『京急シティ上永谷Ｌ-ウィング』

確認した結果、洗車場はないとのことでした。
残念！！地価高いからしょ〜がないか。

今、ＭＲが建ってる所って以前はコイン洗車場だったんですよね。
あの場所どうするんだろうな？

>421
物理的には可能だけど、理論上は構造物に穴をあけてはマズいでしょう？
この辺が区分所有法のイカンところなんだけど、スラブ等の構造体は権利上共用部分だから
変更行為（穴をあける等）は管理組合の決議が必要となっている。
今私が住んでいるマンションでもこの点は議論がたくさん行われました。

この法律の何が矛盾しているかというと、新築時に行われる内装工事では、間仕切り壁を
固定する手法として壁の一部をスラブや戸境壁にビスを打ち付けている。しかし、
入居後の改装工事で同じこと（ビス打ち）をしようとすると、それは共用部分の変更行為となる。

その他にも、戸境壁にクロスを貼らずに「ペンキ塗り」に変更したいという人がいて、
それを組合に申請したらはダメ回答であったため、その反論として「クロスの糊は良くて
なんでペンキはダメなのか？」と食い下がられたり…

くどくど長くなりましたが、こんな経緯があるので、ビス打ちは慎重に…

あそこは便利だからＭＲの後もＭＲか、時期によっては選挙事務所だな。
固定されないみたいよ、京急のものらしいけど。

真ん中のお店にスタバ希望！

ついでにおしゃれなお花屋さんってのもいいねぇ。
Ｌ−ウィング全体が華やかで質感が高まったらいいね。

スタバに１票。
全席禁煙だしね！！

℡：03-5412-7033　に電話すると、
スタバが（その気になれば）出店してくれます。
京急さん、どうぞ！

テナントは託児所と医院とコンビニじゃなかったけ？
希望聞いてくれるのかな？

もっと細かく売り出すらしいですよ。
やっぱりテナント費（分譲かな？）が高いだろうから、
区画を小さくして、店を多くするんでしょうね。たぶん。

住環境を悪くしない事業者がいいですね。

いずれにしてもテナントなのであれば借主ということなんですよね。
商業部分のオーナーって誰なんでしたっけ？

営業さんの話では、センターモールは分譲されるみたいです。
店舗部分の駐車場は、月極めの駐車料金制ではなく時間単位のメーター課金のタイプになるらいい。

予想以上に人気が高かったので、早めに売り切るみたいですね・・・。
そりゃそうだよね、リ○○○ジとmm単価殆どおなじだもんね。

私の友人が買って後悔してました。
一見安そうに見えたけど、一平方メートルで引きなおすとほとんど
変わらないことがわかって。
でも完成は向こうのほうが若干先ですね。
Lももう少し早くできませんかね。

後悔したご友人には残念でしたが、単価を含めて金額はこっちの方が
比較にならないほど高かったですよ。
詳しく調べていないけど15％位の差があったかと。
単純に資産としての価値の差が出たものと思いますので、こっちが
高いこと自体は後悔はしていません。
でも、設備はあっちの方が良かったなぁ（汗）

いえいえ、１５％は変わりませんよ。計算しましたが、７〜９％といったところでしょうか。
確かに設備はあっちの方がいいかも知れませんが、設備は中古になると
資産価値はありませんので、この％以上に差が出てくることでしょう。
マンションは戸建てと違いロケーションが命です。
前に設備充実の横浜の半地下マンションを買ったのですが、売った時の価値は。
（これからは半地下は規制がかかるそうで）
ため息でました。Ｌが正解です。

私が気になっているのは見た目。どうしてあんな外観なんでしょう。(;_:)
バルコニーの柵の隙間などから室内が見えてしまったり（ガラスも透けるし）洗濯物のカラフルな色や、
バルコニーに置いたものの全てが見えてしまい統一感も無くとても安っぽくなってしまうような気がします。
失礼だけれどすぐ後ろにある〜プラザのようなイメージになりやしないかとても心配です。
どなたかがおっしゃっていましたが、変更できないものですかね〜。

私もです。立地には魅力を感じているものの、どうしても見た目が気に入りません。
駅前側にバルコニーがあることですし、逆梁でもないので、バルコニー内が丸見え（日当たりや風通しはいいですが）
なので、駅ホームから見ると統一感がなく、安っぽくなるのは目に見えていそうで躊躇してしまいます。
加えてマンション全体の色も、高級感や落ち着きがないですし、決めかねています。

最近は逆梁・アウトフレームが増えてきたこともあって、
ベランダ手摺りが分厚い壁状になっているのが多い。

現在のイメージ上での団地っぽさ、安っぽさというのは、
昔ながらで数が多い「格子状」の手摺りかもしれないが、
近い将来、こんどはそこら中にある四角い「蜂の巣状」の
ベランダこそが団地っぽさ・安っぽさの代表になると思う。

