社宅に住んで5年。いろいろ煩わしいことが多くって切に「ここを出たい！！」
と思うこのごろです。市内にサーパスマンションが建って売りだし中で
モデルルームを見に行ったのですが、イマイチよく分かりません。
営業担当の方の話だとなんだかよさそうなのですが、１００％信じる
わけにはいきませんよね。向こうは売りたいわけだからいいことしか
言ってないだろうし。市内にすでに建っているサーパスが５つくらい
あって、今回さらに2棟造っているという数の多さも引っかかります。
こんな人口の少ない市にどうしてこんなに次から次へと造るのか？
来年さらにもう1棟建てるというし。実際住んでいる方のお話が
聞きたいです。営業さんがいうほどすばらしいのかどうか。
外観は確かにいい感じですが、中はどうなんでしょう？
[スレ作成日時]2002-10-05 23:25:00
【削除投稿に関係した投稿ですので恐れ入りますが削除します。管理人】
【削除投稿に関係した投稿ですので恐れ入りますが削除します。管理人】
しかし、これだけ公然と値引きする会社もすごいですね
入居者間のトラブルが多そう・・・
【もめる原因になりますので、紳介は書かないようお願いします。管理人】
穴ってどうして最初から値段を下げて販売しないの？
そしてら値引きなんかせずに売れるだろうに
自分の部屋以外の、他の部屋の値引きにこだわる人、多いですね。
ウチもサーパスで、完成前に設定価格で買いました。
でも、気に入った部屋だったので満足しています。
ウチが購入した後、他の部屋が、実際に
どの程度の値引きで売られていたかわかりませんが、
たとえば、１０００万円引きで他の部屋が売られていたとしても、
まったく気にならないです。
転売とか賃貸を前提としない場合、
資産価値は完全に主観的なものになると思うのですが如何でしょう。
＞２６８自分の部屋以外の、他の部屋の値引きにこだわる人、多いですね。
貧乏人なので、値引きして買いたかったです。
また、ずっと住むならいいですが、どういう状況になるかわからないじゃないですか。その時に明らかに他の部屋が値引きして売っていると、私の部屋まで値引きした金額が基準となるのではないですか。
２６８さん、言いたい事はわかりますが、主観的な事だからこそ、「値引きしない」と言われ契約して、2ヵ月後値引きチラシ見る気分は言い表せないですよ。
まあ、金持ちならいいんでしょうけど。
2重価格で私は穴吹に必要以上の儲けを与えたわけですから。。。
高額な買い物になる分、みなさん値引きに敏感になるのは分かります。
でも、売り残ったものを値引き（セール）せず、手元においておく店、企業がどこにありましょうか？
企業は利益がなければ生きていけません。
そのため、利益を見込んで価格設定を行います。
・価格設定を「高く」して、売れ残ってしまった
・価格設定を「低く」して、即日完売
これ、どちらも失敗なのです。
前者は言うまでもなく、後者も意外ながら失敗です。
なぜなら、価格設定を的確におこなって（高すぎず安すぎず）いたら、もっと利益を出せたからです。
ご理解いただけるでしょうか？
>270
あなたが企業の人でしたらそういう理屈になるでしょうし、理解はできます。
ただ、今論じているのは不動産であり、資産であります。
多少の値引きならわかりますが、客の気持ちを考えなさ過ぎではないでしょうか。
今でも営業マンの一言がわすれられません。
「最初に買ったんだから、良い部屋を決めれたんですよ。後の人は値引きをしないと売れないような部屋なんだから。」
同じ並びの上階の人も700万値引きで完成後に入居してきました。
【値引きをしないと売れない部屋を定価で買った私は馬鹿なんでしょうね。】
>>269、「値引きしない」と言われ契約して、2ヵ月後値引きチラシ見る気分は言い表せないですよ。
それはショックでしょうね。お察しします。
私の場合、購入前からこのスレの存在を知っていたので、
『自分が購入した後にかなりの値引きの可能性がある』という事も考慮の上で
