営業マンからは「自信作です」と言われているのですけど、迷っています。
# もっとも抽選に外れれはべつですが、、、
http://www.nomura-re.co.jp/mansion/seijo/
個人的にポイントとして考えているのは、
＜メリット＞
１．駅近(成城学園前と祖師ヶ谷大蔵まで徒歩１０分圏内)
２．施工が大手（竹中工務店)
３．近隣に大規模マンションが少ない（希少性)
４．内装が高級感あり
＜デメリット＞
１．マンション反対の幟がひらめいている（違法建築？？)
２．隣にちょっとした駐車場(将来マンション？？)
３．隣が学校でやかましいい？？？(成城)
４．土地勘があまりない(新小岩在住)
５．プライシングがちょっと高額(でも直近、予想よりも下げてきた)
皆さんのコメントが頂ければ幸甚です。
[スレ作成日時]2004-05-24 11:13:00
立地からしてお高そうですね。こうゆうところに住みたいです。
９０平米でどのくらいですか？坪単価でも。
庶民には関係ない物件？
逆に質問ですみません。
ざっと計算すると、方角・階層によって違いますが、平米当たり７０〜８５
くらいでした（えらく差がありますが、ご容赦ください）。
他の物件も含め、世田谷区内の新築ではだいたいこの辺りが主流のよう
に感じています。やはりデベさんの土地取得費用の差なのでしょうか。。。。
仙川の向こうは成城とはいわないでしょう、住所も成城じゃないしね....
思ったより下げてきたのはそういう理由では？
周りは豪邸ばかりですから、割り切って住んでね
上には上がいる。こわ〜。
大体、成城でマンションってどうなの？
ここの地下メゾネットいいかなぁーと思っています。
私は、直射日光は全く気にしないので、明るければそれでいいと思っています。
実際、先日現場に１５時ぐらいに行ってみたのですが日ざしはばっちり下まで入っていました。
ちなみに東向きです。テラスは、４メートルほどの幅です。
実際に、そのようなタイプに住まわれている方、このような環境を御存じの方教えてくださると
ありがたいです。
ここ、ほんとに売れてるんですか？
売れてないのでは？
マンションのメゾは最悪です。マンションの一番のメリットはフラットな事です。
ここは住所が成城ではないに加え 部活の音に悩まされます。
平日の午後、現地に行って見て下さい。
別に気になりませんよ。
個人的には、マンションのメリットはフラットな事と思ってません。
住所が成城でないのも、全く気になりません。むしろ祖師谷の方が気にいってます。
投資用に購入するなら、おっしゃる通りかもしりませんが、住むということではあなたが御指摘した環境でも
気にならなければ最高だと思いますが。
日本の現在の住環境では、価格も含めすべての面で満足というのは無理でしょう。
12.さんに賛成です。
祖師谷のほうが成城より住むには便利な環境だと思います。
近隣のマンションも住所は祖師谷で、築二十年を超えた物件でも
値下がり率は、他地域に比べかなり低く、売れています。
住所は成城でも、駅から遠く、不便な物件より、住むには祖師谷でしょう。
早い話が、「プラウド祖師谷」にすれば解決するのでは？
でも、駅にはほんと成城学園前のほうが近いですよね。この物件。１０分ぐらいだし。
それから、近隣の成城ハイムも発売当時は億ションだったそうですが、
ここの物件の値下がり率低いみたいです。
成城ハイムは別格でしょう。少なくとも住民層がとても良いですし。
プラウドを今買うのは「田舎物の成金」でしょ
成城ハイムを売却して、プラウドに来てる人もそこそこいるらしい。
１６さんは、どちらにお住まいですか？
プラウド成城よさげだと思うのですが。
派手すぎず、地味すぎず。
田舎者の成り金とは？
私、生まれてこの方何十年と世田谷ですが、この物件気にいってまして、
抽選に申し込むつもりですが。
成城ハイムは、建設当時、某商社が強引に政治力を使い建てたマンションです。
あの周辺では、突出した高さです。
