怒！【騒音問題】

管理人のほうも何回も注意しているのに聞いていません。

783さん、784さん、

あなたの目的は何ですか？

もしかして、行動力がない小心者ですか？
と、言われても仕方がない書き込みですよ。

引っ越して３ヶ月経つねんけど、隣の奴非常識過ぎですねん。
深夜１時頃帰るみたいやけど、帰るなり音楽ガンガンの毎日。
昼の１時と勘違いしてへんか？！て思う。それも越してきた月からで
管理会社に相談してもまた１ヶ月経てば繰り返し。
脳みそ腐ってんか！？て思いますね。
怒鳴り込んでもええねんけど、それは最終手段かなと思いつつ・・
関西人はキレタラ怖いと言われたのでなるべく抑えてます・・。
こういう奴には、どう対応したらええか、ほんま知りたいですわ。
同じ悩みの人多いでしょ。

度を越した非常識人なんぞに、人権もへったくれもないから、

怒鳴り上げてやったら、ええんと違う？

一回目は、優しく
「静かにして貰えないでしょうか？」
二回目は、
「おどれぇ、この前言うたばっかりやろがぁ！
　なめとんのかー、こらあぁ！やかましいわぁー！」
で、どう？

こっちも、非常識人が相手なら、キレたら怖い関西人やと思わせたら、
静かにしよると思うねんけど。

賃貸に住みましたが、はっきり言って安普請のところが多いです
壁、鉄骨も柔です　近所に１０階くらいの賃貸が建っていましたが
工期が分譲の半分です　

上下左右斜めの部屋の騒音は住んでみないと判りませんが、住宅借りるなら
構造を調べて借りてください　少しは予防になります
判るなら住んでいる人の家族構成とか　小さい子供がいるなら飛び跳ねますよ
住んでしまったらどうしようもないです　分譲でもトラブルあるんですからね

住居は生活の基本です　入居時にしっかり調べないと後悔します
騒音時、仕返し的に音を出すのは逆効果です（天井叩くとか、壁を叩く）
冷静になって、間に誰か入って貰った方がしこりは無いです
それで駄目なら、退去か我慢です

今のマンション隣、下の音がうるさく引越しを考えています
防音設備完備と書かれている賃貸もあるのですがどうなんでしょう？
どなたか知っておられたら教えてください
あと物件を探す際のポイント（防音）について教えてくれたらうれしいです
ちなみに今のマンションは鉄筋なんですが、隣がうるさく壁を殴ると壁がやぶれました。賃貸マンションってどこもこんなんですかね？

７８２から７８０さんのへの文章批判について
７８０さんの投稿を見て驚きました。
７８２さんと同感です。途中で読むのをやめました。

興味があって、７８０さんの文章を読んでみました。
読むのが大変で時間を要しました。時間の無駄でした。
結論→即刻掲示板から削除しましょう。
以後、同人からの投稿はご遠慮願います。

だったらスルーすればいいのでは？
自業自得です

札幌で、某プロパンガス会社が管理する物件に住む者です。
騒音問題に悩み、この板に辿り着きました。

　物件はS造ALCの5F建てで、会社の借上げです。

　上階の方の騒音に参っています。
週半分以上午前2〜4時頃に帰宅し、
子供が地団駄踏む様にズドンズドン・ゴスゴスと踵から歩き回り、
その時間から掃除機を掛けたり、
物を動かす様なドスン、ゴトンっと衝撃音がしたり、
仲間を連れてきて大声で騒いだり、
それは、寝ている私が飛び起きる程で、私の部屋の天井からビビリ音が出ます。

　あまりに騒音がひどい為、管理会社に苦情を申し入れたのですが、
その際は、「判りました。次にあなたから苦情が入ったら退去させます。」との、
心強いお言葉を頂きました。

　一向に騒音が納まらない為、何度か苦情を申しましたが、
退去と言う言葉はすっかりトーンダウンし、
上階の方に話します・話しますと言うばかりで状況は変わりませんでした。
その後、物件の担当者が代わった際にカマを掛けてみた所、
結局、上階の方に対して何のアクションも起こしていなかった事が判明。
余りにもいい加減な管理会社です。
　
　上にお住まいの方の意識の問題もありますが、
管理会社が私からの苦情を握りつぶしていた事に、心の底から怒りを感じました。
　皆さんの中にも、管理会社の職務怠慢に対し、
怒りを感じている方もいらっしゃるのではないでしょうか？
以上、長文失礼致しました。

795さん、

日々、騒音で悩んでらっしゃる貴方に突き放すような事を申し上げますが、

管理会社の職務怠慢ではありません。
管理会社は、住民間のトラブルに一切介入しませんし、
どちらか一方の肩を持つ事もしません。
管理会社の仕事でも責任でもないからです。
ましてや、握りつぶしでもありませんよ。
怒りの鉾先が違います。
本当の元凶に対して、怖くて自分自身が行動を起こせないから、見当違いの相手に怒っているのでしょう。
おそらくは、毎日毎日、上階の騒音に悩まされて相当なストレスが溜まっておられるのだと思います。
そんなになるまで、大変な苦労と我慢をなさっておられるのは容易に想像されます。
心配です。

その建物構造のレベルと、そういう物件に住む人たちの意識レベルが上階住人程度ということです。

選択肢は三つです。
ご自身でも分かってらっしゃると思いますが。

引っ越すか、自分で行動を起こすか、我慢し続けるか、です。

きつい事を申し上げてすみませんでした。
私も、何度か引っ越した先々で、様々な騒音に悩まされ立ち向かってきたので、
毎日毎日、本当に辛いのが良く分かります。
ひと事ではなく思えましたので、偉そうな事を申し上げてしまいました。
失礼しました。

大きなホームセンターで板を切断してもらって壁に届くぐらい大きなベットの入る箱を作ります。
材料費と運搬費を含めても数万円でできます。
普段は開けときますが寝るときは蓋をしめます。まるで棺のようですが、天井を高くし板の壁の間にガラスウールの断熱材をいれて、防音マットを壁に引きつめるのも効果的ですが、高くなるしあとからつけることもできるのでまずは板だけで作ります。
電気の線を通す穴はあけて入れときます。木の骨組みを組立、板の間にガラスウールを入れて壁を作ります。
組み立ては電動ドライバーを使います。ホームセンターできちんとカットされているので
簡単にできます。
ふたは上と4枚両サイド開くようにします。
小さめの座ってくつろぐような防音室から作ってみてもいいと思います。
引っ越しより安く済みます。

