パークハウス菊水若葉公園前ってどうですか？

内覧会行きましたが、やはり良いマンションでした。小さいキズなど指摘箇所はありましたが、直してくれるんだし、こんなものかなと感じました。
今まであまり良い家に住んだことないので感じたのですが、部屋がとても暖かく結露も全くありませんでした。今のマンションはすごいですね。

内覧会、我が家も行ってきました。暖かいのと見晴らしがいいので良かったです。
確かにシンプルなマンションですよね。
他のマンションをあまり見ないで決めたので、
他がどんなに個性的で素敵なのかあまりわかっていませんが
我が家は５階ですが公園や小学校のグラウンドだから
この先太陽を遮るものが建ったりせずにずっと見晴らしがいい安心感が気に入っています
せっかく買ってもすぐ前なんかにマンションが建ったらショックですよね。
かといって、最上階やましてタワーマンションは買えなかったし。
身の丈に合ってていいと思ってます。
あとは住む人のセンスで生かしていくマンションなんだと思って納得しています

８６５＞確かに大人気で売れている訳ではないでしょうけど
『まぁ自分の買った物件だから褒めるのはいいけどちょっと痛いですよ』（笑）
あなたこそ痛いですよ、ほんと。
なんのうっぷん晴らしてるのか知りませんけど、どうしてここに書き込んだのか聞きたいくらいです。
そんなに立地も良くないし、すっごいおしゃれでもないです。
でも、買った人達は皆さんいろいろ考えて決断したことにはかわりないはず。

このコミュニティーは、もちろんいろんな意見があっていいはずだけど
あなたの嫌味を書き込む場所ではないと思います
本当にあなたのような人が同じマンションにはいないと思うので私はそれだけでもうれしいくらいです。子供じゃないんだからよく考えたら？

近くにできるショッピングセンターはマックスバリューって本当ですか？

東札幌のショッピングセンターの核テナントはマックスバリュで決定です

ここからだと歩いて10分位ですかね？

商業施設の説明会に出て来ました
イオンのような大きな施設では無いとの事ですが
お洒落な感じでしたよ、、、、
食料品はマックスバリューでしたが
全体のパーセントから言うと
大半と言う訳でもなく
その他の商業施設もテナントとして入るそうです。
そちらは未だ募集していないとの事でした。
スレ違い御免です。

三菱、ダイア、東急、宮川等はシンプルで普通のマンションなのでなかなか売り切れませんね。永く住むには豪華な施設などがないので将来の管理費や修繕も計画通りいくと思いますし良いと思うんですがね。
北海道は不況ですからマンション購入に踏み切れる所得者が少なくなってるのも、各デベが売り切れない原因となっているような気がします。
収入の高い方だと管理費や修繕費など多少上がっても問題ないでしょうからタワーマンションやグランデさんのようなホテルライクなマンションを買うんでしょうね。それはそれで羨ましいですが、私は将来の管理費や修繕費の値上げの可能性がどうしてもネックとなり全国規模の財閥系で倒産の心配はまずない三菱さんの購入に踏み切りました。
まだ半分近く残っているので、多少の値引きも止むを得ないと思いますので早く売り切れてほしいです。まだ住んで１週間程度ですが想像以上に快適なマンションです。

ホテルのようなロビーなどマンションには必要ありませんよ。住友さんの円山神宮鳥居前だってロビーを利用している人はあまりみません。眺望のよい最上階のスペースならともかく1階のスペースに長居はできませんもの。三菱さんの物件も例の構造問題があった後に出してきたものなので、変なものは出してきていないと考えて検討しています。場所が今一歩希望に合わないので他の物件を見ています。ほどほど高級感のある物件が欲しいですね。

ここ１〜２年の新築マンションはどのデベも設備が整っていて甲乙つけがたいですね。耐震偽装も例の事件以降に設計されたマンションであれば、耐震を心配する必要もないでしょうし俗に『管理で買う』を念頭に三井、住友、三菱、大京あたりなら何処を買っても問題ないかなと考えています。地デベについては何か大きな不具合が出たとき崩壊することも考えられるので私は検討外としています。

↑　これはまた、極端なご意見ですね。私は地デベのマンションに２５年住んでいますが、快適に生活をしています。家族構成の変化で２〜３年後に買い替えを検討中であり、知り合いの建築士、マンション管理士、デベ勤務の方等各方面に相談中ですが、「三井、住友、三菱、大京あたりなら何処を買っても問題ないかなと考えています。地デベについては何か大きな不具合が出たとき崩壊することも考えられるので私は検討外としています。 」という意見には賛同できません。
　最近、市内のマンションのＭＲを毎週のように見てていますが、建物に関してはどの物件のさほど差は無いと思いますよ。
　売れているマンション＝良いマンションとは限りませんが、設計会社、施工会社、立地、価格、住宅性能評価（あまりアテにはなりませんが。）等を考慮すれば、地デベの物件にも良いものは有ると思います。
　逆に、私が購入に踏み切れないデベは住友、大京、三菱、ダイアパレス、三愛等です。理由は簡単です。価格が高い割りには、基本設計（特に耐震性能）、内装、設備が場合によっては地デベに劣っている場合が少なくないためです。
　長文失礼いたしました。

