営業マンからは「自信作です」と言われているのですけど、迷っています。
# もっとも抽選に外れれはべつですが、、、
http://www.nomura-re.co.jp/mansion/seijo/
個人的にポイントとして考えているのは、
＜メリット＞
１．駅近(成城学園前と祖師ヶ谷大蔵まで徒歩１０分圏内)
２．施工が大手（竹中工務店)
３．近隣に大規模マンションが少ない（希少性)
４．内装が高級感あり
＜デメリット＞
１．マンション反対の幟がひらめいている（違法建築？？)
２．隣にちょっとした駐車場(将来マンション？？)
３．隣が学校でやかましいい？？？(成城)
４．土地勘があまりない(新小岩在住)
５．プライシングがちょっと高額(でも直近、予想よりも下げてきた)
皆さんのコメントが頂ければ幸甚です。
[スレ作成日時]2004-05-24 11:13:00
しかし、野村の物件に限ってみれば、全戸数が違うにしても
PT二子玉川は202戸？でしたっけ？即日完売、
プラウド駒込も260戸を1期で売り切りましたよね。
販売部隊の人数も違うのでしょうが、これはすごい数ですよね。
価格帯だって、成城と同じか高いぐらいでしょう。
これはもう純粋に、野村の販売力のすごさ（怖さ？）につきます。
あと2戸ぐらい、さっさと売ってしまうと思いますよ。
値下げはやむを得ないのかもしれませんが。
二子玉川は、徒歩二分ですからね。かなりの希少価値だと思います。ここは数の割にプランが多すぎて
人気の間取りに集中したのも苦戦の原因では？購入しておいてこういう言い方もなんですが、
値段的にもこのぐらいの物件買う所得層って案外すくないのでは？うちは、転勤もありえるので
賃貸のことを考えると少し頭が痛いです。即完とばかり思っていたもので。
あちらこちらのプラウドのスレを見ていると、
どこよりもここの書き込みが一番落ち着いている気がします。
もう販売もほぼ終わっているから、というのもあるかもしれませんが、
完売のニコタマでもいまだに吠えている方が多い(笑)。
あるいは土地柄でしょうか？
駒込のスレで、野村さんの「催眠営業」という言いまわしがありましたが
言い得て妙！と思いました。
私も、「うっとり」しながら(させられながら)ここを購入した1人。
でも満足しているから、いいんですが。
それってまだ催眠が続いているということ？
いずれにしろ、野村さんお見事ですね。セールスの上手さには脱帽です。
ちなみに賃貸の心配は、さほどしなくてもいいのでは？
PC成城も、GC成城も、30万前後で賃貸に出ていますよ。
これだけ駅に近ければ、少なくともそれぐらいはいくのでは。
プラウドクラブで確認したら、あと一件になってました。
完売間近ですね。
竹中マンションの特徴だろうけどタワーじゃないのに地震対策上戸境が簡易パネルになる場合がある。
これ叩いてみればわかるけどコンコンと音がする。少なくとも１８センチのやつよりは防音で劣る。
よく見たら一部住戸では150ｍｍの耐性乾式壁とか書いていますが
これのことなんでしょうか。
そうです。
何で、唐突に戸境壁の話になるの？
合計点 66点
住戸設計 2 あまり面白みのない間取りで、かつ使い勝手も悪そう
住戸環境 3 西側は仙川沿いなので、眺望は良さそうだが、南向きの部屋が少ない点が採光の点でマイナス評価外廊下も懸念
使い勝手 5 木枠の二重サッシ・室内ドアの重厚感は、物件価格の割に良好
共用部分 2 地下駐車場がなく住戸中央に駐車場が配置されている点、半地下住戸が多い点、真東・真西住戸が多い点など、評価できない点が多い
周辺環境 4 成城学園と祖師谷どちらも無理なく使える点は高評価。但し、成城から歩いてくるときに、仙川沿いを通りづらい点がやや気になる