自己防衛策２
突っ張り棒付きの家具だらけにすると
音が半減あれます。

天井をたたいたり苦情をいうと逆恨みにあうこともあります。

騒音加害者、被害者両方の立場で悩んでいます。

家には７歳の娘と、３歳の息子がいます。

上階の方は家と同じような家族構成ですので、あまり気にしないようにしていますが
さすがに夜中１１時近くまでドンドンすると気になります。

ですので被害者の立場としても子供の飛び跳ねる音がどんなものか良くわかります。

階下の方からの苦情があったのは昨年５月頃。
ちょうど下の息子が走りだし、家の中で飛び跳ねたり・・・毎日注意！（怒鳴るに近い）
しかし言ってもまだあまり理解は出来ず、同じ事のくり返しで私もストレス。

近くに公園もなく車で公園を探し歩く毎日。
上の子のお友達もなかなか家に呼べません。


防音マットをひいたり、対策はしています。
かなり高価なものだと予算的に無理ですし、
加害者側としてかなり悩んでいます。

育児ストレスプラスで私も精神的に参ってしまいそうで
騒音問題について探していたらここにたどりつきましたのでご相談してみようと思いました。
ご意見宜しくお願いします。

そうですね、ありがとうございます。

確かにおっしゃるとおりです。

子供が小さいうちは、最下に住む方が気は楽ですね。

騒音を受ける側もストレスだとは思いますが、すれ違ったときなどに挨拶しても
ほとんど無視をされてしまい、コミュニケーションが取れません。

あちらとしては望んでないんでしょうね。
でも人間関係ってコミュニケーションが１番大事だと私は考えています。

少しでも歩みよりが出来たらと・・・・
今後も努力してみます。

初めて投稿します。
皆さん騒音問題色々抱えているようですね。
私も賃貸マンション５階建ての４階に住んでいますが、やっぱり上からの騒音問題、よかったら聞いてください。
　上に新しく子供二人の家族が越してきました。ちなみに挨拶は５ヶ月間ないままでした。毎日毎日、子供の元気に走り回る音や暴れる音が響いています。うちにも６才の男の子がいるので、生活音や音楽、声や足音はお互い様と思っています。でも、家の中で運動場宜しく走り回ったり、相撲をとったりというのは、騒音以前の問題で、外でやれ！と言いたくなります。うちも子供が音を立てたりと言うときは、しづかに！と躾ています。それでも子供ですから何度かは繰り返しますが、辛抱強く教え、そうしてルールというのを身につけていくと思っています。
で、昨日のことです。うちの子が風邪で家にいるときに、いつも以上のどすんばたんが聞こえてきたので、さすがに上に行って「すみません、子供が寝ているので」と言ったら、５分後にうちにやってきて、子供をあずかっているから３０分我慢してくれ、そしたら外に出す、と言うのです。私も母親ですから、別にこの寒空に外に出さずとも、走り回るのだけ控えてくれたら、と言いました。そうしたら、お友達も呼べないんですか！？小さい子供がいるから仕方ないじゃないですか！？と静かに逆切れされてしまいました。家の中で走り回らせないと言うのが、頭にきたようです。ちなみに、５ヶ月後に入居の挨拶に来て、言ったことには、うるさかったら言ってくださいね、のお言葉。
　先に書いたように、子供だから、走るなというのは無理に決まっています。でも、そのように親が躾る努力をするくらいはしてもいいし、それは彼女の子育て論を侵害してないんじゃないの？と思いましたが、私が古いのかしら？ちなみに母の時代は、子供の泣き声で文句言われたそうですが。
　走り回ることができなければ、外へ出すという極論にしばし絶句しています。

はじめまして。
『騒音問題』で検索していたらこちらへ辿りつきました。
変な言い方で申し訳ないのですが、皆さんの問題を読んでいる内に悩んでいるのは自分だけじゃない！！と少し心強くなってしまいました。
同じ状況じゃないとこの苦痛はわからないですよね・・・。

ここ半年位、新しく越してきた2階の住人の騒音に悩まされています。
踵から歩くようなドスン！ドスン！という音と、
段差？（ソファーか何か？かと勝手に思っていますが・・・）
から思いっきり飛び降りるような音。ベランダの戸の開閉音。特にこの３つに
毎日ビクビクしています。

正直言ってよく騒音で悩んでいる方が世間にはたくさんいるのは知っていましたが
まさか自分が悩む当事者になるとは思っていませんでした。。。。

最初は管理会社に相談して管理会社の方も3回程手紙や電話などで通告して下さったようでした。
が、先日『こちらではもう対処の仕様が無いので大家さんに直接言って下さい』と言われてしまい
直接お話しました。
その際、『この間２階の人電話で話した時（管理会社から大家に電話があったそうです）
【どんな音が聞こえるんですか？】と聞かれましたよ』と言われました。

・・・・・・・・！！！！！

この時、ちゃんと苦情を聞いているくせに、わかっているならなんで静かにしようとか
少しは注意しようとか思わないのか？？とかなり怒りがこみ上げ、
更に普通（私だったらもし気づいてなかったとしても、『同じアパートの住民だし
今後顔を合わせたら気まずいから挨拶しておこう』とか考えないのか不思議でたまりません
でした。

話を戻して、、、そのまま音の悩みを大家さんに話し、
もちろん集合住宅で音を全く出さないで生活しろとは言っていないし
常識の範囲内で生活して欲しい。以前の住人の方だってもちろん足音は
聞こえたりしたけれど、悩んだ事もなければ大家さん達に苦情を言った覚えも
ありませんが・・・。
と話しました。

飛び降りる音は減りました。確かに。
でも心臓がドキドキするような音、天井自体がきしむような
ドスンっ！！といった後に電気がビリビリいうような音。
これにどうしても慣れる事ができません。
慣れなきゃいけないのでしょうか・・・？

相変わらず、今トイレ。今台所。とか移動場所がわかるような足音。
これも慣れなくちゃいけないのでしょうか？

気にしすぎかと思い人を呼んで聞いてもらったら
『たまに来る位なら耐えられる。帰ってくる場所がこれだとたまらないかも』
と話していて・・・。
大家さんにもその旨伝えましたが。

最初はあまりにも腹が立って『直接苦情を！！』と
思っていましたが、管理の方にも知人らにも女性の１人暮らしだから
変に言わない方が良いし、直接だとトラブルの元だと言われ考え直しました。

