- 掲示板
某掲示板はちょっとややこしい会員制に移行するようですので
こちらで情報交換しませんか？
[スレ作成日時]2004-07-06 01:07:00
某掲示板はちょっとややこしい会員制に移行するようですので
こちらで情報交換しませんか？
[スレ作成日時]2004-07-06 01:07:00
明けましておめでとうございます。
年末以降勝手に外から見まわってきましたが、特に変わりは無いようです。
戸締りもきちんとなされていたようですし、警備会社の方も見まわっていたようでした。
以上ご報告まで。
他のスレでも指摘したことですが、ここは参加者を限定するクローズドな集まりの場としては
不適切です。天下の往来で将棋を指しているのと同じですから、どうしても野次馬が集まります。
その野次馬を追い払うなどそれこそ野暮ってもんです。ここはそういう場じゃありませんから。
そういう場は、他に求めるべきですよ。住まいサーフィンでもいいし、レンタル掲示板借りても
いいんじゃないですか。自分が管理人になりさえすれば、何でも望み通りですよ。
購入者の皆様、近隣の皆様
明けましておめでとうございます。
本日帰省ラッシュの中、無事帰宅しました。
それにしても大渋滞でした。
さて、また新たな問題が出てきましたね。
入居後に問題を持ち込まない様、今月の入居説明会でダイニチさんに説明を求めましょう。
本年もよろしくお願いします。
明けましておめでとうございます
大論争をまきおこした張本人の２０２です
年末年始休暇を南国でのんびり過ごし 帰ってみてパソコンを開いてびっくりでした
私の投稿（こういう言い方でいいんでしょうか）が大きな問題になってしまったようで
不快な思いをされた方には お詫び致します
ただ こういうメールの世界には疎い私で 不特定多数の方がご覧になっていることなど
思いもはせず 単純に購入者向けに書き込みをしてしまいました
ラ・フィネスに関係の無い方がご覧になれば エゴと思われたとしても仕方有りませんね
ただ 漠然とでは有りますが ＭＥ２１地区は一応計画的に造られている筈の地域であり
ダイニチも コンペ等であの場所のマンション建設を得たであろうのに 何でこんな事が！と思っていました
きっと 道路・歩道担当とマンション担当とが異なるとか
いわゆる お役所仕事の結果が今回のような事を引き起こすんでしょうね
本当に税金の無駄づかいですよね これからも いろんなところに目をひからせていきましょう
長々と書き込んでしまいましたが 今回は本当にお騒がせ致しました
これから 入居に向け 実り有る情報交換よろしくお願い致します
また 近いさんなど 近隣の方 この騒ぎに驚かずまた 御意見などよろしくお願いします
いいＨＮを思いつかず匿名にしてたのですが これからは２０２にしてみましょうか（変ですかね）
明けましておめでとうございます。
私も購入者の一人として、今回議論となっている現場を見に行ってきました。
個々の感性にもよりますが、私も非常に違和感を感じました。
現地に確認にいけない方の為に、店舗入口のベンチ・街灯の配置についての写真を一時的に公開します。
ご参考になれば幸いです。
URL:
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=115729&key=117112...
うーん、やっと野次馬、ジェラさんが居なくなり、正常化しましたね。ほっとしました。
もっともこんな、発言が、また刺激するのかも知れませんが、変な書き込みは無視
しましょうね。
ラフィネスの方はまともそうな方が、多く本当に安心しますよ。
残り物には福！？
写真ですがこれにて公開を終了させていただきます。
3月の入居を楽しみにしております。
２０２さん、そしてラ・フィネス入居予定の皆さん
おめでとうございます。
バーチャルなお付き合いから、現実のお付き合いに変る年になりましたね
シーガーデンの方とは近くお会いして、内覧会のお話をする予定でいます。
日の出南小学校の開校に向けて良い環境を作ろうと、地元も色々
努力をしています。
皆さんがおいでになるときに少しでも良い日の出。明海地区にしておきたい
と思っています。
匿名掲示板上マナーを含め色々勉強させられるのは、私も同じです。
又１月半ばを過ぎましたら写真をアップさせていただきます。
良き内覧会、良き入居の用意が出来ると良いですね。
では又
みなさまおひさしぶりです。
近いさん、ご親切にありがとうございます。ますます住み良い街になるといいですね。
ME在住なので、しょちゅうラ・フィネスは見ていますが、写真でみるとまた違った趣もあり、楽しみに拝見しております。
次回も期待してますね。
店舗棟もタイルがかなり貼られています、出来あがりは上品で個人的にはかなり気に入っております。
内覧会が待ちどうしいですね。
もうすぐ入居説明会、春はもうすぐですね…
さくらんぼさん
お近くにお住まいならお会いしたいですね、
もし良かったら１６日（日）午後１時より３時まで日の出公民館２階和室で
内覧会の話をCGの人と数名でする予定です。
地域情報、内覧会情報に興味がある方は自分が飲むお茶とお菓子持参で
来られたらいかがでしょう？
（近くの方で無くても結構です。駐車場も十分ありますから・・）
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.38.27.001&el=139.55.36.797&la=...
