営業マンからは「自信作です」と言われているのですけど、迷っています。
# もっとも抽選に外れれはべつですが、、、
http://www.nomura-re.co.jp/mansion/seijo/
個人的にポイントとして考えているのは、
＜メリット＞
１．駅近(成城学園前と祖師ヶ谷大蔵まで徒歩１０分圏内)
２．施工が大手（竹中工務店)
３．近隣に大規模マンションが少ない（希少性)
４．内装が高級感あり
＜デメリット＞
１．マンション反対の幟がひらめいている（違法建築？？)
２．隣にちょっとした駐車場(将来マンション？？)
３．隣が学校でやかましいい？？？(成城)
４．土地勘があまりない(新小岩在住)
５．プライシングがちょっと高額(でも直近、予想よりも下げてきた)
皆さんのコメントが頂ければ幸甚です。
[スレ作成日時]2004-05-24 11:13:00
私はマイホーム誕生の冊子が送られてきて嬉しく思いました。まずは施工が一番なので要所要所だとは思いますが目にすることができて、改めて安心感を得ることができました。
vol.2もしっかり保存版にしようと思っています。
私は別の物件の契約者ですが、台風、地震の影響は工事現場で確認してきました。
どうやったかはご推察のとおりです。意外にできるもんです。
どのようにですか？？
二個玉に以下の記述がありました。ある意味説得力あり。。。
_______
抽選といってもデベは、諸条件を満たしているお客に売りたいものです。
諸条件とは、そのマンション内であまり年収格差がでないように、とか
抽選があたってもキャンセルにならない人とかになります。
いわゆる生活レベルがあっている人をいれないと、販売という意味でも、
運用という意味でもトラブルのもとですからね。
ですので、公開・非公開に関わらず抽選では不正を行います。
じゃあどのように公開で不正をやるかというと、デベが架空の申込をします。
例えば、2人以上希望者がいて、売りたい人がその一方だった場合、架空
を4人いれます。そうすると外向けには6倍になるのですが、実質1対5です。
確立はわかりますよね。。そうゆうことです。
架空にあたれば、後で、買ってもらい人に「残念ながら、外れましたが、なん
とその人がキャンセルしました」って言えばいいんです。
ところで、話は全然変わりますが、
近隣の住民問題って、もう野村サイドの手は
離れてしまっているんでしょうか？
後は入居後、マンション住民(というか管理組合)と近隣との
直接交渉になるということ？
近隣住民の方々は、南側の駐車場をなくせばノボリは外す、と
いうことのようですが(以前どこかで読んだような…
記憶違いでしたらすみません)
それが唯一の折り合い地点であるとしたら、あの駐車場の土地に関して、
入居後私達がどうにかしなければいけないのでしょうか？
(勝手な言い分であることは承知の上で)ただでさえ少ない
駐車場数、これ以上減ったらどうなるんでしょうね。
敷地内に立体増やしたり、あるいは敷地外に探したりするんでしょうか？
順調に売れて抽選になったりもしていたのに、まだ完売にならないなんて予想外
で残念。早く完売して即完？とでてくる日を願います。
最初のうちは、色々な間取りから選んで申し込めますが、最後に残って
しまった５戸となると、選択肢があまり無い訳ですから厳しいのかも・・・。
これだけの金額を出せる方なら、成城にこだわらなければ、幾らでも
選択肢がありますよね。
私は、この環境が魅力で１期で購入しましたが、今の５戸の中から選べ
と言われたら？です。
それと、住民との駐車場の問題はこのままの状態でいくしかないのでは？
南側から車を出入りさせないことを、野村サイドとしては呑んでいる上で
平置きにするという妥協をしたのですから。
ただ、購入者としてはとても気がかりな問題だけに、野村からの報告等が
ほしいものです。
>266
