引渡し間近・・・新生活への不安と期待が入り混じる今日この頃。
グランシティ パレ・ド・リヴァージュってどうですか？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41019/
グランシティ パレ・ド・リヴァージュってどうですか？ ２
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40897/
公式ＨＰ
http://www.grandcity.co.jp/sp/totsuka/
[スレ作成日時]2005-10-16 02:56:00
>>301さん
「禁煙になっている」のマチガイです。つまり共用部分はすでに禁煙です。
いつ決まったのかは不明ですが、もっと詳しく知りたい方は管理人さんに聞いてみてください。
誤解を招くような表現ですみません。
ヤワ愛煙家が頑張ったつもりが、徒労に終わったようだなｗ
299さんの話が事実なら至急管理会社に匿名でもいいので部屋番号を知らせたほうがいいです。
場合によっては退居して頂きたいぐらい非常識ですよ。
下階の方はいつも不安な日々になる訳ですし。一歩間違えたら放火と同じです。
ただ引っ越してしばらく経ちますがそんなにマナーの悪い方に遭遇したことは一度もありませんが。
みなさん挨拶もきちんとされますし。
布団干されているお宅もこれだけ世帯があって2、3件であればかなり目立つので逆にすごい根性ですね‥‥
２７２さんが言ってたの川側だね。
探しちゃった。
遅レスでスマンが、
>>291
>周波数が低いのだから仕方が無いですよ。
>理論的には周波数が高い電波を使っている携帯の方が建物の中の中まで電波が届きます。
これは反対。低周波＝長波長の方が透過性は高いし回折性も高い。
例えば水中の潜水艦に対して使用する通信波は、一般の通信よりも遥かに低い周波数を使用します。
だから、ここでムーバの方が入が悪いってのは、単に基地局との位置関係による電波強度の問題。
まあ、それが判ったところでどうしようもないのだが(>_<)
>> 304さん
バルコニーからのタバコの投げ捨ての件、RASIの回覧板で確認できますよ。
（RASIの回覧板って結構な頻度で更新されてて頼りになります）
回覧板が届くと赤く点滅しますって（文字が）内覧会のときの説明で言われたのですが、
我が家のＲＡＳＩは点滅しているときとしていないときがあるのですが、皆さんのは
いかがでしょう？
バルコニーからのタバコの投げ捨てに関してはきちんと点滅していて読めたのですが、
オーナーゲートの件は全く知らずに↑の時に読みました。
ここのマンションは大丈夫？
バルコニーでのタバコ投げ捨ては何処の物件でも問題に出るみたいですね。
ここのお隣の駅の某巨大物件でも、タバコの投げ捨てで1Fの芝生がブスブスと燃えた事があると
知り合いの住民から聞いた事があります。
RASIはホームの画面を表示した状態で再読み込みボタンを押さないと
新着メッセージの確認が正常に動作しない場合があるようです。
私は朝と夜の2回、ホーム画面を表示して再読み込みボタンを押して
チェックしています。
ちなみにRASIってOSはWindowsCEですよね？
ハードがしょぼいのかOSのバージョンが古いのかわかりませんが、
動作が非常に重く、イライラします。
問題のないマンションなんて聞いたことないですけど‥‥
入居1ヶ月近くなってきましたがきちっとされている方のほうが多いと思いますけどね。
マナー守れないのか知らない方はごく一部ですよね。
あのぉ〜。マナーが悪いんじゃなくって、
皆、色々な地域（習慣）から引越して来たから
解らなくてやっている事も多いんじゃないかなぁ。
気がついた人がここでのマナーを教えてあげれば、
皆が住みやすいマンションになると思いま〜す。
私は、引越してきた翌朝に初めてあった人に
「おはようございます」って言われました。
とてもいい感じでした。
みんな仲良く楽しく暮らしましょう（＾＾）ね！