２０年前、そこに来た方も当時成り金と言われたのでしょうね。
ほぼ億の額はらって、ここの環境買ってもいいんじゃないでしょうか？
他の成城物件の中では、ダントツでしょう。
＞世田谷というブランド、都心への利便性は、バツグンですね。
世田谷は、決して利便性バツグンとは思えませんが。
世田谷ブランドにあこがれるのも地方出身者の方々が多いのでは？
由緒ある山の手に住んでいる者にとっては、世田谷＝郊外のイメージ
しかありません。同じ価格なら、もっと都心を買います。都心でも環境
の良いところはありますし。
駅徒歩１０分は遠くないですか？猛暑や極寒の日は辛そう。
由緒ある山の手に住まわれて、世田谷＝郊外のイメージを持っておられる方は
ご自分の気に入られたマンションを都心にお買いになればよいでしょう。
プラウド成城を気に入って、自分のお金で購入するのですから、田舎者だの
成金だの言われることはないとおもいます。
プラウド成城の他のスレでも、明らかにプラウド成城が嫌いという書き込みが
ありました。 野村不動産も。近所で反対の旗を立てている方でないことを
祈ります。
もっと マンション購入者に有意義なアドバイスをし合いたいものです。
生活圏がどこかによると思います。
下町中心な方は、東側。由緒ある？？山の手な方は、その辺で。世田谷中心な方は、またその辺で。
でいいんじゃないですか。
ただ、世田谷だと渋谷、新宿、恵比須、代官山はわりとすぐですよ。
個人的には、文京、新宿、中央、なかなか頻繁には行く機会がないのでピンとこなく、
港区は、仕事で毎日うろうろしておりまして。
まぁ、ひとそれぞれの生活圏に合い、なおかつなじむとこでいいでしょう。
２０さん、不快ですな。
砧に住んでいますが、このあたりはとても住みやすくて大好きです
車だと都心まで混みますが、電車なら表参道とか行きやすいし...
成城なら特急もとまりますしね
高級スーパーも庶民的なお店もあるし、とにかく環境がよいと思います
是非、世田谷区民に！！
プラウドってキッチンスタジアムがあるんですよね
それっていいなぁ
＞成城なら特急もとまりますしね
ロマンスカーの事でしょうか？止まりませんよ。
急行のことですね。
でも、坂の下だからねー．．．．．
それは、いちりありかも。
説明会で、この辺の土地はしっかりとした関東ローム層ということで深い杭は打たなくても大丈夫と
竹中の方がおっしゃっていたのですが本当に大丈夫なのでしょうか？
どなたか詳しい方教えていただけますか？
東京の地盤の説明が見られます。
http://www.tokyo-geo.com/jiban/jiban.htm
この物件のある場所を見てみてください。
I-Aとか書いてあるところをクリックすると詳しい説明が見られます。
杭を打たないマンションは結構あります。
地盤がいいところでは、例えば十数階建てでも杭は打ちません。
こちらはそうではないようですが、「数十メートルの深いところまで杭を打っているから大丈夫」という
説明がある物件は、地盤が弱いと言っているのと同じです。
（手抜きのために杭を打たないなどということは当然やらない）
あまり杭を打たなくていいということは、地盤の強さが基準値を満たしていたということで、
いい話だと思います。
ありがとうございました。
勉強になりました。
東京の地盤見るとおもしろいですね。
来週、第2期申し込みですね。
迷ってますよ。
ほんとに迷ってます。
立地、広さ、内装、気にいってるのですが、
どなたか最後のひと押ししてください。
他力本願ですいません。
高い買い物だから、自分で決断して決めたほうがいいと思いますよー。
最後のひと押しが必要ならば、とりあえず申し込んで抽選で当れば買う！ ぐらいの気持ちではいかがですか？
ここ欲しいですね。
今どきな感じがせず、いいですね。
神様当たりますように。
HPだと2期の販売予定戸数が21戸になっていますが、３期もあるんでしょうか？ 1期で90戸くらい売れたって聞いたので残り、は30〜40戸あると思うんですが。