重要事項説明書に記載があったと思います。売主が責任を持って解決
をする、というようにあったと思いますが。
反対している方々のHPも更新されないので膠着状態が続いているので
しょうか。
268さんではないですが、野村のプラウド成城ＨＰに表示されている
間取り（これが10個）でそのうち、分譲済みと記載のない部屋が
その残5戸だと思いますよ。
なるほど、271さん、ありがとうございます。
こんなところが更新されていたんですね。気がつきませんでした。
見たところ、A棟2戸、C棟2戸、E棟1戸、のようでした。
A、Cは以外に早く出てしまいそうだったのに、ちょっと意外です。
世間でも評判の、好印象の野村営業さん達、
なんとか頑張って！(でも値下げはしないで…)
初めて間取り見たんですが、80平米以下だとロクな間取り（田の字ばかり）がないんですね。
野村のプラウドクラブにログインして、成城のサイト見ると1戸しかない感じですが。
そうですか、いよいよ後１戸なりましたか。
このまえ、シティハウス成城の前を通ってみましたが、１階の住戸も
結構空いていましたし、カーテンの無い住戸もまだまだ多く見受け
られました。同じ徒歩９分ということでこちらの物件も検討しておりま
したが、プラウド成城にしました。
あと１戸ということなら本当にうれしいです。
建築中の地震、本当に大丈夫ですかね？？
シティハウスは確かにまだまだ残っていそうですよね。
プラウド契約前に、シティハウスも一応見に行ったのですが、
駐車場があまりにガラガラで、「えっ？？」と思いました。
また、パズル式（？）だったので、奥になったら出すの大変そうでした。
どんどん下に沈んでいってしまうのでこのへんで・・・
西側の棟は、外壁のタイルを張り始めています。最上階の部分だけ
幌が外れていて、それを見ることができました。
契約者サイトもなかなか更新されないのでご報告まで！
ここなら代々木上原の方が断然いいでしょ
HP見たら残４戸です。
やっぱり苦戦ですかね。
ホント、なかなか完売になりませんね・・・。
やっぱり住所が成城じゃないからかなあ？
プラウド祖師谷なら買ったか？といわれると、・・・う〜ん。
「祖」も「師」もなんとなく古臭いイメージのある漢字ですよね。
確かに「祖」や「師」って悟りをひらいたようなイメージの漢字かも。。。
売れたのは、９０Ｓ−Ｃ８type ８６．３２ 南向きのようですね。
残りは南1戸、東1戸、西2戸というとでしょうか。野村さん、もう
一頑張りです！
成城駅まで10分だし、成城学園は真横だし、プラウド成城と言う命名？でい
いと思いましょう。
それを言うなら、お向いの成城ハイムなんて
バリバリの祖師谷ですが、立派な優良物件ではないですか。
ああなるのは無理でも、せめて近いレベルを目指したいですね。
私はむしろ住所に「成城」なんてつくと
ものすごい戸建てを想像してしまい、マンションであること自体が
悲しくなりそうなので、祖師谷の方が居心地がいいです^^。
プラウド祖師谷でもきっと買ったな。野村的には
その命名はありえないでしょうが(笑)。
生活の利便性としては絶対祖師谷の方がいいし、愛着がもてます。
だから皆さん、住所が成城じゃないから完売しない、なんて
悲しい発想はやめましょう。
シティハウスなんて、住所は立派な成城でも、あの残物件数ですよ！
生活するにはなかなかいい環境だと思います。
休日に、夫婦で祖師谷の商店街まで歩いてみましたが、スーパーの
オオゼキや、最近できたサミットもありますし、商店街もそれなりに頑張って
いるみたいだし。
我が家では、買い物は電車で帰ってきたときは(急行利用）、成城駅の石井か
小田急ＯＸで、マンションからは祖師谷商店街へと考えています。
確かにイメージとしては「成城」の方が良いと個人的には思いますが、
生活の利便性では今の立地で満足です。
HP更新で残り3戸!!
