りませんが、
シンママの増加に伴い児童の質や学力の低下は進んでいるそうです。
（原因がシンママかどうかは知りませんが）

隣の二条小学校(西11～18丁目)は昔も今も学力は高いままだそうで、
こちらは学童保育は無くシンママも殆どいないそうです。
（ただし生徒数が少なく、親御さんに医療関係者や法曹関係者が多いです。）


ただ札幌市の方針としては何年かに掛けて
市内の全小学校に順次学童保育出来るよう進めていくそうですよ。

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>>683さん、
ありがとうございます。
子どもの人口が増えるところは、子どもの学力平均化（低下？）はしょうがない気もしますが、シングルマザーのせいにされるのはちょっとかわいそうですね。
二条小学校は生徒数少ないんですね。
創成や桑園はすごく増えてそうなのに。
札幌市の学区の区割りがアンバランスなんでしょうかねー。
中学校もすごく遠いところから通ってて大変そう。

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シングルのご家庭は、時間的金銭的に教育の選択肢が狭くなるので仕方ないですよね。

最近の中学受験の増加を見ると、教育熱心な層で、学区重視で円山という人は減ってるというか知りません。

逆に公立一本のご家庭なら、環境の良さで円山にというご家庭は多いでしょうね。
一昔前とは違って富裕層の子供は中学受験に流れるので、学区がよければ良しではなく
ご近所・町内の環境の方がより重視されるでしょうね。

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>シングルのご家庭は、時間的金銭的に教育の選択肢が狭くなる

極めて失礼な偏見だと思う。

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ＹＫＫと言われる中学校（山鼻、啓明、向陵）の学区内では、新築マンションが目立っていないにもかかわらず、子供人口が増加している。
http://www.hokuyonp.com/2014/07/16/

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>極めて失礼な偏見だと思う。

そうでしょうか？
知っているシンママ達を見ての意見ですが。

習い事をさせたくても、送迎ができない。
そもそも体験や見学の予定を組むのも大変　と嘆いています。
その都度シッターをつけるわけもいかないし。
低学年、女子なら送迎が多いですよ。

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>>688
>シングルのご家庭は、時間的金銭的に教育の選択肢が狭くなる
↑
断定は良くない
そういう傾向があるって言い方しないと

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＞685

悪意を持った差別発言ととられても弁解の余地皆無です。
発言者の常識が疑われます。

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環境は大切ですね。
帰宅後に習い事や勉強する事が当たり前という雰囲気の地区と
そうでない地区の差は大きいと思います。
現実的にシングマザーが多い地区はそうでない地区と重なっていると思います。
そういう傾向って事でしょう。

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スラム化少しづつ進行

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>シングルのご家庭は、時間的金銭的に教育の選択肢が狭くなる

極めて失礼な偏見だと思う。

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差別だ偏見だとのコメントがありますが、学力試験の成績とひとり親家庭の割合に相関があることは指摘されています。
全ての家庭がそうではないにしろ、現実を認識して対策できないかを検討する必要性がある事項だと思いますが。

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マンションの管理人の業務ですが共用部分の掃除機、ドアの拭き掃除、エレベーターの籠の清掃も含まれると思うのですがどうでしょうか？
教えてください。

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>>696さん
　おっしゃるとおりかと思います。
　私が住んでいるマンションは管理人さんがエントランスやゴミ置き場の簡単なお掃除を、あとは管理会社が委託しているお掃除をしてくださる方がいつも共用部の掃除機かけや拭き掃除をしてくださっています。

　全てを管理人さんだけでやるとは限りませんが、そういったことを管理会社の管理契約としてやってくれないマンションがあるのですか？それは良くないですね。

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＞＞696さん ありがとうございます。
入居して以来一度も拭き掃除をしないマンションがあると聞いたので驚いていました。
掃除機のみなんてありえないですよね。
管理会社も口だけで改善してくれないようです。
そういったことは入居前に確認したいですね。

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↑
＞＞＞697の間違いです。すみません。

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