予約なしで直に来ていただいて結構です。
近いさん、お誘いありがとうございます。
残念ながら16日はラ・フィネスの入居説明会でわたしは子供と留守番ですので
参加できません。いつかお目にかかれるといいですね。
ラフィネスの住人さんが、自分たちのイメージに合わないからといって
ベンチを撤去したいというのは、わがまま気がしますがどうでしょうか？
実は私も１年ちょっと前、近いさんの開催された内覧会勉強会に
おじゃまさせていただいた中のひとりです。
勉強になりコミュニケーションもできるとても良い機会でした。
（近いさん、その節はありがとうございました。）
ラフィネス入居もうすぐですね！コミュニティが広がるのを楽しみにしています。
入居予定の皆さんとは、明日お会い出来ますね。
何かとネガティブキャンペーンを張られて来たラフィネスでしたが、完成形が
見られる今、新浦地区で存在感を示してくれています。
晴れ晴れとした気持ちで入居し、穏やか、和やかに生活を楽しみたいですね。
皆さんよろしくお願いします。
ネガティブキャンペーンて何ですか？
デベ？施工会社？？基礎？？？
それで新浦地区で存在感？
本日の説明会も有り、入居が本当に現実的になって来ましたね。
内容の充実さを確認するにつけ、ワクワクする思いは募るばかりです。
本当に、購入のチャンスが無かった方には、申し訳ない思いですが、
非常に充実レベルですね。
新浦安地域に、今後は、同様の質の高いマンションが出来ることを願う
ばかりです。
購入者の皆様、入居説明会お疲れ様でした。
引渡し日も決まり、逆算していろんな事をスケジュールだててやらなければ
なりません。楽しいような大変なような…ワクワクしますね。
個人的には今日の説明会では、一番最初のダイニチの挨拶が大変印象に
残りました。
約３年前からの某社との経緯など、我々にわざわざ明かしてくれ、
結果として対抗せざるをえなくなったことが、地元企業としてこのプロジェクト
に取り組むうえで、大変強い意気込み・力の入れように反映されているという
お話は、淡々と冷静な話ぶりながらも、その熱意は充分伝わってきました。
内覧は未だですので部屋内はわかりませんが、その意気込みは外観を
見る限りでは、見事に結実されていると思います。
ダイニチは当然ながらデべロッパーとして事業を行っているはずですが、
商売というだけではない何か心意気のようなものを感じ、うれしかったです。
正直かなり見直しました。
以上、勝手な感想で失礼しました。
>>258
ラフィネスの購入者じゃないが、他のレベルが低すぎるから、今のところは、
ここが、相対的にはここが新浦地区では、ダントツだよ。
客観的にも、モアナビラも大きく外した現時点では、レインズ等不動産業界の
流通坪単価評価額でトップだしね。（直近では、2割増しで転売可能そうだ。
残念！！）
ここでウダウダ言ってると、ジモチーの前で無知を晒すだけで恥かくからやめな。
だいたい、こちら、完売、入居目前で終了だよ。この時点に至っても、ジェラシー
からかは、知らんが、攻撃するとは、あんた寂しすぎるぞ。
新規の攻撃対象をさがしなよ。 もう、あんまり無いけどな。
Get your ass in!!