ひゅ〜♪
そのようです。
購入・契約って土日に行われやすいからこの状態で又一週間？
いずれにしても
年内完売は大丈夫では
売れ残ってしまうと、最悪やはり賃貸とかに
なるんでしょうかね？
パークシティ成城、家賃29万／月とかで、賃貸物件サイトに
出ているのをみました。シティハウス成城もそろそろかな…
プラウドは断固完売しましょう。
CHはすでに一部が賃貸にまわっていると
野村の営業マンが言ってましたけど。
やはりＭＲがある内でないと、販売するほうも買うほうも辛いですよね。
本当に今月の週末ごとが勝負なのでは？
最近の書き込みは、完売成るか成らないかの話題が多いようですね。
ところで、私は第1期購入者ですが、しばらくＭＲに行っていません。
ＭＲも11月中と言う書き込みもありましたが、ＭＲがオープンしている
間に、何かチェックしておくようなことが有りますか？
「こんなことチェックした方が良いよ」ということが、もしあれば教えて下さい。
完売になると、自分の選択は間違っていないとうれしい気分に
なるような気もしますが、何かメリットでもあるのでしょうか？
例えば、資産価値が上がるとかあるんですかね。
＞資産価値が上がるんですかね
それはないでしょ。
ようするに、正直気分の問題でしょうね。
この時期、すぐに？完売するようないい物件を選んだと思いたい・・・
それほど、売れ残っている物件が周りに多いということも事実なのでは
ないですか。
実際、本当に良い物件だったかは、完成した現物を見て住んで判るもの
ですが、その時にそう思える物件であることを祈りたいですね！
シテイは坂下だから売れないよ。プラウドの残りの間取りは明らかに
悪いので完売は微妙だよね。
まぁ、値段見合いでしょう。
それぞれ、価値観異なるから一概には言えません。
完売するでしょう。
今になっていろいろ間取りを見てみましたが
(購入するときは自分の希望に沿う数件しか目に入っていなかった…)
50超のバリエーション、って言うだけあって
すごい間取りがありますね(笑)。
残っているものにもありますが、ピクチャーギャラリーって、
ネーミングがすごいですね。長い廊下、とか言うわけにはいかないんですね。
良し悪しではなんとも言えないけれど、世間一般的にレアですよね、
こういうの(笑)。
自分だったら迷うかもしれないけど、人の価値観は
さまざまですし、上手くこれを活かして本当にギャラリーにしてしまう
人がちょっと羨ましいような気もします。センス良さげで。
そういう意味では、いろんな個性が集まっていそうで、期待と不安(笑)。
ピクチャーギャラリー物件の購入者と、お友達になりたい！
あの間取りが良いかどうかは別として
長い廊下をセンスよくまとめるのはそんなに難しくないと思うよ。
??
プラウド成城は小田急CATVでテレビを見るみたいですが、テレビを1台
増やすごとに、料金が掛かるのですか？
（BSデジタル・CSはアンテナがあるみたいですが）
地上波アナログ・地上波デジタルはCATVなのですか？よく解っていないので
どなたか教えていただけませんでしょうか。
宜しくお願いします。
そうなんですか？
CATV入らなくても、地上波見れるでしょう。
もし、それが事実ならCATV契約しなくてはなりませんね。
たぶん、そんなことないでしょ。
主要キー局のアナログ地上波は無料で見れるようです。管理費にCATVの使
用料が含まれています。地上波デジタルについては以前問い合わせたところ、
CATVと契約をしてセットトップボックスが必要とのことです。
CATVが配信する番組についてはCATVと別途契約が必要で、有料となるよう
です。
３１０で質問をしたものです。
３１２さん そうすると、地上波デジタルを違う部屋で別のＴＶで見ようとすると
そのセットトップボックスなるものがもう一ついるのですね。すなわち
その分またお金がかかるということですよね・・・
何故、地上波デジタルのアンテナを立てなかったの理由をご存知ですか？
地上波アナログは電波障害のためにＣＡＴＶなのかなと思ったりもしますが。
そもそも地上波デジタルは、アンテナさえ立てれば無料で視聴できるもの
なのに、テレビごとにお金が掛かるというのは、なんとなく納得できません
。
皆さんはどのようにお考えですか？
昨日、「インテリア商品ご優待販売会」のご案内が着きました！
312で書いたものです。
最近はCATVを導入するのが主流みたいですね。CATVで