>あのぉ〜。マナーが悪いんじゃなくって、
>皆、色々な地域（習慣）から引越して来たから
>解らなくてやっている事も多いんじゃないかなぁ。
でも話題に出てるのって、ほとんどが常識のコトじゃないのかなぁ？
共用部分に私物を置くとか、タバコの投げ捨ては禁止とか。
布団をバルコニーの手すりに干しちゃダメってのも、RASIでお知らせが来てたんだから、
「わからなかった」じゃすまないと思うよ。
いわゆる「一般常識」の範疇かと。
バルコニーからタバコを投げ捨てる習慣の地域なんていうのはないでしょけどね・・・
でもゴミの分別はたしかに地域性が出ますね。
あと先日駐車場内をスクーターが走っているのを見かけました。
バイク置き場の抽選に外れた方が駐車場に置いてるのでしょうか？
無線＋ルーター入れたらRASIが動かなくなった
みなさんは？
駐車場で決められた場所以外に停めている車が数台あるのは何故なんでしょう？
ちょうど曲がり角のところに停めてあるので、危ないんですよね・・・
この間うちの車の目の前にも車が停まっていたので、うちが駐車の場所を間違えていて、
その車が停められないのかと心配になって管理人さんに番号を確認してみました。
番号は合っていたのですが、車を出すときや、駐車するときには困ってしまいます。
何よりあるはずのない場所に車が停めてあるので、（うちを含め、ほかの家の車が）
いつかぶつかるのではないか、と心配です。
>319
車という定義が定かではないらしいので、バイクを駐車場に止めていることが悪いとは言い切れないみたいです。
>バイク置き場の抽選に外れた方が駐車場に置いてるのでしょうか？
よって、これはその通りかと。
この前駐車場内をマフラー音の大きい故障車が通ったら、
その振動で盗難防止装置をつけた車のサイレンが鳴っていました。
それでも排気漏れの車の方が音は大きかったですが．．．
今話題の姉○設計事務所に関して、日綜から通知が来ていました。一切関与していないということでとりあえずは安心していますが、駐車場の所々ヒビが見受けられます。長谷工さん駐車場は大丈夫？
この辺りは地盤が柔らかいですからね。
ただ建物そのものは、杭を打ち込んでいるので大丈夫でしょう。
携帯電話AUです。
全室通話可能です。
風呂場でも。。。。
>320さん
ルータかますと繋がらなくなりますよ。
うちも前の家で使ってたルータ内蔵ハブ使ったら繋がらなくて、
USENに問い合わせして判明しました。
簡単に言うと、マンションの線の大本でルータかまして各部屋に線を分けてるので、
ルータの内側にさらにルータがある、って状態になっちゃうからだそうで。
やっぱヴォダだろ
北側の部屋のエアコン室外機は外廊下に設置しますよねー。
その室外機そばに植木を置くのはありなんでしょうか？
もし置いてよいのなら我が家も置いてみたいのですが、
ここって専有部分ではなく共有部分ですよねぇ？
迷っているのですが、何件かおかれていらっしゃるお宅も
あるようなので・・・・
三輪車ならまだわかるが、大人用自転車を押して廊下を歩いている人がいた。
家に自転車を毎回上げているってこと？
私も自転車が２台ありますが、両方とも室内です。
１台、数十万もするので駐輪場には怖くて置けません・・
私の他にも自転車愛好家が、いたのですね。
洋室１室が自転車部屋になってます。
>334さん
廊下は共用部分なので、私物を置くのは不可かと。
>子供の三輪車を置いてる家もあるしいいんでないの？
人がやってるから良い、じゃダメでしょさすがに。
管理規約を読んでないのか、読んでいても無視しているのか。。。
管理会社から回覧が回ってくれば、多少は効果あるのかなぁ。
完売おめでとうございます。
完売したんですか？
ＨＰ見てきました。本当ですね。完売御礼となっていました。
でもキャンセル住戸の問い合わせ先があるということはまだわからないですよねー？
管理人室のちかくに自販機発見しました。いつからあったのでしょう？？？
>339さん。
管理規約も読み、共有部分であることを承知しています。