板違いご容赦下さい・・・

現時点で私が個人的にいいなと思えるデベは、
東京建物、三井、大和の３社です。（あくまでも所感です）

①　建物のことと売ることについての考え方にバランス感覚がある。
②　建物のことと住まう方のことを考えた長期の修繕・管理計画を打ち出している。（数十年後、実践できているかは不明ですが）
③　購入した物件に万が一のことが発生しても、対処できうる経営資源がある。

東京建物と大和については、情報開示を積極的に行おうとする姿勢があることも、いいなと思える部分です。

＞８８５さん

色々な意見があるので、ご自分でそう考えられるのならそのようにされればいいと思います。
８８４さんのような考えもあるので、それはそれでいいと思います。
最終的には人それぞれの判断基準で選ぶものですから、色々なデベが自分たちの特徴の生かしたマンションを造ってそれに共感し、選んでいけばいいことだと思います。

日が当って温かそうですが、入居されている方の感想はどうですか。
エアコンで暖房が十分な時間帯が長そうに見えますね。

陽当たりは最高です
冬なのに日中は床暖のみの日もあります
窓からの夜景も気に入っていますよ

【一部テキストを削除いたしました　副管理人】

三菱地所といえば、旧財閥系統一流品ですから
資産価値も高いですよね！

不人気マンションで半分も売れてないんですけど、こうした分譲マンション、管理費、修繕積立金とか、どうなるんですか。入居者がすべてかぶるんですか。それとも、未来永劫、デベが責任もって空き部屋の管理費、修繕積立金払ってくれるんですか。札幌のマンション、１７年ぶりの販売低迷って新聞に出てました。このマンションと同じように、最近の札幌の新築マンション、一部を除いて大半が三分の一から半数近く売れ残ってるようで、空き部屋の管理費修繕積み立てどうなるのか知っておきたいです。デベによって違うのでしょうか。売れ残り部屋の維持管理費まで入居者がかぶるようなら大変なことになりますから。やはり、デベが３０年であろうが、４０年でも、責任もって払ってくれるんですよね。

906さんへ　
重要事項説明の時に未入居の管理費、修繕費は入居まで責任もって三菱が持つって説明を受けました。私がこの会社のマンションにした理由はそこが大きいです。地デベだと会社が潰れたらそういったアフターも受けれませんからね。財閥系は金をもっているので安心です。まあ、不祥事が全くない会社だとは言いませんが。今はそういった肩代わりはどこでもしてますよね。

【一部テキストを削除いたしました　副管理人】

どういうわけで３５戸も売れ残っているのでしょうか？Ｄ'グラフォートにうばわれたのかな。私もこの物件は検討しました。資料に構造をわかりやすく説明していますし良い物件だと思っていました。私が選択しなかったのは住み慣れた場所から離れることがいやだったので最寄のＭＳに決めました。そこは競合する物件が少なく竣工前に完売しました。もし強力な物件が近くにあったらまだ売れ残っていたことでしょう。それほど評価できる物件ではありませんでした。そのてんパークハウスさんは大手ですし、構造や設備もそれなりに評価できますのでこれからの巻き返しに期待していましょう。

最近、地下鉄菊水駅近辺の分譲マンションおおいけど、昔の赤線、政府公認売春宿が昭和３３年まであったエリアなので、なんとなく、気になります。昭和３３年というとまだ当時の売春婦の方とか売春宿に通った方がたくさん存命されているでしょう。売春婦のみなさんは決して進んで仕事をされていたわけじゃないと思われ、そりゃそうでしょう、何が悲しくて自分の性を売るんですか。国もまだ人権意識が低くて、実質的な人身売買を公認していたんですから、そりゃ、そこにいた売春婦の皆さんは絶望の果てにおられたでしょう。苦界なんて言葉もあったぐらいですからね、うらみつらみ怨念刻みながら、多くの女性がこの土地に縛り付けられていたのです。数百年前じゃなく、まだ５０年前、関係者も生きている時代なんです。今も残る、菊水公園内の菊水稲荷神社は当時の赤線地帯の真ん中にあり、そうした薄幸の女性たちが適わぬ願いを必死に祈願したお稲荷さんなんですよ。ちなみに、赤線（白石遊郭）は現在の菊水の２条１丁目と２丁目の間の通り辺りから菊水５条辺りまでで通称「大門通り」といわれた通りの左右に軒を連ねてました。地下鉄菊水駅側に西門が５条２丁目あたりに東門があったとさ。デベもこうした地歴には配慮しないのかね。東京でも吉原のある「三ノ輪」にマンション買う人は少ないとおもうけどな。菊水のマンションのバーテクスのすれでも赤線が話題になってました。

