２ｃｈを含めなんだかんだ言われてましたが、蓋を開ければ会員住戸即日完売な
ＴＨＥ ＴＯＫＹＯ ＴＯＷＥＲＳ
わたしは、本日ハズレましたが、気を取り直して、きたる一般１期に向け
情報交換をしましょう！
[スレ作成日時]2005-07-19 00:41:00
都心部って廃墟が多いですよね
戦前煮立てられた老朽化したビルとか
ゴーストアパートとか
>>334
そういや私の両親の実家は松原と経堂・・・分かる分かる、相続もめます（ｗ；
それと「高級住宅街」はあくまで外からのイメージに過ぎず、
実際は他の地域同様に多層の住民で構成され、
パチンコ屋もサラ金も嫌悪施設も普通に地域に溶け込んでますね。
20年後の湾岸は正直不安ではあるけど、城南の10年後はもっと不安かも。
まあ、今の時代、どこを買うにしても喜びと不安はついてまわりそうですね。
少子化問題の解消は、将来、自分らが周辺諸国からの移民をどこまで受入れられるかかな？
>>339
田舎世田谷かもしれないけど、この30余年、世田谷区ではそこしか住んだことないのだよ（ｗ；
住んだことない場所を、不動産屋でもないのにしたり顔で語るのって、なんかみじめったらしいでしょう？
そして自分が買ったところに自信をもちたいのは、これだけの買い物なんだから嬉しいし当然じゃない？
京王線や小田急線が都心部から遠く、田園都市線はそうではないという論理はまったくわからないけど、
つまり、奥沢あたりがよいということなのかな？
勝どきを検討するひとが（私とかね）そんなとこ買えるわけないので、あまり煽らんでくれよ（ｗ；
まあ、話は、奥沢にマンションが建ち、100m2角部屋が4,000万円代からで出てからだわ。
ここの修繕積立金や固定資産税のレベルで本当に年収１０００万円以下で
やっていけるんでしょうかね。銀座が近いのに銀座であまり外食もできない
とかタクシー２メーターくらいなのにバスに乗るのとかはキツですしね。
子供の教育費等も考えるとかなり我慢の生活になるような気がしますけど。
通勤の負担が減るというメリットは大きいんですけどね。物件価格が手頃
な分、頭金を多くしてローンの金額を出来るだけ抑えることがポイントですね。
でも３０年前後の借入期間の場合、３０００万円ぐらい借りると金利１％
上昇するだけで５００万円くらい吹っ飛ぶんですよね。２年後の金利は読め
ないだけに今後の収支計画を立てづらいのが一番の不安要素となってます。
90m^2以上の場合、年収1000万下では難しいと思いますね。
80m^2 くらいでは可能だけど、それは頭金をかなり積んだ場合。
それでもかなり我慢の生活になるでしょうね確かに。
面積との引き換えでしょう。 せいぜい80m^2台までなら十分1000万で
いけると思うが。 ちなみにうちは、年収1050万。 頭金2500万。
ローン2500万で購入予定ですが。 繰り上げて15年ほどで返済（子供いないし）
後は貯金して、修繕費とかが多くかかるのに充てる予定。 車は定年になったら
手放すつもり（仕事に使わなければいらんし）
私の資金計画は、頭金500万、買い替え充当金500万、住宅ローン4000万（35年公庫）
年収1000万以下、ローン開始は45才から。こりゃ無理だ．．．ハハハ
うちは年収1300万くらい＆不安定な職種にも関わらず購入考えてます。
賃貸でもそれなりにかかりますしね。頭金4割は最低ラインと
思っています。それでもかなり不安だとは思いますけど・・。
うちもローンは2500万くらいまでに抑えたいところです。
一戸建てはとても買えないですし。
347さんにつられて書いてしまった落選続きの348ですが、
住宅ローンは3000万以内で抑えるため、場所は悪くても4000万前後の安い物件で検討しています。
それでないと将来が不安ですからね。
世帯年収1600万手取り1300万(子供息子1人も既に小学校だしで妻もずっと働く予定）
今の家賃+貯金で年700万程度をこれの返済に充てられます。
SF-120系購入済み。 私39才/妻36才; 頭金4000万ちょい ローン3000万 20年返済予定。
実際にローン実行になる2年ちょい先までには、頭金があと1000万強増える
筈なので、ローンは2000万以下で、今の家賃(15万）より少ない返済で
いけるはずのつもりですが。 繰上げで5-6年で返してしまうつもりです。
これでも、将来の年金の不安もあり、最後の10年ちょいで、5000万強の貯金を
作り直すつもりですが、予定通りいくかどうか...
