営業マンからは「自信作です」と言われているのですけど、迷っています。
# もっとも抽選に外れれはべつですが、、、
http://www.nomura-re.co.jp/mansion/seijo/
個人的にポイントとして考えているのは、
＜メリット＞
１．駅近(成城学園前と祖師ヶ谷大蔵まで徒歩１０分圏内)
２．施工が大手（竹中工務店)
３．近隣に大規模マンションが少ない（希少性)
４．内装が高級感あり
＜デメリット＞
１．マンション反対の幟がひらめいている（違法建築？？)
２．隣にちょっとした駐車場(将来マンション？？)
３．隣が学校でやかましいい？？？(成城)
４．土地勘があまりない(新小岩在住)
５．プライシングがちょっと高額(でも直近、予想よりも下げてきた)
皆さんのコメントが頂ければ幸甚です。
[スレ作成日時]2004-05-24 11:13:00
CHはすでに一部が賃貸にまわっていると
野村の営業マンが言ってましたけど。
やはりＭＲがある内でないと、販売するほうも買うほうも辛いですよね。
本当に今月の週末ごとが勝負なのでは？
最近の書き込みは、完売成るか成らないかの話題が多いようですね。
ところで、私は第1期購入者ですが、しばらくＭＲに行っていません。
ＭＲも11月中と言う書き込みもありましたが、ＭＲがオープンしている
間に、何かチェックしておくようなことが有りますか？
「こんなことチェックした方が良いよ」ということが、もしあれば教えて下さい。
完売になると、自分の選択は間違っていないとうれしい気分に
なるような気もしますが、何かメリットでもあるのでしょうか？
例えば、資産価値が上がるとかあるんですかね。
＞資産価値が上がるんですかね
それはないでしょ。
ようするに、正直気分の問題でしょうね。
この時期、すぐに？完売するようないい物件を選んだと思いたい・・・
それほど、売れ残っている物件が周りに多いということも事実なのでは
ないですか。
実際、本当に良い物件だったかは、完成した現物を見て住んで判るもの
ですが、その時にそう思える物件であることを祈りたいですね！
シテイは坂下だから売れないよ。プラウドの残りの間取りは明らかに
悪いので完売は微妙だよね。
まぁ、値段見合いでしょう。
それぞれ、価値観異なるから一概には言えません。
完売するでしょう。
今になっていろいろ間取りを見てみましたが
(購入するときは自分の希望に沿う数件しか目に入っていなかった…)
50超のバリエーション、って言うだけあって
すごい間取りがありますね(笑)。
残っているものにもありますが、ピクチャーギャラリーって、
ネーミングがすごいですね。長い廊下、とか言うわけにはいかないんですね。
良し悪しではなんとも言えないけれど、世間一般的にレアですよね、
こういうの(笑)。
自分だったら迷うかもしれないけど、人の価値観は
さまざまですし、上手くこれを活かして本当にギャラリーにしてしまう
人がちょっと羨ましいような気もします。センス良さげで。
そういう意味では、いろんな個性が集まっていそうで、期待と不安(笑)。
ピクチャーギャラリー物件の購入者と、お友達になりたい！
あの間取りが良いかどうかは別として
長い廊下をセンスよくまとめるのはそんなに難しくないと思うよ。
??