このようなことがあったのですか？検討しますので、
もっと風土に関することを教えてください。

話はかわります。ごめんなさい。このＭＳの構造について教えてください。資料によりますと断熱材は４０ミリ、内壁などのプラスターボードは９．５ミリ、排水竪菅は耐火二層管を使っているようです。外壁はダブル配筋なのかシングル配筋なのかわかりませんが、この内容で普通の水準なのでしょうか？本によりますと北海道の断熱材の基準は５０ミリと書いてあったように覚えているのですが。

９１２さんへ。断熱材ですが性能評価で断熱材の厚さを決める基準値が明記されていますがそれはメーカーの試験性能値を採用しない場合の一般数値です。コレを採用した場合は確かに性能評価等級３を取得するには５０ｍｍ程度必要になります。ただし、メーカーによってはその数値よりも高性能の断熱材を販売しているものもあり、そう言った場合は一般数値を使わず、カタログや認定書等を提出してメーカー数値により断熱材の厚さを決める事もあります。この物件の場合そう言ったパターンではないかと思います。本当にそんな高性能な断熱材を使ってるの？と言う疑いも確かにあるんですが、この物件の場合は建設性能評価も取得しているようですから、実際に検査員が現場でメーカーの認定書、カタログ、納品書等を確認し、その上で現場内で厚さの試験もします。ただ実際は全戸数の１０％程度の住戸しか検査しないので完全に疑いが晴れないのも事実ですが、どの住戸を検査するかは当日にならないとわからないので、まぁ建設まで取っていればまず大丈夫。と判断出来るかと思います。その他のプラスターボード９．５ｍｍも一般的です。耐火二層管は消防（防火）指導も含めて一般的に使われています。外壁はＨＰを見ると１６０ｍｍ〜１８０ｍｍと書いてありますからまず間違いなく（と言うか一般的な分譲マンションなら）ダブル配筋だと思います。

９１５住まいに詳しい人へ　早速ご回答いただきありがとうございます。参考にさせていただきます。

910さん
札幌育ちでないワタシには大変有益な情報です。
公園が目の前で環境良さそうだな、なんてのんきに思っていました、、、、。

わたくしも、参考になりました、
・・菊水のマンションのバーテクスのすれでも赤線が話題になってました。・・
このレスの　NO　いくつぐらいで話題だったのでしょうか？

ガス暖房は使用体験がなくわからないことばかりです。
においはありますか、暖かさどうですか、また料金はどの程度でしょうか。
入居者しかわからない使用してみた感想などを教えてください。
よろしくお願いします。

においは無くとても暖かいです。思ってたより安いですよ。３ＬＤＫ床暖つけっぱなしでリビングのみヒーター２２度設定にして寝るとき朝つくようにタイマー設定にします。寝るときに寝室のヒーターを最小にしてつけてます（最小でも十分暖かいです。）風呂週に３回程度、残りはシャワーです。
１月のガス代税込み１８０００円、電気代１１０００円、水道代３０００円で合計３２０００円です。節約すればガス、電気ともに３割くらいは安くできそうですが快適に過ごしたいし十分安いと感じているのでこのスタイルでいこうと考えています。

騒音についてお尋ねします。
戸境壁のコンクリート厚が１８０ｍｍですね。
優良物件では２００ｍｍ以上あるのが普通と聞きました。
同じ三菱物件の山鼻１５条では２００ｍｍです。
隣家からの音はどの程度でしょうか。

上階の音は振動とかでたまに聞こえたりしますけど隣の生活音は聞こえたことがないですね。防音については基準ではないでしょうか。
ここは天井（床）が２００ｍｍ以上で隣家とは１８０ｍｍですよね。モデルルーム何件も見て周りましたけど普通は隣との境目は１８０ｍｍくらいが基準だと思いますよ。２００ｍｍあってもいいとは思いますが隣からの生活音は聞こえないので問題なしです。

さすが三菱地所さん、作りはしっかりしていますね
大手ですから、安心感がありますね。

いくら三菱さんだから、なんて、ほめたたえてもｌまだ、全世帯の半分しか売れてないんでしょう
だれもがすごいすごいなんちゅう物件だったら、竣工後４，５ヶ月もありゃ、完売してるって。
大量廉価賃貸向けで市営住宅化するか、ダイアのように土屋ホームへ一括割引販売で、最初の打ち出し定価の半値八掛け販売か、購入者はデベに真剣に気合入れて完売するように怒らないとね。