登録者の2/3が1000万以下となっていますけど、 安めの家に倍率が集中している
傾向はあるから、”購入者”の所得でいうと、もうちょっと1000万超の人が
多いのかもしれませんねぇ..... うちは１馬力だし、ばりばり理系のお仕事なので、
なかなか1000万超は難しいです。 残業代もうちきり基準できて、事実上
ばりばりサービス残業だしな... はぁ。 (買ってしまってから悩んでも仕方ないけど）
うちはもう40近いけど、年収5年分のローンを組んだぞい.... （殆どやけ (^^)）
>>353
全然そうは思いません。
買ってローンが終わっておしまいではないですので。持ってるだけで
コストがかかることを考慮すると決して余裕があるとは思ってません。
かといって地方のさらに低価格の物件を購入するのはやめました。
それもある意味リスクだと考えたので。
354です。
ここ直近の築浅の中古より安いからね... ここの影響でそのままでは移行しないだろうけど、
郊外バス便みたいなところのような急激な値落ちはないんでないかなと期待。
20年後には郊外は人口減少で、物件価格暴落しまくりって可能性も高いから、
老後年金 > 維持管理費とかで困ったら、最悪うっぱらってそういうところに都落ちすれば
いいかなとね。 他の人の読んでいたら超甘いような気もしてきたが (^^;
私はタワーマンションでこの値段？みたいなお買い得物件狙いで申し込んでます。
未だに倍率が付き購入できないけど、いざとなったら売ろうという甘い考えです。
できるだけ長く生活したいのは当然ですが、生活を圧迫しては台無しですから。
今はここでの生活が楽しみで、絶対当てるぞ！という気持ちで一杯です。
今回私もねらい目の物件を申し込み１次で当たりました！！！現在千葉ですが駅前だとＴＴＴと同じ広さで値段もほぼ同じような・・・。今回は階数も高層階だし、眺望も少しぬけてるのでまーまーと思います。←現在が品川のビルで働いていますが、目の前ビルですが、半分景色がきれいだとぜんぜん問題ないですよ！！いつも１８０度見渡すわけでは無いし・・・。でもここはかなり安い＆お得！！。
seaの運河側の低層は日当たりはどうですか？眺望はなくても運河みて我慢するとか。一期でご購入の方いらっしゃいますか？
>>359
はじめまして。
うちは同じような立地ですが、日当たりは良好というよりも、
ちょっと暑いくらい良く日が当たります。
窓側にベッドを置くと、布団もホカホカです。
朝は運河がきらきらと光って綺麗です。
夜は月が綺麗です。
窓から屋形船が見えます。
そういえば週末、晴海で花火があがっておりました。
春は、場所によっては対岸の桜の木などがが見えます。
・・・・という感じです。
それと、蚊がいません。
気になるのは、車の騒音ですが不思議なもので慣れました(笑)
360さん、レスありがとうございました。昨日ＭＲ行ってきました。その時は北の56Ｆあたりを考えたのですが、後に図面をみて運河側はどうかと。運河越しに30階建が立つそうですが。
私も南西は高すぎるので、南東の運河側低層階は狙い目と思いました。
対岸の開発と運河の船が気になりますが、蚊がいないとは以外ですね。
360です。
運河は少し幅があるので、トリトン規模の建物があっても圧迫感は感じません。
陽を遮ることはありません（新設30階建て、60階建ての位置によります）。
ただ、南東側でも南寄りがいいと思います。
道路の騒音も、道路沿い家と民家１、２件奥とでは異なります。
どこかのレスにもありましたが、「橋」は車がアクセルとブレーキを踏むので、
信号が近くにあると、トラックのブレーキ音が聞こえることがあります。
橋のつなぎ目を車が通る音も聞こえますが、窓の遮音性によります。
うちは二重窓を後付けしています（快適）。
ＭＲに行かれた際に、トリトンの前の黎明橋の上に立って数分シミュレーション
してはいかがでしょうか。
北の56階もいいと思います。
汐留の高層階でランチを食べると、これもなかなか素敵という感じです。
静かな陽あたりです。（エレベータで耳が痛くなりますけど）
∴南東低層階
日当たり ★★★★★
眺望/眺め ★★★★
運河の騒音 ★★★★
道路の騒音 ★（道路からの距離により異なる）
二点大切なことを忘れていました。追加します。
この運河付近はものすごーく風が強いです（強調）。
これもちょっと風のある日に付近の黎明橋などで体感してください。
（驚きます）
∴風 ★★★★★★
このマンション、凄く揺れるのでは（ちょっとスリルあり）。
確かに汐留の高層階のレストランはテーブルの足を固定して
いるところが多いです。
オフィスビルとは構造が違いますが参考になれば幸いです。
>364
昨日アルフィーのコンサートの花火があるという情報を知って、
黎明橋の上で見ましたが、本当に凄い風でビックリしました。
これがいつもなら、洗濯物も干せないのでは？と思います。
しかも、ゴーという風の音がしてて、高層階が不安。
でも、運河は広いし、ここからの眺めは最高ですね。
>>365
そう、「風」本当に強いのです。
運河から駅に向かって吹くので、環2ができるまでは大丈夫
だと思いますが、道路に向かって吹き抜けます。
風が強い日は逆風は前に進めない、順風は自然と小走りに。
花火、ご覧になったのですね。綺麗でしたね。
空と陸と両方で、割と凝ってました。
新年のカウントダウンでは、汽笛が聞こえます。
ちょっといい感じです。