喜多見在住の者です。
プラウド成城良いですよね！
私は予算オーバーなので無理ですが、予算が合えば申し込みしてました。
抽選で当った方はハッピーだと思いますよ。
３３番さんへ
成城〜徒歩１０分以内なんて最高ですよ。
急行停まるし、成城石井近いし。（笑）
最後はご本人が決めるわけですが、申し込み出来る自体羨ましいです。
抽選日８月２日ですね！
申込みしてきました。どなたか申込みされた方いませんか？
２期で全部、埋まったんでしょうか？
ＲＭでの話しによると、３期分として１０数戸を別途確保してあることのことで、９月頃を予定しているとのことですよ。
↑
ＲＭではなく、ＭＲでしたね。失礼しました。
1期販売の時、営業の方は
他のプラウド物件との競合を避けるため、なるべく早めに売り切る、と
話していました。なのに何故3期分まで確保？
条件のいい部屋はほぼ1期で出てしまったようなので、後は
価格を下げて時間をかけて完売するつもりなのでしょうか…
先日現地を見てきました。まだ一部住民の反対があるようです。仙川の川沿いは雰囲気は良かったです。が蚊やら虫が大量発生してたので下の階は要注意ですね。
２期で申し込み契約間近かのものです。一部住民反対はおそらく竣工時にはなくなってるとおもいます。
蚊や虫は網戸にスプレイかな。あの環境を享受するには少しはしかたないかも。
購入された方、よろしくね＾＾＾
１期で、購入したものです。よろしくお願いします。
蚊や虫、この世に生きていたら、当たり前のことなので全く気になりません。
世田谷育ちですが、虫はいて当たり前なので。
楽しみですね。
>一部住民反対はおそらく竣工時にはなくなってるとおもいます。
そうおっしゃる根拠は如何に？
反対派住民のＨＰを見ると、「南側の地平駐車場を中庭の機械式に
移して植樹すれば、反対ののぼりやポスターをやめる」となってい
ますが、その見通しがついたのでしょうか？
第３期っていうのがあるんですね。
当初からの予定なのか、売れ残っているのかどちらなんで
しょうかね。
それにしても、近隣ののぼりがなかなかなくなりませんね。
当初、南側も機械式の駐車場だったそうです。でも機械だとうるさいということで平置きにしたそうです。
それと近隣への配慮で南からの車の出入りはなしにしたそうです。譲歩をしていないわけではないようです。
おそらく近隣の方にとっては、目にする緑が変わってしまうことが一番のデメリットなのではないかと思うのですが
地主さんが手放してしまった以上仕方ないかと思うのですが、、、
ちなみに業者のものではありません。１期購入者です。もちろん近隣の方とも仲良くやっていきたいと思っています。
よろしくお願いします。
敷地にあった植樹の伐採については、元の地主と借り主の
民事訴訟で地主が勝って「原状回復して土地を明け渡せ」と
いう判決を真っ正直に実行してしまった結果です。確かに
豊かな植樹があったのは事実なので、それを防げなかったの
は行政の盲点というか失態という印象を受けます。
野村の側がそれを知っていたかどうか、というのは
気になる点ですが。
>>51
有用な情報をありがとうございます。
近隣の方のHPを見て緑を伐採にしたのはマンション建設のために野村
不動産がしたのだと思っていましたが、違うのですね（HPだと誤解しそう
ですね）。
ちょっと見方が変わりました。
浄水器標準じゃなくて、オプションなんですか？
>>53さん
オプションですね。MRの人によれば、好みがある（メーカーなど）ので、オプ
ションにしたとのこと。浄水器を設置できる構造には標準でしてある、と説明を
受けました（念のためMRでご自身でご確認をお願いします）。
浄水器のメーカーも色々あるので、なるほど、と私は納得しました。
ありがとうございます。
早速問い合わせてみます。
第二期で外れました。。。
このマンションいろいろ叩かれてますけど、
でも、やっぱり立地は最高ですし、設備も外観も高級感ありましたよね。
当選された方、羨ましいです。。。