最近では、『ただのクレーマーだと思われていたらどうしよう』と
逆に気持ちがブルーになり、先週とうとう精神安定剤を病院にもらいに
いってきました。
眠れないんです。。。
音がしない時でも『音が聞こえたらどうしよう・・・。』とか
強迫観念めいてきてしまって。
↑これは自分で解決するしかないのですが・・・。
なんだかくやしくて！！！！

実は、今でも２階の住人に会った事は１度もありません。
外でばったり出くわした事も無いし、もちろん引越しのあいさつも無し。
（今の世の中って引越しのあいさつはしない人が多いのでしょうか・・）

確かに世間では恐ろしいニュースがあふれているし、
色々な人がいるから安易に苦情も言えないのかも・・・。
と、かなり＊＊＊状態でくやしい思いばかりです。

もう限界（音ばかり気にするのにも疲れますね。。）なので
彼氏の家に越そうか。。。と考えています。
仕事場がかなり遠くなるし、どうしよう。

何か自分ばかり悩んで＊＊みたいだと思いつつ
何もできないのがくやしいです！

何かぎゃふん（←死語ｗ）と言わせてやりたいです！！！！！！

長々と失礼しました★

803さん、

大丈夫ですか？

少し落ち着いて、このスレッドを遡って読んでみてはどうでしょう。

それから、https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/
ものぞいてみてはどうでしょうか。

何かのヒントになることがあるかも知れませんよ。

騒音対策にかかった費用は業者に請求することは可能でしょうか？
家の近くで建設されたことがある人でそうゆう人はいませんか？
業者に聞いてみようと思います

「騒音問題」「初期費用」「敷金問題」解決にこんなのあったのですが！！

誰か知っている方、良いのか教えて下さい。
こまっているので、お願いします。

http://mizuno.sakura.ne.jp

http://dakkan-m.est-obsearch.net

30代の夫婦共稼ぎ、二人暮らしです。わけあって子供はいません。
以前住んでいた賃貸マンションで子供の騒ぐ音に悩まされていました。
とにかく、昼夜問わず走りりまわり、飛びはねていました。
あんまりムカツクのでよく壁を叩いていましたがあまり効果がありませんでした。
叩くことである程度ストレスは発散できましたがそのうち体調が悪くなってしまったので夫婦二人、家に居るのを避けて出掛けていました。

しばらくそんな状態がつづくと自分の家でくつろげないことに疑問を感じはじめ、一年前に15年落の分譲賃貸3LDK物件をみつけて引越しました。
大正解でした。
新築時、話題の高級マンションで手の届かないとこでしたが今ならなんとかなりました。
それでもかなり高額ですが
なによりいいのは小さな子供が少ないので静かです。
それに夜なんかは10時すぎるとシーンとして他にだれも住んでない感じです。
引越しの日に隣人に挨拶に行った際「高校生の娘がたまにピアノ弾くのでご迷惑かけますが」といわれたのですが、ピアノどころか音が全くしません。

今ではゆったりと家でくつろいでいます。

騒音の解決策は引っ越ししが一番です。
気持ちの余裕にお金をかけてると思っています。

ちなみに人間関係に悩むのがいやなので購入することは考えていません。

少しづつお金をためて老後は沖縄に永住するつもりです。

新築マンションに入居したとたんに地獄に落ちた気分です、上階の二人（？）の子供が朝７ぐらいから夜１１ぐらいまで、家で走り回って、飛び跳ねた音がほとんど絶えません、時々物で床を打ち付けるような音もします、テレビ消音すると、大人とことも一緒に騒いでる声も聞こえてくる、１１時以降は大体静かになるため、寝るに影響はほとんどないが、寝る以外の時間はとても我慢できません、ストレスたまるばっかりです。

この状況はどう対処すればいいでしょうか？悩んでいます！！！

>808
自分で言いにいけば？
この状況は？って言われても同じ事を延々議論してるのでここでは解決しません。
あなたが自分自身で動かないと永遠に解決策は無いと思います。

賃貸なら…直接交渉→管理会社・大家に交渉→引越し　で済むけど
分譲だと…直接交渉→管理組合・管理会社に交渉→？　でタチが悪い

誰だって面と向かって「あんたは非常識だ、マナー違反だ、迷惑だ」とは言いたくないけど
言わなきゃ分からない者たちがいるのも同じマンション

何十年（もしくは一生）も我慢できないなら、腹をくくって相手に言うしかないんだけど
元々良識常識のある相手じゃないから、良い結果になるとは限らないし
その決断を下すまでの過程で、誰かに愚痴ってもいいじゃないか
結局ここだって、そういう場でしょう

>810
はいはい。長いよ。

809さんではありませんが、808さん？

どうして言いに行かないのですか。

逆キレされるのが恐いのでしょうか。　

勇気がないから、行動せずにここで愚痴っているんですよね。
ここ「賃貸版」ですので、引越しの準備した方が精神衛生上、良いかも。

まあ、ここで吐き出してストレス解消なるくらいなら、そんなに切羽詰まった状態ではないような気がします。
私は、他人が出す騒音でストレス溜めるのはばかばかしいので、我慢などせずにお伺いしてお話してきました。
我慢するなんて、その間、時間がもったいないですものね。

下の階の者ですが、お子様が跳び跳ねるの気を付けて頂けませんか？嫌なな気分んにさせて申し訳ありません。って、菓子折り一つ持ってけばOKでね？

813さん、

あ、それ、いいです。

実は、それ私したことあります。もらい物の紅茶セットあったので、それを持って行きました。
静かになりましたね。
台詞は下書きしました。

手みやげ持参しなきゃいけないの？
そこまでへりくだらなきゃダメかな
こっちが迷惑かけられてるのに

下の階の人がもちろん被害者ですよ。非常識な上の階の人がもちろん悪い。金持ち喧嘩せずの精神で。

815さん、

確かにそうなんですが、その考えで、その気持ちをそのまま相手にぶつけるような訪問はNGですね。
下手に出て、へりくだるのも手法の一つです。
交渉事ですから。
迷惑かけられてる、悪いのは向こう、文句を言いに行く、では“絶対に”解決しません。
自分の望む着地点へ相手を誘導着陸させる手段の一つですね。
撃墜するのは、色々あるうちの最後の手段です。