363さん
晴海５丁目、運河対岸に60階建てが建つのですか？
晴海３丁目に180メートル級の建物が建つのは知っていますが。
情報よろしくお願いいたします。
あれ対岸はせいぜい20-30階だてじゃなかったでしたっけ？
>>367 鉄筋造りとか、SRC造りとかみたいな場合には特に風ゆれが
きつくて、これは、都内のちょっと古めの超高層のホテルの最上階とかの
party にでてみればずっとゆらゆらするので、悪酔いするってんで体験できますが
(品川プリンスホテルとかが酷い,.) ここは高強度コンクリートを使ったRC構造
なので酔うほど酷くはゆれないと思いますよ。 今住んでいるのが、同じく
RC造り30階だての殆ど最上階ですが、台風とかの時に、床にべったり座っていると
かすかに揺れているかな？ と分かる程度です（ベッドに横になると分かりませんね）
会社帰りに駅で、マンションズという無料の雑誌(最近多いですね）
を持ってきました。
雑誌の本来の主旨とは違う使い方で申し訳ないのですが、結構厚くて
いろいろなマンションのモデルルームが載っていたので、
床の色や、ダウンライトなどの照明の使い方など、なるほどねー
とみています。
イメージ掴みやすかったです。
インテリア雑誌は高いので、結構使えます。
パラパラめくっていると、「タワー」って結構多いんですねー。
369さん
情報有難うございました。
概出かもしれないですが
東京未来地図によれば
晴見３丁目西地区再開発は2011年完成予定/最高棟の高さ：180m地上49〜56階（6棟の最高）
となっていますね。朝潮運河沿いに幅員6mのプロムナードも延伸整備予定。
３７４さん
情報ありがとうございます。
やっぱり再度検討します。だから安かったんだ、きっと。
もとから買うつもりないのに再検討ですか
中央区って大規模住宅地って、佃ぐらいしかないよね。月島駅は複数路線があるけど、
勝どき・豊海・晴海は、勝どき駅のみ。今後、再開発でパンクするのは時間の問題だよ。
行政として早急に対策考えてくれないかな？ 住民が増えれば、税金も入ってくるはず。
もっと、区に頑張っていただき、インフラ整備や利便施設増加に力を入れて欲しいな。
利用したい施設は、「ヴィラ本栖」と「ほっとプラザはるみ」ぐらいしかないみたい。
しかし、これだけ定住人口を目論んでる場所に環状２号線地上化なんですかねー
９５００人に、ＴＴＴの９０００人（ＵＲ込）を足したら、中央区の２割近い人口が集中するのに・・・
清掃工場脇の住宅は、総戸数によってはＴＴＴに影響甚大ですね
多分あそこに住む人ってほとんど全員、ＴＴＴの公開空地を使って通勤でしょうからね
仮に２０００人としても、有り得ないくらい人通りのある公開空地だな
エスカレーター代までもつのに・・・
確かにこの地区だけの権益を代表する区議会議員とか送り込んで交渉させるとか
できんもんですかねぇ。
>379
今でも、「ほっとプラザはるみ」や晴海ふ頭公園等の利用者が、
朝潮小橋を行き来する姿が見られますが、通勤・通学となると
大混雑でしょうね。公開空地も相当の利用者が見込まれます。
地域に貢献するなら、税金を安くするなどしてもらいたいな。
お気持ち良く分かりますが（私もちょっと思った）、
ここは下町ですから、気持ちよく通してさしあげましょう。
月島や勝どきの路地も、通ることありますからお互い様で。
粋にいきましょう。
どうせなら気持ちよく住みたいですからね。
この地区の治安の良さは人の良さでもありますしね。
（大量自転車パンク事件やピッキングもありましたけど、平和なものです）
私も疑問に思うのは、大規模開発とのことで公開緑地を提供しているまずですが、
完全な私有地でないのに、固定資産税や修繕積立金の対象となり、軽減措置とか
ないのだろうかというのとです。超高層タワーの宿命と言えばそれまでですが．．．
固定資産税や修繕積立金、管理費は購入した物件価格に関係なく、
土地や建物の価値全体を、占有面積に比例して按分してるんだよね。
トップグレードやハイグレードに関しても同じみたいだけど．．．
383
通ること自体は良いのですが、もはや道路と一体化するがごとき朝潮小橋の形状には疑問
あれでは、ＴＴＴの公開空地はまるで区道ですよね。
公開空地を通ることを前提とした人道橋ですから
一般的には公開空地とはいってもプライバシーを守れるような、
例えば通り抜けができないものとか、中庭状で一般の人が入りにくい形状だったりするものですが
ここは、もうクソミソ。
さらに将来、ほっとプラザの向こう側にもマンション出来たらこの公開空地の通行人は
一日万単位ですよね、できれば環状２号線方向にもスロープをつけてほしかった（ようは現状）
こんな公開空地は、商業系以外にはおそらく前例が無いので将来の禍根になりそうな気もしますが
どう思います？
＞＞379
購入者が東京都の道路局・環境局に片っ端から抗議文でも送ると変わらないかな？
世田谷区内の外環や、杉並区の環８、港区内の環２しかり、近年の主要幹線道路は普通地下です
公開空地のことしかり行政に舐められてますね（足元を見られてる？）
環２の地上化計画及び、朝潮小橋との一体化開発に関しては、
当然ここの事業主に相談があって、計画の承諾を行ったはず。
それは住民となる購入者の将来に禍根を残すことになる。
事業者はその分価格を安くしたという言い訳をしそうだ。
しかし オール電化・風揺れ・公開空き地と次々とネタが尽きませんねぇ...
