環２環３など悪条件は織込済。
つまらない煽りや荒らしは2chに任せ、スルーでいきましょう。
入居まで長いですが、いいコミュニティとなるべく、まったり情報交換をしていきましょう！
[スレ作成日時]2005-07-31 02:53:00
そうですね... ただここの周辺環境が2.5年先にどうなっているか以上に、
2年半後のネットワーク環境なんて読めませんよね... 入居の時点で考える話に
なるんじゃないかなぁ... password 管理とかして、誰が書いたか分かるとかするように
すると、今度は書き込みは極端に減るので痛し痒しですよ。
>>81 さんうちは浴槽形状だけは決めてあってシェル型です。 子供を風呂に入れるのは
私の役目なもので。 (って2.5年後に必要かどうかわかりませんが）
ちょっと狭目の部屋の多い間取りなので、濃い色を選択すると余計狭く見えるという
妻の意見で、薄めの色を選択しようかと思っているのですが、確かにセレクトは悩ましい。
某マンションは入居者しか書き込みできない掲示板あるけど、
誰も書き込みしなくなってさびしい限りです。
誰でも書き込みできるから、色々と話題もホットになるもんですよ。
ここだって、購入者限定のため、あまり書き込み少なくなっていますよね？
変な煽りで数増えるよりいいと思いますけれども (^^)
賑やかな議論はメイン板に任せてこっちはひっそりと sage 進行でも
全然構わないんですが... 私は他の購入者の方にもカラーセレクトについて
聞いてみたいなぁ。
結局、灰色建具＆白床にしました
洗面、トイレはリノリューム
風呂はシェル型です
ハイグレードだったら、茶色の良い色があったんですけど・・・
FINEの茶色は個人的にいまいちでした。。。キッチンも暗い感じだし（選ばれた方すみません）
灰色建具もちょっと安っぽい気がするんですけどね・・・
うちはホワイト。
モデルルームの90Type見て、こんな色目かなと妥協してるとこです。
トイレはフローリング。
最初にフローリングコートしないとだめかなと思ってます。汚れるし。
もうちょっと時間あるから、引き続き考えます。
お風呂はシェルにしようかと思うんだけど、広い分水量も多く使うのかな。
−−使っている人、情報を。
オプションも考え中デス。
何がいいんでしょう。おすすめはありますか？
お風呂のカタチはどうなんでしょうね。
1418と1620のサイズ違いでも水量はほとんど変わらないですよと
モデルルームの人は言われてましたが・・。
104のはる君さん、ご指摘のとおりですね。書き込む側の気持ちですが、確かに自由な書き込みはちょっと難
しいかも知れません。ただ、（言い方は大げさになりますが）書き込み数は減少すると推測しますが、自分の
行為に責任を持てる方の意見が増えるような気がしますし、その方の意見は（内容はどうであれ）貴重かと
思われます。大橋巨泉（漢字は当たってますか？）がエッセイで言っていましたが、「どんな対立相手であって
も、その意見はどんなものであれ尊重する」といったリベラルで責任を持った考えは、この様な相手の見えない
ボードでは特に貴重なものではないかと思います。 あれ！ちょっと話題が外れてしまいました。
要は、大学生協にあったようなボードがあればなっと思っています。
ところで、カラーセレクションですが、当初はアーバニティブラウンに決めておりましたが、再度奥さんとＭＲ
で検討し、最終的にブリリアンホワイトに決定しました。最後には部屋の向き（ベッドルームが北側）が決め手
となりました。
はじめて書き込みさせていただきます。
うちもカラーセレクトで悩んでいます。
アップグレードも検討していますが、なかなかピンとくるものがなくって・・・。
将来、大々的にリフォームするしかないかなぁ。
＞海月さん
食洗機は必需品って感じがしませんか？うちはダウンライトもつける予定です。
>ゆあさん、107さんありがとうございます。
食器棚、食洗機と床暖房の増設は決めました。あとは、
・浄水の2タイプのどちらにしようか、
・ダウンライトとウォールの使い分けはどうする？
・耐震用に壁の補強下地。
・防犯用のセンサー。