＞No.817
集合住宅に住んでいるのに、自覚の有無はさておき思慮不足のマナー違反をしてるのはアチラ
「それは間違いですよ」と教えてやるのに、そこまでへりくだる気には到底なれないや

きっと貴方はコミュニケーション能力が高く世渡りが上手で、私は下手なんでしょう
考え方の違いで勉強になります

トラブル発生じゃね。せっかくみんなが考えてくれてるのに。まず、人の意見を聞く事を勉強した方がいいよ。結論出てるなら、ここに書き込む必要ないし。

それか、引越しすれば良い。

818さん、

>「貴方はコミュニケーション能力が高く世渡りが上手で、私は下手なんでしょう」

そんな事はないですよ。（笑）

普通ですよ。普通の社会人でしたら、誰でも。

「勉強になります」との事ですので、これからも頑張ってくださいね。

聞く耳持ってない人間には、何を言っても意味なし。成長出来るタイプとそうじゃないタイプいるからね

って、細木数子が言ってたね。

あの、「聞く耳持たない」って私の事でしょうか。822さん。

違うだろうけど、上から目線が痛いって事じゃないのか？

http://blogs.yahoo.co.jp/ns001123jpn/55592558.html
サーパス周船寺の騒音記録22日〜30日 傑作(0)
2008/3/31(月) 午後 10:46騒音練習用 Yahoo!ブックマークに登録 22日 くもり
8時頃目が覚める
特段に記録するほどの音はない
16時半頃から外出 上の車は無かった
18時半頃帰宅 上の車は無かった
19時55分頃 ドンドンドンドンドンと走る音数回
ドンドンドンドンドンと歩く音数回
ゴトゴトという音数回
20時20分頃 ドンドンドンドンドンと歩く音数回
ドンドンドンドンドンと走る音数回
26分頃 ドンドンドンドンドンと歩く音数回
40分頃 ゴトゴトという音数回
ドンドンという音
ガタンという音
ドーンという音
ゴトゴトという音数回

ＮＨＫで２０時からマンション騒音問題

騒音問題はどこにでもあることですが
音は下の階で子供が走っても聞こえるようです。
上の階とは限らないということです。
で、解決策は直接話す事以外ないですね。
本人たちは気がついてないのですから。
それでトラブルになることを気にするなら
我慢するか、引っ越すかしかないですね。
ちなみに私は犬が走るのでタイルカーペットを
フローリングに敷き詰めてます。
おかげて騒音での迷惑は一切なしです。

一番良いのは
「うちは音でご迷惑かけてないですか？うるさくしてないですか？」とか
聞いてみると相手も聞き返すので
その際に少し音がすることを言えば解決するのでは。
自分から歩みよれば解決できますよ。

ちなみに田舎育ちは「すり足」「スリッパをはく」ということを
知らないので気を使う以前の問題もありますよ。
悪気がないということです。

掲示板拝見しています。　私は多分被害者だと思うのですが、過去に二度上階の騒音が激しかったので苦情を言いに行きました。一度目は先方が陳謝されたのでこちらも恐縮したのですが、二度目は逆切れ！
先方の逆切れ理由は　さらに上の階の方の騒音がすごいらしく一度苦情を言いに行ったようです。そのときすぐに逆切れされたらしく、上階の方々の子どもが同じくらいの年みたいで登下校での子供同士のトラブルにも発展してるようです。　上からは騒音、下からは苦情と板ばさみになってしまい、かなり興奮して話ていました。　気持ちは分かりますが、こちらとしてはただ「お願いだから静かにして！」　と言いたいだけなのですが…。　今現在は以前にも増して騒音が激しくなりました。わざとしているような音にも聞こえてきます。私の苦情の仕方が悪かったのか反省していますが、ストレス発散？　上がやるから私もやる！（断定はできませんが）のはご勘弁いただきたいです。

騒音で悩む方がほんとに多いのですね。

拝見するとどれもマンション。しかも子供のいる家庭が加害者？
子育て世代としては心痛い問題です。

今の住宅事情では騒音問題は仕方のない事なのでしょう、
子育て世代は一戸建て、それ以外はマンションなんで区分けがされたら
楽なんでしょうが・・・。

こんばんは。
私も2回の夫婦とたまに来る孫の騒音に悩まされてます。
あまりにも酷いので一度注意しに行きましたが、「おれたちだって3階の騒音で迷惑しているけど我慢しているんだ」「たまに孫が来て騒いだからってガタガタ言うな！」と言い話し合いになりませんでした。仕方なく管理人さんに事情を話し注意してもらいましたが効果はありませんでした。
集合住宅なので音が出るのはわかりますが、周りに迷惑かけないよう防音対策をとったり、子供に教育（しつけ）をするのが親（大人）の役目であり、一般常識だと思います。
今日も朝から騒いでいたので、管理人さんへ連絡しましたが、この管理人もいい加減で、あんまりひどいなら自分で注意してください、だめなら警察でも呼んでください。といい加減な対応をしたので頭にきました。それでも一応電話をしたのでしょう、2階の人が私たちの家のドアをガタガタと嫌がらせしてきました。ドアを開けたら、おやじが「なんなんだ、いちいちうるさいんだよ」と言ってきました。絶対に謝らないこの夫婦をどうにがする方法はないでしょうか・・・

騒音測定器を買ってまず測定しましょう。
客観的なデータが無いと他人は話に乗ってくれないことが多い。

私も現在、上の住人の足音、物音の騒音に悩まされています。

お願いを綴った手紙を投函しましたが全く改善なし。
そして、管理会社を通しても改善なし・・・・・
一向にひどくなるばかりです。
殴り込みに行きたいのですが、相手は男なので正直怖いです（当方一応女ですので）
泣き寝入りは嫌なのでこうなったら、計測器で確実な証拠を残し、最悪法的手段を・・・
と思っています。


以前、隣人の（声、物音）騒音に悩まされておりました。
適当な内容の手紙や忠告だけの管理会社、何度言っても全く改善の無い隣人に我慢出来ず、
2人入居が契約違反である事、騒音を録音した証拠、医師の診断書（精神的苦痛の証拠）
をもってして、法的手段を取ると管理会社にお話した所・・・・・
管理会社の方が、どの様に隣人に伝えてくれたのか知りませんが（？）
有難い事にその後、隣人は大変静かになりました。