プラウド成城は小田急CATVでテレビを見るみたいですが、テレビを1台
増やすごとに、料金が掛かるのですか？
（BSデジタル・CSはアンテナがあるみたいですが）
地上波アナログ・地上波デジタルはCATVなのですか？よく解っていないので
どなたか教えていただけませんでしょうか。
宜しくお願いします。
そうなんですか？
CATV入らなくても、地上波見れるでしょう。
もし、それが事実ならCATV契約しなくてはなりませんね。
たぶん、そんなことないでしょ。
主要キー局のアナログ地上波は無料で見れるようです。管理費にCATVの使
用料が含まれています。地上波デジタルについては以前問い合わせたところ、
CATVと契約をしてセットトップボックスが必要とのことです。
CATVが配信する番組についてはCATVと別途契約が必要で、有料となるよう
です。
３１０で質問をしたものです。
３１２さん そうすると、地上波デジタルを違う部屋で別のＴＶで見ようとすると
そのセットトップボックスなるものがもう一ついるのですね。すなわち
その分またお金がかかるということですよね・・・
何故、地上波デジタルのアンテナを立てなかったの理由をご存知ですか？
地上波アナログは電波障害のためにＣＡＴＶなのかなと思ったりもしますが。
そもそも地上波デジタルは、アンテナさえ立てれば無料で視聴できるもの
なのに、テレビごとにお金が掛かるというのは、なんとなく納得できません
。
皆さんはどのようにお考えですか？
昨日、「インテリア商品ご優待販売会」のご案内が着きました！
312で書いたものです。
最近はCATVを導入するのが主流みたいですね。CATVで
ある理由については聞いたことがないので申し訳ありま
せんがわかりません（もしご確認をされたら、教えてい
ただけると幸いです）。
地上波デジタルについて以前、確認をしましたが管理
組合で相談してアンテナを設置することはできる、と言
うことでしたが、実際のところはどうなんでしょう？
地上波デジタルが普及すれば、地上波アナログと同じ
ように対応チューナーがあれば見れるようになるのでは
ないでしょうか。
無料とは言っても結局は管理費に地上波アナログの受
信料が含まれていますし、CATVも地上波デジタルが基本
使用料では見れないから、という理由で解約されても困
るでしょうから、地上波デジタルが主流になるころには
変わるのではないでしょうか。
でも現在、チューナーを持っていて使用されている方
は困りますよね。アンテナをバルコニーに設置すること
が禁止されていることが分譲マンションでは多いと聞い
たので。
我が家にも、インテリア商品のカタログが来ましたが、
とてもお値段が高く、なかなか手が出せるものではありませんでした。
オプションという位置づけではなく、個別に個人で探せば、（メンドクサイケド）
同等レベルのものがかなりお値打ちに揃えられるのではないかと
思いますが、みなさんどうお考えですか？
インテリアオプションに関しては、
PT二子玉川のスレッドでもかなり盛り上がっていましたね。
値段に関しては全体的に高めですが、
要は、コスト優先の方は時間をかけて自分で探せば
同等の物を割安で入手できるでしょうし、
時間を買うつもりでオプションを利用する方もいらっしゃるでしょう。
個々の事情で異なるものだと思います。
我が家は買い換えなのですが、現在の住まいの時は
とにかくコスト最優先で、自分達の手足と労力で頑張りました。
確かに、オプションで頼むよりはぐっと安くなりましたが
かなりの時間を費やしました。
今回は夫婦ともに仕事が忙しく、週末の時間は貴重なので
オプションでいろいろと頼むつもりでいます。
商品の価格＋休日の値段、だと思えばまあ妥当な値段かなぁ、と。
まあ自分たちで作り込んでいく楽しさもありますし、
DIYが好きな方とかだったら、バルコニータイルなんて
安く楽しくできると思いますよ。外で探した方が、何にしても
選択の余地は広がりますし。
３１２さん 色々とありがとうございます。
CATVのことをよく知りませんでし、我が家では入居を機に、いよいよ
液晶大画面TVを購入しようと思っていましたので、色々疑問が出て
きたものですからたすかりました。
CATVのデジタル放送伝送方式には２通りで、パススルーと