買ってしまってから悩んでもしょうがないんだけども参考にさせていただいております。
今後も、店舗や非分譲の詳細が明らかになるにつれ、新たな問題が出てくるでしょうね。
開発・計画が目白押しの再開発地区ですから・・・売り払った事業主を頼りにできませんよ。
造りはよいそうですよ。ここ。（関係者談）
自律神経系の病気になる人の割合は確かに多いらしいですけど。＞高層
シーサイドデッキも公開部分ですか？近隣住民の散歩コースにはうってつけですね・・。
小さなお子さんがいらっしゃる方はせいぜい２０階まででしょうね。
あまり高いと情緒不安定になるらしいですよ。
４０、５０代以上の人には景色がよくて高層はもってこいですけど。
いよいよ日曜が2次の抽選ですね。完売はいつになるのでしょうか。
環2もあと10年くらい大丈夫だから今ののどかな雰囲気をしばらく
楽しめますね。色々言われていますが朝潮小橋からの眺めなど結構
気に入ってたりします。あとは直下型大地震が来ないことを祈ります。
時々お台場にお遊びにいくのには便利じゃない。通勤用に使えるとは思えんが。
高層階だし邪魔にはならん。あっても許す。
ゆりかもめは料金が高いので、
環２が出来て、新橋や汐留までの直行バス路線ができると嬉しい。
あとは電通や日テレなど企業で使っているサイズのコミュニティバスとか
1時間に３本くらいあると乗るかも。きっと5分くらいで着きます。
環２が出来る頃には少し年をとっているので、そのほうが有難いですね。
いよいよ第１期２次の抽選だ！またはずれかな！！
うちは1期1次のキャンセル物件紹介されて、そこにしました。
どなたか廊下部分のイメージ図もらった方いますか。当方玄関等の図面はもらったのですが、廊下のイメージがつかめなくて・・・、WCTでは内廊下がセールスポイントの一つなので、CG画像等でアピールしてますが、ここの外廊下はやはりしょぼいのでしょうか？？その点がすごく心配です
一期二次登録しました。まだ電話連絡ないのでドキドキしています。
4倍らしいのですが…何番が当選になったかご存知の方いましたら教えてください。
当たったーーーーーーーーーーーー！
最高倍率２９倍（住宅債券２０倍住戸）だそうです。
一般住戸では最高１１倍。
引き続き凄い人気ですね。
10年前は100倍が普通の倍率だったんだが。。
最近は20倍の積立君加えての29倍でも凄い人気って言われるようになったんだね。
時代は変わるもんだ。
最高11倍ってどこの部屋でしょうか？？
3回目の抽選なのにこの倍率ってので気になります。
ここ、銀座のママさん達がこぞって買ってるらしいね。
住人ケバイのばっかだったりして。
じゃあ 俺は毎日同伴かな？ｗ
まさに大家族ができそうですね
デベや投資家が店で話してるのを聞きつけて買ってるんだよ
登録期間1週間しかなかったのに4倍、5倍がごろごろ・・・
もう当たる気がしません
銀座のママがってのは聞いた。
でもほとんど投資目的らしーよ。
２次外れました！
２度目の落選です、やはりかなり凹みます。
私はマンションの場合は間取りよりも立地優先で検討しているので、
また頑張って申込みます。
しかしながら、出来れば何度も落選している人間には
次回の抽選で何かしら加味して頂けると有難いと思います。。
＞430さん
朝潮小橋のスロープ部分が取り壊しになるのではなかったでしたっけ？
そして橋の幅が広くなると聞いたのですが。
マンション模型にはスロープがありませんでした。
渡ってきたらＴＴＴの中を通るからせん階段を通るしかなさそうですが、どうなるんでしょうね。
自転車は階段無理ですから、ＴＴＴを通り抜けるしかないのでしょうか。
>>432
誤った情報であればご指摘いただけると助かるのですが、、、
・ もともと朝潮小橋の入り口は螺旋階段であり、現在のスロープはあくまで建設中の暫定措置
→ 竣工時にはスロープを取り壊しまた螺旋階段に戻る
・ 整備される（幅が広くなる）のは朝潮運河「沿い」に計画されている歩行者専用道路
→ 勝どき側でなく、晴海側ですが
・ 晴海5丁目の長谷工マンション（計画）は朝潮小橋を避ける目的でわざわざ2棟建てになっている
→ 「朝潮小橋を取り壊すという話はきいていない」との答弁もあり
・ 晴海地域の住人さんが朝潮小橋をわたり公開空き地を通り勝どき駅に向かうかは分からない
→ ただ、空き地を通ると「階段→橋→階段→空き地→信号３ヶ所→勝どき駅」であるが、
晴海通りから行けば「その頃には整備されたプロムナード→（晴海通り含め信号ゼロ）→勝どき駅」
であり、どう考えても後者の方が快適で、駅までも早い
環二整備後はまた傾向が変わるかもしれませんが、とりあえず。
今回も外れて、ガッカリです。
第２期は１０月上旬みたいですが、それまで待ちきれないぞ！
