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[スレ作成日時]2014-04-28 10:02:58
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>だから、ガスを部屋に充満させてみればガスそのものが危険かどうか分かるよ。
水を部屋に充満させてみれば水そのものが危険かどうか分るね(笑)
ガスからいくら連想しても一酸化炭素に行き着かないなら、各ガス屋のHPにわざわざ書かないよ。ガスの危険で連想するのは爆発か中毒でしょ。
>ガスからいくら連想しても一酸化炭素に行き着かないなら
ガスには一酸化炭素は含まれていませんからね。
一酸化炭素中毒は「ガス」を吸い込んだだけではなりません。
その答えを知っていれば、
No.1186 by 匿名 2014-06-26 13:11:18
>危険なのは「炎」じゃなくて「ガス」ね。
No.1189 by 匿名さん 2014-06-26 13:35:05
吸っても大変だけど知らないの
なんてこと書き込みません。
>水を部屋に充満させてみれば水そのものが危険かどうか分るね(笑)
水が集まると溺れる危険性がありますね。ガスは安全ですか?
>水が集まると溺れる危険性がありますね。
そのような危険が潜むマンションに住んでいていいんですか(笑)
今日も楽しく遊ばせてもらえました。
また気が向いたらきます。
VSの人たちにも宜しくね。
水は部屋に充満することは無いけど、ガスは部屋に充満するから大変だね。
オール電化マンション野郎は、馬鹿ばかりだな。
小さい子供には影響はどうでしょうか。
かわいい盛りの子の体に影響があるのかも。
まだ、生体実験を続ける?
妊婦の胎児と幼子で。
結論が出た時では遅いかも。
どう、謝るの。
IH が心配なら、それ以前に、子どもを外で遊ばせたらダメだよね。IH のだす電磁波なんて屁でしょ。宇宙線、地面からの放射線等、屋外の電磁波に比べれば。
確か、安心できるような結論は出ていない。
国際機関も危ないよって勧告してましたね。
まあ、家族を思えばってところかな。
売買も少ない事を考えると、自ずと結論は出ているけど。
IHなんて、オール電化じゃなくても、卓上とか普通に売ってるよ。
確かに、ガスコンロは危険だと言われている。
安全だと言われているIHとは違いますね。
まあ、家族を思えばってとこかな。
よく売れているところを見ると、自ずと結論は出ているけど。
IHの周波数が危険なんだよ。
オール電化マンションの奴らは、自民党都議の鈴木章浩と同じだな。
まあ、ガス屋さんはIHにケチつけたいだけだから。IH以外の電磁波なんてどうでもいいんだよね。(笑)
国際的に定められてるガイドラインが信じられない人は使わなければいいだけ。
(笑)の人って自嘲してるのかしら
(笑)に、このやり取りは理解できないんだ。
それに、自分が何を書いているのかすら分ってないんだ。
だから今でも(笑)なんて使ってしまうんだ。
方言交じりのお婆ちゃん
ハハッとか 爆笑とか
>1229
問題になっていない。
コーヒーが問題になってるか?
ひげそりが問題になってるか?
基準を遥かに下回る微量なら問題にはならない。
むしろ問題になっているPM2.5や排ガスが含まれる空気ですら、みんなあまり気にせずに吸っているくらいだ。
エプロン売りたいから必死なんだよね
IHだけを問題にしたいガス屋さん。(笑)
朝から血気盛んですね
何が笑えるんですかね
(笑)っていつ流行ったの?
高齢者でしょ
団塊の世代?
オール電化マンションは、団塊の世代にだけ支持されてるってこと?
もぅーよく読んで理解してよ
> IHだけが問題になってるって話をしているんでしょ。
ん?
アンチが「IHだけを問題にしている」が正しい。
それ逆だって、ぶんもう?
ガイドラインを信じないのは勝手だが、空想が普通の人に通じるわけない。
誰の作ったガイドラインを信じろと?
自分で思考も出来ないと言うことか。
業者のカモにされるよ?
自分で考えなよ。色々勉強してみたら?
妊婦さんが安心して使える。と、本当に言えるのでしょうか。
危険だとの勧告は知っています。でも否定されて、安全だと言うのは聞いたことが有りません。
大阪の地域で癌が多発する地域が、高圧電線が多い地域だと言う情報を聞きました。
根拠の無い事ですか?