総合評価 4 マイナス面も多いが、立地と内装はマイナス面を補えるほど魅力的
オススメの対象属性 ファミリー
この物件の最も良い点 仙川沿いで緑・水と環境良い点成城学園から徒歩圏内内装の豪華さ
この物件の最も悪い点 敷地プランに無理がある点内装が良いのに、間取りがいまいち
合計点 76点
住戸設計 3 無難なプランばかりで、一部メゾネットを除いては特筆するものはない。
住戸環境 2 南向き少なく（しかもあまりぬけていない）、真西はグランド砂埃など、決定的なおすすめ眺望がない。
使い勝手 5 仕様や設備はプラウドらしく期待を裏切らないもの。質感はとても高い。
共用部分 4 共用設備は129戸くらいの適度な規模では十分か。ピロティの大部分を駐車場にとられるのは残念。
周辺環境 5 成城と祖師谷のメリット、そして住宅街の落ち着き、豊かな自然とすべてバランスよし。
総合評価 4 向きさえ納得できれば、バランスのとれた好物件。
オススメの対象属性 DEWKS
この物件の最も良い点 ステイタスを満足させる外観と内装。そしてそれを取り囲む最高のロケーション。利便性。
この物件の最も悪い点 良い環境にはつきものの住民運動。（住民側の主張も理解できるが）、虫の多さ。
354さー。
気にいらなくて、批判するなら、ここに来なきゃいいでしょう。
去りなさい。心が荒んでるしかいいようないですな。
それで、結構。全部受け入れて購入したんだから、あなたに関係ないでしょう。
ハイ、さよなら。
文句あるなら、ここにこなければいいんでない。
３４７ぐらいから、おかしくなってきた。
ぶちぶち文句あるなら、サーフィンで書いてくださいよ。
あっちじゃ書けないだろ。
ガンガレ！
ヴァカ主婦！！
ここの物件名、プラウドですけど、
その割りには住所が祖師谷なのに、
マンション名には成城を使用。
プライドはないのでしょうか？？？
痛い主婦の交換日記スレはここですか？
耐火乾式壁は棟と棟の間に主に使用されているようですね（プラウド成城はＡ〜Gの７棟から構成されている）。棟
と棟の間にはエキスパンションジョイントなども使用されています。ともに棟と棟の間に使用することで耐震性を増
している、と聞きました。
営業の方にも確認しましたが、耐火乾式壁の遮音性は問題がない、ということでした。またエキスパンションジョイ
ントのきしみも高層マンションではきしみが問題になるが、低層では問題ない、ということでした。
耐火乾式壁も性能があがってきているようですので問題はないのではないでしょうか？ 購入された方で心配のある方は
営業に確認をして、竹中の施工担当に問い合わせてもらってはいかがでしょうか。
私が契約した部屋には耐火乾式壁は使用されていませんでしたが、別件で心配なことがあったので問い合わせたところ、
きちんと施工担当からの回答を営業経由でいただけました。
参考にしてください。
乾式壁についての参考： http://www.yukadan.net/setsubi_menu/34.html
363。ほんとに出ていってください。お願いです。
どうでもいいから、出ていって。
何でもいいから、出ていって。
糞でも虫多いから、出ていって。
目障りでしょうがない。
ガンガレ！
ヴァカ主婦！？
こんな雰囲気よくないです。残りの部屋の購入検討している人がここ見たら
怯えて完売が遠のきそう。
成城のまわりの囲みは、いつ頃取れてるのですかね？
早く見てみたい。
proud [praud]
━━ a. 誇り［光栄］に思う ((of; to do)); 自尊心のある;
高慢な; 自慢している, 得意な; 誇るに足る; 堂々たる; 〔英〕 （表面に）盛りあがった ((of)).
