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前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38160/
小学校問題についてはこちらでお願いします
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6345/
[スレ作成日時]2005-08-19 23:29:00
前スレ
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[スレ作成日時]2005-08-19 23:29:00
PBT非公式掲示板です。
勇士のどなたか作ってくださいました。
閲覧制限あるらしいので住民以外に漏れないみたいです。
【他の掲示板への誘導は認めておりませんのでＵＲＬを削除させて頂きました。管理人】
>343
多分親はその間、自宅でのんびりしているか買い物にでも行ってるんですよ。
ずるいね・・外だと自分が連れて行くのが面倒なもんだから上の子に頼んで
ロビーで何時間も遊ばせてるんです。あと私も知ってます。５、６年の女の子！
休みの日もマンション外の友達を引き連れて自分の部屋のように
ソファーにのっかてますね。目が合うとほんと、にらんできて怖いです。
で、＊＊号室の子供みたいですよ！ってなるんですか？
なるのを期待してるの？そうじゃないですよね？
だったら、そんな井戸端会議ネタ書かなきゃいいのに。。
やった。本板できた。
もうここに変なこと書く住人はいませんね。
もし書いてあるならそれは部外者による煽りです。
いろいろ拝見させていただきました。
とっても参考になるスレです。
これからも、本音の書き込みよろしくお願いしますね。
だからマンションの恥報告はここでするなって。
>>366、368
あなた方のような、不特定多数が見る掲示板に何でも書き込むような
人たちも、その高校生たちや昼間に騒いでいる小学生や、放置自転車を
するような人たちと同じぐらい、迷惑だということに気が付いてください。
外部非公開の掲示板も出来たことですし、このような内容は向こうで
やりましょうよ。
【不適切な表現が含まれる投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】
なんで、そこまで色々なことを世間に
公表したがるのか理解に苦しみます。
ここに書き込んでいる方々何割が住人なのでしょうか？
外に恥を晒すと物事が動くので、それを期待するというのは、この国ではよく見られる手法です。
これ思い切って閉じませんか？
ここは購入するための人の情報交換の場として利用されてきました。
もちろん住んだ後でもしようすることはかまわないはずですが、必ずこういう問題はでてくるんですよね。
ただ、閉じたけど、誰かまた建てる人がいたるするので、完全に閉じることは難しいと思います。
大規模でたくさんの住民がいるのではけ口として利用する人も多いとは思いますが、
内部の話を不特定多数がみる掲示板に書くのはよくないと思います。
それを煽る人が必ず出てきますし。難しいですね。
このスレで最後にしましょうか？
２ｃｈを意識しすぎている人がいますね。
あちこちに書き込みしている自分が一番悪いって気づいたら？
そんなおろかな行為が、もっとも豊洲の品位を下げている。
人の書き込みに文句を言う前に自分の書き込みを止めることを提案します。
2chに限らず、不特定多数が見ているということを、あまりに意識していない
書込みの方が明らかに問題でしょう。
あと、勝手に人が書いてないことを想像して怒っている人が良くいますが、
はたから読んでいて変ですよ。
> あちこちに書き込みしている自分が一番悪いって気づいたら？
って、誰のことを言っています？
勝手に、書いている人を親だと決め付けたり、 ちょっとおかしいですよ。
子供一人でロビーで遊ばせるの禁止すればいいだけだね！
＞３４９
あんた、子供を注意してもきかなかったら、親に文句いうの当然でしょ。
それだったら、あんた仮に子供が悪いことして注意されてるのみて、悪いと思わないの？
その場にいたらいっしょに誤らないの？あなたのような人がいると思うと怖いですね。
誰も、親に文句をいうのが悪いとは書いていないとは思いますが…。
大丈夫ですか？
直接注意もできないのに、掲示板に書込みして、親が親がと文句いっている
のが変だと言われているのですよ。
ネットの匿名掲示板で何を言っても始まらないことだとは思いますが、
住民の一人一人が他人を不快にさせないことを心がけていくことが、まず、基本であると思います。