なので植物に関しては皆さん許容範囲なんだろうか？と思って質問させて
いただきました。
ちょっと殺風景な玄関周りですが、共有部分であるし、ポーチ付ではない
部屋を選択し購入したのですから、管理規約を守り置かないことにします。
稚拙な質問にご回答戴きまして、皆様ありがとうございます。
販売営業終了のお知らせが入ってましたね。
>>344さん
342さんではありませんが・・・
自販機は管理人室の近くの隙間（って言い方もどうかな？）
のとこにありましたよ。
パックのジュースのみですが。
隣に洗面台みたいのもあったのでなんか会社の給湯室みたいでした（笑）
＞344さん
346さんの仰る通りです。
メールコーナーの前の通路におトイレや管理用具室みたいなところがあるのですが、
そこの隙間にパックのジュースの自販機がありました。
さらにその横の隙間に洗面台があり、まさしく346さんの仰る会社の給湯室みたいです。
でも、マンゴージュース美味しかったですよ。
クリスマスイルミネーションの工事が来週ありますね。
他のマンションではすでにクリスマスツルーとか飾られていたので、
うちはやらないのかと思っていましたが、やっとやるんですねー。
お子さんがいる方でおすすめの小児科＆歯科＆内科（大人）教えて下さい！
>>349さん
うちは東口のYこどもクリニックに行ってます。
10月にできたばかりなので評判はわかりませんが、女医さんでざっくばらんとした方です。
しらぎく幼稚園とかに講演とか行かれてる方みたいですよ。
私はとても好印象なのですが、娘はあんまり好きじゃないらしくて泣きます（笑）
ただ3階なのにエレベーターが無いのでベビーカーの方はちょっと不便ですね。
あとは西口の第一病院付属のさくらクリニックも行きました。
ここもキレイでよかったですよ。
会計等が第一病院と同じなのかな？だとしたら大人の内科と一緒に受けれていいかもしれませんね。
小児科の先生は若い男の方で、こっちの言ったことをどんどんパソコンに打ち込んでカルテを作ってました。
時代だなぁ・・・とか思ってみたり。
ちゃんと子供（赤ちゃん）にも話しかけてくれる良い先生でしたよ。
噂によると清田小児科も良いらしいのですが、未だに場所が見つかりません・・・
マンションの前の電柱に看板があるんですが「この先」だけでわからない（涙）
ご参考までに。
洗面化粧台のヘアキャッチャーなんですが、引渡し後の入居してからしばらくは少し間が開いていて
水が流れていってたのですが、ヘアキャッチャーの掃除をしたらペタンと密封状態になってしまい
水が流れていかなくなってしまいました。
これが正常なのでしょうか？取説見てもわからなくて・・・
ボロべ○ツ、今日も品の無いクラクション鳴らしながら駐車場走ってた。
うちの子供もビックリ、ひどいね。
人が出る通用口から自転車出してる人ってどういうつもりなんでしょうか？
清○小児科、評判ほどじゃないなと感じました。
解決しました。恥ずかしい・・・・
回覧板でも注意されているのに、まだ手すりに布団を掛けて干している家が何軒かありますね。
回覧板みてないのでしょうか？？？
351さん、病院の件ありがとうございます。
参考にしたいと思います！
でも自転車バイクの通り抜け禁止のたて看板が置いてありますよ。
それを無視してされているのか、↑でもあったように、大切な自転車を
自宅まで持って上がっている方が、そちらから出られているのか・・・
戸塚駅側通用口からの車両の出入りはあの並びのバイク置き場の方だけですよね？
まあ部屋に自転車を入れている方は荷物扱いとしても・・・
あの通路にいつも放置しているスクーター、あんなところに捨てられても邪魔です。
＞＞３５８さん
それでも干してるってことは、必要があるからなのでは？
生活していて布団を干したい、ましてや家族が多ければ、
柵にかけざるを得ないのは自然ですよね。
今後、管理規約の方が変わっていくと思います。
３６４さん
ふとんを手すりに干すのは危ないです。
二階以上の場合は、落ちたふとんが下にいる人に落ちたら