確実な証拠というのは強いものですね。
話の出来ない、通じない方々は特に、社会的に困る状況下にまで追い込まないと
分かって頂けないのが悲しい次第です。

こういった問題において引っ越す事が一番楽な方法なのでしょうが
人それぞれ、経済的、諸々の事情などで無理な状況もありますし・・・・
証拠をもとに強気で交渉するのも一つの良い方法だと知りました。


うつになりそうさんも、先ずは騒音の証拠を残す事をお勧めします。
（役所に騒音計で測定してもらうなど、客観的な資料を揃える必要があります）

どうにかしたいのであれば・・・
嫌がらせを受けた時警察を呼んだり、内容証明を送りつける等圧力をかけたり、
弁護士と相談するなど、証拠をもとに今後の対策を考えてみてはいかがでしょうか。
（それなりの覚悟が必要ですが・・・）

匿名さん・戦ってますさん色々とアドバイスありがとうございます。

いまも嫌がらせのようにドンドンと足音をたてて歩いています。


うちの場合は週に２〜３回来る娘とその孫が来た時の騒音問題が一番の悩みです。

なので騒音測定器を借りて測定するのは難しいので、自分で買うしかないと思ってます。

やっぱり証拠が大事ですよね！！

最近は何時〜何時までどんな騒音かをメモしています。

私もがんばりますよ！！
また何かあれば近況報告します。

隣にジジイが引っ越してきた。

ベランダで煙草を吸いながら咳をおもいっきりしやがる。（それも半端なくデカイ咳を。

咳出るくらいなら煙草吸うんじゃねえよ。

雨の日でもベランダに出てきて咳しまくり。（時間で言ったら３時間はずっと咳してる。

夜も一人でベランダに出てきて急に何かに怒鳴ったりするし。

＊＊でしょ。（幻覚でも見えてんのか・・・

何回か我慢出来なくなり怒鳴ったら、逆に『＊＊！』と怒鳴り返されたし。

頭おかしいとしか思えない・・・。

キチ

隣人の騒音の苦情を言い立てる人は、
タバコのポイ捨てはしないのだろうか？
子供の頃に公共の場所で騒いだりしなかったのだろうか？
ゴミは必ず正確に分別して出しているのだろうか？

あなたが誰かに騒音の苦情を言うのはいいが、
あなたの分別せずに出したゴミのせいで、どこかに困っているゴミ回収業者の人もいたりする。
（分からないけどね。例え話。）

人間は社会の中で、誰にも迷惑をかけずに生きて行くってことはありえない。
自分もどこかで、知らない誰かに何かしらの迷惑をかけてるんだから。。

↑俺と全く同じ考えのヤツがいる。。。
少し安心しましたｗ
基本的には迷惑かけませんけど。

自分達が住んでいるマンションが近隣住民に迷惑かけて建ったマンションなんてことは
被害者のみなさんに限ってないよね？？

例えば中○人や韓○人が、日本人を傷つけて裁判になったとき
「むかし、あなた方もやっただろ？」
なんて理屈が通用しないのといっしょ。

礰例えが下手＊＊
しかもなんか違う

話のすり替えと言うが自分達に都合悪いことになるといつもその逃げ方。
日照、浄化槽による悪臭、一晩中ついてる電灯、・・・
全て受忍できません。
近隣住民からしたら迷惑もいいとこ。対策とってよ。

マンションは我慢強くないと住んでいられないね。

最近CSR（企業の社会的責任）という考え方がありますが、マンション建設のプロなら、近隣の騒音苦情がかなり少ないといえるモデル・マンション等作れないのか？そもそも「アネハ」じゃないけど、マンションそのものの構造が悪い。

これだけ皆さんが苦情をかかえていても、個々の対応なので、引越し等で当人は解決しても、その後に入居してきた人は、また騒音の犠牲になる。
マンション苦情に悩む人が団結して、マンションの性能向上に繋がるように動かなければならないのかもと最近思っています。

こんな夜分に書き込みすみません。

私も、騒音に悩んでる一人です。皆さんの言いたい事、判ってるつもりです♪。
ってか、[無神経な考えを、どう理解しろ]と私は、言いたいですねぇ。

ってか、騒音を起こす人間は、無神経な考えしか、出来ないんじゃ無いんですか？。
しかも、人が迷惑蒙ってんのに、わざわざ子供を守るためか、判らないけど、言い訳
出来る立場じゃ無いですよねぇ？こう言う問題は。

なんか、無神経な考えの理解出来ない、皆さんの気持ちが判ります。

共感得られそうなスレに逃げてんじゃねえよ

おまえこれからずっとそうやって嫌なものから逃げて生きていく気か？

現実に目を向けろ

うるさけりゃ怒鳴りこめ
ダメなら警察に言え
意外に警察はきちんと対応してくれる

さっさと自活しろ

↑あなたも少し冷静になってください。

だから創価はシネって言ってんだろが

そうか、そうか、草加、越谷、千住の先

初めてこういうところに投稿するので、読みにくかったらごめんなさい。
それと長くてすみません。どうか皆様のお知恵をお貸しください。
こんなこと初めてで、全くどうしていいか分かりません。

私はある大手デベのマンションに住んでる者です。
夫婦二人の共働きです。
ここは約一年半前に完成し、一斉入居となりました。
周囲の方とは挨拶に行ったり来てくれたりと、皆さん感じも良くホッとしたところでした。
そしてうちの真上の部屋は空き家でした。

ところが、半年くらいたってからガタガタ音がするようになり、誰か越してきたみたいでした。
ただ深夜にもずーっとガタゴト音がすごいのです。
しばらくは引っ越しの整理とかで仕方ないと思って我慢して2ヶ月。。

まだ、ほぼ毎夜、ガタガタ、ガタンッ！ズゴーズゴーと大きな家具を引き摺るような音がやみません。

いきなり直接行くのもどうかと思い、管理人さんと管理組合の方に相談したところマンション掲示板に貼り紙で勧告してくれましたが、相変わらずすごい音です。
その事をまた相談したところ、直接行ってくださるとの事でした。
しかし昼間何回か行ったがいつも留守とのこと。
なので、「深夜に大きな音はたてないように」と言った内容の紙をポストに入れてくださいました。
しかし相変わらずガタゴトすごいです。
管理人さん曰く、女性の独り暮らしらしいのですが、姿を見たことないと言ってました。