購入を決心しました。まさに「最初に買ったんだから、良い部屋を決めれたんですよ。
後の人は値引きをしないと売れないような部屋なんだから。」という気持ちだった訳です。
判例で公団の大幅値引き販売が違法、とされたのも『値引きをしない』と
販売時に確約していた、という点にあったようです。
その意味で、『値引きしない』なんてセールストークは、言語道断だと思います。
ただ、公団のような半民半官のようなところならともかく、
民間企業の販売で『値引きしない』なんて言ったとしたら、
あまりにも見え透いたウソ（というか欺網）ですね・・
ところでサーパスのビデオサービスの無料期間ってそろそろ終了しますね。
有料で継続使用と思う人、いますか
>272
そうですね。サーパスマンションは最初に買わずに、値引きするまで待って買うのが良い方法ですね。
そうですよね、アフターサービス工務店さん。顧客の心理おアフターサービスも考えて下さい。
値引きに関して肯定的な発言をする人は明らかに企業の方でしょうけど・・・
＞値引きに関して肯定的な発言をする人は明らかに企業の方でしょうけど・・・
？
ほんとにそう思っているのでしょうか？
不動産は時価だから、値引きなんて当たり前でしょ。
2ヵ月後に値引き販売を知って怒る気持ちは分かりますが、
その2ヶ月で評価時価が下がっただけ。
サーパス、契約しました。
かなり最初のほうなので、もちろん値引きはなしです。部屋は
自由に選べましたけど。青田買いで色々不安はありますが、
まずは一番住みたかった部屋に住めるので嬉しいです。
「一番最初でラッキー」「お得」とばかりに持ち上げてくる営業の
人には、「どうせあとで値引きバンバンするくせに・・」と思いつつも、
まあ仕方ないかなと思ってます。
人気のある間取りを最初に選べるメリットって、そのマンションに
絶対住みたい人には大きいと思うんです。だから私は、後で
値引きを知っても別にショックは受けません。
営業の人の肩を持つわけじゃないけど、値引きを覚悟する必要は
あるのかな、と思います。（値引きはなしです、と言われてても）
でも、担当の営業の人って、なんかネチネチというか、計算高いというか、
表面だけでしゃべってる感じが・・・もうちょっと腹を割ろうよ、と
思ってしまいました。穴吹に限ったことではないと思いますけど。
サーパスが値引きするのはマンション購入を考えている人には常識中の常識です。
買ったマンションを値引きされて怒っても、それはあなたの勉強不足です。
この業界は、口約束はまったく当てになりません。どんな些細なことでも一筆残しとくべきでしたね。
社印つきで。一筆ないと相手にしてもらえません。しか〜し、なかなか一筆書いてくれませんが・・・・・
専属弁護士もいれば、相手は海千山千の相手ですから、素人の私たちがいくらがんばっても相手にもならないでしょう。
今、検討中のサーパスマンションがあって、1500万値引きできたら買うのでそれまで電話してくるな
と言っています。（営業マンが電話攻撃がしつこいので。）
でも、サーパズンションて魅力あります？なんかありきたりの間取り、内装、外観などなど・・・
見渡せばあちらこちらに同じようなサーパスが・・・・・・
サーパスマンション買って、ステイタスとか、買った喜びとか、人に自慢したいとか、そんな気持ちになれますか？
たぶんサーパス買わないと思います。サーパス住んでても賃貸マンション住んでるのと同じくらいの
気分でないんですか？
それにしても設定価格が高すぎです。私の近辺では他の物件の2〜3割増しです。
サーパス在住ですが隣接住居の振動を含めた音かなり響きますね。
アパート並みです。いや以下かな。音に関して、穴吹コミュニティーという管理会社がありますが
地元支店に相談すると約2年間対応してもらえませんでした。その後他支店で何とか対応して頂きましたが、
対応遅すぎ。しかし隣接する壁の向こうからの音は今でも消えていません。調査して住み易くして欲しいなと思い工務店に
