グランエスタ（ファイブスター）★★★★★７

381さん我が家もたった今パンダさんに見積もってもらいました。
2トンロング2台と小さなトラック1台必要かも知れないとのことで、
作業員は5人、エアコン着脱２台で１台取り付けで26万でした。
他社と比べても高いです。ゾウさんとの兼ね合いでこれ以上の値引
きは基本的には無理とのことです。
あまりサービスもよくないし、他社は3トン１台でＯＫとのことで
すしパンダさんにはたのまないかもしれません。

コリーを連れて行ってどうどうとできる人間の神経は小型犬以下だな

このマンションって・・・
住むのが恐くなる
最低限の常識は持ちましょうよ

駐車場の件も犬の件もそうですが、
マンションを購入する時点で、100％の駐車場ではないことも
小型犬しか飼えないことも分かっていましたよね？
今更駐車場を増やしたいとか、大型犬を堂々と飼うとか、
そんなことをおっしゃる事自体ルール違反ですよね。
こんな自分勝手な方しかいないのかと、これからの新生活が不安になってきました。

関係者でもないのにあちこちのマンションのスレを巡回して、入居者のふりして非常識な書き込みをし
その反応を楽しんでいる輩がいます。
駐車場の件も犬の件も、一般常識から考えて「えーっ？」ていう意見はすべてsageにチェックしてませんよね。
掲示板の上位に上げて一層荒れることを狙っているのが解るでしょ？

入居者にもそれぞれのお考えがあってsageにチェックされない方がおられますが、
明らかに荒れることを誘導している意見でsageチェックされていないものはスルーですよ。

381です。4人家族です。
食器棚・レンジ台、ソファベッドを処分するので、大きいものは婚礼ダンス２つとデジタルピアノ、
くらいなので、ごく一般的な荷物の量だと思うのですが・・・
パンダさんの営業マンがすごく頼りなかったです。
どうしてパンダさんを管理会社に選んだのかな？

犬の件ですが、グランエスタの「ペット飼育細則」によれば、「成犬時に抱きかかえることまたは
ケージ等に入れることが可能な」小型犬、とあります。
エレベータに乗せる時には、抱きかかえることがマナーです。それが出来ない犬はマンションで飼う
のは不適でしょう。
しかし、すでに何年も飼っておられる場合、手放せというのは酷であり、１代限りで特例として認め
るということでいかがでしょうか。
小生が今住んでいるマンションでは、そのような経過措置をとりました。

例外事項は出来るだけ作りたくないですが、当初はある程度経過措置を認めていかなければ円滑には
いかないと思います。

コーギーは微妙ですけど，コリーはありえないですよ。
あれはまぎれもない大型犬。
住む前から特例なんて決めてたら，収集がつきませんし，
規約等に
抱きかかえる
とか
ケージに入れる
とか記述があったと思うので，それには従いましょう。

ペットの件
「グランエスタペット飼育細則」（飼育できる動物の種類及び数）第1条　　本マンションで飼育することができる動物は、成犬時において抱きかかえること又はケージ等に入れることが可能な小型犬に限るものとする。・・・と管理規約にあります。368さん（コーギーの飼主さん）は残念ですが規約から外れます。多分、飼ったとしてもルール違反になるので残念ですが住民の人賛同は得られないと思います。一応、入居者前説明会で質問したらいかがですか？377さん（コリー）の人は発言内容からしてここのマンションの住民ではないと思います。うちも犬はいますがミニチュアダックスで5kg位です。
参考までに小型犬に関するサイトです。http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BE%AE%B7%BF%B8%A4
引越しの会話を聞く限りパンダさんは高そうでお薦めではないと思います。色んな所に見積もりが良いと思います。ご参考までに引越し価格サイトはhttp://www.hikkoshihikaku.com/