昼間はお留守とのことなので、１９時すぎぐらいに私も勇気を出して挨拶がてら行ってみましたが、やはりお留守でした。
電気は着いているような感じでしたが。。
それにしても、言いに行くのって、胃に穴が開きそうなほど緊張するし、嫌なものですね。はぁ。。
もう3ヶ月ほど毎夜ガタゴト明け方近くまで続いてます。
上とは同じ間取りです。
主寝室で音がすごいので、寝る場所を変えてみました。
リビングで布団敷いて寝てます。
でもやはり、まだちよっと音がうるさいし、寝室でちゃんと寝たいです。。
嫌がらせと思うと、底知れぬ恐怖感に襲われて辛いので、そう思いたくないです。
旦那も私も学生の頃から今までワンルーム、賃貸マンション、分譲賃貸と住んできましたが、子供の走る音も楽器も非常識な時間ではなかったので気になりませんでした。
こんなのは初めてです。

音がうるさいちょうどその時にお願いしに行った方がいいですか？
でも深夜２時とかなので、女性の独り暮らしだし、やっぱりそれはやめた方がいいですよね？
他に方法がございましたら、ぜひ教えてください。
宜しくお願いします。

夜７〜８時ぐらいにはもう五回も行ってますが、いずれも留守です。多分。

間取りは角部屋の３LDKです。

３ＬＤＫならどっかの部屋に避難できるんじゃないの？

>>850さん

本当に女性の一人暮らしかどうか怪しいと思います。
名義人が又貸しで、実は水商売の人たちが複数人で住んでいるのかも。それだったら居留守を使うと思います。
警察に相談してみるのが良いでしょう。

事件が壁の向こうで起きていそうだな。

850の相談者です。

皆様ありがとうございます。

851さん、主寝室の上と隣だけがとくにうるさいので、リビングで寝ています。今もうるさくて目がさめちゃいました。
しかし、ここに合わせてベッドも買ったので、出来ればベッドで寝たいです。

852さん
いきなり警察に行ってしまっていいんでしょうか？騒音ごときと軽くあしらわれそうで怖いです。
書き忘れましたが、管理組合の方が仰ってたのですが、上階の女性は女子大生だそうです。
足音はほとんど聞こえないので、多分一人かと思われます。
親御さんに何とかして欲しいものですが、どこへ言えばいいんですかねぇ？
デベに言ってもダメですよね。
やっぱり一度、ご本人に手紙とお菓子でも入れた方がいいのかな？

850の相談者です。

度々すみません。
このマンションは竣工前に完売してました。
女子大生のお父上が購入されていて、半年程誰も住んでなかったようです。
大事な娘が住むなら、何かあった時とか心配だし、近隣に挨拶くらいしないもんかなぁ、と思ってしまいました。

管理組合は「女子大生」なんて個人情報を流さないでしょう。
怪しいねぇ・・・・あなたが。

いや、個人情報は漏らしますよ
管理組合の人と１対１で話したときがありますが、ポロッと周辺住人の身分とかバラしちゃってましたし。

騒音おばさんは別に悪い人ではなくて、被害を訴えた連中が実は創価で、騒音おばさんは罠にハメられたって噂だが、これ本当？

850の相談者です。
彼女の父上は賃貸用に何部屋か持っていて、大学に通うのに便利だからこのマンションの一室に住まわせたらしいです。
あとは賃貸にされてるそうです。
父上は管理人さんには挨拶に行かれたみたいなので、知ってたみたいです。
あと、管理人さんは多分、私が女性なので、警戒せずにポロッと話してくれたのかもしれません。
「女子大生」という言葉は私が勝手に使用しました。
すみません。。

そこは分譲マンションってことですよね。
管理組合員(区分所有者)であるお父上あてにお手紙を書いて、管理会社経由で届けてもらえば良いのではないでしょうか。

もしお手紙を書く場合は、このスレ参考になります。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3801/

はじめまして。
私も築数十年経つ文化住宅に住んでいるものです。

今、２階の部屋に越してくる人がいるらしく、
そのため、リフォーム中らしいのですがその音が
半端じゃないくらい酷いんです。

歩く音、何かを削っている音、物を置く音・・・etc.。

朝８時前から夜７時くらいまでずっとやってるので、休みの日もゆっくりできません・・・。

話し声もマル聞こえです!!!

とにかく、酷い!!

助けてください!!!

今のマンションに住んで10年、初めて上の住人が変わりました。人種差別するつもりはありませんが、中国人の新婚さんが入居しました。入居の挨拶ナシで連日深夜から活動開始。かかと歩きと落下音で寝不足の日々です。先日は二日連チャンで夫婦げんか。女性のヒステリックな喚き声と悲鳴。警察呼んだ方がいいのでしょうか？
友達呼んで大騒ぎする事も何度かあり、とても寝られません。管理会社には 一度連絡しましたが、審査してるので大丈夫です。とだけ言われておしまいです。たとえ、新しい所に引越したとしても、その先に また うるさい人がいたら と思うと なかなか動けません。社宅扱いで借りてるので 自己都合で退去すると 家賃補助が出ないんです。そうなると とても生活できません。お金がないから 騒音は我慢しなきゃいけないのでしょうか…。

>>862さん

喚き声と悲鳴は警察に通報して問題ないと思います。
警察は通報した住民を明かすことはしません。ただ「近所から通報があった」とだけ説明します。
「誰が通報したんだ」と問いただされても、絶対に通報元は明かしません。
あなたが通報したとばれることはありませんので安心して下さい。何度通報しても問題ありません。

あとは上の階の住民を除いて、全ての住民にお手紙で相談してみては如何でしょうか。
同様に困っている住民がいれば、複数の住民で団結して管理会社にクレーム入れることができます。その方が管理会社の重い腰を上げることが出来るかもしれません。
「友達呼んで大騒ぎ」は絶対に他の住民も困っていらっしゃると思いますよ。

なんだかんだ言ってもやっぱり通報者は特定されてしまうんだけどね。

特定されても、痛くも痒くない。

逆キレ、仕返し、嫌がらせ、屁とも思いません。
私が行って、その中国人を黙らせたいくらいです。

862です。皆さんありがとうございます。ここ数日は静かなので ほっとしてますが、また いつか暴れ出すのかと思うと 落ち着かないです。幸いにも、どんなにうるさくても子供達がスヤスヤ寝てくれてるので なんとか耐えてますが、あのような 悲鳴や叫び声を聞いてしまって “コワい”などと言われたらもう出て行くしかなさそうです。もう少し頑張ってみます。皆さんありがとうございます。