コーマンな人が多いよ、ここの住人。
以前出てきた女性といいさ。
なんか高飛車でブランドに弱いひとの典型？
（このスレに限らず）
「eマンション」（お家コミュニティ？）って、嘘やいやがらせが多すぎて、
真剣に検討している人ほど役に立たないって聞いたけど、ほんとだね・・。
（うわさになるほどだからな・・）
罵倒・ホントっぽいウソ・嫌がらせ・なりすまし・自作自演が横行。
荒れないようにする仕組みもないし意識もないし、それなのに管理人さんの対応も後手。
2chのほうがよっぽどマシって感じがする。(IDぐらいつければいいのにね)
書き込みは多いが、不愉快になる意味のないものばかり。
書き込みの減少を恐れて荒らし対策をしないのかもしれないが、本末転倒。
いま書き込み数は多いが、そのうち崩れて寂れていくだろう。
マンションを検討する人は、他へいったほうがいいでしょう。
３５７、３７１
出ていけーー！
はぁ、こんな痛いのが購入者にいるのかよ……
コピペでしょう。
この掲示板使えない。
マンションのことを考えている人には意味ない。
真剣に考えているならば、他の掲示板に行ったほうがいい。
ここはダメ。
という書き込みが多くなれば、管理人さんにも、物件のスレでいろいろ書かれて不愉快になる検討者・購入者・居住者の気持ちが少しはわかるようになって、荒らし対策に乗り出すようにならないか期待。
(荒らしクンはいま食事中ですので少々お待ちください)
↑面白くないよ
382
そして私も荒らしなわけですが。
377さん、あなたが出ていったほうがいいですよ。
この掲示板の書き込みの大部分はこのように荒らしによるものです。
376は、10日ほど前の、こことは関係ない物件への書き込みをコピーしたものですが、それが他スレのコピーであることがすぐに分かるような、そういう人たちが集まっているところなのです。
377さんのような、真剣に考えている方が見ても、不愉快になるだけのところなんです。
ここでどう書かれようとも、住民や物件にはなんの影響もありません。
この掲示板にはそんな影響力はありませんし、信用もされていません。
見て不愉快になるだけ損ですよ。
荒らしのエサは、真剣に考えている方の書き込みです。それがなくなれば、落ち着きます。
eマンションはだめです。他の掲示板へ行って下さい。
コピペがばれてナイスいいわけ
392
荒らしへのアクセス制限とかが可能なのならば、もっと積極的にやればいいのにね。
「あちらこちらのプラウドのスレを見ていると、
どこよりもここの書き込みが一番落ち着いている気がします。」と、
書き込みがあったとき、私も本当だなと思いました。
しかし、同時にいやな予感もしました。そしてその予感が当たってしまい
ました。
こうなったら、以後しばらく書き込みをお休みしませんか？
そうしたら、元のいい雰囲気の場になりますよ。しばらく我慢しましょう！
うだうだ言ってないで、黙って消えろ、ヴォケ
もうほとんど完売状態なのに
なぜ、今さら荒らされるのか？
電波子ちゃんがいたからじゃない？
変なのが来たのでお返しします
242: 名前：匿名さん投稿日：2004/11/16(火) 23:46
２３３、２３４＞
プラウドに興味があり他のプラウド関係のスレを見てました。
あなたプラウド成城のスレにも全く同じように競合他社のマンション評価をのせてましたが、
それも３０分位の時間差で。
この掲示板は本当にマンションを捜している人には、無意味なようですね。
自分たちが購入する訳でもないのに、そんなに熱くなっているのはどうしてですか？
理解に苦しみます。現実社会では意見の言えない人の集まりなのでしょうか？
合計点 66点
住戸設計 2 あまり面白みのない間取りで、かつ使い勝手も悪そう
住戸環境 3 西側は仙川沿いなので、眺望は良さそうだが、南向きの部屋が少ない点が採光の点でマイナス評価外廊下も懸念