色々と共同生活をしていく上で、体験した不快な思い、迷惑な思いをこの掲示板に書き込むことを正当化
しようとされている人がいらっしゃいますが、その書き込み自体を不快に思う、迷惑に思う住民もいる
ということも理解して欲しいと思います。
匿名の掲示板で他人を非難していても、不毛な議論になるだけで自己満足以上の結果は得られません。
ネットの公開匿名掲示板を通じてのコミュニケーションもそれなりに有用なケースも多いと思いますが、
現状のやりとりなり、その他の影響を考え合わせると、デメリットの方が大きいように感じられます。
管理人様
本当にこのサイトを閉じて欲しいです。
PBの恥をこれ以上世間に公開されたくないです。
【スレッド内でこのような依頼をされていることは極めて不適切であると思いますし、
他の方が他の掲示板への誘導されている行為も良いものではありません。
なぜ、このマンションだけがこのようになるのでしょうか？
私も特別ケースを作るわけには参りませんので、このスレッドのみを特別に
削除したり、投稿禁止にすることもできません。
不適切な投稿と判断できるものがありましたら、ご依頼頂ければ対応致します。
そういった対応をどなたもされないまま、削除して欲しいといった依頼は問題を
何も解決されないと思います。晒される種を作っているようなものでしょう。
入居後に同じようなやり取りをされているマンションがｅマンション内では多数
ございますが、多くが良い方向に向かっております。
Part10まで続いたこのスレッドも同様のマンションにおいても、多くの方の参考に
なるかと思います。
ただ、私は入居されておられる方が不快に感じるような投稿は認めたくありま
せんし、入居者だけの掲示板に移行したいというお気持ちも理解できます。
しかしながら、限定の掲示板の投稿ですら２ｃｈで晒されないとは限りません。
お手伝いさせて頂きますので、良い方向へ導くべく努力して頂きたいなと思います。管理人】
× サイト
○ スレッド
サイトを閉じろなんていうと、ものすごい失礼にあたりますよ。
「自己の２ｃｈでの意味のない宣伝工作による反逆の材料」にされまいとせっかくの情報交換の場を
閉鎖しろとの身勝手な行動はいかがなものかと思います。
ほかのスレも似たようなスレがいっぱいあるのに何故ここだけ２ｃｈで晒されるか良く考えた方がいい。
私も２ｃｈを良く覗くから知ってますが、過剰なまでの豊洲を美化する書き込みや
他地域へ喧嘩を売るような行為が一番問題なのに早く気づき、あのような行為を止めてほしいです。
ここでの愚痴より、それらの行為の方がよっぽど恥じです。
【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】
【他の掲示板への誘導は認めておりませんので投稿を削除させて頂きました。管理人】
【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】
Fの入居予定者です。部外者ですみません。ここは大変参考になります。いつの日か同じことがこっちでも起こりそうな気がします。
本日はPBのエントランス前(といっても歩道側)にやはり数台の自転車が放置してありましたね。マナーの悪さが実感出来ました。ちゃんとお部屋の番号もシールで確認できますね。
３９１、煽り以下さんですね。
【他の掲示板への誘導は認めておりませんのでＵＲＬを削除させて頂きました。管理人】
PB住人です。私もこれからはあちらに行きます。
いろいろありました。ここでの書き込みは大変参考になったことは間違いありませんが、このような形になってしまった以上、
これ以上ここを使い続けることは残念ながら出来ません。大変お世話になりました。住民の皆さん、引き続きあちらで意見交換しましょう。
さようなら。
【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】
管理人殿へ
住民用の閉じた掲示板を作られたらどうですか？
技術的にもそれほど難しくないと思いますが。。
【テスト的にご用意させて頂きたいくらいですね。
このマンションにおける掲示板でのやり取りの管理が難しい原因の１つが、
マンション内のインターネットをご利用の場合、全てのホスト名が同じになって
しまっております。こちらも自作自演などがこれでは見分けられません。
そのホスト名をアクセス禁止処分とすれば、多くの方が見えなくなります。
これだけネットを活用されておられるのであれば、パワードコムに対して
対応を求めて頂きたいものです。
とは言いましても、こういった状況にも対応できるよう、ｅマンションとしても
検討したいと思います。管理人】
>>396