その前に２回以上外れた方を対象で、会員優先販売とかしてくれないかな？
外れた人対象の優先販売良いですね。検討してください。
ここに要望書いてもなぁ・・・まぁ読んでるでしょうけど。
直接電話とかで言ったほうがよさげですね。
素朴な疑問なんだが、こんなに公正な抽選で購入者を決めてたら
いざとなったらローン通らない人って割と出てきそうな気がする
んだけど。
いいえ。デベはそこら辺はちゃっかり事前に確認してますよ。＞ローン通らない
逆に抽選落ち続けてる人はデベに落ちる方向に誘導されてるのかも。
私は他社の大手マンションディベロッパーの社員です。
基本的に公開抽選をやっている場合（土日に抽選日となる場合）、裏で当選者を決めるなどといった
調整をすることはできません。
（抽選日が平日に行われる場合は、抽選に参加するお客様が少ない為、調整をすることもあります。）
ですから、結果として、ローンが通らない方が当選してしまうケースもあり、その場合はこっそりと
『「ローンキャンセル」住戸』として、他のローンの通る可能性の高い検討者に連絡がいく形をどの
会社もとっています。現状では、即日完売とはなっていますが、未契約住戸も存在すると思われます。（憶測）
それから、、、
電話での問い合わせに対しては、『全戸完売しております！！』という回答だと思いますが、
何度もモデルルームに足を運べば、こっそりと空き住戸を案内してくれたりするので抽選に外れた方は、
しぶとく何度もモデルルームに行ってみてはどうでしょうか。
（これはあくまで憶測なので、売主によっては『こっそりと案内』してくれないかもしれないので。。。）
ちなみに私は、第１期の抽選で当選し契約していますが。。。
参考まで。
>>po__poさん
朝潮小橋の横に橋の土台みたいのがあるのですが、あれはなんなのでしょうか。
私は橋のところにいたオジサン（TTTの人）に
「橋はあの幅に広くなる」と聞きました。
「広くしてどうするんだろう」と疑問に思ったのですが、
そもそも橋はどこの持ち物（？）なのでしょうか？
晴海側のスロープもなくなるのでしょうか？
>>440
島は週末登録で、月曜にひっそり抽選。
ベイクレも最初のうちから週末登録で、平日ひっそり抽選
ＣＭＴは週末登録で、そのまま夜大抽選会
ＴＴＴも週末登録で、夜大抽選会
人気物件ほど、さらに購買意欲を煽るため、沢山の人の熱気むんむんの中
抽選をやりたがる。
結果、仰るとおりどうしても公正にならざろう得ない。
逆にデベは痛し痒し
別デベ勤務。ここにはかんでいない。でもここの購入検討中
（自社物件とかの拘束はありません）
この規模だとローンキャンセルなんてでまくりなので、別に公正にやっても、
竣工間際にもう一仕事すればいいだけですよ。 なんかキャッシュ購入とかだと抽選に
有利なような錯覚をしている人が多いですけど、信用状況の調査しにくいので、全額
現金買いしますというのは、操作できるものなら実は一番落としたい客なんですよね。
(実際に、間際になってどたキャンが実に多い）
デベ側からみれば、一度ローン組んで貰ってお金受け取ってしまえば、まぁその後
破産しようがどうなろうが正直自己責任ですからね。 頭金や年収より、
寧ろ本当に買ってくれそうかどうかですよ。 1倍のところに登録させて、他の客の
登録をできるだけブロックされたあげくに当選したら逃げられたりしたら目も
あてられません。 バラの花ついているところに2人目以降を登録させるときに、
どこから埋めておくかが腕の見せ所ですよね。
ここは大体2倍以上ついているパターンが多いから苦労は少ないんじゃないかな。
1期で1100件完売は国内不動産販売史上、記録だそうですな（まあ3次やったが）。
ひとまずおめっとさん＞担当デベ
すんません。
日暮里って、なんていうマンションですか？
>>444 共用施設を考慮せずに室内空間だけの比較をすれば確かに日暮里のタワーのほうが
上でしたね。 ドアや、フローリングの高級感は、ここのファイングレードとかとは比較に
ならないもので、さすがハウスメーカーと感心させる作りこみでMR見学は参考になりました
（うちは価格的に、ここTTTくらいしか購入対象にはなりません。そういう意味では
同列にならずに向こうのほうが価格的には上ですが; 今どき見劣りする共用施設レベルの
割りには 220円/m^2 と TTTを大きく超える管理費水準もNGでした）
山の手線直結ですから、 Door to door での所要時間ではここＴＴＴとは
比較にならない便利さではあります。 ただ山の手線29駅中一番地価の安い地域で、
80m^2 6000万からという価格には解せないものがあります。 殆どの戸割が80m^2からでしたが
ここまでの値段をだして利便性を買おうという層はDINKSくらいしか考えにくいかな...