ある理由については聞いたことがないので申し訳ありま
せんがわかりません（もしご確認をされたら、教えてい
ただけると幸いです）。
地上波デジタルについて以前、確認をしましたが管理
組合で相談してアンテナを設置することはできる、と言
うことでしたが、実際のところはどうなんでしょう？
地上波デジタルが普及すれば、地上波アナログと同じ
ように対応チューナーがあれば見れるようになるのでは
ないでしょうか。
無料とは言っても結局は管理費に地上波アナログの受
信料が含まれていますし、CATVも地上波デジタルが基本
使用料では見れないから、という理由で解約されても困
るでしょうから、地上波デジタルが主流になるころには
変わるのではないでしょうか。
でも現在、チューナーを持っていて使用されている方
は困りますよね。アンテナをバルコニーに設置すること
が禁止されていることが分譲マンションでは多いと聞い
たので。
我が家にも、インテリア商品のカタログが来ましたが、
とてもお値段が高く、なかなか手が出せるものではありませんでした。
オプションという位置づけではなく、個別に個人で探せば、（メンドクサイケド）
同等レベルのものがかなりお値打ちに揃えられるのではないかと
思いますが、みなさんどうお考えですか？
インテリアオプションに関しては、
PT二子玉川のスレッドでもかなり盛り上がっていましたね。
値段に関しては全体的に高めですが、
要は、コスト優先の方は時間をかけて自分で探せば
同等の物を割安で入手できるでしょうし、
時間を買うつもりでオプションを利用する方もいらっしゃるでしょう。
個々の事情で異なるものだと思います。
我が家は買い換えなのですが、現在の住まいの時は
とにかくコスト最優先で、自分達の手足と労力で頑張りました。
確かに、オプションで頼むよりはぐっと安くなりましたが
かなりの時間を費やしました。
今回は夫婦ともに仕事が忙しく、週末の時間は貴重なので
オプションでいろいろと頼むつもりでいます。
商品の価格＋休日の値段、だと思えばまあ妥当な値段かなぁ、と。
まあ自分たちで作り込んでいく楽しさもありますし、
DIYが好きな方とかだったら、バルコニータイルなんて
安く楽しくできると思いますよ。外で探した方が、何にしても
選択の余地は広がりますし。
３１２さん 色々とありがとうございます。
CATVのことをよく知りませんでし、我が家では入居を機に、いよいよ
液晶大画面TVを購入しようと思っていましたので、色々疑問が出て
きたものですからたすかりました。
CATVのデジタル放送伝送方式には２通りで、パススルーと
トランスモジュレーションとがあって、小田急CATVはトランスだそう
です。
トランス方式だと、デジタルチューナーが無くても放送が見られる
かわりに、TVやDVDなどに付いているチューナーは使えないそうです。
> 319さん
312で書いたものです。私も引越しを機にTVを大きい液晶＆デジタル対
応のものにしようかと思ったのですが、2011年までまだ期間があるのと、
デジタル放送のメリットが自分にとってあまりないので、しばらく様子を見
ようと思っています。
でも地上波デジタルのハイビジョン映像を知人の家で見たのですが、
本当にきれいです。映像と音にうるさい人であれば、セットトップボックスと
CATVの料金はそれほど高いものではないのかもしれません（私は今の
ままで十分ですが・・・＾＾；）
うちにもリビングサポートより案内きました。
とりあえずLDと各部屋のフロアコーティングと
水まわりのコーティングはしようかなと思います。
後は食洗機と浄水器なんですけど、ビルトインで
すっきりさせたいなという気持ちはあるんですけど、
浄水器がクリンスイということで迷っています。
ビルトインじゃなくってもいから、シーガルフォーにしようかなぁ・・・。
シーガルフォーもシンク内に設置できるようですよ。シーガルフォーを扱って
いる販売店に相談してみてはいかがでしょうか？（設置工事も請け負ってい
る販売店もあるようです）
私は、現在、据え置き型のクリンスイ（シンク内設置型ではありません）を使
用していて特に不満もないのでクリンスイをつけて貰おうかと考えています。
設置工事費なども相場と余り変わらないようですので。
あとは西日が心配なので窓のフィルムを少し考えています。フロアコーティン
グは必要ない、という話をよく聞くので見送ろうかと考えています。
ビルトイン型の食器洗い乾燥機に興味があります。