使い勝手 5 木枠の二重サッシ・室内ドアの重厚感は、物件価格の割に良好
共用部分 2 地下駐車場がなく住戸中央に駐車場が配置されている点、半地下住戸が多い点、真東・真西住戸が多い点など、評価できない点が多い
周辺環境 4 成城学園と祖師谷どちらも無理なく使える点は高評価。但し、成城から歩いてくるときに、仙川沿いを通りづらい点がやや気になる
総合評価 4 マイナス面も多いが、立地と内装はマイナス面を補えるほど魅力的
オススメの対象属性 ファミリー
この物件の最も良い点 仙川沿いで緑・水と環境良い点成城学園から徒歩圏内内装の豪華さ
この物件の最も悪い点 敷地プランに無理がある点内装が良いのに、間取りがいまいち
合計点 76点
住戸設計 3 無難なプランばかりで、一部メゾネットを除いては特筆するものはない。
住戸環境 2 南向き少なく（しかもあまりぬけていない）、真西はグランド砂埃など、決定的なおすすめ眺望がない。
使い勝手 5 仕様や設備はプラウドらしく期待を裏切らないもの。質感はとても高い。
共用部分 4 共用設備は129戸くらいの適度な規模では十分か。ピロティの大部分を駐車場にとられるのは残念。
周辺環境 5 成城と祖師谷のメリット、そして住宅街の落ち着き、豊かな自然とすべてバランスよし。
総合評価 4 向きさえ納得できれば、バランスのとれた好物件。
オススメの対象属性 DEWKS
この物件の最も良い点 ステイタスを満足させる外観と内装。そしてそれを取り囲む最高のロケーション。利便性。
この物件の最も悪い点 良い環境にはつきものの住民運動。（住民側の主張も理解できるが）、虫の多さ。
この物件への評価に限らず
そもそも住まいサーフィンのユーザーによる評価は全く意味がない。
誰も素人の意見を参考にしたいわけではないのだから。
あんなの参考にしているやつがいるのだろうか。
>>402
頭のおかしな人には気をつけましょう
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
まともに話がしたいのであれば、sage機能を利用するのがよいと思いま
す。あげると荒らすことを目的としている方たちのターゲットになりやすい
ので。
契約者の方で、セレクトプランによる設計変更やあらかじめ決め
られた設計変更以外に、デベに希望して設計変更などした方は
いらっしゃいますか？
特に間取りに不満があるわけではなく、設計変更もそこそこでき
たのですが、設定されている以外のことができたのかな、と興味が
わきました。
＃図面変更手数料が結構、高かったのでいろいろできたのか気に
なりました（今更ですが・・・）。
普通のデベならできます、などの一般的な意見や他の物件の話
ではなくこの物件の契約者の方の具体的な話（〜ができました、な
ど）を頂ければ・・・と思います。
合計点 66点
住戸設計 2 あまり面白みのない間取りで、かつ使い勝手も悪そう
住戸環境 3 西側は仙川沿いなので、眺望は良さそうだが、南向きの部屋が少ない点が採光の点でマイナス評価外廊下も懸念
使い勝手 5 木枠の二重サッシ・室内ドアの重厚感は、物件価格の割に良好
共用部分 2 地下駐車場がなく住戸中央に駐車場が配置されている点、半地下住戸が多い点、真東・真西住戸が多い点など、評価できない点が多い
周辺環境 4 成城学園と祖師谷どちらも無理なく使える点は高評価。但し、成城から歩いてくるときに、仙川沿いを通りづらい点がやや気になる
総合評価 4 マイナス面も多いが、立地と内装はマイナス面を補えるほど魅力的
オススメの対象属性 ファミリー
この物件の最も良い点 仙川沿いで緑・水と環境良い点成城学園から徒歩圏内内装の豪華さ
この物件の最も悪い点 敷地プランに無理がある点内装が良いのに、間取りがいまいち合計点 76点