トランスモジュレーションとがあって、小田急CATVはトランスだそう
です。
トランス方式だと、デジタルチューナーが無くても放送が見られる
かわりに、TVやDVDなどに付いているチューナーは使えないそうです。
> 319さん
312で書いたものです。私も引越しを機にTVを大きい液晶＆デジタル対
応のものにしようかと思ったのですが、2011年までまだ期間があるのと、
デジタル放送のメリットが自分にとってあまりないので、しばらく様子を見
ようと思っています。
でも地上波デジタルのハイビジョン映像を知人の家で見たのですが、
本当にきれいです。映像と音にうるさい人であれば、セットトップボックスと
CATVの料金はそれほど高いものではないのかもしれません（私は今の
ままで十分ですが・・・＾＾；）
うちにもリビングサポートより案内きました。
とりあえずLDと各部屋のフロアコーティングと
水まわりのコーティングはしようかなと思います。
後は食洗機と浄水器なんですけど、ビルトインで
すっきりさせたいなという気持ちはあるんですけど、
浄水器がクリンスイということで迷っています。
ビルトインじゃなくってもいから、シーガルフォーにしようかなぁ・・・。
シーガルフォーもシンク内に設置できるようですよ。シーガルフォーを扱って
いる販売店に相談してみてはいかがでしょうか？（設置工事も請け負ってい
る販売店もあるようです）
私は、現在、据え置き型のクリンスイ（シンク内設置型ではありません）を使
用していて特に不満もないのでクリンスイをつけて貰おうかと考えています。
設置工事費なども相場と余り変わらないようですので。
あとは西日が心配なので窓のフィルムを少し考えています。フロアコーティン
グは必要ない、という話をよく聞くので見送ろうかと考えています。
ビルトイン型の食器洗い乾燥機に興味があります。
後で設置することはできるのでしょうか。
値段ですが野村から送ってきたものは、どうなんでしょうか。
教えてください。
>322さん。
ありがとうございます。そうなんですね。
私はクリンスイを使用したことがなかったので、
迷っていました。でも322さんがお使いになられて
特に不満もないよ〜とおっしゃっておられるので、
クリンスイも選択肢に入れてみようかなと思いました。
やはり、入居と同時に使えるというのがいいですよね。
フロアコーティング、私は友人から「掃除が楽だし、ワックス
かけなくてもキレイだよ！」と言われたので、しようと思って
いました。実際のところどうなんでしょうね・・・。
＞３２３さん
ビルトイン型の食洗機では、ナショナルのはがしミストタイプが加わりましたね。
まだ深型はでていませんので、もうすぐかも・・・。
値段は、ネットで見ると、送られてきたパンフのタイプで定価144,900円(税込み）
のものが86,940円（税・送料込み）で、それに基本工事費47,250(税込み）と
いうところを見つけました。
だいたい、一般の業者に頼むと、本体値引き価格プラス工事費で、支払額が
定価前後に成るくらいと思います。
それと、私も浄水器をシーガールフォーのビルトインを考えているのですが、
これが結構高い！10万超えてしまいます。
私は、今使用しているのがメイスイなのですが、シーガルフォーっていいです
か？料理の鉄人に使用されてましたけど・・・
ありがとうございます。
やはりオプションは割高には違いないということですね・・・
契約者サイトがようやく更新されていましたね。
タイル張りの様子などの写真がアップされていましたよ。
売り切ったのかな？
プラウドクラブの間取りが消えてますよ。
プラウドクラブの間取り、まだ2件あるようなのですが。。。
見ているところが違うんでしょうかね。
話は違いますが、野村不動産の顧客情報漏洩、って
どこの物件の契約者情報だったんでしょうか…？
書き込み無く１５０まで沈んでしまいましたね！
いよいよインテリアオプション会も近づいてきました。
夫婦でいろいろ相談しているのですが、どれを優先で
頼むか、これは後から個人的に業者に依頼したほうが
安いとか、なかなか決まりません。
とりあえず、見積もりなどをしてもらった上で、冷静に
判断しようと思います。
予算がいっぱ〜いあればいいのですが・・・
インテリアオプション高すぎますよね。まさに、ボッタクリですね。