ってのは個人の感覚によるところが大きいのかもしれないけれど、
とりあえず私はゴッツイ壁のベランダだらけの建物をみると
安っぽく感じるし、買いたいとは思わない。

実際、生活するうえでは光が部屋に届き、風も通す格子状が最もよい
（嫌なら調節も出来る）ことは間違いがないし、人の感覚もどうせ千差万別。
そもそも自分たちが思っているほど他人は見ちゃいない。

ということで、中身さえしっかりしておけば手摺りの形状などには関係なく、
マンションのイメージやステータスといったものは維持されると思う。

（まあ、よほど目に余るようなベランダがあれば、組合を通して圧力をかけましょう）

前に誰かが提案してましたが、統一のルーバーつけるとかで解決できないかな？
調節もできるしね（＾＾）

そうね。とりあえず簾禁止

>（まあ、よほど目に余るようなベランダがあれば、組合を通して圧力をかけましょう）
あまり攻撃的な発言は個人的に好きではありません。
せっかく住みたいと思っていてもちょっと引きます。
４４２さんのような解決方法は良いかもしれませんね。
しかし個人の間隔による所が多いと言うのは否めませんがマンションのイメージやステータスは
私自身は見た目が大きく左右すると思っていますので悩んでいるんです。
駅前でかなりの人が毎日目にするわけですから特に。

逆梁・アウトフレームだと光が差し込まないので、私もＬで良かったと思います。

攻撃的ってあなた、ダメなものはダメとしっかり伝えないと、
決してよいマンションにならないよ。

平和的だからといって「なあなあ」のマンションを選んでしまったり、
またはそんな管理組合にしてしまうと、むしろ平穏でない生活が待っていると思いますよ。

＞４４５
逆梁・アウトフレームって日が差し込むんじゃないんですか？

＞４４６
その通りです。だめなところはみんなで変えていくんだ位の気構えがないとね。
触らぬ神に・・・ではダメです。
もっと自分たちの組合という意識を持たないと、どこのマンション買うにせよ、
管理会社の良いなりになってしまいますよ、アナタ。

>447
ハイサッシだから日が差し込むだなんて宣伝しているけど、
壁そのものが分厚いし、最近はバルコニーの幅も広くなって、
２ｍとかそれ以上あると、全然ダメですね。
知り合いの家が、「南面・日当たり良好」のはずだったのに
家が暗くて仕方がないと嘆いています。

>４４９
それは知りませんでした。公告に偽りありってとこですね。

もっとも、バルコニーの壁が格子状だからといって、
結局南からの日差しは高い位置から差し込むので、
家の中まで入ってくるわけではありません。
しかし逆梁でバルコニーが広い家に比べて、
Ｌ−ウィングは、明るさが段違いだと思いますよ。

また朝夕の日の差し込みは、太陽の高さが低いため、
大差ありません。真横から強い日が差すわけではないので、
分厚い壁でも西日が入るところは入ります。

格子状で日が入りすぎて気になるようなら、
さえぎればいいだけの話です。

ありがとうございました、勉強になりました。
免震・二重床と同じように神話を信じてはダメなのですね。

免震は確かにそれなりの効果があるようだし、後日の維持整備にかかるであろう
莫大な費用に耐えうるならばつけるのもいいんだろうけど、
二重床については神話に過ぎないと思います。

私は費用対効果の面でもＬ−ウィングはおすすめだし、
購入者は自信を持っていいと思いますけどね。
って私は関係者じゃないですよ。

二重床については「音」は個人の感覚の問題が多く、後でクレームになるのも嫌なので
デベも性能評価書の項目を選択しないと聞いたことがあります。
それと造りが雑だと太鼓現象が起きるとも聞きました。
結局音の問題は住んでみなければわからないのですね。

あの変形ボイドスラブに期待しているんですが、
果たして防音効果やいかに！　ってところですね。
住んでみなければわかりません。

＞４４９
我が家はハイサッシですが、とても明るいし日当たり良好ですよ。
方角も計算しないでひとくくりにハイサッシはダメ。というのはどうでしょう？

＞４５６
バルコニー幅は２Ｍありますか？
４４９さんはハイサッシでバルコニー幅が２Ｍある場合は日が当たりずらいと言っているのだと思います。

フォローありがとうございます。

バルコニーが普通の住宅街に面しているわけではないので、目立つしやはり気になりますよね。
人それぞれ美意識が違うけど、実際ホーム前に面している下の方の階の方は、目隠しをするんでしょうし。
よく見る、ラティス（ガーデニングの囲い）やすだれがあちこちに見えるようだとやはり見た目が・・。
せっかく高いマンションを購入するのだから、安っぽい外観にならないようにしたいです。
今まで何もなかった所にどーんと立つのですから、人目にはかなりつくと思います。
バルコニーでゆっくりお茶などできなさそうですしね。
まあ、大事なのは室内なんですが、これまた気に入る間取りがなく、設備も今ひとつで・・。
立地だけに魅力を感じているのですが、購入に踏み切れずにいます。