私は閑静なさいたま市内に住んでおりますが、現在大変困っていることがあります。それは、５年前から続いている隣家の騒音問題です。私の家と隣家との間は２メ−トルもあいてません、それなのに窓という窓は殆ど開けっ放しで朝から晩まで親子で騒ぎ放題で静穏な暮らしが破壊されているのです。それに、隣家の風呂場と私の家の居間が真向かいでしかも窓全開で入り、そこで＊＊騒ぎをするからたまりません！毎晩毎晩１時間以上騒ぎ放題で暴れているからテレビの音が最大に上げないと聞こえないのです、子供と親が咆哮して永遠と叫び続けるので精神的にもまいってきて仕事の疲れがとれずに蓄積されたまま日々暮らしている状態です。隣家が風呂に入る時間が子供と入るわりには遅く、夜８,９時を過ぎないと入らないので近所が静かになると余計に響くのです。普通、小学生低学年の子供は夜８,９時には床に就くのが常識ですが、隣家の子供は１１時なっても親と一緒に騒いでいるのです。そのおかげで私の父も夜寝られない状態が続いて憤慨しております。あまりにも酷いので一度注意をしたことがありますが、余計酷くなってしまったのです。騒音だけでなく、ペット犬の糞を家の玄関前にしたり車庫の前にしたりするのです。地元の役所にも言ったのですが「モラルの問題です」としか言ってくれず何も解決には至らなかったのです。騒音計測器で測ってみたら９３デシベルもありました。それが１時間も続いたら皆さんどう思いますか？
　夜１１時頃、やっと騒ぎが治まり私も床に就いて眠りに入ったと思いきや今度は同居している妹がガサガサしながら入浴するので殆ど眠れないのです、その妹はいつも夜１１時頃には帰宅をするので隣近所の迷惑を考えてすぐに入ればいいもの、夜中の１時や２時に入るからたまりません！！　普通は他聞を憚るのが常識じゃないか！！一番頭にくるのは隣家の暴れている人間が市内の県立高校の現役教師をしているのです。平日も中抜けして自宅に戻って休んだり遊びに行ったりしているのです、ひどい時は朝から私の自宅前で子供と遊んでおり、自分の車が出せないのです。車を出すのに注意したら逆ギレして文句を言う始末です、さいたま市教育委員会はこのような放恣で低劣な人間をなぜ雇っているのですか？このような蛇足な公僕は税金の無駄使いだと思いませんか？阿漕な嫌がらせの毎日に精神的心理的に限界に達しており、地元警察に軽犯罪法１条14号や刑法124条で告訴を届出たのですが、言質となるものがないとか同じ公僕であるがゆえに婉曲に告げられ、まるで公務員を擁護する発言で一蹴したです。一隻眼が優れている警察がなぜこのような慄然とする発言をするのか皆目検討もつきません。これではまるで警察と教師との紐帯があり一緒になって市民を揶揄しているのと同じではないかと悔しくてたまりません。これでは寸善尺魔で住みにくい国じゃないか？警察はなぜ斟酌してもらえないのか、もし面倒と思っているのなら犯罪は永遠になくならないのではないのではないか？暗澹な気持ちで一生この生活をしていかなくてはならない前に、窮状の打開策として良い方法があれば教えて下さい。是非、跳梁跋扈の悪人を皆さんの力で殄戮して下さい！！

867さん、

それより、
引き篭ってないで、ちゃんと仕事したほうがいいんじゃないです？
親の脛、いつまでもかじってないで、人とコミュニケーション、取ろうよ。
そうすれば、彼女も出来るよ。きっと。
がんばれ！
間違っても、トラック借りて秋葉原に行くな。

867さん
もしやア○セさん？
違ったら失敬！

以前、障害児騒音と楽器演奏騒音についてご相談した者です。
　状況がだいぶ一変しましたので、皆様のご参考になりましたらとご報告させて頂きます。　　　　まず、マンション全体の管理会社と、対象者のお部屋の管理会社に報告しました。
　次に管理組合に報告をしました。
　対象者の管理会社は丸紅で、担当者に、現状騒音契約条項に触れてない箇所を指摘して頂き
　それをもとに、管理組合で騒音規約に対する条項改正の審議をして下さる事となりました。
　その段階に至るまで、何度か、組合様、管理会社担当様の警告でも変化がなかったので、
　そこまで進めることができたのかもしれません。
　私も自分なりに勉強しましたところ、結論として、管理組合からの通達を無視して、共同住宅
　価値を著しく損なう場合、都条例で、管理組合から賃貸者退去申請が、オーナ、対象者に出来る　ということでした。
　まずは、ようやくそこまで進むことができました。
　又障害児騒音であっても、騒音は騒音であり、障害児管理者(親)の管理責任が問われる事となる　そうです。
　それと、関係ないですが、２０００年に発足しました、定規借家法改正で、（問題）居住者に対
　して、オーナーは再契約の締結を行うことができるようになりました。
　旧法での契約書からの切り替えは、文書での通達の義務はあるものの、時代の流れとしては
　いずれ、全体に普及していく傾向にあるそうです。

定期借家法の誤りでした。

私は、分譲マンションに住んでいます。床の標準仕様はカーペットです。
上階の住人が、床をフローリングに改造しました。
朝の5時30分ころに起きるようで、物を落とすような音や、戸の開閉音、足音といった
「コッコツ音」「ドーン」といった、大きな衝撃音に毎朝起こされています。
騒音は、8時ころまで断続的に続きます。夜も夕方から20時くらいまで、断続的に音がします。
上階の住人は中高齢の男性で、一人で暮らしているようです。私とは生活リズムが違いますので、朝の5時や6時に起こされたのでは睡眠不足で、私の日常生活に支障をきたしています。
前に、2度ほど「静かにしていただけませんか」と音で困っている事を話に行ったのですが、「俺が悪いのではない、建物が悪いんだバカ、我慢しろ」などと、とても私の常識では考えられない答えが返ってきました。私は、喧嘩になることは望んでいませんので、「困っている」ことを繰り返し伝えたのですが、相手からは音に配慮するとの返答はなく、自分は音の出るような事は一切していないとのことで、今も音に悩まされています。
もしかしたら、本人は通常の暮らしをしているつもりでも、床をフローリングに改造したことにより、以前は伝わらなかった音が、大きな音となり階下に響いている事を理解していないのかもしれません。床をフローリングに改造したのに気づいたのは、
相手の部屋に、音問題の話をしに行ったときに、玄関の床がフローリングに改造されているのを直接見ることにより分かりました。以前は、それほど音など気にならなかったのですから、原因はフローリングだと思います。
相手の前回の回答から考えると、有効な話し合いは望めないと考えています。良い解決策やアドバイスがあれば、よろしくお願いします。

