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あんず
[更新日時] 2006-10-06 00:37:00
2ヶ月前に、新築賃貸マンションに入居しました。
隣の部屋のご主人がベランダでタバコを吸うので、部屋に臭いが入ってきて困っています。
ベランダお隣とつながっていて板で区切られている造りになっているので、もろに濃厚な臭いが入ってきます。区切られた板と壁の間から見えたのですが、ベランダに大きな吸殻入れを置いているんです。完全にベランダを喫煙所にしている状態です。
もちろん干している洗濯物や布団にも臭いがしみついてしまって、消臭剤をまいてもとれません。
毎日臭いふとんで寝るしかなくなりました。久しぶりの晴れの日でも、洗濯物は室内干しでふとんはだせません。窓を閉め切って、リビングや各部屋についている換気口もしめて密閉状態ですが、濃厚なタバコの臭いが入ってきます。
せっかくの晴れでも、週末は最悪です。お隣が一日家にいると、何度もベランダにでてタバコを吸い、そのたびにうちに臭いがきます。うちは主人も私もタバコを吸わない人間です。なのにどうして
人のタバコの臭いで悩まされるのかと、ストレスをためる毎日です。
引っ越そうにもまだ住み始めて2ヶ月たらずですから、私や主人の仕事のこともありますし早々引っ越せません。
管理会社さんに、マンションの規則として、ベランダでの喫煙は禁止としてもらえないかと
相談しましたが、はじめから規約に記載がないと後からはできないとか、ご自身で直接言われた方が・・などといわれただけでした。できないものなのでしょうか？
直接お隣にお願いに行く事も考えましたが、入居したての上お付き合いがないのでどんな人なのかも
顔くらいしか知らないんです。なので・・。
喫煙されるかたからすれば、タバコの臭いなど気にするのが神経質だと思うでしょうし・・。
何か良い方法はないでしょうか・・・。
[スレ作成日時]2006-05-23 16:35:00
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ベランダ喫煙
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751
匿名さん
>>748
>法律違反じゃないって。。。自分にはモラルがありませんって宣言？！
何を言っているのかなぁ。私はモラル（道徳心、倫理感？）を持っています。
私の倫理感ではベランダ喫煙を行なっても問題ないです。普通に生活している
のに「うるさい！」と言われている様なもの。神経質な方に合わせて生活する
ことは容易ではありません。
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752
匿名さん
>>747
>お一人で自演大変ですね
いちど、IPアドをちゃんと調べてから言った方が
恥をかかないと思うよ
そう思い込みたいのだろうが。
（そのほうが気が楽だから）
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753
匿名さん
赤ちゃんがいらっしゃる家庭なら、お父さんにはベランダで吸う配慮を赤ちゃんに
してあげてほしいですね。
>赤ちゃんのために禁煙されたら一番いいですけど、禁煙できないなら、せめて ベランダでね。
>それが普通の感覚じゃないですか？
>だって、一歩お外にでれば、外の空気にまぎれたタバコの煙なんて、バス停で待ってる時とか
>いろんなところであちこちで吸わされてますし。
>我慢できないほどでもないし。
薄い煙に対しての
これが、隣近所周りの普通の大人の感覚だ、に１票。
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754
匿名さん
>>751
あなたにモラルがないのは748さんの指摘通り。
751の書き込み内容で自分は倫理観あるって・・・ネタですか？
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755
匿名さん
>>754
そうやって自分の基準を他人に押し付けるあなたのモラルを疑うよ。
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756
匿名さん
わかったじゃあ喧嘩両成敗ってことで、
ベランダ喫煙反対派＝器の小さい人
ベランダ喫煙者＝自己中
その他の大多数＝大人
ってことでいいじゃん。
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757
匿名さん
>>756
そうそう それでいいよ。
そして、ベランダ喫煙反対派さんは、我慢するか、引っ越すか選択しましょう。
ということで。
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758
匿名さん
>>757
自己中の迷惑人種が引っ越してくれた方が皆が喜ぶに決まってるでしょう。
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759
匿名さん
>>758
自己中が引っ越すわけ無いから
それなら、あなた 煙を我慢するしかないですな。
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760
匿名さん
迷惑と感じてるのは
ヒステリック神経症のあなたがただけなんですけどね。
まぁ、行動できないなら 我慢したら？
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761
匿名さん
毎日朝から晩までご苦労なこった。相当時間余ってる司法試験落ちた浪人生じゃないの？
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762
匿名さん
↑
必死wwww
もはや こんなレスしかできんのね ぷぷっ
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763
匿名さん
私は以前タバコを吸ってましたが、今は止めて10年になります。
もともと吸っていたせいか、禁煙に成功した後は席のすぐ隣の煙も気になりません。
（禁煙途中は嫌煙とは別の意味ですごく気になりましたが）
今の２０代以下はよくわかりませんが、３０代以上の男性の非喫煙者は、
ほとんどが高校・大学・職場で好奇心から吸い始め、その後タバコを止めた口でしょう。
自分を含め、そういう人の大多数はベランダ喫煙の煙なんてほとんど気にならないですよ。