私は、西日対策としてガラスフィルム、フローリングのキズ防止として
フロアコーティングをお願いする予定です。
あと、湿気対策としてエコカラットも検討しているんですが、
実際の効果はどうなんでしょ？（ダニ・カビ対策にも効果があるようです）
情報お持ちの方がいらっしゃったら、教えてください。
３３１です
我が家も西日対策でガラスフィルムをと思っていますが、同じ1㎡の
単価でもフィルムの面積なのか、貼るガラス面の面積だけなのか
によっても価格が違ってくるようです。
我が家は、ピュアリフレにしようと思いますが、ネットでガラス面積
で計算するところがあったので、今回はどうなのか聞いてみようと
思っています。
それと照明はＫＯＩＺＵＭＩなら３０％ＯＦＦだし取り付けてくれるなら
いいかなとも考えたりします。(ネットだと４５％ＯＦＦかな）
↑趣味悪いね
水廻りコ−ティングの効果はどんなもんなんでしょう？一度すればそれでいいってわけでも
ないでしょうし。ご存知の方教えてください。
一つ売れた！？
プラウドクラブで確認したところによると、残りは西側の１Ｆ（×２部屋）の
ようですね。ここだと、西向きな上、半地下だから日当たりが悪く、
売るの厳しそうですね。
まあ、その分、テラスが広かったり、他の階に比べて、割安だったり
するんでしょうね。
水廻りコーティングは、あまり効果ないようですよ。
というか、最初のうちはよいのですが、毎日使う場所なので
消耗も激しく、値段に見合った効果はなかったと
友人が話していました。それを聞いて、我が家はやめました。
コーティングしてガンガン使うより、コーティングなしでも
キレイに使おうという心構えで丁寧に使おうと思います。
我が家も西日対策としてピュアリフレを検討中ですが、二重窓の両方にしたほうがいいのでしょうか・？
あと玄関にミラーを考えている方いらしゃいますか？
ついに残２戸まできましたね
マンション業界で最も売れにくいと言われているらしい
6,7000万円台中心の物件で
ここまで売れたから良しと思いましょうか。
しかし、野村の物件に限ってみれば、全戸数が違うにしても
PT二子玉川は202戸？でしたっけ？即日完売、
プラウド駒込も260戸を1期で売り切りましたよね。
販売部隊の人数も違うのでしょうが、これはすごい数ですよね。
価格帯だって、成城と同じか高いぐらいでしょう。
これはもう純粋に、野村の販売力のすごさ（怖さ？）につきます。
あと2戸ぐらい、さっさと売ってしまうと思いますよ。
値下げはやむを得ないのかもしれませんが。
二子玉川は、徒歩二分ですからね。かなりの希少価値だと思います。ここは数の割にプランが多すぎて
人気の間取りに集中したのも苦戦の原因では？購入しておいてこういう言い方もなんですが、
値段的にもこのぐらいの物件買う所得層って案外すくないのでは？うちは、転勤もありえるので
賃貸のことを考えると少し頭が痛いです。即完とばかり思っていたもので。
あちらこちらのプラウドのスレを見ていると、
どこよりもここの書き込みが一番落ち着いている気がします。
もう販売もほぼ終わっているから、というのもあるかもしれませんが、
完売のニコタマでもいまだに吠えている方が多い(笑)。
あるいは土地柄でしょうか？
駒込のスレで、野村さんの「催眠営業」という言いまわしがありましたが
言い得て妙！と思いました。
私も、「うっとり」しながら(させられながら)ここを購入した1人。
でも満足しているから、いいんですが。
それってまだ催眠が続いているということ？
いずれにしろ、野村さんお見事ですね。セールスの上手さには脱帽です。
ちなみに賃貸の心配は、さほどしなくてもいいのでは？
PC成城も、GC成城も、30万前後で賃貸に出ていますよ。
これだけ駅に近ければ、少なくともそれぐらいはいくのでは。
プラウドクラブで確認したら、あと一件になってました。
完売間近ですね。
竹中マンションの特徴だろうけどタワーじゃないのに地震対策上戸境が簡易パネルになる場合がある。
これ叩いてみればわかるけどコンコンと音がする。少なくとも１８センチのやつよりは防音で劣る。
よく見たら一部住戸では150ｍｍの耐性乾式壁とか書いていますが
これのことなんでしょうか。
そうです。
何で、唐突に戸境壁の話になるの？
合計点 66点