そんなのは住民が自発的に用意することでここの管理人にお願いすることではない。
なんでこれだけ統轄している管理人があなたたちだけの掲示板つくらなきゃいけないのか？
自分たちで作成して管理すれば良いだけの話。
>>400さん
客観的に見て、あなたの書き込みも、煽っているように見えますよ。
ストーカー的な行為やなりすましなどの悪質な行為に腹が立つのは、同様ですが
つられて、そのような書き込みをすると、また相手の思う壺です。
匿名の掲示板では、ついつい攻撃的な書き込みになりやすいですが、そうしたことの繰り返しが
不毛な論争を引き起こしがちです。（俗にいう荒れるということ。）
掲示板の匿名性は、建前ではなく本音での意見交換が出来るというメリットがありますが、
本音ベースでの意見交換と自分達のストレス発散とは異なります。
建設的な意見交換の場として、維持していくためには最低限のマナーを守っていく不断の
努力が必要だと思いますが、残念ながらそれが出来きず、ストレス発散の場になってしまった
ことが今日の状況を生み出した最大の原因だと思います。
また、そうしたスキが、ストーカーの恰好のターゲットになったようにも思います。
少し偉そうな書き込みになってしまいましたが、最近、この掲示板を見ていて感じたことを
書き込ませて頂きました。
というかここがいやなら無視して自分達でクローズドな掲示板たちあげればいいだけでは
自分たちでは作りたくないんでしょ
この掲示板いったい何？？マンションのことについて話そうよ！！
404は俺ではない。おまえさんも暇人、おれも暇人。
だからそんなこというなら closed な掲示板たてれば技術的に解決することでしょ。
匿名掲示板で、煽るな なんて叫んでも無駄だよ
公共性を理解してない人が多い。
子供だって入居者だからロビーを使用する権利はある。
自分の価値観だけで子供はだめはおかしい。
掲示板にしても公共性を認識していれば、
管理人に何とかしてくれというもの筋違い。
>415
長らくここを見ているものですが、さんせー！
ここは「ネットの掲示板」ということを忘れすぎー！
こんなところで熱くなっても無駄ー！
ってところで、客観的に利用できない人は残念ですからー。。
>415
あんた＊＊じゃない？誰も子供がロビーを使用したらいけないなんて言ってないよ。
行儀が悪すぎてマナーも守れない子供がたくさんいるから、やりたい放題になってるから、
親同伴じゃないと駄目だねっていう話でしょ・・あんたこそ、筋違い。
やはり昔ながらの雷オヤジの需要は密かに高まっている、と見るべきかな。
ひとつ俺様がこの伝統芸能を引き継ぐか。
おぉ、そういうオヤジかおばさんが一人いると助かるねぇ。
でも、ちゃぶ台代わりにロビーの机をひっくり返すのはかんべんね。(^^;
誰のパソコンからでも見れて書き込めるってことを基本的に忘れてる（分からない）んじゃないのか？
だから誰だって書き込む権利があると思う。それが嫌だったら住民どうしで管理する掲示板つくるしか
ないと思うが？とりあえず417親子同伴でもOKだと思いますよ。だってあなたも子供だけで来てるみたいですから。
４２１
何言ってるの？ぜんぜん解からない。あんた○○？
みんなバ カ呼ばわりでは、バ カしか居ないと思われないか、このマンション？
は〜い。
つまらんと思ったら、楽しくて面白いこと書き込みましょ〜。
お隣の工事にきている人間がPB前の道に一日路駐してますね。あのガードレールの中が最近無法地帯です。
お昼時などもPBの前のベンチ占拠されたり、運河側の公園で粗相はするはタバコをあちこちに投げ捨てる（噴水の中にまで）
朝なども現場に駅から向かってくる人間が咥えタバコであちらこちらにポイ捨てしてますし。
これはTFT側の管理が甘すぎるのが原因でしょうが、気分悪いですね。
TFT工事監督箇所へ連絡すれば改善されますかね？
まったく、文句が多いね、ここの住人は！！
いわゆるクレーマーはどこにもいますよ。
そう感じたら、自分で行動する！
それが出来ないからここで悶々としてるんでしょ。
◎荒らしはスルーで削除板へ
>431: 名前：匿名さん投稿日：2005/09/17(土) 12:55
>PBさんのさんの工事の際、どれほどの迷惑を近所中にかけていたのか
自分自身に「さん」つけて、変と思わないなのは、外人さん？
匿名掲示板だから、住民でないのに住民を装って煽りをしている場合がありますね。
文面やあり得ない作り話しを見られたら、すぐバレルのに．．．間抜けな奴ら
名乗らずにすみませんでした。431は近隣在住でF入居予定者です。
426さんに伝えたかったのは、工事中の事は住民の方は案外分からないものですね、って事だったのですが