【一部テキストを削除いたしました　副管理人】

デベロッパーと管理人さんへ

マンション周りの除雪をしっかりやってください。入り口だけ除雪すればいいのですか？雪に囲まれたマンションを買いたい人なんていませんよ。外壁を可能な限り除雪して綺麗にみせるのがあなたたちの仕事です。
管理人さん給料もらってるんだからしっかり働いてください。
デベロッパーもモデルルームでぬくぬくしてないで営業努力をしてください。
早急に札幌市に依頼して雪山を排雪すべきです。向かいのアパート住民が駐車場に向かって雪を積み上げています。

三菱地所って首都圏や関西、中京など激戦区では、野村不動産と並ぶ、大ブランドで信頼もあるのにな。チェックアイシステムとか、品質にも気合入れているし。なのに、なんで札幌はこんなにしょぼいのか。地所の物件が菊水って信じられない立地だ。東京なら足立区、大阪なら西成や生野に建つようなもんでしょ。なんで、こんな情けない土地仕入れるかな。しかも、地下鉄から徒歩８分てああた、中央区の円山公園から８分ならわかるけど、菊水で徒歩８分なら、購入する人、かなり限定されるわ。札幌でのマンションは地下鉄、ＪＲ駅近くでこそ、戸建てなどからの購入層があるのに。今冬みたいな、ドカ雪の中、靴も服もどろどろにして８分以上（デベはドカ雪の日に徒歩計測したわけじゃないので、冬なら確実に百％、８分以上絶対にかかるでしょう）歩くなんて、地獄でしょう。

地下鉄からちょっと距離があるのがネックですが、中心部から近いし、
大型スーパーもあるし、学校、病院、金融機関もありますよね。
なので、菊水は利便性が良い場所と思っていたので、検討していました。

でも、ここってそんなに人気がないんだ・・・赤線とか、土地柄のせいなのかな？
かなり昔の話かと思ったけど、昭和まであったんですね。知りませんでした。
ちょっと年配の人が「川向こうに嫁に行くなんて嫌だと思った　しかも菊水なんて」とか
言ってたのはこういうことなのかなぁ？

この辺りに住んでいる友人も、変な人がとにかく多いって言ってました。
（転勤になるまでのガマンだそうです・・・）
奇声を発してる人、酔っ払ってる人、コンビニ強盗とかひったくりとかの犯罪、
小学生のいたずら、散歩中の犬の糞尿・・・あげたらきりがないそうです。
私もたまに遊びに行くんですが、奇声を発している人などはまだ見たことが無いんですが、
たしかに犬のオシッコとかは、かなりすごいですね。
人の家の壁や玄関先とかでも関係なくしていくようです。
フンも取らない人もいるようで・・・。
子供がフンを踏んでしまったり、オシッコのついた雪？とかを触ってしまったりで
大変だって言ってました。
オシッコだらけだから、公園での砂遊びは絶対させないそうですし・・・。
小学生のいたずらは、注意しても直らないらしいです。
地域柄なんでしょうか？

こういうことを知らなかったら、検討しているのですが・・・。
でも、マンション自体は良さそうなんだけどなぁ。
地区が残念ですね。

そんなに悪い場所とは思いませんが？
けっこう便利で安全ですよ。

961は荒らしたいだけですよね。雪降る季節になったら８分位も外歩けないんですか？ドカ雪降ったら札幌市内どこに住んでいても同じですよ。車で地下鉄までの距離測りましたが６００ｍくらいでした。私の足で雪降って９分程度、降らなければ７分程度でした。そもそも一部を覗けば最近新築されているマンションのほとんどが地下鉄若しくはＪＲまで徒歩５分から１０分ですよね。モデルルームにはかなり行きましたので間違いありません。
今まで南区、豊平区、中央区と色々住んできましたがここ白石区菊水は中心部に近くて利便性の高い住み易い場所だと感じています。今年の夏には５００ｍ圏内に大きなショッピングセンターもできるみたいですし、買った私が言うのも何ですが良い場所に住めたと思います。
犬の糞や奇人について書いてる人いますが、そんな荒れた環境ではないですね。以前住んでいた豊平区や南区と同等の環境です。
パークハウスにこの価格帯で住めるのは凄いラッキーだと思います。竣工後の今だったらデベも売るのに必死で値下げもしてるでしょうしこれから契約される方が少し羨ましいですね。

＞最近新築されているマンションのほとんどが地下鉄若しくはＪＲまで徒歩５分から１０分ですよね。

それだけ駅ちかに土地がないのさ。

８分・・・・・・遠いよ

菊水は今は分譲マンションがかなり建ったので、
それほど悪い地域だとは思いませんが・・・。

札幌の有名企業の支店は大体、菊水にはありますよね。
買い物にも便利だと思いますよ。