子供にも本当に大丈夫ですか?
国際基準に対応した製品を危険だと‘思う’のは勝手だが、普通の人に通じない。
まあ、ガス屋さんは「IHは危険」って言うのが仕事ですから。(笑)
それと、年間4000件のガスコンロ火災を無視して「ガスは安全」って言うのも仕事です。(笑)
おかしな事を。
国際機関の勧告も無視。
有害の警告も無視。
業者の作ったガイドラインに沿えば安心だと。
大阪の事例も無視。
都合の悪い事象はすべて無視。
業者の言いなりで安全が守れるかどうか過去の事例を教材にすべきだね。
安易に、売れれば良いなんて事は無いと信じたいけどね。
国際基準に沿っていることを無視して「IHは危険」と言うしかできないガス屋さん、哀れ。
ガスコンロ火災を無視して「ガスは安全」と言うしかできないガス屋さん、哀れ。
君は、頭が悪いんだな。
その人嵐だよ
この板全体で暴れてる
間違いがあるなら訂正すれば良いよ。(笑)
「IHの電磁波は国際基準をクリアしている」
「ガスコンロ火災は年間に約4000件も発生している」
訂正とか言って、単なる挙げ足取りじゃん
仕方ないよ、団塊の世代だから。
IHの電磁波だけが危険
とどこか公的な機関が警鐘を鳴らしているのかい。
強い電磁波を長時間浴び続けると危険
というのはどこでも見かけるし、これは納得理解している。
特に頭のすぐ脇で使用する携帯電話に関しては、便利なので使うが出来るだけ短時間の通話で留めるようにしていたりする。
それ以外にもそれなりの漏洩電磁波のある機器は多いが、気にしだすと外を歩くことや電車に乗ることすらできなくなるほど溢れているので、国際的なガイドライン等を信じることにしてそのあたりは便利とのトレードオフとして容認している。
もし、ガイドラインを満たしているものすら否定するのであれば、電波暗室に一切の電化製品を持ち込まずに生活するしかない。
>>1256
>もし、ガイドラインを満たしているものすら否定するのであれば、電波暗室に一切の電化製品を持ち込まずに生活するしかない
それなのに、国の安全基準を満たしている最近のガスコンロだけは否定する。
こんな単純な矛盾にも気がつかないのかなぁ?
はっきりと危険だと明確になっているガスコンロの火災。
いまだはっきりと危険だとは明確になっていないIHクッキングヒータの電磁波の影響。
はっきりと危険だと分かっている方を避けるのがベター。
輸入車のシェアは10%だけど、何か問題あったっけ?
あ、輸入車販売台数の延びに脅威を感じてる国産車メーカーが困るのか。
電磁波は次のように周波数によって性質が大きく変わるため、周波数を区別しない議論は無意味。
①静電磁界(0Hz:地磁気・磁石など)
②超低周波電磁界(>0~300Hz:家電製品・送配電線など)
③中間周波電磁界(300Hz~10MHz:IH調理器など)
④高周波電磁界(10MHz~300GHz:テレビ・ラジオ・電子レンジ・携帯電話など)
⑤それ以上(300GHz~:赤外線、可視光線、紫外線、放射線(X線、γ線)など)
【人体への影響】
■0Hz
強い静磁界の中で頭部を動かすと、めまいや吐き気、金属質の味覚、閃光を感じることがある。
■0~100kHz
強い電磁界によって、頭部の中枢神経系や胴体及び四肢の末梢神経系への「刺激作用」が起こる。
刺激作用の代表的な例として、網膜に生じる閃光現象(視野周辺部に点滅する微弱な光を感じる現象)がある。
この現象は健康への悪影響ではないものの、網膜は頭部の中枢神経系の一部であり、これを回避すれば、脳機能に起きる可能性のある全ての影響が防護されるはずであるという安全側の観点から、国際的なガイドラインのしきい値が設定されている。
なお、IH調理器(20~90kHz)が発する中間周波数電磁界において、現在までのところ健康に影響があるという研究結果はない。
■100kHz~
強い電磁界によって「熱作用」が起こり、熱的損傷に繋がる。
10年以上も健康被害を疑って研究し続けているのにもかかわらず、健康被害が認められないIH調理器を心配するくらいなら、他に心配すべきものはいくらでもあるでしょう。
正しい判断ができる人なら、わかりますよね。
国の安全基準を満たしているガスコンロの心配するくらいなら、他に心配すべきものはいくらでもあるでしょう。