相談したら不備無ければ調査費用全額負担だって話になりません。サーパス購入は慎重にされるのが賢明なり。となりの住人
の運もあるかなぁ。
>>280サーパスマンション買って、ステイタスとか、買った喜びとか、人に自慢したいとか、そんな気持ちになれますか
３０００万円から４０００万円クラスのマンションを「高すぎる」
と感じるくらいの経済力だと
もともと「ステイタス」とか「人に自慢」するレベルの満足を求めるのは
無理があるのではないでしょうか？
>>282さんへ。
決して自分の懐具合をみて「高すぎる」と言っているわけではありませんよ。
近辺のその他の物件との比較でです。
１００円のお菓子が、１５０円で売ってたら「高すぎる」と感じるのと同じ感覚です。
ちなみに現金一括で買えるぐらいの懐なんですが・・・・・（自慢？）
サーパス購入の申込み金を払い、契約前なのですが、今初めて不安になってきました。
まだマンションは建設中の段階です。このカキコをみてると、周りの音が響くとかかなりの方々がかかれていますものねぇ
私の検討してるとこはどうなんだろう。
それと、値引きの件ですがいまからでも交渉はできるのでしょうか。営業の方はとても説明も丁寧で信用はしてるのですが、、、
やっぱり金額が金額だけに…貧乏人の私にとっては10万で大きいです。
私は、去年暮れに福岡のサーパスマンションに入居しました。
このすべてのカキコを読んでびっくりしましたが、、、入って
よかったと思っています。
確かに上階の人の音はしますが騒音ではありません。
私たちは値引きしてもらっていませんが、この場所に住めてこの値段で
ラッキー。。。と思っています。
入居者みんなが不満をもっている訳ではないですよ。
最近建てられたマンションと、一昔前に建てられたマンションで
結構差があるようです。
ちなみに私も最近購入したものですが、
騒音については問題ナシです。
（ウチの下の階はどうか知りませんが(^^ゞ）
２８１さんも言うとおり、
近所の方との巡り合わせも大きいかもしれません。
私も去年暮れに入居しました。
最初のほうに買ったので、うちも値引きなしです。
今のところ、住んでいて全く問題なし。音も気になりません。
ここのマンションは立地がいいので、
完売後も「空きませんか?」の問い合わせが
きているそうですよ。
私たちと相前後して入居した友人は入居後
急遽事情があって親元へ引っ越しましたが、
将来的には戻りたいので部屋は売らずにそのまま取っておくそうです。
そういうサーパスもありますよ〜。
>私たちと相前後して入居した友人は入居後
>急遽事情があって親元へ引っ越しましたが、
>将来的には戻りたいので部屋は売らずにそのまま取っておくそうです。
それは単に売却損が出るからでしょうに・・・。
鹿児島県のサーパスマンション購入しました。
鹿児島ではサーパスの評判はいいですよ。他のマンションと比較してみて、気に入った点は修繕積立費用が
入居したときより金額の差があまりないこと、他社は１０、２０年後の積立金が
入居時に比べてかなり高くなり、積立費用ではカバーできないものについては、
住民の方々に積立とは別に負担がかかってくると聞きました。
モデルルームを見て確かに内装は他社に比べ安く感じましたね。
どこの業界も競争があり、それぞれの違った印象で見方が変わってしまいますが
それは仕方のない事だと思っております。
このレスでサーパスマンションを良く言う人は、だいたいが穴吹の人・・・
社員の人は良く見てそう・・・
会社から命令が出てそう・・・
›4
んな、社員暇なわけないだろ、、、
って穴吹の肩持つと社員だってか。
あほくさ・・・
じゃ、４はライバル会社だろってなるぞ、４よ
２８５です。私は、穴吹関係者ではありませんが、
自分で選んで購入した人達がとても悪く言ってることが、
不思議です。サーパスマンションを悪く言う人は、他の関係者の
人ではないんですか？
批判ばかりですよね・・・
287です。
289さんへ、それもあるかもしれないですけど、