ボロマンションをリノベーションしてフローリングにした物件は完全に地雷です。
余程スラブが厚い場合を除き、これまで聞こえなかったはずの衝撃音が全て三割増で響いてきます。
建物が悪いというのもあながち嘘ではありません。お引っ越しをおすすめします。

872さん、

失礼ですが、「賃貸版」ですよ、ここ。
それと、読み辛い文章です。

お気を悪くなされないでくださいね。

やはりおとなしくなったのは一時的でした。国民性なのでしょうか？声は大きいし、行動が雑なのか戸の開け閉め、落下音がかなり大きいです。(足音はもちろんですが) 加えて、夜更かしらしく深夜2時過ぎまでその状態が続きます。家具の移動でもしてるような 引き摺る音も深夜でもあります。直接 伝えた事もあったのですが、改善されないので わかってもらえる相手ではないと諦めるしかないのかなぁ…。悩みます…。

875さん

相手は、中国人なのでしょう？
でしたら、多少の事は何をしても許されます。
文明人じゃなく未開人ですから。
奴らこそ、そこを追い出されたら他に行くあてないし、引っ越す金もない筈。
再三、警察に通報しましょう。
何度もおまわりさんを訪問させましょう。
奴らに、「警察に目をつけられてる」、と思わせましょう。

四月から騒音がうるさいと斜め下の人から、不動産屋さんから連絡がありました。子供は三人ですが、九時過ぎには寝ますし、下二人が小さいのですが、走りまわる事はしませんし、こけてドンとぶつかることやものを落としてしまうことはありますが、真下の方からも隣からも苦情が来たことがありません。今日、また不動産屋さんから連絡があり、改善されていないとのこと。不動産屋さんは何度か我が家に修理などでこられたことがあるのですが、そんなドタバタするような感じはしないのですがね。月曜日に相手先に行ってきます。とふしぎそうでした。斜め下まで騒音てあるのですか？真下は男の子がいます。お隣は八時か九時ごろ帰宅されてます。三年住んでいてなぜ、今年の六月にそんな話が出てきたのか、思い当たるのは、玄関先の荷物で自転車のことを二軒隣の人に言われて、廊下は共有部分だから、ものを置かないでください。といわれて、下の人も置かれているので我が家だけがどけるのかと聞いたのです。それで、その人に言われて斜め下の人が玄関先の自転車をどけたんです。その矛先が我が家にむいたのでしょうか？引っ越してきたときはみんな結構廊下にものを置いていたんですよね。昨日は夜、遅くドンドンと下から響いてました。普段聞こえないのですが、みんな就寝後、十時頃からの騒音は結構聞こえます。皆さんの意見を聞きたいのですが、３０５なんですが苦情は２０４からなんです、斜め上の騒音て聞こえますか？

響きますよ。あなたは小さな子供さんが三人もいるのですよね。自分で毎日子供を直にみてるでしょ？ほんとに子供が出す音ってすさまじいですよ。それも三人ともなると恐らく強烈でしょうね。あなたにとっては「ああ、ウチの子元気だわ・・」で済むでしょうが、近隣にとっては騒音でしかないんです。四六時中騒音のオンパレードでしょう。ものすごい音が思わぬ所に響いているんです。そういうもんです。誰からの苦情がなかったって？それは言わないだけですよ。何も言われないイコール迷惑掛けてないなんて勘違いもいいとこです。日ごろ我慢していたのがあるキッカケで吹きでただけですよ。

上の部屋の中国人夫婦、明方3:00からS?X始めました…。もう こちらが壊れそう。今まで平和に暮らしてて、こっちは悪くないのに出て行くのもイヤだし…。ドロドロです。

下階からの早朝 深夜の騒音に困っています 具合悪いです 直接苦情したら 逆ギレするし 管理会社に言っても なかなか 嫌がらせ行為は続いてまして 最近は あきらかに上を叩いてきますし というか 毎日いまして 二十代男 ひきこもりぽい です 誰か助けてください 深夜二時半の嫌がらせも確認してますし 毎晩深夜と 毎朝５時から もう 精神的に疲れました。

築１９年・ＲＣ構造・３階建て
隣の部屋の足音、水道の開け閉めの音（キュッキュッという感じ）
テレビ・夜中の話し声・お風呂・トイレの音・・・等々かなり聞こえます。
当方、３階に住んでいるので上階の音の悩みはありませんが、
下の階の方に迷惑かけないよう、ひっそり暮らしています。
それでも、こんな安普請だから、響いているとは思いますが・・・
賃貸だから、少しは覚悟してましたが、こんなにうるさいものなんでしょうか？

マンション暮らしに疲れました。元々、最近結婚した旦那がずっと住んでいて、
それでここに越してきたのが半年前。築数十年の５階建てで、とにかく音が
めちゃめちゃ響く。上からドンと音がすれば隣りからもドンドン！
私は煩いと思われるより、煩いと思ってる方がいいと思って、なるべく
静かに生活してきました。が、もう限界
煩すぎる！！　壁も凄く薄いし、隣りが何をしてるかも分かる程。
引越ししたい旨、旦那に話したら、マンションは何処もこんなもんだと
言われ、それなら家を購入しようって事になり、とうとう買っちゃいました。　
来週引っ越します。
この半年間、ずっと我慢して心療内科にも通い、体重８㌔も減り騒音がこんなに
酷いものだったのかと、しなくてもいいような経験をしました。
私みたいに、騒音で悩んでる方たちが、一刻も早く安息できる事を願ってます。

中国人は夫婦ではなく同棲でした。先日女だけ引越していって、その日に別の女が来ました。今度の彼女は音楽好きのようで かなりボリューム大で聴いてます。子供がビックリして起きてしまいました。その後"今度の彼女紹介宴会"なのか、ドンチャン騒ぎが…。さながらゴリラの檻にでもいるような。中国人ってなんであんなに声がデカいんだⅱ行動が雑だし。
管理会社も頼れず、引越しを検討中です。
こういった場合、引越し費用を請求出来るのでしょうか？