もともと自分で煙を肺にいれてた人たちなんですから。
はじめから煙が嫌で吸ってない人や、高校・大学になっても超マジメ君で吸わなかった人
というのは、あきらかにマイナーであり、その感覚がモラルの基準だなんて思うのは
勘違いしてると思いますよ。
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764
匿名さん
>>763
あなたが迷惑と感じなくても、世の中には実際に
迷惑と感じる人がたくさんいるから問題なわけなんだけど、
そんなことを今さら改めて説明されなきゃ分からない？
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765
匿名さん
>迷惑と感じる人がたくさんいるから
この「たくさん」が あなたの思い込み
そんなにたくさんなら、訴訟のひとつもありそうだが？
現に騒音は結構訴訟があるね
「迷惑」も軽くて許す程度からいろいろあるしね。
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766
匿名さん
>たくさんいるから
ヒステリック神経症のひとがそんなに世の中にいたら
困るなー
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767
匿名さん
アメリカ行ったら生活できないよ。あそこはホントに嫌煙世界。
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768
匿名さん
「他人」という表現はずるいな。
他人一般全てのように誤解されやすい。
「過敏な自分には迷惑」というのが正しい表現でしょう。
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769
匿名さん
ベランダ喫煙の煙を迷惑に感じるのは、ごく少数の神経質な人だけだと言いたいようだが。
では、なんでベランダ喫煙を禁止しているマンションが分譲されていたり、規約で禁止するマンションが出てくるんだろう？
そんだけ苦情が多いということじゃないの？
そこの辺りはどう説明するのん？
後、おれも禁煙した口だが、ベランダ喫煙の煙は嫌だね。
この手のスレには良く出入りしてるが、元喫煙者の方がマナー違反の煙には厳しいと感じるんだけどね。
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770
匿名さん
まず第一に屋外での喫煙の副流煙に害があるという確証が無いというソースはどこから来たのか知りたいね。
それとマンションの場合は外から見える部分は全ての住民の共有財産ということでベランダは公共性が高いのね。
てことは、喫煙しちゃまずいんじゃないかなーと思うんですが。
どーなんだろ？
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771
匿名さん
>>770
>喫煙しちゃまずいんじゃないかなーと思うんですが。どーなんだろ？
>>669 の質問を引用しますが、
「ベランダ喫煙を禁止しているマンションが分譲されていたり、
規約で禁止するマンションが出てきている」ことから考えて、
特に禁止されていなければベランダ喫煙は可能なんですよ。
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772
匿名さん
>>771
ついでに769への回答もヨロシク。
ベランダ喫煙を禁止する規約が無いのは、いままではベランダで喫煙者がごく少数だったから
じゃない？ここのところのタバコへの風潮で、お父さんが部屋から追い出されちゃた。
ということ。
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773
匿名さん
771で >>769 を 669 と間違えてしまいました。
さて、>>772
>ついでに769への回答もヨロシク。
ということで、
>では、なんでベランダ喫煙を禁止しているマンションが分譲されていたり、
>規約で禁止するマンションが出てくるんだろう？
「そんなニーズもあるから」に決まってるじゃんか。あなたたちみたいな
感覚を持った方が少々ではあるがいるので出てきたということでしょう。
全体の１％にも満たないような戸数の物件を出して何が言いたいのだろう。
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774
匿名さん
ベランダ喫煙してもいいけどその際には必ず「今から吸いますんで」と一言いってほしい。
でないと窓を閉められないから。いきなり煙が入ってきたり洗濯物に臭いがつくのは困る。
喫煙するのは構わないけど、そのくらいのマナーは守ってほしいな。
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775
匿名さん
ここで強硬にベランダ喫煙奨励しているのは一人だけですから。
一日中カキコとは恐れ入るよ。
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776
770
>>771
>「ベランダ喫煙を禁止しているマンションが分譲されていたり、
>規約で禁止するマンションが出てきている」ことから考えて、
>特に禁止されていなければベランダ喫煙は可能なんですよ。
特に禁止されていない＝ベランダ喫煙可能 にはならないと思うけど。
短絡的過ぎ。
ただ現状だと喫煙について規約が触れていないから、
大半のマンションはベランダ喫煙が良くも悪くもないグレーゾーンってところでしょ。
駄目だって言われてないからやってもいいなんて、小学生じゃないんだからｗ
結局は個別に理事会やらで解決するしかないのかね。
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777
匿名さん
>ベランダ喫煙を禁止しているマンション
しかし、名目は今日部分は火気厳禁。
煙が迷惑だから・モラルに反するから、とはしていないね。
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778
匿名さん
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779
匿名さん
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780
匿名さん
ベランダ喫煙が迷惑だ、といってる人に
マジで聞きたいんだけど