ここは購入者の方の掲示板ですが、もう少し周辺の方々も興味を持って
見ていることを考えて書き込みをされたほうがいいのではないでしょうか？
お互い否定的な書込みをされれば気持ちのいいものではありません。
たかだか掲示板の書込みで入居前からラフィネスの購入者は
レベルが低いと思われたら損ですからね。
他と比較して優位に立とうとするのは本当は自信がないことの
裏返しとも取られかねませんよ。
みんな大人ですから自慢話は止めましょう。
それに反応するのも止めましょう。
じもっちの者ですが、ダイニチの評判は良くないと聞くことが多いです。
内覧会の時はよく注意して見てください。とにかく苦情が多いという印象です。
昔、浦安の不動産組合に入れなかったぐらいです。
実際ひどいです。具体的に書くとまずいと思うが「売りっぱなし」。
ラフィネスは命運をかけた物件なので、そんなことはないと思うが、
内覧とアフターサービスは厳しくチェックすべしと思います。
>>262
お前、未だに相変わらず、ひとり大きく外すね。
忠告しとくけど、今後書き込みの時は、身元がばれない様にした方がよいよ。
レスの度にスケスケ、バレバレなんだよ。 どうしてか分かる？
私は浦安で仕事をしている関係上お客さんのうちに御伺いすることが
多いのですがダイニチが手がけたマンションはいい評判をきかないことが
多々あります。ですのでみなさん内覧会などは専門家によくみることを
強く勧めます。あまり気分を悪くせずアドバイスだと思い専門家の同行
してみてください。たかだか５万円ぐらいですから。
それで問題なければ新浦安を構成する物件のひとつに入ると思います。
ダイニチさん、ボロクソですね、
大手のマンション会社だったらあまり表面にでないことも地元であるだけで身近でいろんな事にさらされるわけだし。
人の悪口など大げさに言うひともいるし、このような場でしか文句を言えない方はある意味解るような解らないような気がします。
自分もこのマンション気にいって、検討するにあたって地元のダイニチさんのマンションいろいろ見たけど、確かに同じような感じはしたけど
結構その時期ではいい感じな物件を作っているという感じがしたけどなあ・・・
住んでる知人の知人に聞いたりしたけど、買う時期を失敗したとは言ってたけど
マンション自体はその時期では良い仕様だと思うと言ってました。特に売主のことは悪くは言ってなかったし
人それぞれ感じ方は違うと思うけど、実際住んでみて判断するしかないと思いますよ。
ちなみに私は抽選にはずれ、某近場マンションを購入しました。ラフィネスの外観を見て悔しい感はぬぐえないですが
いろいろな投稿を拝見させていただき、たいへんだなあと思うこのごろです。
すいません、部外者が勝手に入り込んで申し訳ございません。
市長のようにこの町を取り仕切る人が現れたり
不安を駆り立てて「専門家」を売り込んだり
百鬼夜行とはまさしくこのこと
今まで専門家に頼んだことは２回あるけれど本に描いて
あるようことをいかにもと言うように説明するだけで、５万円（？）
も出す価値は？？？
それにしても２-３年前はせいぜい１−２万円だったのがどうして急に
５万円にもなったのでしょう？
上のようにさらっと５万円と書き流していかにもそれが相場と言う
マーケティング手法を使っているんでしょうね。
268
です。昔のダイニチを持ち出してすいません。ただ浦安で仕事をしていて
マンションに御伺いすることが多いので直に住んでいる方よりいろいろな
マンションの情報を聞くことがおおいのでその中でもやはりダイニチと
長谷工が問題が多いように感じました。その物件、物件でのつくりは違う
と思いますが、やはり用心しすぎて悪いことはないと思います。
ちなみに私は福祉関係の仕事をしています。
んな事言ったら三井やコスモスも評判悪いよ。
大学って１０階建くらいの高さですよね。
日照大丈夫でしょうか？
２７３さん
購入者の方ならリクコス配布「日影図」を見ればわかりますよ。
大学の影はまったく届かないくらい離れています。
272
すべて相対化してしまっらすべてのマンションが悪くなりどこを購入しても
同じということになってしまいます。
三井あたりですと、購入してよかったという声が多く、クレームは圧倒的に
少ないです。あくまでも私がここ５，６年浦安、市川市の御家に御伺いしての
はなしですが。
昔からいる住民の意見も参考にしたほうがいいように思います。
ダイニチの体質がクレームの下地になっているように思います。
ただ今回の物件に関しては代表的なダイニチが手がける物件になるということで
チカラを入れているかもしれませんが。
上のお人、そんな意地悪な話し方をしないで、ずばり情報源を明かしてくださいよ。
何処からクレームの話を聞かれたのですか？
私も当事者に聞いてみたいので是非お願いします。
ちょっと気になることがあります。
布団干しのルールです。近隣のマンションは見る限りバルコニー手すりに布団を