2期、迷って結局申し込みをしなかったのですが、
やはり物件の希少性や利便性を考えて、3期に申し込もうかと
思っています。
あまり情報がないのですが、3期って何戸ぐらい出るのか
ご存知の方いらっしゃいますか？
南向き、また南に近い物件、ってまだ残っているんでしょうか…？
南向きは残ってますけど、結構お高めですよ。
２期契約したものです。１期でほしかった所が売れてしまったので少し妥協っして違うタイプを登録、契約しました。
多分３期で全部出してしまうのではないでしょうか。南向きはあと８戸くらいだと思います。
60です。レス、ありがとうございます。
そうですね、南は確かに高かったですね・・・。
ただ西、東向きは住んだことがないので、やはり
妥協できず…。
半地下でも狭くてもいいから、手頃な南向きはないものかと
都合の良いことを考えておりました。
ちなみに62さんは2期でどんな部屋を契約されたのですか？
南向き、8戸も残っているってことはやはり高すぎるって
ことなのでしょうか。ちょっと悩みます。
私は、1次に購入したものです。
私もここの立地条件は、もうしばらくは出てこないと思い購入に踏み切りました。
成城という番地にこだわる方は別としても、成城学園駅近辺では出ないと思います、この立地物件。
駅南に数社建ててますが、プラウドとは立地の意味あいが違う気がします。
間取りは、南向きにそうこだわらなくてもいい気がしますが。
ポジティブ物件であることは、間違いないと思います。
当初に立ち上げた者です。皆さんの有益なレスがたくさん付いていました。どうも有難うございます。
それで、私は２期契約致しました。
最終的には、当初ぶち上げたデメリットに対して、自分なりにアグリーできたことが大きいですが、個人的に一番ネックになっていた「土地勘」について、頻繁に現地へ行って自分で確かめた上、たまたま昔の知人がこの近所に居住していたことから、この辺りの雰囲気についても詳細に聞くことができ、これはダンすべきと判断しました。
一方、メリット面は『超高級』にはなりきれていないまでも、やっぱりとってもメリットだ、と感じています。
と言うことで、今後とも情報交換等できれば幸甚です。
そうですか、スレ主のキリンさんも契約されていたのですね。
おめでとうございます。
今週末、再度モデルルームと現地へ出向いてみます。
昔このあたりに住んでいたことがあり、土地勘はかなりあるつもりです。
ですので、物件の希少性も十分承知です。
64さんがおっしゃるとおり、別の新築物件とは明らかに
線引きのできる物件だという気がしています。
ただ、特に今すぐマンションを買う、という予定がなかったため
これまで見送っていました。。。予算もあまりないですし。
今になって、1期、2期で申し込まれた方が羨ましいです。
契約された方、ひき続き情報をいただけるととても嬉しいです。
ちなみに、周辺住民の反対運動はその後どんな様子なのでしょうか？
２期契約のものですがこの地域には全く土地勘はありませんでした。夫の転勤に付き添い各地を回ったので地域限定せず探した結果ここにたどり着きました。
勿論駅まで１０分以内、買い物に困らない、環境がよいの３点にはこだわりましが、、、
南向きはクロスメゾネットの部屋も１戸残っているようですが、価格としては東向き、眺望でいえば西向きもよいのではないでしょうか・・・
住民の方のことについては現状況を営業の方に聞いてみるのがいいと思います。
3期申込みを検討中の者です。
向かいの成城ハイムの中古物件を見て、その安定性に
少なからず驚きました。同様クラスにはなり得ないのかも
しれませんが、いずれにしろ希少性という面では貴重な物件ですね。
南向きのクロスメゾネットを考えています。
ちなみに、キャンセル住戸とかって、時期的にはいつ頃から
出始めるものなのでしょうか？
>68さん
この界隈（祖師谷３丁目のプラウド近隣)の物件、成城ハイムにしろドルチェ成城にしろ、築年数が経っているものでも、評価が安定しています。ドルチェの方も結構いい値段で、出てもすぐに売れているようです。