407は荒らしですよ。スルーしましょう

>397、398
>sageチェックってどうなるのですか？
>意味がわからないので書いてください。

sageをチェックしていない発言は「匿名さん」が緑、チェックすると黒になっているのはご存知ですよね。
チェックしてない発言は新規発言としてカウントされ、新規発言が多いと新築マンション掲示板（関東）
のトップにスレッド名が記載されます。
（これを書いている時点で、グランエスタが関東板の3位にランクされています。）
https://www.e-mansion.co.jp/com/shintikutyuuko/index.html

活発に情報のやり取りがされているスレッドという目印ですが、荒らし屋さんの格好のターゲットとなります。
荒らし屋さんは、自分の書き入れた問題発言に対して、周囲の人が右往左往してくれることが楽しいのですから
閑古鳥の鳴いているスレッドには書き込みません。
相手が反応残念ながら荒れているスレッドという意味あいの方が強いのです。

sageにチェックを入れておくと新規発言としてカウントされず、関東板トップに名前が出てこないので
荒らしのターゲットになりにくくなるわけです。

406さんはご実家に犬を預けると言っていらっしゃるのですから、
謝ることはありませんよ

来月の説明会は「下がり天井，駐車場，ペット」の件等、質問しましょう！

>413 わかりやすい説明ありがとうございます。お隣のスレを見るとsageが多かったです。

一難去ってまた一難…次から次へと問題出てきますね〜
2/2で、キチンと決めて従いましょう…。なるべく例外を作りたくありません…１っ認めると、また１っと、キリがなさそうで…。

>367さん
洗濯機の排水バンですよね？
うちは、小さい部屋ですが、63×63でした。
戸田さんによると、一般的なドラム式なら大抵大丈夫ですよ。といってました。
うちの洗濯機はナショナルの斜めドラムで８㎏ですが、60×69みたいで…ちょっと難しいかと思ってますが、足が納まればギリギリかなぁ〜と言う感じです。

今日、ペリカンさんとドラえもんさんに引越の見積もりに来てもらいました。
同条件では先日のパンダさんも含め、今のところペリカンさんが一番安いです。
ドラえもんさんはペリカンさんの２倍の価格、しかもこれ以上交渉の余地なしということで、
これから見積もりされる方はよほどの交渉上手でなければ、ドラさんは無駄足に終わるかもしれません。

ところで、４階以上の部屋（サウス棟の場合）はベランダ側のエアコン室外機は天井吊りになるため、
取り付け用の金具が必要になりますよね。
引越業者さんに取り付けを頼む場合、新たに金具がいるとなると見積価格が変わってきます。
うちの場合は１台につき８千円＋でした。
引越業者さんに取り付けを頼む場合はその点伝え忘れのないよう…
言わずもがなでしたら失礼しました。

>396
>教えてください！
>先ほどもカキコしたのですが、容積立はどう計算したのでしょうか？
質問の容積立っていうのが誤字で訳わかんないから教えてもらえないんだと思う。
たぶん容積率って言いたいんだろうけど、容積率も建築用語で396さんの思惑とは違う言葉です。

天井高さの件で、説明されていたのは、住宅空間の「容積」のことですよ。
単純に、あなたの部屋の各部位毎の床面積に天井高さを掛けて、住宅全体の容積を出す。
部屋の購入価格を容積で割ると、１立法メートル当たりの単価が計算できますよね。
パンフレット上の容積と完成した部屋の容積を比較すると、容器が減った分の金額を算出できますよ。

ヘルプお願いします！我が家は対面式キッチンなんですが、
内覧会でダイニングのカウンター下の奥行きを測るのを忘れてしまいました。
確認会までまだ間があるので、もしよろしければご存じの方教えて頂けないでしょうか？
市販の収納家具を入れたいと思っています。
高さが100センチなのは測ってきたんですが、奥行きをうっかり…

>419 ありがとうございます。
我家で買い替えを検討している洗濯機もななめドラム（松下製）で、たぶん
置けるだろうと、たかをくくっていたのですが、足が入るか微妙なんで実物
を見に行こうと思っています。