最悪の場合、死亡してしまいます。
（現に死亡事故あり）
マンションでの規約にはそれなりに理由があるので
こればかりは管理規約をかえることには
管理会社からもなぜ、だめなのか忠告があると思いますよ。
そんなに死亡事故確立が高くて、危なかったら、
世の中のマンションは絶対どこも布団干してないよ。
よそのマンションでは干しているところも多くあります。
きちんと布団止めで止めるなどマナーは必要だと思います。
きっと、布団を干すなって言ってる方達は、１階の方でしょうね。
３６４さん
布団を干したい、そのために多くの他の家の方々は、布団干しを別途購入して使用されています。
もし、管理会社からも布団干しを止めるよう注意されているのにも関わらず、３６４さんのおっしゃる
理由で柵に布団を干し、それが落下した場合、最悪その時に１階の方が庭に出られていて、大怪我もしくは
死亡された場合に、それでも家族が多いから、柵にかけざるを得なかったからと答えられますか？
布団を柵に干されるということは、２階以上の方々なわけです。１階に住む方々の安全を少しは考えて
あげられませんか？
私はそういう目にも遭いたくないて、
１階は避けました。
あの・・・・私は１階住居の者ではないのですが、
３６６さんの言う、「布団止めで止めて干すマナー」ですが、
今管理組合は発足されてませんよね。
柵に干してはいけない、これは管理規約にも書かれていますので、
現時点では干すことは禁止条約なのではないかと・・・・
どうしてもマナーに従って柵に布団を干してもいいとしたいならば、
管理組合発足後、総会でこの禁止条約を撤回させてから
初めて干していいのではないかと思うのですが・・・・・
全てのマンションがこの布団干しを禁止していませんが、少なくとも
このマンションでは禁止されているわけですし。
私はここへ来て、一度も柵に布団など干した事はないのですが、
きっと干してる方は、「必要があってのことなので」、
管理組合発足後なりに、管理規約を変えるとか、
そういった動きをされるのではないでしょうか？
ということが言いたかっただけなのに、、、、、
ここはどうも攻撃的な人が多くて、もういやですね。。。
私は管理組合の役員になって、
布団を柵にかけても良いというふうに持って行きたいと思います。
多数決で、どちらが多いかみていてください。
攻撃的なのでしょうか？
私には皆さんここでの生活をよりよくされるために
議論されているんだなと思ってロムしてましたが。
＞３７１さん
そうですね。管理組合の役員にぜひなって、規約変更をしてください。
多くの方が、天気のいい日に布団干しをしたいと思っていると思います。
少なくとも私も干したいなぁと思いますが、現時点での規約では
干せないので諦めています。
ここで書かれている方々もそうなのではないでしょうか？
攻撃的でしょうよ、ってゆうか、３６４さんはいい気しないと思うよ、
「１階に住む方々の安全を少しは考えてあげられませんか？」
って、すっごく嫌な言い方。
きっと嫌な人間なんだよ。
言い方ってもんがありますよ、
「１階に住む方々の安全を少しは考えてあげましょうよ！」とかね。
３６４さん、３６７さん
私の言い方が攻撃的に感じられたようで、申し訳ございませんでした。
知人がマンション１階に住んでおり、洗濯物落下などの話をよく
聞いていたために感情的に書き込んでしまったようです。
本当に申し訳ございませんでした。
すみません、３７３さんと書くべき所を間違えて自分の番号を書いてしまいました。
重ね重ね、ご不快な思いをさせてしまい、すみませんでした。
いえ、こちらこそ、そんな、
３６７さんに謝ってもらうよな人間ではありません、
こちらこそ、すみませんでした。
マナーとか常識とかは、意外と各個人がもっているものはあいまいだから、明確なルールづけがされているのでは？
それに、攻撃的と書かれていますが、あの書き方は私には全くそうは感じられませんでしたけど。
自転車の件は、「乗り入れ禁止」と書かれていましたので、押して歩けば問題ないのではないかと思いますけど。