文京区だったら坪300でも驚きませんが、荒川区で260-280ってのはちょっとね。
ステーションガーデンタワーでした。 失礼。
そっちの可能性は考えていたのですが、260-280万の坪単価では手がでません。
うちは素直にこっちの２期狙いとします。
冷静に考えても、ここは安いよね。日暮里とか南千住とかと価格競争力があるってことだからね。
そのＴＴＴと更に競合するＣＭＴも凄いが・・・・
２期には絶対当てたいですねー
同感。 CMTも安めの部屋は1期でほぼ出尽くした感があって、残っているのは
グロス価格では高めの部屋中心になってしまいましたが... 角住戸でなければ、
TTT Mid Tower でも手の届く部屋がまだあると期待。
いまさらだけど、Midの西角って、どうしてあんなに高かったんだろう？
朝日は入らないし、清澄通り挟んで向かいに超高層が建つかもしれないのに。
出そびれた者です。
ＳＥＡタワーは８割方売れたとかで、希望の間取りは残りわずか。
ＭＩＤタワーに期待をつないでます。
ＭＩＤは３１階から上の部分なので、値段的にやや高くなるのかなあ？
都心のビルが一望できる北方向を希望してるのですが。。。
>>458 Sea の北は都心方向がブロックされていたのでちょっと安かったですけれども、
Mid の北方向はもろに抜けていますから、凄く高くなるはずだと思います。
実際に Mid の北西方向は、ちょっとだけ会員期/1期で売りましたけれども、
Sea の北西（お見合い位置）とは比較にならないくらい高い坪単価に上がっていましたね。
>>４５９さん、ありがとうございます。
うちは予算４０００万円までで、広めの３ＬＤＫを希望です。
営業さんからは「ご案内できます。ただ、向きか眺望かどちらかで
妥協が必要かもしれません」といわれました。
でもお見合いの部屋はちょっと抵抗がある。
面積を減らして見晴らしのよい部屋を選ぶか、眺望はあきらめるか。
うーん悩みます。
ここ平均では、200万/坪を少しこえているので、4000万だと20坪=67m^2 が標準的な面積に
なりますよね。 広めの3LDKというのが75m^2超だとすると、Sea棟の価格では4000万以下には
基本お見合い向きしかありませんでした。 74m^2 を許容でき、かつ、26F以下の低層階
でよければ、Seaの北東向けでまだこれから売る部屋があったような記憶があります。
普通グレードの皆さん、カラーセレクトは何にしますか？
購入者専用スレのほうでいろいろ出ていますけど,,, うちはなんだっけ、
名前が難しくて覚えられんが あの80m^2 MRと同じ色です (^^)
>>４６１さん、アドバイス感謝です。
458、460です。
たしかにＳＥＡタワーの北東向きは、ぎりぎりで条件にあいそうです。
もしくはＭＩＤタワーで目をつぶって見合いの部屋を選ぶか。
どちらにしても、自分の予算だと、選択肢は限られるようです。
次の価格決定まで多少時間があるので、何を優先すべきかよく考えてみます。
2つの銀行からローン仮審査の結果が今日きてました。でも一次、二次はずれ。。
意味ない、、、。
>>464 さん
ただ、このタワー結構断面積がでかくて、外廊下なので、中住戸には本当はあんまりうまみが
ないんですよね。 普通タワーだと、間口広め奥行き小さめにとって、外廊下だとしても
ボイド側に面した部屋数があんまり多くならないように工夫するんですけれども、
ここそうもいかないので、３ＬＤＫとかだと、2部屋ほど外廊下側だったりすることが
結構あるんですよ。 少なくともこれまでは角部屋でも坪単価割り増しが殆どなかったので
うまみがあったのは SF-120系の部屋だったんですよね。 低層100m^2-中層120m-2
なんてのを会員期から１期にかけて狙ったのですが、籤運つたなく敗れ去りました。
Mid では、東角のぎりぎり賃貸の上あたりが、ややお見合い位置でかぶり気味なのと
Sea Tower より5%ほど狭くなるので、両方でぎりぎり手が届く値段にならないかなとか
狙ってみようかと考えています。
70m^2台でしたら、CMTとかのほうに面白い部屋が多かった気がするのですが
皆さんはどう思われますかね。
どういう気でお見合いの部屋を買うのか、私には分かりません・・・
他人とにらめっこの生活はしたくないです・・・
今住んでるマンションの前に、新しくタワーマンションがお見合いして建ちましたが、
百メートル近く離れていても人の表情が分かります。圧迫感もあります。
それが嫌で引越したくてTTTを検討しました。
>>468
私が今いるビル（25階建てのオフィスビル）の対面に同じ規模のオフィスビルが建っています。
地図で見たところ※、80mくらい離れています。
今実際に見ていますが、向かいのビルに人がいて何をしているか（机に座っているか絶っているか、どちらを向いているか、など）は分かりますが、とても表情までは分かりません。
468さんの向かいのマンションは、実際にはもっと近いのでは？
p.s.だからお見合いの部屋でも良い、ということではありませんが。
※ mapfan.comで見ると建物間の（およその）距離は調べられます。
私はお見合い部屋を購入しました。
価格と利便性が一番重要だったので、眺望はあまり重視してなくて
私にはうってつけでした。
（だったらタワーを選ぶ意味ないとか言われそうですが＾＾；）
眺望はいらないんですが採光は少しは欲しいかな。今の家もレースのカーテンを
開ける事がないので（今は前開けていて眺望はまあまあいいですが外を見る事がない）
特に問題ないかなと思ってます。お日さまが苦手なのでヘタしたら普通に
遮光カーテンを閉めっぱなしっていう日もあります。
まあそういう少数派の人もいるということで・・。
まあ、今お見合いしてない部屋でも、近くにマンションたったら
同じことだしね。
そうしたら、今眺望プレミアムついてる部屋の値段は劇落