干しているところはないのですが、ラフィネスの管理規約の中にはそれについて
触れているところはありませんよね。
個人的にはシンボルロード沿いということもあり、美観は重要な要素だと思います
ので、できれば管理規約にバルコニー手すりの布団干し禁止を盛り込んで欲しい
のですが、それは難しいのでしょうか？
一説によれば、バルコニー手すりに布団が干してある物件は、そうでない物件と
比べて、価値が下がるとの話もあるようですし・・・。
リクコスの分譲したコスモ新浦安はみなさん手すりに干しまくっているようなのも
気になります。
皆さんどうお考えでしょうか？
277
情報源は実際にダイニチのマンションに住んでいる方からです。
浦安ではダイニチさんにたいしての評判はやはりあまりよくないです。
でも今回の物件にはチカラを入れているということは耳に入っています。
ですが体質がすぐに変わるかどうかというのは今後わかることだと
思います。ですのでしっかりと居住者の方が見守っていけばいいと思います。
ただ情報としてダイニチさんの体質も知っておけばチェックも厳しく
なると思いますので、カキコしました。私でしたら欲しい情報だと思いましたので。
私も購入にあたって、２６９さんのようにダイニチさんの物件について見て回ったりしました。
幸い、行徳、浦安周辺にたくさんあったので賃貸物件はともかく分譲物件も見ました。
印象は実際他社物件より良いイメージがあったのは確かです。そこで思ったのは
これだけの物件を多数地元で提供しているのだから問題ないだろうということでした。
（実際、販売しているリクコスさんにも同じようなことをいわれましたけど・・笑）
なぜ、良いイメージがあったかと言うと５，６年前に販売した行徳フィネスは当時、分譲マンションを検討していた友人
と一緒にモデルルームに行きましたけど郡を抜いていました。その当時からダイニチという
会社を覚えていたので新浦安検討の私は今回の物件もいの一番でモデルルームに行った次第です。
いろいろ、ダイニチさんの評判が悪いと言っている方がいますけど、要はいいもの、自分の納得するものを提供してくれればいいと考えてます。
親切心でご忠告いただいてありがたいのですが、体質が悪いということが中傷的でよく解りません、
評判が本当であればこんなに地元で広く商売出来ないのが世の常だと思いますよ。（いろいろ調べました）
反論ではないですが、大手だから安心とかはあまり当てはまらないよと大手ゼネコンの友人が言ってくれましたし、その友人も
この物件だったら良いと思うよという発言がより購入意欲を注いだのはいうまでもありません。
以上、納得したい人より。
ダイニチは、テレビで取り上げられているくらい優良な企業ですよ。
http://bb1.tv-tokyo.co.jp/gaia/preview/bkml20040210.html
老人ホームを先駆的に作っており評価されています。
また、多摩NTでは、住民の高齢化が始まっていると先日TBSでや
っておりましたが、条件が近い新浦安地域も同様な問題を抱えると
思われます。その際に、このような企業のマンションに住まえること
は、心強く感じます。
くまぞうさん、私も同感です。
個人的にはバルコニー用布団干しを購入してバルコニーの内側に干す予定
ですが、みなさんそうとは限りませんよね。誰かひとりでも手すりに干してし
まえば、そのうち干しまくり状態になってしまうでしょう。近隣の方々にも、景
観や風で布団が落下したときご迷惑をかけないように、できれば入居前にでも
管理規約に追記してほしいと思っていますが、管理組合発足後でなければ
どうしようもないのでしょうか？
280
さん私もいい物件であることを願います。抽象的といわれることはわかります。
私もあまりダイニチの体質をここでこと細かくいうことは避けたいと思います。
ただやはりダイニチの物件がすべて悪いということではなく相対的に見て
苦情をきく場面とやはり不動産関係の方からのダイニチさんの
体質を聞く機会が何度かありました。そういった事実があったというこですので
やはりすべてを信用してダイニチを持ち上げるのではなくわたしみたいな
人間がこういう発言をしているので気をつける。というスタンスがいいかと
思います。
具体例を出さないで、抽象的な話ばかりは止めませんか？
あなたの本心は善意なんでしょうけど、だんだん善意の発言者に見えなくなってしまいます。
皆さんも内覧会が近いのでしょうね。
不用品の処分や内覧会に向けての用意が大変でしょうけど
かぜをひかれないようご自愛ください。
今月のラ・フィネスの画像を載せて置きます。
もう一度か２度で最後になりますが、機会があればＯＦＦ会をいたしましょう。
http://jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/tosihirohahoo/slideshow?&.dir=...