布団干しの件、他のマンションが干していればうちも干していいのですか？
家族が多いのは何の理由にもなりません。日にちを変えて干せば住むことですし我が家も5人家族ですが
一度には干していません。
もう少し人のことを考えてください。せっかく99パーセントの方がきちんと規約を
守って景観も損ねないようにしているのですから規約をかえるなど余計な事は止めてください。
どこにでもいますね、規約をあえて破ろうとする人は‥悲しいです。
布団干しているお宅は既に浮いた存在だと思いますが‥‥部屋番号も分かりますし。
正直に言えば、別にお布団干しくらい・・・・と思ってしまうのは私だけ？
それほど気取ったマンションと言うわけでもないし、
暖かい日などこころあたたまる風景ともいえるし、
あまり神経質にならないほうが、楽しくくらせますよ。
誰もが楽しく暮らせるために、ルールがあるんだと思うけど。
そのルールが守られていないから管理会社から回覧板で注意があった、と。
それでも守らない人がいる、そういうマンションだったってことで。
バルコニー布団干しと、バルコニー喫煙は永遠の問題だってことだね。
規則を受け入れる者と受け入れない者がいるんだし。
>>379さん
景観などだけではなく、安全性の問題もあるようです。
考えにくい事ではありますが、万が一強風で飛ばされた布団が下の通行者にぶつかる可能性もあるわけで
特に、ベランダのすぐ下が通路やテラスになっている最近のマンションでは、
さらにその可能性は大きくなるのではないでしょうか？
３７９さんに同感！！
別にお布団干しくらい、、、、でそんな非難しなくても。と思う。
部屋番号もわかる、とか、ちょっと異常だよー。
「部屋番号わかる」んだったら、直接ピンポンして、
文句言ったら？こんなところで卑怯に書き込みしてないでさ。
イルミネーション始まりましたね。もっとすごいのを勝手に期待してたので、
ちょっと残念。でもこれはこれで綺麗ですね。
ここのマンション購入者の方々は結構平和ですなー。
他マンションスレでは耐震偽造問題で揺れているんだけどなー。
３８６さん、平和なんじゃないですよ、
ただ程度が低いんです。
安全性と利便性のどっちかをとるか？と言われたら、安全性をとるのは当然なのでは？
開かずの踏み切りをくぐった人たちは、利便性をとったのだろうし。
>>381
『規則を受け入れる者と受け入れない者がいるんだし。』
それを面倒くさいからと言って放置していたら、わがままがエスカレートして
結局みんなが住みにくいマンション（世の中）になります。
消しても書かれるんだし、と言って落書きを放置すれば、その地域は犯罪が増加します。
「割れ窓理論」です。
>391
10月末頃、営業さんが話してましたよ
その話を聞いておいてココ買いました。
ここのbbsでも討論(?)されてるけど、後悔とかは一切ないです。
何も話が挙がらない、他のマンションよりは数段マシだと思ってます。
決まりごとを変えようとするなら、偉くなって信頼を得ればいいのだけ
なので、布団の問題も上手く運べるんじゃないでしょうかねぇ。
乗り入れの話は、営業に確認しただけなのでそれが正しいとは言えませ
んが、引いて運ぶのもNGみたいです。
言葉って難しいですよね。理解の仕方によっては反論も出ちゃいますもん。
>390
同感です。
ゴミ捨て場が乱れれば、空き巣も増えます。
ココは外から見えないから関係ないかもしれませんが。
集合住宅なんだから、問題は放置せず正面から向かって対処出来るといいですね。
お布団干しはそれは困ったことかもしれないけど、
そんなに目くじら立てずとも、、と思うのです。
道路の速度制限と一緒で、「建前」と「現実」があって、
その中でバランスよく折り合っていくのが、
ゆとりある大人の対応だと思うのです。
規則、規則でいつも目を怒らせていては、息が詰まるようですし、
そんな風に神経質になっている当人様も、
決して幸せにはなれないとおもいます。
人のことをあれはダメ、これはダメと言うよりも、