将来戻ってくるためって書いたじゃないですか〜。
田舎暮らしがつらくなったら、土地は子に譲って
店も近いし暮らしに便利なここへ戻るって事ですよ。
うちも親元へ帰ることがあってもここは手放すつもりはありません。
それから、勝手に社員さんと決め付けるのはよしてください。
285さんと同じく購入者で所有者ですよ。
292さんへ。
そういう言い方をするあなたは逆にライバル会社の方じゃないのですか？
それともサーパスマンションを買えない（手がでない）嫉妬だったりして。
297さんへ
あんたも292さんと同レベルですよ。
サーパス買ったくらいで自慢する神経が貧乏くさい。
サーパス買った人を誰が嫉妬するか。
どうしてサーパスマンションを否定的に言う人が多いんでしょう？
298さんはマンション所有者の方ですか？
298さんお勧めのマンションがあったら教えてください！！！
ちなみに私はサーパスに住んでいます。
297さん、だいじょうぶ！
同感だから・・・・・
299さんの言うとおり、良いマンションを教えてくれりゃいいじゃん。
ここのレスはすごいな！
300サンヘ
よっぽど良いマンションにお住まいなんでしょうね。
どこのマンションをご購入されたのですか？
これからの比較検討の為におしえて頂けないでしょうか。
住んでいない人が何を言っても仕方のないことです。
298さん300さん、品のないご自分の書き込みに恥じ入るべきでしょう。
親御さんやお子さんが読まれたら、なんとおもわれるでしょうね。
大人気ないことです。
297さん、私もライバル会社さんのいやがらせに思えてなりません。
当地では私が住んでいるサーパス完成前に完成したマンションが
いまだ完売せず明らかに焦りモードの新聞広告を今も出しています。
(まだ売れない、その程度のマンションです、と言っている様なものなのですが・・・)
何でもありの姿勢は、サーパスではなくむしろそのライバル社さんで
そのマンションに住んでいる方はお気の毒にさえ思えます。
やれやれ、もう辞めませんか。
サーパスが良くない、と思うのなら、買わなければ良いだけ。
それ以上、このスレに粘着する意味がわかりません。
賛成！！！＾＾！！！賛成
荒れているので整理します。
今まで論議されているサーパスマンションの問題点は・・
・上階の騒音がひどい
・大幅値引き販売を行い購入者間の不公平が生じる
・営業マンの教育不足
以上でよろしいでしょうか？
サーパスのビデオサービスってこれから有料になるの？
306さん、まとめてるの？
ほりかえしてるよね、、、？
307さん、以前のカキコみてよ。ビデオサービスのことは
誰か書いてるじゃん。
住宅金融公庫をつかえないマンションもあるんですねぇ。
建築基準法はみたしているけど、金融公庫の基準にみたないものはダメみたいです。
っていうことはその物件最低水準の造りって事ですもんね。モデルルームを
幾つか回りまわりましたが何ヶ所は銀行ローンのみでしたね。
値引きをして売れた（値引きをしないと売れなかった）、というのは
もともと相場がそうだった、というだけのことです。
できる限り高く売れるものを作り、高く売ろうとする、これも当然。
値引きに不満がある人は、会社が空き部屋を在庫として抱えるべきだと考えているのでしょうか？
売れないものを安く売る、というのは企業モラルとは無関係です。
これに対して、高値で買ってしまった、というのは
会社が強制したわけではなく、
１００％買った人の判断です。
それだけの値打ちがある、と考えたのでしょう。
損をした、という残念な気持ちには、おおいに共感できますが、
悪罵に近い不合理な書き込みを見ていると
責任転嫁では？、という気がします。
ところで、各レスを見ていると、
土地によって、かなりマンションの販売方法、質に差があるようです
東北、関東では評判が良いのに対して、関西以西では不満を感じている人が多いようですね
（私は神奈川のサーパス）。
値引きに対する考え方には、その辺りの差もあるのかな？と思います。