後で設置することはできるのでしょうか。
値段ですが野村から送ってきたものは、どうなんでしょうか。
教えてください。
>322さん。
ありがとうございます。そうなんですね。
私はクリンスイを使用したことがなかったので、
迷っていました。でも322さんがお使いになられて
特に不満もないよ〜とおっしゃっておられるので、
クリンスイも選択肢に入れてみようかなと思いました。
やはり、入居と同時に使えるというのがいいですよね。
フロアコーティング、私は友人から「掃除が楽だし、ワックス
かけなくてもキレイだよ！」と言われたので、しようと思って
いました。実際のところどうなんでしょうね・・・。
＞３２３さん
ビルトイン型の食洗機では、ナショナルのはがしミストタイプが加わりましたね。
まだ深型はでていませんので、もうすぐかも・・・。
値段は、ネットで見ると、送られてきたパンフのタイプで定価144,900円(税込み）
のものが86,940円（税・送料込み）で、それに基本工事費47,250(税込み）と
いうところを見つけました。
だいたい、一般の業者に頼むと、本体値引き価格プラス工事費で、支払額が
定価前後に成るくらいと思います。
それと、私も浄水器をシーガールフォーのビルトインを考えているのですが、
これが結構高い！10万超えてしまいます。
私は、今使用しているのがメイスイなのですが、シーガルフォーっていいです
か？料理の鉄人に使用されてましたけど・・・
ありがとうございます。
やはりオプションは割高には違いないということですね・・・
契約者サイトがようやく更新されていましたね。
タイル張りの様子などの写真がアップされていましたよ。
売り切ったのかな？
プラウドクラブの間取りが消えてますよ。
プラウドクラブの間取り、まだ2件あるようなのですが。。。
見ているところが違うんでしょうかね。
話は違いますが、野村不動産の顧客情報漏洩、って
どこの物件の契約者情報だったんでしょうか…？
書き込み無く１５０まで沈んでしまいましたね！
いよいよインテリアオプション会も近づいてきました。
夫婦でいろいろ相談しているのですが、どれを優先で
頼むか、これは後から個人的に業者に依頼したほうが
安いとか、なかなか決まりません。
とりあえず、見積もりなどをしてもらった上で、冷静に
判断しようと思います。
予算がいっぱ〜いあればいいのですが・・・
インテリアオプション高すぎますよね。まさに、ボッタクリですね。
私は、西日対策としてガラスフィルム、フローリングのキズ防止として
フロアコーティングをお願いする予定です。
あと、湿気対策としてエコカラットも検討しているんですが、
実際の効果はどうなんでしょ？（ダニ・カビ対策にも効果があるようです）
情報お持ちの方がいらっしゃったら、教えてください。
３３１です
我が家も西日対策でガラスフィルムをと思っていますが、同じ1㎡の
単価でもフィルムの面積なのか、貼るガラス面の面積だけなのか
によっても価格が違ってくるようです。
我が家は、ピュアリフレにしようと思いますが、ネットでガラス面積
で計算するところがあったので、今回はどうなのか聞いてみようと
思っています。
それと照明はＫＯＩＺＵＭＩなら３０％ＯＦＦだし取り付けてくれるなら
いいかなとも考えたりします。(ネットだと４５％ＯＦＦかな）
↑趣味悪いね
水廻りコ−ティングの効果はどんなもんなんでしょう？一度すればそれでいいってわけでも
ないでしょうし。ご存知の方教えてください。
一つ売れた！？
プラウドクラブで確認したところによると、残りは西側の１Ｆ（×２部屋）の
ようですね。ここだと、西向きな上、半地下だから日当たりが悪く、
売るの厳しそうですね。
まあ、その分、テラスが広かったり、他の階に比べて、割安だったり
するんでしょうね。
水廻りコーティングは、あまり効果ないようですよ。
というか、最初のうちはよいのですが、毎日使う場所なので
消耗も激しく、値段に見合った効果はなかったと
友人が話していました。それを聞いて、我が家はやめました。
コーティングしてガンガン使うより、コーティングなしでも
キレイに使おうという心構えで丁寧に使おうと思います。
我が家も西日対策としてピュアリフレを検討中ですが、二重窓の両方にしたほうがいいのでしょうか・？
あと玄関にミラーを考えている方いらしゃいますか？
ついに残２戸まできましたね
マンション業界で最も売れにくいと言われているらしい
6,7000万円台中心の物件で