せっかくの新居、もっと楽しいことに目を向けられては？
>393
違うと思いますね。それは大人の対応ではありませんよ。
そういう考え方が、マンション住民のモラルをどんどん低下させる
ことになると思います。みんなが、ちょっとぐらい・・・となる、
それを見過ごすと、さらにもうちょっとぐらい・・・となる。
だいたい管理規約は「建前」ではありません。
ルールで決まっているのだから、そのルールのある間は守るのが当たり前かと…。
そのルールが生活上、不便であれば、正当な手続にて変更を求め、それが適ったら、実行する。
つまりはそういうことじゃないのでしょうか？“現実”と“建前”っていうのはちょっと…。
なんか議論している土俵が違うのでは？布団干しの有用性や、安全性の議論なら分かりますが。
神経質なのかな？
全住居引っ越してくれば３２９世帯という大きい部類のマンションになるわけだし。
そこに住む人たちが、設けられている管理規約に対し、マイルールを持ち出してしまったら
どうにもならないんじゃないの？
これは布団干しだけでなくて、他のことにもいえるけど、とりあえず討論？されている件でいくと、
布団を手すりに干したいのであれば、管理組合が出来てから住民総会に議題として提案、
手すり布団干しにおける、安全性・有用性をとことん話し合って、住民の３分の２が賛成で手すり布団干し
可になって干せばいいことでは？
そもそも管理規約って、これだけの人数がいればそれぞれの考え方の違いとかがあるだろうから
基準としてこれは守ってねってあるわけでしょ。これからの生活でこの基準となる管理規約が
変更になっていくこともあるだろうし、新たに加わるルールがあるかもしれないけど、
今ある管理規約ってのは最低限のルールになるんじゃないのかなぁ？
その最低限のルールを皆で守ろうよってなればいいのに。で、どうしてもこれは変えたいってのがあれば
最初に書いたみたいに総会で変えていけばいいんじゃないのかな。
マナーは建前で守るものではなくきちんとした大人なら自然に守れることではないですか。
場の空気を読むのは大切なことです。自分だけのものではなく共有しているのですから
規約を守り建物を大切にしていくのは当たり前です。
規約が建前であるといった考えをみんなが持っていたら大変なことになりますね。
それはただ自己中心的に物事を進めたいだけであってゆとりでも大人でもないです。
手摺りに布団干しをされている方や自転車を乗り入れている方はごく一部の方ですから
その方たちが早く自分勝手な行動に気づいてほしいものです。
道路の法定速度だって、マンションの規約どころか、
もっとずっとちゃんとした、
道路交通法という法律で決まって罰まであることですよね。
でも、みなさん現実では柔軟に対応していますよね。
社会生活を送っていくときには、現実と建前が違うのはあたりまえなんです。
法律は守らなくちゃいけない、けれど、
全ての車が法定速度を厳守したら、運送などがうまくいかなくなって、
きっと日本の経済は停滞してしまうと思います。
でももし事故があったときには、法定速度を守っていなかったら文句なく罰せられる、
そういう大人のバランスが成り立っているのだと思います。
重箱の隅をつつくように、相互に監視して、違反者を糾弾するような雰囲気、
なんだかとても住みにくいし、共産党や隣組のようでなんだかとても怖いです。
せっかくの新居なんだから、明るく自由な雰囲気にしたいです。
世間話で、あのおうち、お布団なんか干しちゃって困ったひとねぇ、
なんて苦笑するくらいで十分なんじゃないかと思うのです。
399
あのですね。最低限決められた部分は守った上で、「あの人困ったひとねぇ」は
アリかもしれませんが、最低限の部分もひっくるめて「重箱の隅をつつく」などと
言われてしまうと入居した事を既に後悔しちゃうな。
集合住宅に住むって意識があまりにないのでは？
あなたの両隣の人がルールを守らずメチャクチャにしていても「困った人ねぇ」で笑って
済ませられるならのですね？