これは物件の良し悪しは勿論、管理の良さも加味されているためでしょう。
当マンションについても、しっかりとしていきたいですね。
さて、キャンセル分は多分ケースバイケースでしょう。ここでいい加減なことを言ってはなんですので、直接ＭＲに話を聞かれた方が間違いがなくてよいと思います。
キリンさんのおっしゃるとおりです。管理は大事ですね。
また、住民の意識の高さもあるのでしょう。そういった意味では、
成城ハイムなどは間取りにあまり差異がなく、住民層(収入、価値観、
良識などという意味で)が似通っているようにも感じます。
その点プラウドは、それこそ若い夫婦が住むコンパクトな物件から
熟年層も十分に受け入れる物件もあり、意見の食い違いがやや
心配です。皆さんが、キリンさんのような意識を持たれていると
よいのですが。。。
ここって殆ど共用施設がないですよね。ロビー位で。
みなさん、そのあたりは気になりませんでしたか？
温泉とかジムとかのお金のかかる施設はいりませんが、シアタールームとか
ライブラリー位は欲しいんですけど。
私は、まったくいりませんね。マンションにそんなものは必要ありません。
映画は、映画館。本は図書館で見ます。
ちなみに、近所に砧図書館あります。
六本木ヒルズに住んでください。
１期で契約したものです。
共用施設がないのは気になりません。むしろ、余計な共用施設は個人
的にマイナス要素なので、この物件を気に入りました。
７２って感じ悪い。とくに最後の一言は余計だろ？
このマンション購入者の中に、シアタールームとライブラリーを欲する方が、いらっしゃるんでしょうか。
ちょっと、驚きました。まぁ、それぞれの考え方がありますから。
そうですか？
＞マンションにそんなものは必要ありません。
には同意しますけどね。
シアタールームなどの共有施設は、周囲にそのような施設のない
郊外の大型物件などには必要な気がします。入居することで生活が
不便になるのは嫌ですから。
この物件の利便性では、必要ないのでは・・・
くわえて、それを管理費維持では、利用しない人には納得いかないでしょうね。
ライブラリィーなどは二子玉プラウドにあるようですよ。郊外の大規模マンションなどにもよく見受けられますが。
ちなみに我が家では必要なしと思われたので最初からそういう施設のない物件を探しました。
まあ人それぞれですよね。
それよりも共用部分だけでなくマンションのぐるり、回り全体に防犯カメラを設置してほしいと思うのは私だけでしょうか。
話がそれましたが、そういうところにお金を使ってほしいと個人的に思った次第です。
>78さん
そうでよすね。防犯カメラ等のセキュリティは特に気になりますね。
私は近所に住みかつ購入を検討している者なんですが、
プラウド成城の場合川沿いの１Fの端あたり（幼稚園寄り）が
少し不安かなと思っております。
そのあたりいかがでしょうか？
ライブラリーと言っても、たいした蔵書はないでしょう。
だったら、ほか行った方がいいでしょう。
眺めのいいプラウド二子玉だったら、自分でそこに本持っていけば気持ちいいかもしれませんが。
でも、いりません。自分の部屋を快適にすればいいんでない？
海外生活に慣れてた私にとってこういう発想理解できません。
地方税でもマンション管理費でもライブラリー代払うなんて。
79さん、同感です。すべての窓に防犯機能がついているので戸締りさえしっかりすればよいとは思いますが、防犯カメラが設置されているのがわかればその時点で抑止力になりますよね。
多数の要望があれば設置してくれるでしょうか？
つけてもらいたいですが、管理費上がるなら、うーんという感じです。
セコムと提携してますし、あとは自衛手段かなと私自身は考えています。
防犯カメラは、風除け室（東西2つ）、自動車の入り口（北側メインエン
トランス。屋外型1つ）、自転車置き場（ドーム型2つ）、南側エントランス
（屋外型1つ）の4箇所と各エレベータに付いているようです。