正しい判断ができる人なら、わかりますよね。
>>1264さん
シェアについて
色々とお調べになってとは思いますが
オール電化も充分にシェアは有りますよ
販売早々に完売になりキャンセル待ちも、
選択肢を狭めているとは思いませんが。
私自身は選択した物件がオール電化だった
だけで。
とちらが良いかの判断は個人が納得していれば
それで充分だと思います。
>オール電化を輸入車に例えるならば、その10%がインドや中国の車ばかりということです。
この人間が言うことはいつも出鱈目ばかりだから補足しておくと、シェア10%の輸入車のうち75%はドイツメーカー。あとはイタリア、フランス、イギリス、アメリカなどのメーカー。
>>1271
この人間の言うことはいつも誤魔化しばかりだから補足しておくと、オール電化を輸入車に例えるならば、シェア10%の輸入車のうち殆どがインドや中国の車で、わずかにドイツ車などがある程度ということです。
問題ないんでしょうかねぇ。
シェアが同程度だからと言って、オール電化を輸入車に例えるのは無理がある。
共通項はどこにある?
>シェア10%の輸入車のうち殆どがインドや中国の車で、わずかにドイツ車などがある程度ということです。
輸入車販売台数(2012年)01位:VW 56,188
02位:Mercedes 41,901
03位:BMW 41,102
04位:Audi 24,163
05位:BMW MINI 16,212
06位:Volvo 13,878
07位:Fiat 5,667
08位:Peugeot 5,649
09位:Jeep 4,977
10位:Porsche 4,661
>シェアが同程度だからと言って、オール電化を輸入車に例えるのは無理がある。
>共通項はどこにある?
べつに、販売数が多いから良いってもんでもない。
販売数が少ないから悪いってもんでもない。
この人間と他人を名指しするほど偉いのですか?
ああ、メーカー名だと国が分からなかったのか。(笑)
フォルクスワーゲン、メルセデスベンツ、BMW、アウディはドイツのメーカーですよ。
ちなみに、インドと中国のメーカーは10位までに入っていませんね。ついでに、韓国のヒュンダイもありません。
>>1282
>ちなみに、インドと中国のメーカーは10位までに入っていませんね。ついでに、韓国のヒュンダイもありません。
そうですか。
それではインドや中国のクルマに例えられるオール電化とは違いますね。
インドと中国の車のシェアは10%どころか小数点以下ですから、もし例えるならエネファームマンションでしょうね。
ウチも輸入車だけど、ディーラーもあるし何も問題ないなぁ。シェアなんて10%もあれば十分ってことだ。
>1266:匿名さん
>オール電化を輸入車に例えるならば、その10%がインドや中国の車ばかりということです。
>問題ないんでしょうかねぇ。
ドイツ車やフランス車の間違いでしたね。何も問題はありません。
車の話をしている人は
頭がどうかしたんですか?
シェアなんて10%もあれば十分だという話だ。(笑)
なにもおかしくない
シェアが90%もあると圧勝という話だ(笑)
団塊 大丈夫?
団塊は意固地だね
沢山仲間が居ると安心なのですね。
もっと自分の判断を信じましょう。
北海道では、北電の値上げによりファクトに比べて2000~3000円オール電化が高くなっているようです。残念な結果ですが設備の耐久年数など考えるとどうなのでしょう?
オール電化マンションは、原発同様、先のことまで考えていないんだよ。
それに、3.11でオール電化マンション計画は頓挫したから、今は、在庫を処分するのに必死なだけだから将来はないよ。
原発、動きそうだから良いんじゃないの?
自由化もされるんでしょ??
そもそも、在庫が無い…
恥ずかしい。
以上でも、以下でも無いです。
SKYZは1110戸がすぐ売れちゃったし、勝どきザ・タワーも同様の滑り出し。
オール電化マンションの人気が凄いね。
在庫って言うのは、他に流用できない部品のこと。
エコキュートとしての在庫ではないから、違うと言ってるだけの話。
つまり、都議会と同じで、嘘をついて誤魔化してるってこと。
> 在庫って言うのは、他に流用できない部品のこと。
???