あんな薄い煙の ナニがどう迷惑なんですか？
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781
匿名さん
つづき
上から読んでみても ただ迷惑としか書かれていないので
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782
匿名さん
このスレを一から見直せば？
まあね、なにが迷惑わからん奴にはなに言っても駄目ね。
その連続書き込みには敬服するよ。
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783
匿名さん
迷惑 としか書かれてないけどね
具体的にかけないの？
書いてると実は自分のワガママだと気づくのが怖い？
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784
匿名さん
洗濯物に匂いが付く
明らかにタバコが原因の咳が止まらない
タバコの匂いが嫌いな人にはかなりのストレス
窓を閉め切ってても入ってくるし、空調使うと入ってくるし
自分の家の中だけが唯一安心していられる場所のはずなのに、全然リラックスできない
灰を下の階に落とす人もいて、ベランダが汚される
そもそも煙が薄いか濃いかが問題ではない
嫌煙、非喫煙者（特に子供）の人に煙を吸わせない、嗅がせない事が重要
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785
匿名さん
>あんな薄い煙の ナニがどう迷惑なんですか？
オレも聞いてみたい
健康をそこなったから・・とか言い出すんでしょうか？
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786
匿名さん
>>777
>しかし、名目は今日部分は火気厳禁。
>煙が迷惑だから・モラルに反するから、とはしていないね。
人の迷惑を顧みないまさに君みたいなタイプの人間は、
タバコの薄い煙なんて迷惑じゃなく、騒ぐ方が神経質なんだとか、
自分はモラリストだからモラル違反なんてしていないとか、
頓珍漢なことを言い立てて素直に従おうとしないから、
仕方ないんで火気厳禁といった大義名分を掲げているんじゃないかと。
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787
匿名さん
>>784
そこまで神経質なら、相手を自分に合わさせようとするのではなく
ご自分が自衛（戸建てか山奥へ引っ越す）すべきでは？
街中でも、しょっちゅうタバコ煙で嫌な思いされるでしょ？
そこまで敏感なのに排気ガスには平気なのも不思議だけどね。
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788
匿名さん
>>786
そこまでいうなら、あなたが そのマンションへ引っ越したら？
言ってる事自己中すぎるよ。
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789
匿名さん
>>784
おい、困るぜ
タバコを吸わない人が皆784のように感じてるわけじゃないぜ
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790
匿名さん
784さんの隣人は 帰宅してから寝るまで
ベランダでずーーとタバコ吸いっぱなしなんでしょうか？
おかしくない？
被害妄想すぎて怖いな
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791
匿名さん
>>788
言ってることが全く分からん。もう少しましな文章を書いてくれないか？
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792
匿名さん
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793
匿名さん
>>791
すまん ７８６じゃなく７８４へのレスだった
同一人物だろうけどねwww
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794
匿名さん
喫煙派、嫌煙派ともに日本語読めない奴多すぎるなーｗ
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795
匿名さん
ベランダ喫煙＊＊＊＊さんへ
また覗いたら一つ残らずレスしちゃって。暇ですね。あんたの主張はわかったから
。あんたが正しいからね。
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796
匿名さん
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797
匿名さん
あと、煙が外気で薄まっているから被害はわずかだと言っているけど、煙の動きを観察してみ。タバコの煙は外気に触れたら一気に拡散するようなものではない。緩やかな風の中では、カタマリで移動しながらなかなか薄まらない。
近隣の部屋との距離はせいぜい２−３ｍ。しかも通常風は一定方向に吹く。
つまり、ベランダ喫煙の煙が近隣の部屋に入り出したら、そのほとんどが希釈されずにそのまま入り続けることになる。部屋の中で吸われるのとほぼ同条件になっちゃう。だからその論も厳しいね。
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798
匿名さん
>>797
そんなに説に自信があるなら、
訴訟をしましょうよ。
そして判例をつくって、世のベランダ喫煙で困ってる人たちを助けてあげましょうよ。
自分だけ、よければいいの？
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799
匿名さん
>>796
でも、あなたは現状では我慢するか、そこへ引っ越すしかないんでしょ？
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800
匿名さん
>>784 の迷惑内容を読みましたが
個人の主観によって迷惑に感じるレベルに差がでることばかりですね。
音スレ、ペットスレを覗いてみたらいかがでしょうか？
そこで迷惑だ、とイチャモンのような発言されてる方々のひどさをみて
人のフリ見て我がフリ直していただけるといいのですが・・・。
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