住戸設計 3 無難なプランばかりで、一部メゾネットを除いては特筆するものはない。
住戸環境 2 南向き少なく（しかもあまりぬけていない）、真西はグランド砂埃など、決定的なおすすめ眺望がない。
使い勝手 5 仕様や設備はプラウドらしく期待を裏切らないもの。質感はとても高い。
共用部分 4 共用設備は129戸くらいの適度な規模では十分か。ピロティの大部分を駐車場にとられるのは残念。
周辺環境 5 成城と祖師谷のメリット、そして住宅街の落ち着き、豊かな自然とすべてバランスよし。
総合評価 4 向きさえ納得できれば、バランスのとれた好物件。
オススメの対象属性 DEWKS
この物件の最も良い点 ステイタスを満足させる外観と内装。そしてそれを取り囲む最高のロケーション。利便性。
この物件の最も悪い点 良い環境にはつきものの住民運動。（住民側の主張も理解できるが）、虫の多さ。
素人のレビューなど参考にならんが
そうだよね、プロしかココは買わないよね
プロは間取りなんてどうでもいいんですよ。
立地がすべてです。
えっ、住所が祖師谷？
住所より最寄駅の距離が重要です。
なに？矛盾してる？
プロなんてそんなものです。
所詮、不動産屋なんて千三つですよ。
臭いものには蓋でいいんです。
今日、オプション会行かれた方いらっしゃいます？？
様子いかがでした？？
私も聞きたいです！
明日の予定なので是非お願いします。
今が夢の絶頂ですな
コラァ！４１２！
覚えてろよ！！
お前こそ、暴言はけるのは今だけだぞ！
知らないからな！
食洗機やオーブンが入居後の工事と言われて驚いた。
だったら、オプション会で購入する意味は全くないのでは。
段々、夢と希望が崩れてきましたなぁ
なんかここだったらリクルートが上祖師谷にたてているやつのほうが
資産価値がいい
合計点 66点
住戸設計 2 あまり面白みのない間取りで、かつ使い勝手も悪そう
住戸環境 3 西側は仙川沿いなので、眺望は良さそうだが、南向きの部屋が少ない点が採光の点でマイナス評価外廊下も懸念
使い勝手 5 木枠の二重サッシ・室内ドアの重厚感は、物件価格の割に良好
共用部分 2 地下駐車場がなく住戸中央に駐車場が配置されている点、半地下住戸が多い点、真東・真西住戸が多い点など、評価できない点が多い
周辺環境 4 成城学園と祖師谷どちらも無理なく使える点は高評価。但し、成城から歩いてくるときに、仙川沿いを通りづらい点がやや気になる
総合評価 4 マイナス面も多いが、立地と内装はマイナス面を補えるほど魅力的
オススメの対象属性 ファミリー
この物件の最も良い点 仙川沿いで緑・水と環境良い点成城学園から徒歩圏内内装の豪華さ
この物件の最も悪い点 敷地プランに無理がある点内装が良いのに、間取りがいまいち
合計点 76点
住戸設計 3 無難なプランばかりで、一部メゾネットを除いては特筆するものはない。
住戸環境 2 南向き少なく（しかもあまりぬけていない）、真西はグランド砂埃など、決定的なおすすめ眺望がない。
使い勝手 5 仕様や設備はプラウドらしく期待を裏切らないもの。質感はとても高い。
共用部分 4 共用設備は129戸くらいの適度な規模では十分か。ピロティの大部分を駐車場にとられるのは残念。
周辺環境 5 成城と祖師谷のメリット、そして住宅街の落ち着き、豊かな自然とすべてバランスよし。
総合評価 4 向きさえ納得できれば、バランスのとれた好物件。
オススメの対象属性 DEWKS
この物件の最も良い点 ステイタスを満足させる外観と内装。そしてそれを取り囲む最高のロケーション。利便性。
この物件の最も悪い点 良い環境にはつきものの住民運動。（住民側の主張も理解できるが）、虫の多さ。
ついに最後１戸になりましたね。
でも２戸の時のどちらのタイプでもないような。
８千万台なので、どうでしょうか。