ここまで売れたから良しと思いましょうか。
しかし、野村の物件に限ってみれば、全戸数が違うにしても
PT二子玉川は202戸？でしたっけ？即日完売、
プラウド駒込も260戸を1期で売り切りましたよね。
販売部隊の人数も違うのでしょうが、これはすごい数ですよね。
価格帯だって、成城と同じか高いぐらいでしょう。
これはもう純粋に、野村の販売力のすごさ（怖さ？）につきます。
あと2戸ぐらい、さっさと売ってしまうと思いますよ。
値下げはやむを得ないのかもしれませんが。
二子玉川は、徒歩二分ですからね。かなりの希少価値だと思います。ここは数の割にプランが多すぎて
人気の間取りに集中したのも苦戦の原因では？購入しておいてこういう言い方もなんですが、
値段的にもこのぐらいの物件買う所得層って案外すくないのでは？うちは、転勤もありえるので
賃貸のことを考えると少し頭が痛いです。即完とばかり思っていたもので。
あちらこちらのプラウドのスレを見ていると、
どこよりもここの書き込みが一番落ち着いている気がします。
もう販売もほぼ終わっているから、というのもあるかもしれませんが、
完売のニコタマでもいまだに吠えている方が多い(笑)。
あるいは土地柄でしょうか？
駒込のスレで、野村さんの「催眠営業」という言いまわしがありましたが
言い得て妙！と思いました。
私も、「うっとり」しながら(させられながら)ここを購入した1人。
でも満足しているから、いいんですが。
それってまだ催眠が続いているということ？
いずれにしろ、野村さんお見事ですね。セールスの上手さには脱帽です。
ちなみに賃貸の心配は、さほどしなくてもいいのでは？
PC成城も、GC成城も、30万前後で賃貸に出ていますよ。
これだけ駅に近ければ、少なくともそれぐらいはいくのでは。
プラウドクラブで確認したら、あと一件になってました。
完売間近ですね。
竹中マンションの特徴だろうけどタワーじゃないのに地震対策上戸境が簡易パネルになる場合がある。
これ叩いてみればわかるけどコンコンと音がする。少なくとも１８センチのやつよりは防音で劣る。
よく見たら一部住戸では150ｍｍの耐性乾式壁とか書いていますが
これのことなんでしょうか。
そうです。
何で、唐突に戸境壁の話になるの？
合計点 66点
住戸設計 2 あまり面白みのない間取りで、かつ使い勝手も悪そう
住戸環境 3 西側は仙川沿いなので、眺望は良さそうだが、南向きの部屋が少ない点が採光の点でマイナス評価外廊下も懸念
使い勝手 5 木枠の二重サッシ・室内ドアの重厚感は、物件価格の割に良好
共用部分 2 地下駐車場がなく住戸中央に駐車場が配置されている点、半地下住戸が多い点、真東・真西住戸が多い点など、評価できない点が多い
周辺環境 4 成城学園と祖師谷どちらも無理なく使える点は高評価。但し、成城から歩いてくるときに、仙川沿いを通りづらい点がやや気になる
総合評価 4 マイナス面も多いが、立地と内装はマイナス面を補えるほど魅力的
オススメの対象属性 ファミリー
この物件の最も良い点 仙川沿いで緑・水と環境良い点成城学園から徒歩圏内内装の豪華さ
この物件の最も悪い点 敷地プランに無理がある点内装が良いのに、間取りがいまいち
合計点 76点
住戸設計 3 無難なプランばかりで、一部メゾネットを除いては特筆するものはない。
住戸環境 2 南向き少なく（しかもあまりぬけていない）、真西はグランド砂埃など、決定的なおすすめ眺望がない。
使い勝手 5 仕様や設備はプラウドらしく期待を裏切らないもの。質感はとても高い。
共用部分 4 共用設備は129戸くらいの適度な規模では十分か。ピロティの大部分を駐車場にとられるのは残念。
周辺環境 5 成城と祖師谷のメリット、そして住宅街の落ち着き、豊かな自然とすべてバランスよし。
総合評価 4 向きさえ納得できれば、バランスのとれた好物件。
オススメの対象属性 DEWKS
この物件の最も良い点 ステイタスを満足させる外観と内装。そしてそれを取り囲む最高のロケーション。利便性。
この物件の最も悪い点 良い環境にはつきものの住民運動。（住民側の主張も理解できるが）、虫の多さ。
354さー。
気にいらなくて、批判するなら、ここに来なきゃいいでしょう。
去りなさい。心が荒んでるしかいいようないですな。
それで、結構。全部受け入れて購入したんだから、あなたに関係ないでしょう。
ハイ、さよなら。
文句あるなら、ここにこなければいいんでない。