在庫とは、企業・商店などが加工や販売するために保有する原材料・仕掛品・製品あるいは商品などの財貨を指す。
製造業においては、ほぼ無条件で悪とされる。在庫分だけ資金が滞留しているが、その資金は金利をかけて調達したものなのである。
流通業においては在庫は必ずしも悪とされていない。
ガス併用はたくさん在庫が有って良かったね。
在庫がたくさんあれば、値引き交渉もしやすそうだ。
オール電化マンションはセール中ですか。
値引き交渉しなくても、勝手に暴落してますよ。
ここ数年来のオール電化マンションの評判下落と同じですね。
マンションを建てると言うと、エコキュートは只でいいのでオール電化マンションにしてくれと言われるのではないだろうか。
在庫が沢山あるのはガス併用マンションなんだが・・
オール電化マンションは出来ないから。
在庫になり様が無いだけなんだけど。
作る以上売れない物件は作らない。作れない。
オール電化マンションの評判は悪すぎです。
そのとおり
10%程度じゃご覧の通りすぐ売れちゃって在庫が無い状況だけど、まあ良いんじゃね。
エコキュートは余っているのは、オール電化マンションを作っても売れないからだな。
エコワンが売れていないの?ガス屋さん
君は馬鹿なのか?
マンションの話をしてるんだがな。
ああ、オール電化マンションは売れ行き好調で在庫もほとんど無いという話でしたね。
寂としてますね。
オール電化マンションのオーナーの方々も仕方ないですから、
良いマンションだと考えなくてはいけない。
卑下してはいけない。住む事は出来るのだから。
3.11以前は、オール電化マンションだと大々的に広告し、一番の売りポイントにしていた。
3.11以後は、オール電化マンションと言うのを隠し、聞かれたら答えるしかない足枷となった。
ああ、オール電化マンションは売れ行き好調で在庫もほとんど無いという話でしたね。
2011年3月11日以前の話だな。
オール電化マンションの時計は、2011年3月11日14時46分18秒で止まったままで、オール電化マンションの捏造された輝かしく見せた歴史も2011年3月11日以前のものしか残っていない。
震災では電気の復旧の早さが際立っていましたね。
電気の復旧が早くても、それが原因で火災が起こっていては本末転倒だな。
by阪神大震災
阪神大震災での死者の大半は揺れなどではなく、揺れが収まってから電気の復旧にで起こった火災によるもの。
by消防署の発表
漏れたガスとの組み合わせは最悪でしたね。
確かに、ガスが漏れていたとしても、通電しなければ引火する可能性は下がりそうです。
堂々巡りの同じ内容の書き込み 参考にもならないし新しい情報無いもんかね。
電気もガスも需要があるのだから、こんな所で議論しても何もならないと思う。震災以降もオール電化マンションは売れているし、それを3、11以降どうだとか、頭が古すぎ…。
震災以降、電気を使わない人が増えたか?といえば、そうとは言えない。
新しい電化製品は増えて、電気を使う人は増えてる。オール電化を非難する人は、震災以降、エアコン、電子レンジ、食洗機、扇風機、インターネット等々、
使わなくなったのか?
電気を使うなと言うなら、オリンピック誘致などしなければいいはず、皆自分の都合のいいように解釈して、自分とオール電化マンションを区別しょうとしてるだけ。
電気を使っている人に非難する意味なんかなし。
事実、オール電化マンションは売れていないし、計画も減少してるのでは。
統計上の係数にはワンルームマンションが計上されているようだ。
ワンルームマンションのオール電化マンション形式を、マンションと称して
良いかは疑念がある。ただ、各種統計ではマンションの括りになっているようだ。
解るだろうが、オール電化マンションは過去の遺物でしか無い。
気の毒ではある。
1000すぎてますよ?