422さん、カウンターの天板上部の奥行きは35センチで、壁がある部分25.5センチでした。
ということは、カウンター下も25.5センチになるのかな？
ごめんなさい。参考にならなかったかな？
うちもカウンター下は測り忘れました。
今週末、確認会なので測ってきます。

>423さん　壁面収納。
ナショナルのcubios
ip20
Bo concept
ギャラリー収納
AMAT
FOGA
あたりでしょうかぁ〜。個人的にはip20が好き。websiteみてみてください。
ナショナルはちょっとお手頃。
もっと安くすませようと思うと通販でdinosとかでもそれなりのものがありますよね。

>426さん
423ではありませんが、すごく参考になりました。
ありがとうございます。

>420さん
そうでした。エアコン室外機はベランダの天井吊りでしたよね。
ちょうど今エアコンを買おうといろいろ見始めていたところでした。
リマインドありがとうございます。

＞426
cubiosは、ナショナルのショールームで見積もりをとって、
それを安く施工してくれる工務店にもっていけば、
３０％引きなどでやってくれるところあるみたいですよ。

４２６さんどうもありがとうございます。
早速調べてみたいと思います！！！

あげれば相手も気持ちよくやってくれるかもしれませんが、
特にあげなくてもいいのではないでしょうか？

全く必要ないと思いますよ

>431さん
必要ないとおもいますが、最初に渡しておくと全然違うと聞きました。
もし逆の立場だったら…やる気にはなりますよね。
ちょっと無理な注文もきてくれたり…（笑）それはないか？

「心づけ」とい性質のものですから「必要」はないでしょうね。
飲み物くらいは用意しますけど。

↑また荒らしですか？

>437さん
スルーですよ。

心付けは、なくても良いものだけど、あったら嬉しいものだと
思いますので、我が家はしようと思ってます。
ジュース代にでも、って言って、千円くらいですが。
前の引越しでも渡しましたが、当たり前のように「ありがとうございます」って
受け取っていました。ちなみに、以前はパンダさんでした。

TVの薄型を購入予定の方いらっしゃいますか？
今とっても迷っていて・・・
今のTVも綺麗に映るのですが、お洒落なTVボードって、
ほとんどが薄型用なんですね。将来のことを考えたら薄型用に
しておきたいのですが、今のTVが薄型じゃないので、
合うか心配です。

うちは2011年の地上デジタル完全移行まで、なるべく今のTVを引っ張ろうと思います。
電気屋にいっても地上デジタル対応は高いので、もう少し値段が下がるのを
待とうと思います。
それまでは今のTVボードで我慢します。

＞440さん
地デジ対応を購入予定です。
440さんは薄型用ＴＶボードに、ブラウン管ＴＶを乗せるのですか？　ちょっと危なそうですね…
薄型ＴＶを購入時に合わせて購入した方がいいようなかんじはしますが…。

＞441さん、442さん、ご返事をありがとうございました。
今のTVボードは、もともと２１型をのせていたものに、２７型をのせてしまって
その重さでしずんで扉がしまらないのです・・・
なので、新しいボードがほしいのですが、TVと一緒がやっぱり良いですよね〜
うーん、参考になります。もう少し、悩むことにします。

>443の江東区民さん
>だとすると、地デジはそのまますぐには使えませんよ。CATVでパススルー信号は
>今年末からですよ。STBを通してでないと地デジは見れません。
その情報はガセです。
せっかくの情報提供なのにごめんね。
パススルー対応はベイネットワークの全エリアで一斉に対応するものではないんです。
今年末っていうのは全エリアの対応完了時期のことでしょう？
局側からは既にパススルー対応は始まっていて、送信経路の中継施設をパススルー対応に入れ替えれば
地デジは視聴可能となります。
で、新砂地区についてはこれまで、ＣＡＴＶのサービスエリア外でしたので、
中継施設の入れ替えではなく新規の設置です。
新規ですから当然、パススルー対応の機器が設置されます。