するでしょうに。。
２つの棟の間は６０メートル離れている。
都心部だと、幹線道路を挟んでも、これより接近している物件が多いのは事実。
価格的にこなれていれば、納得できるんじゃないか。
第２期は、隙間から遠くを見られるチョイワル部屋を狙います。
これから、都内で販売される注目物件は、少なくても周辺相場の1.2倍程度
価格が高くなるらしい。すべての物件じゃないだろうが。。。
パークシティ豊洲は、坪200万以上になるのは確実だそうです。（関係者談）
自分がメインがどうかでずいぶん違うと思うけど。販売委託の場合は
値付けをするのは主には自分ではないでしょう。
多少条件の悪い間取りは、思いっきり安くするＴＴＴが好き。
第２期も驚かせてくださいな．．．本当に頼みます。
第２期北西向き３ＬＤＫって、ＳＦ７５−Ｅしか残ってないよね。
これって、ＳＥＡタワーでは西側だけど、ＭＩＤが西にずれてる分、
ど真ん中でお見合いになるって知ってました？ それでも良いの？
北西は確かに安いけど、北東は環２ができるのになぜ安くないの？
日当たりがないことでは、条件が同じなのにね。安物狙いは辛い。
>>483 当然図面は見ておられると思いますよ。4000万下で、やや広めの3LDK を
都心のタワーでという条件にはやはりかなり無理がありますよね。 23区の郊外でも
ある程度駅に近ければ 80m^2/4000万下ってのは、城東地域でかつ、財閥系などのデベは
避けないと購入が実際には困難ですよね。 お見合いくらいは覚悟しないと難しいんでは。
利便性が第一なので、窓から何が見えるかは一切気にしないというのも一つの考えようでは
ないでしょうか。 実際、儲けは全部南西・南側で確保って感じで、正直レインボーブリッジや
花火が見えるという眺望割りまし1000万超ってのを払うのはちょっと厳しいものがありますよね。
向きは捨てて広さは欲しいってんでうちは真北角(Fineの上限近く）を買いましたけど。
まぁ高さ方向で、150mほど道からは離れるんで環2もそれほど気にならないかなとね。
>>486
でも正面でお見合い部屋はやはり格安だから納得できるんじゃないでしょうか？
南西とかと同じだとありえないですが、その分値段も下げているのでいいかなと思います。
60m離れているし向いに部屋があってもあんまり気になりません。
うちは少しズレたお見合い買いましたが一応倍率ついてました。
同感
でも、昼も暗かったら電気つけてると、カーテン開けられないよ。
数十件の視線が気になって、タワーなのに開放できないなんて．．．
６０ｍ離れても、幅６０ｍ以上の建物が目の前にあって、各部屋から外見てる。
双眼鏡で覗いていたら、どうします？
他の人はどうかしらないけど、うちは昼間はどのみちいないんですよ。DINKS なもんで。
今のマンションでも、カーテンなんてあまり開けない生活なんで（やはり幹線道路を挟んで
他のマンションと50m程度でお見合い） まいいかなと。
覗き趣味の人が、外まで張り出しているガラスサッシからカーテン閉めて覗いてるかも？ 怖〜い
そんなことを想像（妄想）しているあなたが怖〜い
環２ができたら新月島川沿いのＹＳビルや住生、農林はなくなるの？
どこかで見た計画図だと緑地帯になっていて、存在してないけど。
臨港署は移転が決まっているが、大きなビルが消えるかは疑問。
北東向き上層階が高いのは織り込み済みなわけ？
ＭＩＤが引っ込んでいるのは、立体交差の誘導路にも思える。
月島の晴海橋みたいな大きな橋になったらどうしよう。
北東の価格は現状レイアウトを考えてのことでしょう。
YSビル等は残ると営業の方に聞きましたよ。
購入したから言う訳ではないのですが、環２のルートですが、月島川をつぶして作るってどうなのかな。
見ているとＳ字に道路を褶曲させる必要もないし、幅員も十分だと思う。
中には景観を害すると言う人もいるかもしれないが、きれいな川辺には程遠い現状からすると
川がなくなっても問題なしと私は考えます。
みなさんのお考えはいかがですか。
494
外廊下の図面やはり無いですか。結構各住居のエントンランスは重要な部分だと思いますが、そのイメージ図を作ってないとはおかしいと思いました。当方営業担当者に強くお願いしているのですがあまり良い返事もらえません。内廊下では無いので期待できないのはわかりますが、そこって重要ですよね。エントランスホールと同じコイケデザインらしいですが・・・・・・。ほかに外廊下について聞いた方がいたら内容教えて頂ければと思います。
３ＬＤＫ・４千万円希望者です。
１０月からの第２期は、ＳＥＡタワーの残り全部と、ＭＩＤタワーの半分弱を
まず発売する予定だそうです。
価格的には、３千万円台は数が少なく、４千万円台から上がメインとのこと。
とくにＭＩＤは、たとえお見合い部屋であっても、高層南側に面するため、
ＳＥＡのお見合い部屋よりは高くなるようです。
うーん、そうとなると、限られた予算では、
広さ・向き・眺望のどれかで大幅なガマンが必要。
出遅れた自分にとっては、極めて厳しい選択を迫られそうです。
これを見ると確かにＹＳビルとかがなくなっている．．．立体交差ではない。
http://www.city.chuo.tokyo.jp/index/download/019118;000001.pdf
ＴＴＴで、何度か落選している方にグッドニュース。
１０月の販売予定が急遽、９月後半に繰り上げられ、
＜ＳＥＡタワー＞の残り住戸が発売される。
区分けとしては「第１期３次」ということなるもようです。
＜ＳＥＡ＞を希望する自分にとっても、
これがラスト・チャンスとなりそうです。
ＳＥＡって、まだ残ってるんですか？
第１期２次の抽選後にマンションパビリオンに行ったのですが、たしかにＳＥＡタワー
にバラの花がついていない部屋がまだありました。