事実、オール電化マンションは売れていないし、計画も減少してるのでは。
統計上の係数にはワンルームマンションが計上されているようだ。
ワンルームマンションのオール電化マンション形式を、マンションと称して
良いかは疑念がある。ただ、各種統計ではマンションの括りになっているようだ。
解るだろうが、オール電化マンションは過去の遺物でしか無い。
気の毒ではある。
2011年の首都圏のマンション供給数は44499戸で平均価格は4578万円。うち、オール電化は4469戸(10%)で平均価格は5050万円。
ガス併用が好立地ってホントかね。
僅か1割までになりましたね。
これからは、事件以降の計画物件でしょう。
更に、割合は減少がかんがえられます。
中古の需要が喚起されると考えるか、更に冷え込むかは、
自己責任で判断しましょう。
しかし、人気はないですね。
ああ、オール電化マンションは売れ行き好調で在庫もほとんど無いという話でしたね。
物件自体の供給が有りませんからね。在庫になり様が無いのが実情ですね。
素人目にも新しい物件のコマーシャルも無い状況では仕方ない状況ですか。
オール電化マンションのオーナーでは現実が解っていても、認めたくは無い。
反論も出来ず、悶々、鬱々と手をこまねいている感が溢れているのが解ります。
しかし、ここはひとつ、前向きに。
なれはしないでしょうが。
10%程度じゃご覧の通りすぐ売れちゃって在庫が無い状況だけど、まあ良いんじゃないかな。
震災以降三井が頑張っていたけど、野村も今月から販売するね。
上向きだな。エコキュートの更新も安心だね。
>現実が解っていても、認めたくは無い
光熱費も、コンロ火災件数も、販売戸数も、みんな現実だね。(笑)
消費するだけのオール電化マンションなんて誰が買うんだろう?
ここのガス屋さんは何も知らずに
書き込みしていて面白いね
ガス屋さん、なんて言う時点でオール電化マンションが惨めだと言ってるのと同じ。
まあ、ガスは危険で光熱費も高くて何も良いところが無いけど、使ってる人だけは多いからそれで安心すればいいんじゃないの。
> 消費するだけのオール電化マンションなんて誰が買うんだろう?
アンチ以外の様々な方々が購入されています。マンション購入者の約1割がそれに相当します。
消費するだけって、ごく1部のエネファーム付きマンション以外の通常のガス併用マンションは消費するだけではない?
何かを生み出している?そうか、各家庭でたくさんのCO2を生み出しているか。そりゃ失敬。
もっともエネファーム付きマンションも発電はしているけど、そのまま自家消費しているから、消費するだけっちゃそうなんだけど。
いくら光熱費を安くしてもオール電化マンションは買ってもらえないんだね。
経済性も良いけど、安全性でオール電化を選ぶ人も多いみたいだ。なにしろ、ガスコンロ火災は年間4000件も発生しているからね。
経済性が良いのに全然売れない。
安かろう悪かろうの典型がオール電化マンション。
安全性はいつもスルーだな(笑)
経済性や安全性をいくらアピールしても、9割の人はオール電化を選ばない。
何をやってもオール電化マンションは売れないねぇ。
1割の奇特な人は安全性と経済性が高いオール電化マンションに満足しており、新築と同様に中古でも在庫が残ってないようです。そうそう、転売のことを気にしている人も全く居ませんね。
まあ、勝ち組は常に少数。
そんなもんですよ。
9割の人が見向きもしないオール電化マンションを買うのはまさに変人だね。
1割の特権階級です
沼から抜け出られない9割の凡人
9割の人達から見向きもされなかったオール電化マンションを買ってしまったあげく、転売もできすに泥沼にはまってしまった1割の人達ですね。
奇特な方々の仲間でなくて良かったと思う今日この頃です。
評判は事故以来。散々です。
住んでいること自体が、犯罪並みの評判ですからね。
確かに、1割の方々。奇特な方々。
ある意味特権階級なのではないでしょうか。
ま、それくらいの反論しかできないガス派
まともにオール電化の論議ができる
わけがない。
1割の特権階級として、オール電化マンションの議論する訳ですね。
面白いですよ。笑って良い所ですよね。
「奇特」の意味も知らないらしい。辞書くらい調べたらいいのに。(笑)
き‐とく【奇特】
言行や心がけなどがすぐれていて、褒めるに値するさま。「世の中には―な人もいるものだ」
まあ、ガスは危険で光熱費も高くて何も良いところが無いけど、使ってる人だけは多いからそれで安心すればいいんじゃないの。
ガスは安全です
どんな使い方すれば危険ですか
IHのが危険だよ
ガスコンロ火災は年間4000件発生していますが、IHコンロの事故件数は100分の1以下であり、安全性に大きな差がありますね。
これからの時期、気がねせずエアコンつけて寝れるのは良いね。何せ深夜時間帯つけてても、一日50円程度ですむのだから。
いくら安全性をアピールしても9割の人はオール電化マンションを選びません。
オール電化マンションを買ってしまうと転売すらできないことが見向きもされない大きな要因でしょう。
1割の奇特な人は安全性と経済性が高いオール電化マンションに満足しており、新築と同様に中古でも在庫が残ってないようです。そうそう、転売のことを気にしている人も全く居ませんね。
オール電化マンションって、まだ作ってるの?