結論、我々の入居までにパススルー対応を完了しておりＳＴＢなしで地デジ視聴可能です。

>425さん
ありがとうございます！
ふと思いついてオプションカタログの作りつけ家具のところをみてみたら、
カウンター下の収納家具は奥行き２４センチとなっていましたので、
２５．５センチというので間違いないかと思います。
大変助かりました、ありがとうございました！

確認会を終えた方に質問ですが指摘事項などにあげられた件など
すべて綺麗に直ってましたか？そこでもまだ納得がいかない事
などもありましたでしょうか？

ベイネットワーク？？そうなの？ＣＡＶＴはピカパーかと思ってました。

私も来月確認会なので447さんの質問気になります。

新宿の東京建物本社で金消会行かれた方、所要時間はどの位かかったのでしょうか？

ピカパーですよね。オプティキャストって書いてあるし。

>447さん

確認会って明日から開始ではないのでしょうか？
ちなみに家は明日です。
どうなってるのでしょうか・・・心配です。

覚えている方がいたら教えてほしいのですが、
浴室天井裏の確認は・・・みたいなカキコみがあったと思うんですが、
浴室天井の何を確認したのでしょうか？
木材があったみたいなことが書いてあったのは覚えているのですが、ハッキリとしたことが思い出せず
以前のレスも見つけることができません。
わかる方教えてください！

>452さん
確か、機材が置きっぱなしになっていた…みたいな事でしたよ。
うちは機材はなかったですが、清掃が行きとどいてない事くらいでした。

＞４２０さん
天井吊は全戸ではないですよね。
サウス棟の４階以上でも、下置きできる住戸もあります。

それは失礼しました。
自分のところを基準に考えてしまいました。
確かに角部屋など隔板開口がないところでしたら床置きも大丈夫ですね。
ご指摘ありがとうございます。

＞430さん
日曜日に学校見学に行ってきました。
公舎は25年以上経っているものの思いのほかきれいでした。
1年生の教室は2階にあり職員室のすぐ近くでした。
当日は、授業参観のような形実際に授業もやっていて、
体育館での体育の授業を見学してきました。先生も子供たちも
楽しんでいる感じでした。
給食も給食室で作っていましたよ。
ざっとこんな感じですが、参考になったでしょうか。

私はカーテンは大塚にしました。結構大塚で購入している方は多いみたいです。
２部屋とリビングで６０万弱です。レースが結構高めで、１枚なら２５万くらいです。
ＵＶはオプションで着けてしまいました。床コーティングは知人がやっているので
お願いしたら六万円の原料代でやってくれるそうです。水周りのコーティングと
最初に床にかけてあるワックスを剥がしてからコーティングをかける作業まで含めてです。
外注や外で待っていた安い業者などに頼むのでしたら、最初のワックスをちゃんととってから
コーティングしないとすぐとれるらしいので、良く確認した方が良いですよ。

【恐れ入りますが表現に問題があると思いますので修正して再度投稿頂きたく
　思います。こちらは非表示に致します。管理人】

>458さん
カーテンってそんなに高いのですかービックリです。
取り付け等はご自分でやられるのですか？
うちは、シェードにしたいので業者の方に来ていただいてやって貰おうと思ってたのですが…

>456さん
ＵＶフィルムと床のコーティングはオプションで頼んだのですが、カーテンは
http://www.feelin.jp/
こちらでオーダーしました。
ＬＤと一部屋にドレープとレースのカーテン、もう一部屋にダブルシェードで約１０万円です。

ピンキリよ〜。なんでもそうだけど。

＞463さん
すみません　教えて下さい。
そのカーテンの取り付けは、463さんご自身でやるのですか？
頼んで、届いたものを取り付けるって感じでしょうか？

463です。取り付けは自分でやります。
フックがついた状態で出来上がってくるので、
あとはレールにかけるだけですから、さほど面倒ではないと思います。
シェードはカーテンレールに付けられるようにもできるということなんですが、
やはり直付けした方が見た目も良いらしいので、そうするつもりです。
夫がＤＩＹ得意なので、これも自分（達）で…のつもりですが、
きれいに取り付けるのが難しそうなら業者さんに頼もうかとも思っています。