・シンクのサイレントシート。
・サポートレールは高いので、コンランショップにでも行って後付にしようか(弱気)
・オーブンはやめて、シャープのヘルシオ（水で焼くやつ)にしようか（弱気）
・お風呂にテレビつける前に、大型液晶テレビを買おう（弱気）。
・ピクチャーレールは・・・・（？）
正直なところ、後付けでも支障がないものは、
こんなに早急でなく「じっくり」考えたいと思っています。
あれこれ、ざっと計算したら170万位になっていて驚！
2年半あれば新商品がでるので新古品に正価のような金額を払う
のはどうか。クレジットカードで払ってマイレージがつくとか、
何かメリットがあると購入に拍車がつくけど（笑)。
設備工事だけ別注したほうが選択肢が広がっていいののでしょうか？
オプションを色々とお考えなのですね。うらやましいです。
ビルトインにするオーブンは、最近の傾向としてはあまり人気が無いそうですよ。
私もヘルシオがいいかなと考え中（笑）
あとは徐々にリフォームしていこうかなと。
オプションは浄水器と食洗機程度しか考えていないのですが、26日からのオプション会に行かれた方いらっしゃいますか？
昨日、オプション相談会に行ってきました。担当の方の女性は物腰柔らかく、かつ専門的知識が豊富でし
たので、その助言には大変参考になりました。結局は後から検討できるものは引越し後に考えることにし、
施工時のみしか設定できないものを対象に検討しました。結果、１）食器洗い機、２）ダウンライト、３）
壁掛けＴＶ用補強、４）ピクチャーレール、５）ビルトイン浄水器とし、約50万円弱となりました。
はじめまして。一期で４６階の部屋を購入しました。オプションは食洗機と浄水機だけの予定です。しかし、これからローンがはじまると思うとかなりブルーですね・・・。（年収１０００万超えの人やはり多いですね。中央区でマンション持つならそれくらい普通なのかもしれませんが、研修医卒業したばかりの新米勤務医（公立）では驚きです。部長になっても１０００万超えるくらいだろうし・・・。できるだけ頭金入れて、残り３０００万内くらいなので、何とかがんばっていく予定です！！）でも楽しみですね！！年収私みたいに少ない人いるのかな？？ちなみに６５０万くらいですが・・・。
熊のプーさん、よかったですねえ。。。
私もオプション相談会に行ってきましたが専門的な助言はありませんでした（泣
私は、1) 食器洗い乾燥器、2) メーターボックス型浄活水装置、3) サポートレール、
4) ダウンライト/ウォールウォッシャー、5) 調光スイッチ、6) ピクチャーレール
として、約80万円となりました。
ご参考までに宣伝しておきます＞ http://blog.livedoor.jp/ttt58/
どなたか廊下部分のイメージ図もらった方いますか。当方玄関等の図面はもらったのですが、廊下のイメージがつかめなくて・・・、WCTでは内廊下がセールスポイントの一つなので、CG画像等でアピールしてますが、ここの外廊下はやはりしょぼいのでしょうか？？その点がすごく心配です。
po__poさん、早速ウエブを確認しました。良い情報をありがとうございます。その中で気になったのですが、調光スイッチはダウンライト用なのでしょうか？それとも引っ掛けシーリングライト用でしょうか？これについては、担当者の方は後日連絡しますとのことで、現在待ちの状況です。もし、ダウンライト用であるのであれば、私の方は6箇所の設定をお願いしましたので、容量オーバーになるようなことがあるのでしょうか？お分かりになれば教えてください。
皆様はじめまして。
1期1次、抽選で落ちましたが、1期2次の登録に行った際に営業さんから登録しようと思っていたところのキャンセルになりそうな物件を紹介され、そちらで決定しました。
ということで、まだまだ先は長〜いですが、ここの住人になることに決定です。
今トイレと洗面室をフローリングにするかどうか悩み中です。
あとキッチンは天然大理石だとやはり汚れとかが気になるようになるのでしょうか。。
熊のプーさん、調光スイッチは「交換」扱いなのでダウンライト、引っ掛けシーリングライトの