おそらく増設は管理組合で、みなさんで決めてください、ということに
なるのではないでしょうか。西側1階が希望すると、東側1階、南側1階
も希望をしそうですね。管理費が高くなるし、上記4箇所には設置されて
いるので却下、というようになってしまうのでは？
個人的には、２重窓と防犯センサーでも十分な抑止力があるのでは
ないか、と思います。
１期か２期１次で融資審査とか売却の目処が立たなかった５戸が申込
受付しているようですね。DMが来てました。
9/12が申込受付締め切りのようですね。
＞８０
海外のコンドなんて、それこそ共用施設満載のとこたくさんあるけど？
プール、テニスコートとか。都心部でもジムくらいあるとこ多いし。
ここは貧乏くさい連中が集まっているようだが、それで成城？って感じ。
うん、成城というブランド名は確立されていいるけど、それ以上のものはないかも。
どんな地域でも所得格差はありますよ。
気にしなくていいと思います。
85は実際に購入したの？
貧乏くさいって言ってるけど、買えない人は黙ってて！
皆さんなるべく有意義な内容だけ話し合いましょうね。
ところで、３期はどれくらい販売するのでしょうか・？購入した者としては、やはり早く完売してほしいな〜などと思ってるわけで；；；
87は購入したのだろうか。
こんな人と一緒になるのはいやだな。
「は〜い！購入致しましたけど、何か？っていうか、匿名だし、129戸もあれば
会うこともないでしょ。さよなら。」→文面全体からにじみ出てくる嫌味な性格
特に、
「匿名だし」→匿名だから何を言っても良い思っている性格
「129戸もあれば会うこともない」→集合住宅に住むのに協調性のない性格
は致命的ですな。
購入者の方々、ご愁傷さまです．．．。
頑張って、こんな性格の人と共同管理していってください。
うひょ〜・・・。荒れちゃいましたね〜ここ・・・。
成城住民ですが、こんな人たちにはきて欲しくないですね（７２、８７、９３みたいな人。せめて同一
人だといいんですが）。なんかプライドだけ高くて嫌な感じです。
さすが、なんちゃって成城ですね。
７２、８７、９３みたいな人。せめて同一人だといいんですが→同感です。
貧乏くさいとか被害妄想とか、言ってる本人がいちばん抱えてそう？
指摘されてすぐつっかかるのは、自分が気にしてるからでしょう。
こんなところで喧嘩ごしになっても仕方ないのに。
９０さんの言うように、有意義な内容の書き込みだけにしてほしいです。
祖師谷住民ですが、こんな人に入居されるのかと思うと
やはり気が重いですね。
ここのスレは荒れて欲しくなかったんですが。
129戸あればどこであれいろいろな方がいらしゃると思います。あまり気にしないほうがいいのではないでしょうか。
それより契約された皆さん、野村からきた専用WEBサイトに登録されましたか？
このような状態になるのは掲示板なら仕方のないことなのかもしれませんね。
98さんのおっしゃるように129戸あればいろいろな方がいらっしゃるわけで・・・。
72,87,93のような方も、実際にはここで書いているようなことをおっしゃるような方じゃないと
購入したものとしては信じたいです。匿名で意見を言える掲示板というシステムが
売り言葉に買い言葉のような状況を誘発させてしまうのかな・・・と。
ですから、皆さんももう７２、８７、９３さんを集中的に叩くのはやめにして
キリンさんが立ち上げた当初のような建設的なスレにしていきませんか？！
ところで専用WEBサイト、早速登録してみたいと思います。
98さん、情報ありがとうございます。
第一期契約者です。こんな掲示板があるのははじめて知りました。
専用ＷＥＢサイト、登録しましたがこれからという感じで目新しい情報はありませんでしたね。
契約後、土日に何度か現地に行っていますが、もうだいぶ建ってきてますね。
待ち遠しいです。
ただ、グランドの部活の騒音は予想以上で、二重サッシによる防音がどの程度か大変気になります。
もう契約してしまったので遅いのですが。