9割の人がオール電化に見向きもしなのは、転売すらできないことも要因のひとつです。
それでもオール電化マンションを買ってしまう自ら奇特と名乗る変わった人が1割くらいはいるみたいですね。
10%程度じゃご覧の通りすぐ売れちゃって在庫が無い状況だけど、まあ良いんじゃないかな。
奇特と書き込みしたのはガス派ですよ
どーでもいいが必死感満載。
オール電化マンションに9割の人が見向きもしない要因に、転売ができないことがあげられます。
これを解消するには転売できるように改善しなければなりません。
その最も手っ取り早い方法がガスも使えるようにすることでしょう。
>奇特と書き込みしたのはガス派ですよ
この人やっぱりガス派だったんですか。
No.1359 by 匿名 2014-07-03 20:25:45
1割の奇特な人は・・・・・・
>>1380
その逆で、従来型の電気とガス併用のマンションを建設する方が、コストが抑えられ、マンション価格も安くできるのに何故オール電化マンションを建築するのでしょう?
答えは簡単、需要が有るから。
ガス併用はたくさん在庫があって良かったね。中古マンションを安く買いたい人は、ガス併用で決まりでしょう。
>答えは簡単、需要が有るから。
いわゆる自ら奇特と名乗る1割の変わった人向けのマンションですね。
それだと9割の人は見向きもしないんですけどねぇ。
9割の無知の人が購入することができない
なんてカワイソウ。
それはしょうがないですね。
自ら奇特と名乗る1割の変わった人向けの専用マンションですから。
そうですね、無知は罪ではないので
9割の人を温かく見守ってあげましょう。
9割の人から見向きもされないマンションですから優しく見守ってあげたいのですが、社会から見れば邪魔でしかありませんね。
「奇特」の意味を知らずに誤用したのが悔しいのはわかるけど、そんなに意固地になると恥の上塗りですよ。(笑)
社会から見て邪魔でしかない9割の無知の人でも
生きる権利はありますよ!
そんな頑張り屋さんを応援します。
>社会から見て邪魔でしかない9割の無知の人でも
日本人の9割が無知だと言っても信憑性はありませんが、日本人にも1割くらいの無知がいると言ったら誰もが納得しそうですね。
まあ、中古では、安全性と経済性の高いマンションが残ってないのも無理はないですよ。
「ガスは安全、IHは危険」だと思ってる人はガス併用を、ガスの危険性を知ってる人はオール電化を選べば問題なし。
>1396
>はぁ?マンションの話しをしていますが?
誰にでも理解できるようにわかり易く言い直しますね。
マンションを選ぶ日本人の9割が無知だと言っても信憑性はありませんが、マンションを選ぶ日本人にも1割くらいの無知がいると言ったら誰もが納得しそうですね。
>無知は罪じゃないよ 、がんばれ。
自らを励ますことは決して悪いことではありません。
すまない数字の話をした俺が馬鹿だった、
無知でも理解できるようにわかり易く言い直し
たいが、ここでソロバン教室を開く訳にはいかない
のでご近所の小学生にイイソロバン教室へ
連れて行ってもらってくれ、がんばれ。
つべこべ言ったってオール電化マンションは
終わっているね。
北海道で何かあったらしいよ。
> 北海道で何かあったらしいよ。
何があったの?
キーワードだけでいいから教えて。