しかしＬのバルコニーは他に比べ狭いな〜と思っていたのですが、
そう言うメリットもあったんですね（＾＾）

>気に入る間取りがなく、設備も今ひとつで・・。
>立地だけに魅力を感じているのですが、購入に踏み切れずにいます。

私も当初は同じような考えだったけど、これまで数え切れないぐらいモデルルームを回ってきて、
考え方が変わった。そして結局ここを買った。以下、「間取りと設備」についての私の考え。

その１
間取りなんかどこも大差なし。というのは、これは物件単位でどうこうという話ではなくて、
自分のライフスタイルにあう間取りに出会うかどうかという問題に過ぎない。
当然どこのマンションも、それぞれの人によって「いい」間取りもあれば、「悪い」間取りもある。
だから個人が思う間取りの善し悪しと、マンションの善し悪しは直結しない。
そもそも、よく見てれば分かるけど、間取りなんてのはどこも大差ない。
だから、もし気に入る間取りがないのなら、買うのやめるか自分でいじるしかない。
私は、ちょっといじればとても「いい」間取りになる部屋を、ここで見つけることが出来た。
だから買った。

つづく

その２
「設備が今ひとつ」という考えは、モデルルームに幻惑されているか、前提を誤っているかどちらか。
超高級マンションと比較しているのならば別だが、ほとんどのマンションは使っている部材に
大差はない。安っぽくみえたり、高級感があるようにみえるのは、モデルルームの「出来」や
「金のかけ方」に差が出ているだけで、実際に買う自宅には関係がない（差は生じない）。
また、ついてるモノが違うという話は、ディスポーザーなど後で自分でつけるのが難しいものが
欠けているならば話はわかるが、「他では標準なのに、ここではオプション」なんてのは、
その分だけ他は値段にプラスされていて、ここは入っていないだけの話で、「値段の高い安い」
の話にはなっても、「設備が今ひとつ」という話にはならない。必要ならば自分でつければいいだけ。
ここは必要十分な設備。むしろオール電化だのセンサーライトだの、余計なものがなくて好感が持てた。
だから買った。

結論
よほどひどい間取りや設備ならばともかく、それらが標準であるならば、
絶対に「環境・立地」で買うのがよい。あとは値段を妥当とみるかどうか。
私は、ここの値段設定は高めだと思ったが、やはり妥当な範囲内での
「高値」と考えた（自分が売り主だったら設定するであろう最高額付近という意味）。
正直、購入者を躊躇させるボーダーに設定した京急の作戦はうまいなと思ったね。
決めた人はドキドキものだった（または今もドキドキしている）と思うけどね。

459さん、私はこの物件はいいと思うよ。もし、どの間取りもまったく合わないというのならば
止めた方がいいと思うけど、「まあいいかな」くらいの部屋があるなら買いと思うけどね。
まあ、ご近所になることがあったらよろしくお願いします。

438さんもおっしゃている様に設備が気になるのは最初のうちで、中古になると価値ありませんからね。
どうしても欲しかったら自分で付ければいいだけの話だし。
私もマンションの価値はロケーションだと思います。価格も個人的には安くはないけど適正な価格だと
思っています。安いに超したことないですけどね。
ところで４６２さんは４５１，４５３と同じ方ですか？

同じですよ。
どうしてですか(^^)

いや〜、説得力あるなと思って。

＞４５７
２ｍありますよ。別にここで討論する気はありませんが、アウトフレーム・ハイサッシはダメというのは
どうかと。ハイサッシの高さって色々有るんですよ。

４６６さんのところはわかりませんが、論理的には確かにバルコニーの奥行きが長ければ長いほど、
日差しは差し込みませんね。
奥行きが長ければいいってものでもないのですね。マンション選びは奥が深いですね・・・。

>459
全く同感です。

>466さん
確かにダメとまで言い切った私がよくなかったかもしれませんね。
ただ事実として、今私が住んでいるバルコニーはせまいけど明るい自宅と、
アウトフレームで２ｍバルコニーの友人宅の部屋の明るさを比較して、その差があまりにも大きかった
ので（本人も言っていたし）、あのように書き込んでしまいました。
あくまでも私の印象で前者がよかったという話ととらえて下さい。
そして両者の中間であるＬ−ウィングは、おそらく適切なバルコニーの広さだろうと思っています。
どうせ広すぎるバルコニーは持て余すのだろうから、広さもそこそこ、明るさもそこそこ
で丁度よいのではないかと・・・。

アウトフレームというか逆梁ね。

>バルコニーでゆっくりお茶などできなさそうですしね。
なんで？ ゆっくりお茶予定なんですが。
ホームも含めた家や人から見下ろされるならまだしも、
ほとんどの部屋はその逆なのに？？？
絶対気持ちいいよー。早くできないかな。