両方に適用できますよ。容量オーバーは1系統あたり60W x 7個等で400Wを超えなければ大丈夫かと。
この辺はいままとめているのですが、、、正直このオプションはキャンセルの方向で考えています（汗
showさん、はじめまして。
私は洗面室はリノリューム、キッチン天板は天然大理石にしました。
フローリングをやめたのは、単純にそれが今後の方向性だと考えたからです（URの住戸を参考にしています。
URは数年前までは水回りもフローリングにすることが多かったのですが、最近はほぼすべてがリノリューム）。
キッチン天板は実家がリフォームで人工にしたものの汚れは目立ち、結局「汚れれば削ればよい」なんて
ことはしなかったもので。また、個人的には高級ステンレスがよかったので、ステンレスと比較したら
天然も人工も大して変わらない→それなら高級感のある天然がよいという判断です。こっちも単純（笑
po__poさん。返信ありがとうございます。大変参考になりました。私の方は引っ掛けシーリングライトは当初無しで行く予定です。また、今回のアドバイスではダウンライトにも調光スイッチが使えそうですので（容量含め）、担当者に再確認後、追加設定したいと思います。ありがとうございました。
po__poさん、ありがとうございます。ブログも拝見しました。
各種セレクト、いろいろ考えて見ます。
購入決定したのがうちのほうがタイミングが遅いので、皆さんのオプション選択なども参考にしてみますー。
po__poさんのブログ、大変参考になります。
それにしても、営業は当たり外れがありますね。気をつけます。
昨日再度ＭＲの見学にいきました。
８０タイプの洗面〜浴室ですが、ドアが内開きなので、
人が中にいて、ぶつかりそうになりました。
危ないところでした。あれは、設計ミスですね。
サポートレール、そんなに高価なのか！と改めて触ってしまいました（笑）。
うーん、やはり頼もうかなーと考えながら、
そのあとバスに乗って有楽町のビックカメラにいったら、ほとんど同じような
値段（12万弱）で、ナショナルの洗濯乾燥機が売っていたので、
自分の金銭感覚が段々狂ってきていることに、ハタと気づきました。
「結婚式」と「家」は本当に感覚が麻痺しますね。
↑失礼、「中に人がいて」の間違いです。
今日の１期２次の結果、どうだったんでしょうか。
昨日のＭＲ、割と盛況でしたけど。
また完売？？
>>117
共有廊下のイメージ図等は拝見したことはありませんが、デザインはエレベータホールと合わせて
コイケデザインコラボレーションが担当していますね。
仕事内容等をみる限りではありますが、なかなか期待できるように思えます＞http://www.koikedesign.com/
>>122
FINE GRADEであれば、、、ですが、私はClass 80モデルルームのデザインをしたアイイーインテリアネットが
すべて（HIGH/TOPを含む）のカラーセレクトのパターンも手がけているので、FINE GRADEで一番自信が
あるのはモデルルームで採用したスタイリッシュチャコールなのだな？と考え、第一候補として選択（笑
>>123
クラス80の扉の開きは、動線も含め基本にのっとりちゃんと考えられているようにみえるのですが、、、
もう少し広ければなんとかなるのでしょうが、設計ミスというより広さとの兼ね合いかもしれないですね。
７８と９０で収納に関する書き込みをしたSIEFF（新ハンドルネーム）です。
２８日にオプション説明会がありましたので、収納オプションの質問をしましたら
各種のオプション説明会が今後も予定されているとのことでした。当然、収納に
関しても、松下電工やその他メーカーの収納家具が選べるそうなので安心しました。
オプションについて。結局、洗面所のコンセントを増設してもらうのみになりました。電動ハブラシが3つとドライヤーと髭剃りがあるので、必要と思いました。
食器洗いも現在ありますが、鍋のふた置きになってますし、調光もリモコン付きがあるし、ダウンライトもヤマギワ等で素敵なのがあるし。
それに、家具をどう置くかなんて、まだ想像できません。引越しまで、いろいろ考えてみます。