不思議に思ったのは、下から上の階までバラの無い部屋が縦一列で、何列かあったこと。
もちろん、とびとびでもあったのですがなぜ縦一列で残したのか。特別に売りにくい部屋
でもないと感じましたが。ボードには値段がなかったのでいくらなのかは不明でした。
ＳＥＡタワーの残り全部売っちゃうのかな？
倍率付いて外れたら、安い物件はもうなくなってしまう。
最後のチャンスということか．．．
次回も抽選に外れた方が大勢残ってるため、倍率が付くのは確実ですね。
倍率があると、次点・次次点まで決まってしまって、外れるともう購入できないなぁ〜
第１期３次は、販売戸数２５８戸。
２次の２００戸を上回る数です。
上層のいくつかのプレミアム住戸を除き、残りすべての住戸を出すもようです。
これで＜ＳＥＡ＞の販売は終了し、
１０月からの第２期は＜ＭＩＤタワー＞の販売に移るそうです。
都心側の眺めがよい＜ＭＩＤ＞は魅力ですが、
ＵＲの賃貸部分がない＜ＳＥＡ＞の統一感が気にいってるので、
今回に賭けます。
ＭＩＤタワーは３１階以上の上層階、お見合い部分も南東向きだし、決して安くないでしょう。
第１期３次でＳＥＡタワーが終わりなら、私もラストチャンスになります。最後の１回勝負だ！
第１期合計で１３５９戸販売することになるね。短期間として業界最速？
計算だと、第２期はＭＩＤの６２２戸（３割）しか残らない。
年内に完売しそうな勢いですねぇ。
MIDのお見合い部分はSEAの時間によって影になったりするのでSEAの北西の方が
個人的にはいいと思うんですが・・。
ここはＷＣＴみたいに、ラッシュ時の東京駅直結のシャトルバス
および銀座シャトルバスの運行しませんかね？
気に入った間取りがもう残っていない。。
キャンセル出ないかな。
可能性あるのかな？
515さん
路線バスがたくさんあるからないでしょうね。
それより勝どき駅と地下で繋がらないかな？
うちはキャンセルになったところに決めましたよー。
1期2次のところはこれからキャンセル出てくるのでは？
>>514 ＭＩＤお見合い部分の価格は、まったく検討がつかないが、
南東向き３１階以上なので、レインボーブリッジや花火が見れるかも？
幅８０ｍ運河の朝潮小橋からみてもあんなに綺麗に見えるんだもん。
ＳＥＡ北西は、日当たりはないし、海も見えませんよ。価格勝負のみ。
近い値段になるなら、ＭＩＤ南東がいいけどなぁ。安くならないかな？
５１８さん、
次点、次々点もはずれたのですが、可能性ありますかね？？
ちなみに倍率は同じ間取りで1〜4倍でした。
間取りが気に入っているから何階でもいいのですが。。
今後発売の部屋にするか（あまり乗り気ではない）、
ひたすらキャンセル待ちするか。。
みなさんどうされてますか？？
次点・次次点があるので、キャンセルが出るのは倍率のつかない部屋だね。
滅多に起こらないことだけど、気に入った間取りなら最高ですね。
頭金を入れたら普通キャンセルしないよ。
今週中に案内が来なければ、もう出ないかも？
第１期３次があるなら、そっちにかけるしかないでしょうね。
手付金（頭金）入れたら、キャンセルしたら戻ってこないんですかね？
ちなみに、ですが。。
キャンセルしたら手付金返ってきませんよ。全額没収です。
ここって、固定資産税で７５平米の場合、４０万強ってホント？
それって、月あたり4万円くらいですよね・・・
固定資産税は、３年後１．２倍ぐらいと考え、減免措置がない場合の
可能性で算出って営業さんが言ってたよ。でも３０万程度だったけど。
すでに契約を済ませた者です。
担当者の話では、高倍率で当選した方でも、何らかの事情で売買契約に至らないケースは通常よくある。
これがいわゆるキャンセルです。しかし今回の物件は、これがほとんど発生しないそうです。
もし、頭金を入れ、売買契約を結んだ直後に、自己都合で契約を解除した場合、
即頭金没収となるのは皆さん知ってますから、
よほど差し迫った事態でない限り、キャンセルはしないと思います。
まあ完成・引渡しがある２年半先が次の節目。
その時点でローン謝絶・買い替え不成立・転勤などによる
ドタキャンが発生する可能性はあります。
希望の間取りが必ず出る保証はありませんが、それまで待つ手はあります。
気の長い話ではあります。
えーとうちはローン審査中（与信が長引いている）物件を紹介されました。
次に登録しようとした物件が同じ間取りだったもので。
それから手付け金の振込みですが、ローン仮審査より前のタイミングとなることもあり、
仮に手付け金を振り込んだけどローン審査落ちとなった場合は、この物件では全額返金されます。
手付け金振込み、売買契約締結、ローン審査OKとなってからの契約解除はよほどの理由がない限り
手付け金は没収されます。
たぶんうちが紹介された物件は上記に当てはまるパターンだと思われます。
手付け、５％くらいでＯＫもらった方っていらっしゃいます？
お願いしたら5%でOKもらいましたよ。
ｊｌ
旧関東板をご利用の皆様へ
当スレッドをご利用頂きましてありがとうございます。
マンションコミュニティはお役に立っておりますでしょうか？
さて、関東圏のマンション板につきましては、各県の板を用意させて頂きましてから
半年が経過致しました。
既に多くのマンションにおいて各県の板に移行頂いておりますが、投稿数が規定数に
達していないものなどまだ旧関東板をご利用頂いております。
より多くの皆様が該当するマンションの掲示板を探して頂けますようにタイトル検索
を用意させて頂きましたが、それでも各県からお探しの場合もあるかと思います。
御手数ですが、今後は各県に新たにスレッドを立てて頂きまして、新しいスレッドを
ご利用頂きますよう何とぞご協力宜しくお願いします。
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※こちらのスレッドは1週間程度様子を見て閉鎖させていただきます。