住戸設計 2 あまり面白みのない間取りで、かつ使い勝手も悪そう
住戸環境 3 西側は仙川沿いなので、眺望は良さそうだが、南向きの部屋が少ない点が採光の点でマイナス評価外廊下も懸念
使い勝手 5 木枠の二重サッシ・室内ドアの重厚感は、物件価格の割に良好
共用部分 2 地下駐車場がなく住戸中央に駐車場が配置されている点、半地下住戸が多い点、真東・真西住戸が多い点など、評価できない点が多い
周辺環境 4 成城学園と祖師谷どちらも無理なく使える点は高評価。但し、成城から歩いてくるときに、仙川沿いを通りづらい点がやや気になる
総合評価 4 マイナス面も多いが、立地と内装はマイナス面を補えるほど魅力的
オススメの対象属性 ファミリー
この物件の最も良い点 仙川沿いで緑・水と環境良い点成城学園から徒歩圏内内装の豪華さ
この物件の最も悪い点 敷地プランに無理がある点内装が良いのに、間取りがいまいち
合計点 76点
住戸設計 3 無難なプランばかりで、一部メゾネットを除いては特筆するものはない。
住戸環境 2 南向き少なく（しかもあまりぬけていない）、真西はグランド砂埃など、決定的なおすすめ眺望がない。
使い勝手 5 仕様や設備はプラウドらしく期待を裏切らないもの。質感はとても高い。
共用部分 4 共用設備は129戸くらいの適度な規模では十分か。ピロティの大部分を駐車場にとられるのは残念。
周辺環境 5 成城と祖師谷のメリット、そして住宅街の落ち着き、豊かな自然とすべてバランスよし。
総合評価 4 向きさえ納得できれば、バランスのとれた好物件。
オススメの対象属性 DEWKS
この物件の最も良い点 ステイタスを満足させる外観と内装。そしてそれを取り囲む最高のロケーション。利便性。
この物件の最も悪い点 良い環境にはつきものの住民運動。（住民側の主張も理解できるが）、虫の多さ。
354さー。
気にいらなくて、批判するなら、ここに来なきゃいいでしょう。
去りなさい。心が荒んでるしかいいようないですな。
それで、結構。全部受け入れて購入したんだから、あなたに関係ないでしょう。
ハイ、さよなら。
文句あるなら、ここにこなければいいんでない。
３４７ぐらいから、おかしくなってきた。
ぶちぶち文句あるなら、サーフィンで書いてくださいよ。
あっちじゃ書けないだろ。
ガンガレ！
ヴァカ主婦！！
ここの物件名、プラウドですけど、
その割りには住所が祖師谷なのに、
マンション名には成城を使用。
プライドはないのでしょうか？？？
痛い主婦の交換日記スレはここですか？
耐火乾式壁は棟と棟の間に主に使用されているようですね（プラウド成城はＡ〜Gの７棟から構成されている）。棟
と棟の間にはエキスパンションジョイントなども使用されています。ともに棟と棟の間に使用することで耐震性を増
している、と聞きました。
営業の方にも確認しましたが、耐火乾式壁の遮音性は問題がない、ということでした。またエキスパンションジョイ
ントのきしみも高層マンションではきしみが問題になるが、低層では問題ない、ということでした。
耐火乾式壁も性能があがってきているようですので問題はないのではないでしょうか？ 購入された方で心配のある方は
営業に確認をして、竹中の施工担当に問い合わせてもらってはいかがでしょうか。
私が契約した部屋には耐火乾式壁は使用されていませんでしたが、別件で心配なことがあったので問い合わせたところ、
きちんと施工担当からの回答を営業経由でいただけました。
参考にしてください。
乾式壁についての参考： http://www.yukadan.net/setsubi_menu/34.html
363。ほんとに出ていってください。お願いです。
どうでもいいから、出ていって。
何でもいいから、出ていって。
糞でも虫多いから、出ていって。
目障りでしょうがない。
ガンガレ！
ヴァカ主婦！？
こんな雰囲気よくないです。残りの部屋の購入検討している人がここ見たら
怯えて完売が遠のきそう。
成城のまわりの囲みは、いつ頃取れてるのですかね？
早く見てみたい。
proud [praud]
━━ a. 誇り［光栄］に思う ((of; to do)); 自尊心のある;
高慢な; 自慢している, 得意な; 誇るに足る; 堂々たる; 〔英〕 （表面に）盛りあがった ((of)).