事情でオプション説明会に行けないので、皆様の意見を参考にさせてもらっています。
食洗機を付けたいと思ってますが、オプションのビルトインにするか、卓上で新製品を
買ったほうがいいのか悩んでいます。
キッチン台の寸法を測った方いらっしゃいましたら教えて下さい。
天板の奥行きが64cmくらいで狭めだな、、と思った記憶があります。
初めて投稿します。第一期第二次で購入を予定しているものです。
本日、重要事項説明会にいって参りました。
そこで説明された管理規定の次の２点について非常に疑問に思ったのですが、
購入された方はどのようにお考えでしょうか？
1）ＵＲ賃貸部分の修繕積立免除について
2）ＵＲ所有分の管理組合の議決権について
具体的には、
1）ＵＲは修繕積み立てをせずに必要になったときに一時金として支払うとなっている。
しかし、一時金を支払えない場合の担保やリスク対応が不明確である。
2）「当面はＵＲの議決権は効力を停止する」となっていますが、
第三者に売却の可能性もあるとも記載されており、その際の議決権の取り扱いは
明記されていない（ちなみにＵＲ賃貸部分の議決権は最大２３．５％に相当します）。
これらについて、担当者に質問し、後日再度説明を受ける予定ですが・・・
ＵＲは不動産業者としてはさまざまな問題（ダンピング訴訟等）を起こしていることから、
優良な業者とはいいかねると考えます。
また、今後、独立行政法人は国からの支援を得られなくなった際に資金繰りが厳しくなる
危険性が高いとも懸念します。最悪、破綻することもあるかもしれません。そのような業者の
負担分に対してのリスク対策か示されていないことへ強く不安を覚えます。
さらに、ＵＲ賃貸部分が第三者へ売却され、１／４近い管理組合の議決権が、特定の法人等に
握られた場合、総会の重要案件の議決が３／４の賛成を必要とすることから、管理組合への
影響力が大きくなりすぎることも危惧されます。
賃貸部分があるのは承知しておりましたが、優遇とも取れるＵＲへの対応の甘さが目に付きました。
もしかして心配しすぎかもしれませんが、我が家にとっては一生に一度の買い物なので
慎重にならざるをえません。（安易な買い替えができるほどの余裕はなく、投資目的でもない）
長くなって恐縮ですが、まじめに契約をやめようかと悩んでおります。
購入者の皆様のお考えをお聞かせ願えれば幸いです。
>>130
1) UR（当時は公団）はミサワ主導のこの勝どき6丁目再開発事業が挫折しかけた時に、唯一支援を表明した。
2) 当初は600戸のURによる一括賃貸化だったが、その後800戸程度（現在は818戸）に段階的に支援増加。
3) URの支援むなしくミサワは破綻しこの事業を土地勘のある住友に譲渡する（格安で）。
4) 公団はUR（独立行政法人）に。
5) 住友の基本方針は、既に3年遅れていたこの事業の早期実現で、そのためURとの関係も継続させた。
つまり、URの支援がなければいまの形でのTHE TOKYO TOWERSは存在しなかったことになるのでした。
優遇というか・・・最大の支援者に対する良好な関係の維持というか（汗
ただ、ご懸念の部分は別にURでなくても、賃貸部分があれば等しく残る不安ではないでしょうか。
また、私は逆に今後の長期修繕等では、日本の集合住宅の立ち上げに力を尽くし、
集合住宅の維持・運営についても知りつくしているURがいることによるメリットが大きいとも考えています。
あ、よく読めてませんでした。
> 1）ＵＲ賃貸部分の修繕積立免除について
30年を前提とした修繕積立金の計画は今年から義務づけられたものですが、URやその他不動産業者が一括で
買い上げた場合等は当然対象外です。効率的な資金運用がほぼ不可能な積立金に支出するのではなく、
その分のお金を事業にわまし利益をあげ、必要な時になってから必要額を支出するのが企業のあるべき姿
だと思います。
> 2）ＵＲ所有分の管理組合の議決権について
第三者に売却されたら・・・会社によっては私は売却するかも。アクティ汐留やトルナーレ日本橋、
河田町コンフォガーデンのように、賃貸部分をURを含めた複数業者が受け持つ可能性はありそうですね。