浄水器も入居後なのでしょうか。工事の進捗が遅れているのでしょうか。
気になるところですね。
オプションの紹介には入居時には設置がしてあります、と宣伝している
のに意味がないですね。食洗器とオーブンだけでしょうか？
ちなみに残っている１戸は残り２戸の時から申込済みのままですね。
残っていた２戸は売れたのですね。完売乾杯といきたいところがどなたかキャンセル
されたのでしょうか？残り1戸とはでているものの案外キャンセル待ちの人とかで半決まりだと
いいんですが。
オプション会に行ってきました。
最低限必要なものに抑えようと考えていたのですが、
フロアコーティング、水廻りコーティング、ガラスフィルム、
カーテン、照明、エコカラット等々、見積もりを積み上げていったら、
あっとういまに、１００万円を越えてしまいました。
みなさんは、どのくらいお考えですか？
合計点 66点
住戸設計 2 あまり面白みのない間取りで、かつ使い勝手も悪そう
住戸環境 3 西側は仙川沿いなので、眺望は良さそうだが、南向きの部屋が少ない点が採光の点でマイナス評価外廊下も懸念
使い勝手 5 木枠の二重サッシ・室内ドアの重厚感は、物件価格の割に良好
共用部分 2 地下駐車場がなく住戸中央に駐車場が配置されている点、半地下住戸が多い点、真東・真西住戸が多い点など、評価できない点が多い
周辺環境 4 成城学園と祖師谷どちらも無理なく使える点は高評価。但し、成城から歩いてくるときに、仙川沿いを通りづらい点がやや気になる
総合評価 4 マイナス面も多いが、立地と内装はマイナス面を補えるほど魅力的
オススメの対象属性 ファミリー
この物件の最も良い点 仙川沿いで緑・水と環境良い点成城学園から徒歩圏内内装の豪華さ
この物件の最も悪い点 敷地プランに無理がある点内装が良いのに、間取りがいまいち
合計点 76点
住戸設計 3 無難なプランばかりで、一部メゾネットを除いては特筆するものはない。
住戸環境 2 南向き少なく（しかもあまりぬけていない）、真西はグランド砂埃など、決定的なおすすめ眺望がない。
使い勝手 5 仕様や設備はプラウドらしく期待を裏切らないもの。質感はとても高い。
共用部分 4 共用設備は129戸くらいの適度な規模では十分か。ピロティの大部分を駐車場にとられるのは残念。
周辺環境 5 成城と祖師谷のメリット、そして住宅街の落ち着き、豊かな自然とすべてバランスよし。
総合評価 4 向きさえ納得できれば、バランスのとれた好物件。
オススメの対象属性 DEWKS
この物件の最も良い点 ステイタスを満足させる外観と内装。そしてそれを取り囲む最高のロケーション。利便性。
この物件の最も悪い点 良い環境にはつきものの住民運動。（住民側の主張も理解できるが）、虫の多さ。
プラウドというか、野村が荒らされるのは、それだけ他社の営業マンが妬んでいると言うことなんでしょうね。妬みの対象になるということは、自分達は真っ向から勝負したら負けるっていうことを知っているからなんでしょうね。早期完売に持っていく力があるのは、それだけ購入者の支持を集めてるって言うことなんでしょうね。ちなみに私は野村の関係者ではありませんが、５０を超えるマンションを見学して、野村の都内物件を購入したサラリーマンです。
基本性能(平面プラン） 4 メゾネットなども揃う多彩なプラン オーダーメイドに対応 アウトフレーム工法ではなく居室に柱の影響が出る 3LDKはやや居室が狭いプランも
基本性能(空間プラン） 3 天井高2460mm 折上天井採用 一部下り天井の位置が気になるプランも
基本性能(環境プラン） 4 スパンは比較的広い 西向きの仙川に面するプランは、開放的で好環境が期待できる
基本性能(プライバシー） 4 二重床・二重天井 スラブ厚200〜230mm
生活性能(収納条件） 3 収納が豊富なプランと不足しそうなプランが両方存在する