コーマンな人が多いよ、ここの住人。
以前出てきた女性といいさ。
なんか高飛車でブランドに弱いひとの典型？
（このスレに限らず）
「eマンション」（お家コミュニティ？）って、嘘やいやがらせが多すぎて、
真剣に検討している人ほど役に立たないって聞いたけど、ほんとだね・・。
（うわさになるほどだからな・・）
罵倒・ホントっぽいウソ・嫌がらせ・なりすまし・自作自演が横行。
荒れないようにする仕組みもないし意識もないし、それなのに管理人さんの対応も後手。
2chのほうがよっぽどマシって感じがする。(IDぐらいつければいいのにね)
書き込みは多いが、不愉快になる意味のないものばかり。
書き込みの減少を恐れて荒らし対策をしないのかもしれないが、本末転倒。
いま書き込み数は多いが、そのうち崩れて寂れていくだろう。
マンションを検討する人は、他へいったほうがいいでしょう。
３５７、３７１
出ていけーー！
はぁ、こんな痛いのが購入者にいるのかよ……
コピペでしょう。
この掲示板使えない。
マンションのことを考えている人には意味ない。
真剣に考えているならば、他の掲示板に行ったほうがいい。
ここはダメ。
という書き込みが多くなれば、管理人さんにも、物件のスレでいろいろ書かれて不愉快になる検討者・購入者・居住者の気持ちが少しはわかるようになって、荒らし対策に乗り出すようにならないか期待。
(荒らしクンはいま食事中ですので少々お待ちください)
↑面白くないよ
382
そして私も荒らしなわけですが。
377さん、あなたが出ていったほうがいいですよ。
この掲示板の書き込みの大部分はこのように荒らしによるものです。
376は、10日ほど前の、こことは関係ない物件への書き込みをコピーしたものですが、それが他スレのコピーであることがすぐに分かるような、そういう人たちが集まっているところなのです。
377さんのような、真剣に考えている方が見ても、不愉快になるだけのところなんです。
ここでどう書かれようとも、住民や物件にはなんの影響もありません。
この掲示板にはそんな影響力はありませんし、信用もされていません。
見て不愉快になるだけ損ですよ。
荒らしのエサは、真剣に考えている方の書き込みです。それがなくなれば、落ち着きます。
eマンションはだめです。他の掲示板へ行って下さい。
コピペがばれてナイスいいわけ
392
荒らしへのアクセス制限とかが可能なのならば、もっと積極的にやればいいのにね。
「あちらこちらのプラウドのスレを見ていると、
どこよりもここの書き込みが一番落ち着いている気がします。」と、
書き込みがあったとき、私も本当だなと思いました。
しかし、同時にいやな予感もしました。そしてその予感が当たってしまい
ました。
こうなったら、以後しばらく書き込みをお休みしませんか？
そうしたら、元のいい雰囲気の場になりますよ。しばらく我慢しましょう！
うだうだ言ってないで、黙って消えろ、ヴォケ
もうほとんど完売状態なのに
なぜ、今さら荒らされるのか？
電波子ちゃんがいたからじゃない？
変なのが来たのでお返しします
242: 名前：匿名さん投稿日：2004/11/16(火) 23:46
２３３、２３４＞
プラウドに興味があり他のプラウド関係のスレを見てました。
あなたプラウド成城のスレにも全く同じように競合他社のマンション評価をのせてましたが、
それも３０分位の時間差で。
この掲示板は本当にマンションを捜している人には、無意味なようですね。
自分たちが購入する訳でもないのに、そんなに熱くなっているのはどうしてですか？
理解に苦しみます。現実社会では意見の言えない人の集まりなのでしょうか？