285
さんは大丈夫でしょうか？具体例など結局どこどこの物件の何〇、〇号
の方とかどこどこ不動産の名前までださなければ本当の意味で
抽象的という言葉はなくならないでしょう。そんなことは無理な話でしょう。
ですので２８４のようなことがあったかもしれないのであるから
今後きをつけてダイニチを見守るということでしょう。
実際問題としてダイニチさんに裏切られたという方もいらしたので
同じマンション購入者として有意義な情報交換が出来ればと思い
スレしました。わたしもマンション購入時いいことばかりのスレは
売主側のスレと思い流して、悪いことをいっているスレを調べるように
しました。
近いさん お写真有難うございました
いつもながら 楽しく拝見させていただきました
私は現在も日の出の住人なので 近いさんとはどこかでお目にかかっているかもしれませんね
これから自治会活動など 御一緒する機会も有るかと思いますが
どうぞよろしくお願い致します
ＯＦＦ会も楽しみにしております
２８５ですが
大丈夫ですかなんて言われてしまいましたのでもう一言だけ書いてもう止めにします。
大丈夫です。いたって正常な社会生活をしておりますのでご心配なく。
ところで、業者の名前でなく、これが個人「Ａさん」だったとします。
誰かが、私は「Ａ」の悪い評判をよく聞きます。皆さんも「Ａさん」には注意したほうが
良いですよ、言ったらあなたはどうしますか。
「Ａさん」に会わなければならないあなたは「Ａさん」のどんなところに気をつけなけれ
ばならないか、当然気になりませんか？悪いと言った人は何処が悪いかはっきりして
あげなければちゃんとした注意にならないと思いませんか？
悪いと言われた「Ａさん」が何が悪いと言われてないため弁明の機会が無くなって、
ともかく悪いというレッテルだけ貼られて、人格を無視されてしまうと思いませんか。
せめて何処の物件で、何が具体的に悪かったか程度は大人の礼儀としてはっきり
すべきだと思います。マンションを作るのは企画、設計、施工が別の会社であることが
沢山あります。どの物件がわかればそれらの関係会社がわかります。何が悪かったか
わかればどの会社の問題だったかわかります。
そこまで明らかにしてもらえると、非常にありがたい情報になります。
よろしくお願いします。
278.282さんの意見は反対です。
281
あの概観は、将来的に老人向けに転用する為なのでしょうか。
以前、ダイニチは寮のようなマンションをたくさん造っていました。
(今のダイニチのターゲットは知りません。)
私の会社の総務が紹介していたので、
会社の新人たちが結構住んでいたのですが、
その人たちの話ではダイニチの評価は最悪でした。
・部屋がやたら狭いのに家賃が高い。
(実際に相場に無視して高かった。地方出身の新人騙しかな？)
・部屋を出るときに敷金を全額取られたとか。
(ほぼ全員。)
また私は地元民でもありますが、ダイニチは利益優先の会社のイメージがあります。
老人ホームも老人向けの商売が儲かると考えているのでしょう。
余計なお世話ですが、この分譲マンションに対して、
ダイニチが自社利益優先の態度を取らないことを祈ります。
不動産会社の者です。
ダイニチさんとは仕事上は全く無関係ですが、客観的な情報を下記に記し
ます。
①家賃相場と賃貸面積について
時期および物件によってかなり違いがあります。
バブル時期前後に竣工した物件は基本的に狭い割りに家賃が高い設定に
なっています。ワンルームなら２０㎡未満で、バス・トイレ・洗面が一緒の
３点式なんてのもあります。
近年竣工のものなら、２５㎡前後から３０㎡超でバス・トイレ・洗面がそれぞれ
独立タイプのものが多くなってます。
つまり近年計画・竣工された物件のほうが割安のものが多いです。
②敷金について
数年前までは確かに敷金分を現状復旧費用としていただいてました。近年
ではオーナー・管理会社にもよりますが、結構返還してるケースが多くなって
ます。
③利益について
企業としては利益を追求することは当然のこと。慈善事業でなければ
事業のなかで適正利益を求めます。利益をあげられない会社は今の
世の中では淘汰されます。
以下は私見です。
どなたかも書いてましたが、地元密着型の会社の場合は特に地元の
評判・信頼が基礎になります。
あくどい商売ばかりやっていては顧客の信頼は得られません。つまり商売ができなく
なってしまいます。
根拠の希薄な風評は、勘違いやらヤッカミやら色んな感情・思惑が入り混じって
作られます。なかには事実の部分もあるでしょうが。
重要なのは住民の皆さんが、ご自分の考えをしっかりもって、色んな情報の
中からご自分の判断基準で取捨選択し決断されることだと思います。
ご参考まで。
ダイニチさんを叩くのはどこか他の板を作成して勝手にやってください
165戸全ての方が見ているわけではありませんが、
ラフィネスを購入した人間から見ると、ここ何件かのやりとりは非常に不愉快です
近いさんのように素敵な方がいらっしゃる反面、