生活性能(家事条件） 3 家事動線は平凡
生活性能(設備水準） 4 建具の質感は高い セキュリティシステムも充実 浄水器は標準にしてほしかった
共用設備 3 駐車場設置率約47％
管理水準 4 日勤管理 管理費は抑えられている
敷地内の構成 3 ７棟に分けられるが、やや詰め込みすぎの感がある
その他 生活提案 4 「成城の原点のほとりに、新しい世田谷の風景が生まれます。」
都心へのアクセス 4 新宿へ14分、大手町へ28分
商業集積性 4 駅前はスーパーなどもあり買い物には便利
駅から物件へのアプローチ 3 線路沿いは夜間やや暗いか
生活の利便性 4 祖師谷商店街も使える
居住・周辺環境 4 閑静で自然も豊か
成熟度 4
売主 5 野村不動産、オリックスリアルエステート
管理 5 野村リビングサポート
施工 5 竹中工務店
合 計 77
総 評 随所に高級感を感じさせる要素があるが、最高級にはなりきれていない
いいんじゃない。
最高級になりきれてないところ、いいんじゃないでしょうか？全身ブランドずくめの人ばかりだったら疲れてしまいますもん・・・
うちは浄水器はアルカリイオン水などガ作れるものを考えていたので標準設置でなくて良かったです。
話はそれますが玄関は御影石でしたっけ・？人造大理石・？それによってメンテナンスの方法が違いますよね。
プラウドが高いですなぁ
>>347-348
ボード張りは最悪です！！！
一度体験してみてください。クローゼットの開け閉めも自分の家のようにお隣の行動がわかります。
寝室で子供に絵本を聞かせてますが、聞こえてるんだろうな・・・と日々思います。
買い替え先はクロス直張りの中古を選びました。もちろん接する壁は全てコンコンとチェックしましたね。
そこのマンションは遮音性を考慮して直張りにしたと謳っていました。
こんな部屋に何千万も借金したかと思うと、鬱になる毎日でした。
竹中全部そうなんですか？
ちなみにどちら物件ですか？
郊外物件は、グレードをあえて落とすと聞いたことがあります。
うそかほんとか知りませんが。
知り合いの某プラウド物件（都内）に行って、いろいろ見せてもらいましたが
すかすかでは、なかったですよ。
この戸境壁の話題になってきたら、チョット要注意かな？
購入者で心配の方は、自分の住戸の壁がその部分にあたるのか、
直接担当者にお聞きになった方がいいですよ。
オプション会は1月にもあるそうですが、その時までに何をつけるか
選択したいと思います。
我が家は、今のところガラスフィルムと浄水器かな。食洗機は後付けで
安く済まそうと思っています。
同色パネル(プラス3万円）には出来ないけど。
ここって田の字だったっけ？
6000万出して田の字買う奇特な人もいるんだね。
ノムさん、またぼろ儲けかよ。
>>436
田の字もあれば、それ以外もあります。田の字ってそんなにマイナスで
すか？ デザイン性の高い間取りのに比べれ平凡ですが、当たり外れな
く使い易くて無難だと思うのですが、素人考えでしょうか。
現在、田の字の間取りの家に住んでいますが、特に不満はないです。
掃除もし易いし。
ちなみに廊下がクランクしていると田の字ではなくなるのでしょうか？
437です。訂正です。すみません。
×：デザイン性の高い間取りのに比べれ平凡ですが、
○：デザイン性の高い間取りに比べれば平凡ですが、
>>439
素人（日本人）騙し
と言っても、別に玄人がゾロゾロ住むわけではないし
素人でも心地良く生活できればそれで良いのでは？
実際に居住する人間の大半は素人でしょうし、住む本人の価値観で
良いような。資産価値に影響大であれば別ですが。
上の方で
>>プロは間取りなんてどうでもいいんですよ。
立地がすべてです。
なんて言ってる人はどうなるんだ？
いいんじゃない。いいんじゃない。