荒らしととられる発言で失礼しました。
つうか431を見て住人を騙ってる、という頓珍漢な解釈をする読解力ってのはどういうもんだろうね、と正直思う。
ここの掲示板、住民以外の書き込みの方が多くて、荒れ放題だね。
そんなにこのマンションの話題が欲しくてたまらないのでしょうか？
昨日気になってロビー前を通ったら・・・いますね、騒ぐガキ共。
子供同士でロビーを利用するなとは言わないが、
「公共の場では静かに、迷惑にならないように」と、なぜ親が躾しないんでしょう。
しかも女の子ばっかりというのが情けない。
ストーカーは、自演も含めてだいぶ焦っているみたいですね（笑）
ただの煽りなんだから、優しくほっときましょ。
>441
私もそう思います。子供をロビーで遊ばせてほっとく親なんて信じられません。
その子にもよりますが、子供なんてものは、ほっとくとなにをやらかすか分からないところが
あります。なおさらのこと、ほっといてはいけないんです。きちんと躾ないと当たり前のように
悪いことをするようになるんです。事実ソファーに靴で乗っかったりクッション枕に寝たり
投げたりしているのでほつれてきてすごく汚れてきています。ボロボロになるのも時間の問題です。
確かに親はロビーで遊んでくれていれば楽ですよね。
でも残念ながら、ここでは子供がかわいそうとかなんだかんだと、開き直りばかりで
ぜんぜん親の反省の色がみえません。お菓子を持ち込んだり、どこかでお昼を買ってきたりして
一日中居座っていることしばしばです。ほんの数世帯の小学校の親のために共用物が汚れたり壊れたり・・
もちろんちゃんとしている親もいるでしょう。実際いつもいる子はだいたい決まってますから・・
やりたいほうだいやらせて、ほっといてる家庭に弁償してもらいたいですね！
・・・とここに書き込んで気分がすっきりしましたか？
何か事態が良い方向に向かいましたか？
あ、またでた。"＞"
2chがどうのこうのという話は、付随的な話に過ぎません。
繰り返しになりますが、こういう公開の場に愚痴を書き込んで、自分の意見を言い放っていても不毛です。
何も事態は好転しません。
同じマンションの中での問題は、自分たちで話し合う方が以外ありません。
現状においては、無責任な部外者が介入して、事態を混乱させる恐れが高いので、本当に問題意識をもって
事態を改善しようと思っているならば、向こうの掲示板に書き込んで欲しいと言うことです。
別に卑屈に隠れてコソコソする必要はないと思いますが
公開掲示板での注意喚起は、同じ価値観の者同士なら抑止力も発揮されることもあるかと思いますが、
http://www.a-lab.co.jp/project3/03/MegaCity/hatenaman.cgi の例でも分かるように、
無責任な部外者が事態を混乱させるとともに、意見の異なる者同志が、引っ込みがつかなくなり
次第にエスカレートして相互不信を増大させる、不毛な結果しか生まないリスクが高いと思います。
450を越えたので、思い切ってスレタイトルを変更し、次を作って見ました。
利用者は限定されますが、どうしても公開掲示板が必要な方はどうぞ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40618/
===================================
芸能人○鍋○をりの裏エログ
===================================
たまたまサーフィンしてたら
はけん！してしまいました！
どうやら投票式になってるみたい・・☆↓★↓☆↓★↓☆↓★↓☆↓★↓★
http://luv-3.com
旧関東板をご利用の皆様へ
当スレッドをご利用頂きましてありがとうございます。
マンションコミュニティはお役に立っておりますでしょうか？
さて、関東圏のマンション板につきましては、各県の板を用意させて頂きましてから
半年が経過致しました。
既に多くのマンションにおいて各県の板に移行頂いておりますが、投稿数が規定数に
達していないものなどまだ旧関東板をご利用頂いております。
より多くの皆様が該当するマンションの掲示板を探して頂けますようにタイトル検索
を用意させて頂きましたが、それでも各県からお探しの場合もあるかと思います。
御手数ですが、今後は各県に新たにスレッドを立てて頂きまして、新しいスレッドを
ご利用頂きますよう何とぞご協力宜しくお願いします。
ブラウザのお気に入りに追加されている場合は、新しいURLに変更して下さい。
各スレッドにて、新しいスレッドのURLをご案内頂きますようご協力お願い致します。
※こちらのスレッドは1週間程度様子を見て閉鎖させていただきます。