127さん（会員さん）ちょっと教えてください。ダウンライトは後からでも簡単に、例えば日曜大工程度
で取り付けることができるのでしょうか？ スイッチ装置等はちょっと簡単には取り付けられないような
気がしますが。もし、それが可能であれば、私も自分で取り付けたいと思います。
>133（熊のプーさん）おはようございます。書き方が悪くでごめんなさい。オプションのようなダウンライトを付けるのは難しいと思います。
説明会の女性にも聞いたのですが、照明をつけるところに器具を取りつけて、ダウンライト状の物を付けたり、いろいろお部屋の雰囲気にあった方法があると言う事です。（飾ってある絵に向けて照らす等）
家でも、以前ダウンライトをつけていましたので、やっぱり欲しいかなと思ったりもするのですが、調光できなとイマイチだし、部屋の様子もまだまだ未定なので、一体どこにつけたらいいの？？？って事でヤーメタッという状況です。
混乱させてしまい申し訳ありません。又、情報宜しくお願い致します。
１３４（会員さん）、早々お答え頂きありがとうございます。私もダウンライト＝天井埋め込み式ライトと勝手に
解釈しておりました。ダウンライトには天井埋め込みと他に、専用治具を天井に一旦取り付け、その治具にライト
を取り付ける形式もありました。すいません。
今日、TTTの担当者の方からこの点に関係する情報を頂きました。ダウンライトと引っ掛けシーリングのスイッチは
別系統で、それぞれ調光スイッチを組み合わせることは可能とのこと。例えば、リビングに引っ掛けシーリングが
２つ、それにダウンライト（複数）を取り付けた場合、引っ掛けシーリング用スイッチが２つ、ダウンライト用
スイッチが一つ、計3つのスイッチが用意されるそうです。
これからも宜しくお願いします。
日経ビジネスの評価に月島に大きな王冠マークがついていましたね。
て、ことは勝どき地区は「小さな王冠」くらいつくのかな。
１３０です。po__poさん、丁寧なレスありがとうございました。
おっしゃること、大変よくわかります。我が家が心配しすぎなのかもしれませんね。
リスクを「ダメージの大きさ」×「発生確率」で考えたときに
問題がおきる可能性を心配しすぎなのかもしれません。
起きてしまえば、ＵＲの破綻や悪意の第三者への売却のダメージは対応できないほどかもしれませんが・・・
この件の営業担当の返事を聞いてからよく考えてみます。
でもやっぱりpo__poさんも
>会社によっては私は売却するかも
なのですねぇ・・・・
po_poさん
117です。情報ありがとうございます。
こちらは自分で床の張り替えをする場合、
LL45,LH55以上の防音効果のあるフローリングという条件でしたが、
標準のものではこちらの床はLL45等級,LH50という数値だと営業の人には聞いたのですが、
LHの数値は55の間違いだったのでしょうか？
リビングの照明はどんなものをつけられますか？
こちらのクリニックに入るのはとても評判のよい先生らしいです。
嬉しいですね。
昨日の大雨で、ちょっと不安になったんですけれども、やっぱり水辺にとても近いので駐車場とか危険なんですかね？
>>143
雨量や駐車場の出入り口の形状にもよるでしょうね。
（昨日はこの辺ほとんど降りませんでした）
月島・勝どきは、橋の少しの高低以外は、非常にフラットな地域です。
昨年の台風、直角に曲がってきたやつだったか、１つだけ変な風向きの
ものがありましたが、その際にこの地区では地下や１Fのトランクルームや、
ゴミ置き場に少し水が入ったマンションや、壁の排気穴や換気扇から大量
（バケツ半分ほど）に水が入ったところもあったようです。
136さん
月島以外は過剰供給になってしまうので、王冠はついていません。
学年ごとに数人とかでしたよね？
他を探すといってもあんまりなさそうですねー。敷地をみたら
結構広そうだったんですけどねー。
保育所に関して。区の保育園が勝どきには2つあります。現在は、都営アパートの古い建物ですが、
2年後には、晴海通り沿いに新築ができます。多分人数も多くなる予定と思います。豊海にも出来るといいのですがね。