荒そうとしている方も多いのは悲しい限りです
購入の皆さんはそれぞれの判断基準で買っているのですから、
今更過去のことをとやかく言われてもしょうがありません
それよりも近所の方々と楽しく交流し、
ダイニチさんの評判を上げていけるようなマンションにしたいと思っています。
２８９
いろいろ言いたいことはありますがここでいまそういうことを
具体的に話しても検証できるものはないように思います。
いままでの書き込みで不快に思われたのでしたら大変申し訳ないです。
とりあえず今検証できることは現場監督がいるかどうかでしょう。
職人が現場監督的なことをすることが多い。ダイニチ専属の現場監督の
方が下請けの業者を監督していたかなどでしょうね。
結局チェック機構がないと杭の本数、コンクリート、内装などズブズブ
になっていく。このへんでわたしもみなさんの夢に対してああだこうだ
話してもやはりいい気分にならないことがわかりましたので
やめておきます。
心配してくれなくても，現場監督はいます．
既に購入前の建築説明会で躯体等々の説明をしてもらってます．
また，チェック機構の件ですが，
他のマンション同様に建築性能評価を第三者の業者が
施工行程の区切り毎に検査して今のところすべて合格してます．
まあ，これに関しては合格してるから絶対安心とは言えませんが，
少なくとも躯体に関しては信用できると考えております．
内装に関しては内覧会で購入者それぞれが納得するまで
チェックするまでのことです．
なので何も知らないのに，つらつら偉そうに書かないで下さい．
>このへんでわたしもみなさんの夢に対してああだこうだ
>話してもやはりいい気分にならないことがわかりましたので
>やめておきます。
ほんとその通りです。
どこかに消えてください。
297さん
わざわざ書き込みしないでもいいと思いますけど。
ダイニチさんの話題になってますが、施工会社の評判は、どうなのかな？
いしぐろけんせつ？あんまり聞かない名前だけど、マンション施工の実績はどうなのかな？
296
の言い分だとすべてのマンションは全部いいマンションになるね。
295
のいいたいこともわからないのはすべてをいいほうに解釈
したいんだね。ダイニチの会長は台湾から裸一環で今の地位まで上りつめた
人。ある意味えらい。その中で利益を第一に優先してきたことも事実。
そして以前にもどなたかがダイニチの評判が悪く浦安の不動産組合
に入れなかったということは浦安では知る人ぞ知る事実です。
すべてをいいほうに考えすぎ。
施工会社がつぶれるとアフターサービスは知らんぷり。
パンフレットと異なる仕様、発覚しても知らぬ存ぜぬ。
まだまだあるけど本当に聞きたいのですか？
302>
You are Jack ass!
たのむから他でやってください
荒れてますね。
もしダイニチを批判したいのなら別のスレッドを立てたら如何ですか？
購入者はあなた方の大きなお世話な話をこの時期に聞きたくありません。
何故、購入者の気分の悪くなるような書き込みをするのでしょうか。
そんなに楽しいですか？
購入者でないあなた方が他の物件の批判をするという神経を疑います。
もっと楽しいことがありますよ。
とりあえずPCの電源を切って世の中を見つめなおしたら如何？
あまりにも気分が悪いので書き込みをしました。
電源は人に指図されたからといって切らなくてもいいと思います。
ですが、スタートメニュー⇒プログラム⇒アクセサリ⇒ゲームにある
ソリティアとマインスイーパにかけては世界のトップに立つまで修練を重ねて
それからインターネットをしてください。
余計なお世話かもしれませんが、以前使われていたアレ、（0：くまぞうさんが差しているもの）まだ使えるんですよ。
あちらは注目度低く荒らされにくいと思うので、購入者で情報交換されたい方はそちらに移行したらどうですかね。
新浦安ナビに出てました。↓
http://www.tokyo-np.co.jp/00/thatu/20050121/mng_____thatu___000.shtml
来年夏就航を目指すそうですが、片道１，５００円なら手軽に使えそう
ですね！災害時の避難用としての利用も可能なようですが（使う事態に
ならないことを祈りたいですが）、またまた便利になりますね！
でも浦安側の接岸地点・出発点はどこになるんでしょう？
浦安マリーナ？高洲の境川河口？
その計画は、千鳥地区に船着場を設定した計画が２年前に一度潰れてます。
どうも千鳥地区に船着場が用意できなかったようです。だから実現するとしたら、
発着は違う地域になるでしょうが、TDRから離れた場所では客が付かないでしょうし
難しいですね。
311さん
パーム＆ファウンテンテラスホテル南の総合公園に船着場はどうでしょう。
たしか「水際施設」みたいな計画があったような…。
たぶん両ホテルとTDR間はシャトルバスが頻繁に出るでしょうから、船着場
がTDRから多少離れててもOKなのでは？