私もfeelに行きました。まだカーテンは決めかねていますが。
2Fの安いコーナーはお手ごろ価格でした。
以前イトーヨカードーで買ったカーテンと同じ生地がありました。
3Fはもう少しだけ高い生地でした。
そこでシェードも聞きましたが、自分でつけるそうです。
「簡単ですよ〜」と言われました。ただ、わたしもシェードの取り付けをしたことがないので、
自分でできるものやらどうかわかりません。

>467さん
ありがとうございます。ご主人羨ましいですね。
カーテンレールにそのままＯＫなら、そうしようかな…
カーテンボックスで、上手く隠れそう…？

４６６さん
ワックスと言うか友人に言われたのは、通常はフローリングに仕上げをするので
仕上げはしないで、フローリングを引きっぱなしにしておいてと先方に言えばわかるから
と言われました。ワックスと言うより磨きの意味のようでした。すいません。
その磨きをかけない様に言われた次第です。

４６６さん　４５８ですがFeelinって凄い安いですね〜
採寸と見積もりはお願いしましたが、ここの物を一度見てきます。
良いお店を教えていただきました。有難う御座います。

>473さん
うちはドラエモンとペリカンさんに見積もりをお願いしました。
南砂の671戸あるマンションだと言って見積もりをもらいましたが、
断られたりはしませんでしたよ。もし搬入が夜中になってもきちんとやります！
と言われた程です。でもアリさんは断られました・・・。
幹事会社にも見積もりをしてもらい、多少高かったものの金額的にあまり違いがなかったので、
総合的に判断して、幹事会社にお願いしました。
金額についても、まぁそれなりには勉強してくれましたよ？
担当者によっても違うのでしょうか？

473さんネコさんにも断られたのですか？
うちはこれから見積もりですが場所とマンション名は言ってありますので、
わざわざ見積もりに来て断られることはないと思っています。
ドラえもんとパンダにも見積もってもらいましたが、パンダはやはり強気
でした。ドラえもんは好感が持てましたし、他社の見積もりが出揃った時
点で再度交渉は受け付けると言ってくれました。それに現段階でドラえも
んの方が安いです。

うちもネコ、ドラえもん、ペリカンと見積もりをお願いしましたが、
断られなかったものの、やる気はなさそうでした。
一応見積もりは取るけど、幹事会社の方がいいと思いますよ、という感じ。
営業所の方針にもよるかもしれませんが、
本当に頼む気になれないほどやる気が感じられませんでした。
一番やる気だったのはパンダ(幹事は象さんです)だったけど、
一日の引越件数がわからないと金額は出せないといわれてしまいました。
明日が幹事会社の見積もりなのですが、結局幹事会社になってしまいそうです。

ドラえもんは是非うちにやらせて下さいと言ってましたが、パンダは引越し件数が多すぎて、
引き受けてもかなり待ちますよとか言って断ってほしそうでした。18日の引越しは現時点で
40件、17日は20件と言っていました。夜積みの朝搬入も17日は5件入っているらしいです。
ドラえもんは待つのは覚悟の上なので、きっちりやらせてもらいますと言って下さいました。
皆さんの話を聞いていると、パンダはどうやら担当者次第って感じですね。

＞479さん
パンダって幹事会社ですよね？なのに断って欲しいとはどういうことでしょう・・・。
書き込み頂いた18日・17日の引越し件数はグランエスタ全体でですか？
それともどこかの棟だけでしょうか？
また、幹事会社のみの件数でしょうか？ご存知でしたら教えてください。
やっぱり18日はすごいですね・・・。

【ご本人からのご依頼により削除させて頂きました。管理人】

490きちんと確認してから再び書き込みます。すみません

↑479の違えです

450レスをとっくに超えていますが、次のスレをたてた方が
きっといいんでしょうね。どうやるんでしょ。

購入者以外の書き込みもあるようですが有意義な書き込みを。
450レス越えたので新スレ「グランエスタ（ファイブスター）★★★★★８」
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39169/