その場合、バスルートはシンボルロード混雑を加速しないルート設定に
してほしいですね。
本日の現場情報ですが店舗前に椰子を植えていました。
椰子の種類は北米原産(カリフォルニア，アリゾナ)のワシントン椰子といって、耐寒性があり零下 11 度まで大丈夫だそうです。
内覧会の頃には植栽も終わり更にエレガンスな雰囲気を楽しめそうです。
ラフィネス隣の第１６小・第８中（現・明海サッカー場）ですが、建築計画の
お知らせ看板がたってました。
それによると着工はこの３月、竣工は１８年３月１７日とのこと。
今日はまだラグビーの練習で使っているようでしたが（この寒空の下！）、
我々が入居の頃はすでに工事も始まり、約１年間は工事とお付き合いと
なりそうです。
ラフィネスの子供達の多くが通う学校ですから、皆で暖かく見守りたいもの
です。
内覧会同行業者さんについての情報です
みなさん どうされましたでしょうか
うちは業者自体を選択しないと形ばかりで無駄 というような話を聞き
かなり迷っていたのですが 生協で行っている事を知りそこで申し込みました
事前に建築事務所と建築士の方のプロフィールも送られてきて
料金は ３１５００円です
一応 バックに生協が付いているので安心かな（？）と思います
建築士さん本人もＴＥＬ下さり感じもよかったです
検討中の方の参考になればと思い投稿しました
また 引越しやさんですが ３末のピークだからといって
料金を上げるところばかりではなかったです
ただ 一斉入居ということで時間の制約が在る分 作業員の人数を
考えねば という事は在るようです
電話でも大まかな見積りは出してくれますので それでふるいにかけた上で
見積りに来てもらう事をお薦めします
入居にむけ準備に忙しい毎日ですが 皆さん御自愛ください
どなたかでは有りませんが ほんとに 春が待ちどうしいですね
内覧業者の件ですが、先に分譲マンションを購入した友人に聞きましたが
実際マンションでは必要ないのではとのことでした。戸建てなどの物件は
本当に訳のわからない弱小不動産建設業者が販売していて、基礎や外壁、筋交いと言われる構造壁
など、専門家でないと解らないことが多く、また交渉も含めて意味ある費用だとの
ことでしたが、基本的に内部のことであり、傷などの項目ばかりで、特に専門家に
頼まなくても問題ないとのことでした、もし、その場でおかしい、納得できないこと
があれば、後日でも専門家に確認すればいいことだし、再内覧会もあるので
そのときに問題あれば同行してもらえば十分ではないかとのことでしたので
我が家では、親ふくめて自分たちでチェックすることにしました。
それより、友人の話では、平面図で見るのと実際現地にて自分の部屋を見た時は
第一声は「あれっ、こんなに狭かったっけ」とのことでした、平面ばかり見ていた素人は
夢が膨らむのと同時に寸法が良く把握できないのでここにこの家具を置いて、
ここに、このテーブル置いて、などと考えがちとのこと、別にパンフ平面が間違っているのではなく
要は自分のイメージとのギャップについつい、立ち会った施工業者さんに
きつい指摘をしてしまったとのことです。
３１６です。
長々レスしちゃったので、話の途中でした。さっきの続きですすいません。
だから、その辺は認識したうえで観たほうがいいよ！と逆に宥められる始末。
でも、なかなか実際に梁や下がり天井などイメージ出来ないですよね・・・
友人もそのときはやたら細かい傷なんかを指摘して施工業者に直させたみたいだけど
住んでみたら、すぐ子供なんかに傷つけられるし、どうでもよくなるもんだと笑ってました。
要はあまり期待せず、こんなもんと思っておいてちょうどいいらしいのです。
何か、気合入っていて拍子抜けちゃいました。
でも、人それぞれですから、別に同行業者さんを否定しているわけではありませんよ。
あしからず！
外観的にはすごく満足してます。
では、皆様、内覧会まであと少しです、お互い期待して？がんばりましょう！
長いレスですいません。
すいません。こちらの物件はどれくらいの広さのお部屋なんですか？
３１８さんへ
１００〜１５０㎡の物件ですが 完売済みですよ
近くのマンションの内覧会が始まったようですが
クロスなど いろいろ不具合がたくさん有る様で大変そうです
夢見心地で臨みそうな私でしたが 心して行かねばと思っています
皆さん 情報提供 よろしくお願いします
ダイニチさん これご覧になってましたら まだ 内覧会まで日にちが有りますので
頑張っていいものに仕上げてくださいね
６５周年記念事業 期待してます！
内覧会の件ですが、シーガーデンでは一足早く始まっているようです。
シーガーデンのスレに色々書いてあります（この場ではちょっと書きにくい内容も）。
ご参考まで。
サッカー場の所に15階のマンションが建つって噂は本当ですか？
あそこは第８中学校の予定地で来月には着工のはずですが・・・
内覧会。
長谷工は現場監督がしっかりしていないという指摘はよく聞いていました。
ダイニチもよく耳にしています。昔、宅建業組合に入れなかったという事実も
前に指摘しました。ですのでみなさん絶対に妥協せずダイニチに対しては
気を抜かないでください。いいマンションにしてください。
それが犠牲者を防ぐ唯一の方法です。
もう、このレスに来ないって言ったろ！しつこいんだよこの人！
３２１です。
３２４さんのおっしゃることが全くわかりません。どういうことでしょうか。
あなたこそ購入者ではないですね。
なぜこんな反応をされるのかと思うと悲しくなります。
３２２さん
３１４さんが書いてますよ。
あるいは現地を見ればわかります。
326
ほんとうに犠牲者が多いんです。
３２５さん
よっぽど、ダイニチさんに恨みがあるのですね、こんなところで訴えなくて
一度直接、お話にいかれてはどうですか？
３２５・３２９へ
犠牲者が多いんだったら、その人たちとダイニチに乗り込めばいいんんじゃない。
遠い本社じゃなく、地元でえらそうにやってんだから。
さては、時代に乗れず、昔ダイニチに仕事をとられた、地元不動産屋のブレーンか何か？
批判をされる方々へ
私を含め購入者はあなた方の大きなお世話の話は聞きたくありません。
人の物件を心配する前に自分自身のひねくれた人生を心配されたら如何ですか？
物騒な世の中、あなた方の行動が心配です。
ぶりっ、ぶりっ！
世の中暇人が多いなあ、、、、（あっ！？ そういうおれもだ！）
（早くだれかレスつけてね！）
評判の良いらしい？ラフィネス隣の三井のマンションですが、昨夜の強風でまた
昨年末に続きエアコン室外機が落下したそうですね。
タイルのワレ、剥がれ、雨だれジミ、ベランダフレームの欠陥等、要保安部分での
問題が多く、管理組合では瑕疵対策、補修・保全体制の見直しを迫られていること
が、新浦安地区のマンション管理組合連合でも報告され、会報でも記載されてました。
完成後、間もないとは建造関連での報告問題事例は、ダントツ多かったです。
しかし、この記録もシーガーデンさんに破られるのでしょうか。
335さんはどなたですか？ 購入者にとっては関係のないことだと思われますが・・・
>購入者の皆さん
以前利用していた掲示板が生きているようなのでそちらを利用しませんか？
近隣のマンションの購入者もそちらの掲示板を有効活用されていますよ。
ラフィネス入居予定の皆さん
内覧会は御安心を 我々内装業者達が日々丹精込めて作業を行ってまして、
綺麗な作業をほぼ終了しております。
皆さんが、決して見られない壁紙装着、フローリング施工前の状態もしっかり
見てますが、大変良く出来てました。石黒さんもきちんと仕事してますからね。
弊社の関連会社では、内覧同行サービスをやってますが、新浦地域の急造
マンションは、内装よりその前の部分での手抜きが多いらしいです。
入居後の高層階でのカビ増殖・多発は、ここら辺では普通？の話になってますね。
（有り得ない話なんですが）
最大手の内覧同行業の新浦安”海園”マンション”内覧同行記を入手しましたので
是非、御参考にして下さい。
http://www.sakurajimusyo.com/diary/mikami/
高額の買い物ですのでとにかく内覧会は念の為にプロを同行させた方が、
よろしいと思います。
人の不安をあおって商売する態度には辟易します。
そんなプロが鬼の首を取ったように言っている瑕疵の内容は素人が簡単に見つけられる
ものばっかりじゃないですか。
内乱業とはそんな＊＊＊な商売なんですね。
335
マンション管理組合連合会のホームページ見ても
そんな情報載ってないんですけど。どこにその資料ありますか？
煽っているだけでしょう。結局内覧会に同行させろってか？
内装さん。
内装さんの情報が善意なものとして、
ラフィネス購入者の一人として、もし内装前の状態を見ておられての情報であれば、うれしい限りです。情報ありがとうございます。
ただ、何点か、もう少し教えていただければ、もっとうれしいのですが、 「マンションは、内装よりその前の部分での手抜きが多いらしいです。
入居後の高層階でのカビ増殖・多発は、ここら辺では普通？の話になってますね。
（有り得ない話なんですが）」とかかれていますが、
ここでいう、その前の手抜きとは、具体的にどういう手抜きなんでしょうか？
また、その手抜きと、高層階のかび増殖は、どう関係あるのでしょうか？
低層会であれば、手抜きでもかびは増殖しないのでしょうか？
内装前の手抜きが、高層階のかび増殖を招き、それは新浦安では普通で、（きっと他では）ありえないということですが、それは、新浦安特有の潮風のせいですか？
また、何故、新浦安の物件は全体的に手抜きが多いと思われますか？
では、ご指摘の通り、内覧業者を連れて行けば、内装前の不備等もきちんと指摘してくれるのですか？
ド素人的な質問なんでしょうが、もしよろしければ、もう少し情報をいただければ感謝します。
（もちろん、私の無知を指摘してくれる、ガキンチョのレスも大歓迎です。ただ、ちょっと創意工夫してね。）
