シャトルバス付のマンションてどうですか？【2】

例外を持ち出して話を誤魔化すのは負けですよ。

検討の必要は無い。
シャトル付きバスは検討から外していい。
高額ならば、それなりの施設があって当然だが、不要の設備は無駄。
低額ならそれなりの理由がある。
検討から外して問題は無い。

>>150
例外と言うより普通のケースだろう。仮に例外としても、例外があるのだから、
個々に検討するしかないってことでしょう。


検討なんて簡単にできるのに、何故拒否するようがあるのか、全く理解でない。

理由があるとすれば、シャトルバス物件が困るから以外にないだろうね。

>>152
拒否するよう　--> 拒否する必要

＞シャトルバス付のマンションがありますが価格が安いんで気になってます。
このスレ主さんのの質問には簡単に解答が出来ます。

マンション立地が不便な為、販売価格は当然安価、不便解消の為バスを用意、費用は購入者負担。

単純明快、不便だから安いが売れない、デべは損しないバスを用意し、ごまかして売り飛ばす。
径年でバス利用者の採算合わないと廃止、悲惨なマンションの誕生。

高級マンションが駅近にも拘らず、バス用意するのとは意味合いが違うでしょう。

>152
購入の検討は御自身の自由です、他の者に「検討するしかない」との強要は必要有りません。

検討の必要がないって決めつけているのはどちら？

ニーズにあったマンションを選びたいのであれば検討するしかないで、問題ありますか？

ニーズにあったマンションを選ぶのに検討の必要がないの？

＞検討の必要がないって決めつけているのはどちら？

御自身の自由と書いております、誤解のないように。

シャトルバスが必要になるようなマンションはやめておけ。

ここで屁理屈を捏ねているのは、
シャトルバス付きマンションを買ってしまった連中で
書き込みの内容からも貧乏臭が漂ってくる。

シャトルバス不要と言っている方々の大半
・マンションは駅徒歩圏内が当たり前
・シャトルバスの分価格が高くなっている、管理費も高い
・使わない人からの不満が出て中止になる可能性が高い
・デベが・・・。と付け加える。

あっても言いといっている人々の大半
・バス通勤でも問題なし
・無いよりは俄然よい
・価格、管理費組み込み当然だ



私はどちらかというと後者です。

バスで数１０分も離れた所は便が悪いかもしれないが
徒歩ギリ可+シャトルバスであれば使い分けができ便利な気がする。
車所有なので、駅近は駐車場無しが多いのが不満。

>>158
自由って書いてないなあ。

よほどシャトルバスがあると困るようですね。

同じ距離だと不利だからね。検討されると困るから、検討しないことを正当化するしかないようですね。

>>151
にも検討の必要がないと明記しているようね。

検討されるとよほど困るのだろう。

良く読んでレスして下さいね。
失礼な書き込みは通報します。

>>159
さんに賛成。

貧乏臭いと言われても駅前にはすみたくない。

>160 >161
ご自由に検討して下さい、安価でお得な物件有りましたら教えて下さい。

＞シャトルバス付のマンションがありますが価格が安いんで気になってます。（スレ主話）

・安いには訳が有ります、安いのにバスが有ります、何故でしょう？　ご自由に検討して下さい。

・高級物件で駅近いのにバスが有るのも訳が有るんでしょう、ご自由に検討して下さい。

その良し悪しも御自身で確認して下さい、人それぞれ趣向は違います。

購入前にバスがある物件を選ぶのであれば、そうなるのではないですか？
あとからバスが付いて払えではそのような思想となると思いますが・・・。

ちょっと脱線しますが
・コンシェルジュ
・ジムやプールなど
・プラネタリウム？
こういうのは管理費に含まれているんですかね？
そしたらバスと代わらないのでは・・・。（金額はだいぶ違うかもしれませんが）

＞１６７
それらはマンション管理内の事です、ＥＶも含め。
建物と敷地内共用部、及び付帯設備の維持管理は区分法でするべき事。
このバスは外部と連絡する、それも他の営業車両を用いた運営は
マンション管理とは無関係、よーく考えましょう。適応はマンション建物とその敷地です。

そのバスが受益者負担で、マンション管理から分離した
独立採算なら問題無いと思いますよ。

マンション管理と関係の無いバスの費用を利用者以外も管理費として
一律徴収するのはどうでしょう、社会主義マンション国家ですよね。
利用する人だけは、は安い利用料で使えるということです。

＞購入前にバスがある物件を選ぶのであれば、そうなるのではないですか？

常識のある通常の住人なら早急に規約変更請求するでしょう、
新築時、最初に作られている管理規約はデベが作成した物、
最初の総会で、不具合は変更するのが当たり前と思いますが。

たとえ最初に規約等取り決めが有っても法令にそぐわない事は全て無効です。

社会主義とおっしゃられている方々は
わざわざバス付きのマンションを購入しバスを廃止する為にすぐ行動するという見解なんでしょうか。
バスが無ければその他完璧！というのがあればそうなりますが・・・。

＞168
区分法で敷地内は維持管理しなければならないのはごもっとも
管理費って維持管理の為だけに使用しなければならないんでしょうか。


＞169
デベが作成したものを、住民で修正する。すばらしいことです。
バスを望んで購入した人がいる場合は衝突ですね。

重要事項説明を受けて、規約に納得して購入契約して、なぜ規約変更するの？

北朝鮮とかと全然関係ないと思いますが、思考回路がヘイトなんでしょうね。

ヘイトと言うのは、感情だから、理屈は不要のようですね。理屈があるとすれば、

シャトルバス物件は必ず駅から遠い
駅から遠いマンションは絶対良くない
だから、俺は嫌いと言うことのようです。

駅近シャトルバスマンションを買える人は駅遠シャトルバスマンションは買わない。
大多数のシャトルバスマンションは駅遠・資産価値低物件。
シャトルバスが付いて利便性が上がっても資産価値は上がらない。
これだけの事。

>172
駅から遠いのはよくないと思う方は
その考えで間違いないと思います。

＞173
買える買えないではなく
何を重点に置くかではないでしょうか。

資産価値を最重視する方は選択しないほうがよいかもしれませんね。
でも利便性が上がるとおっしゃるようにそこに重きを置き方にはよい物件では・・・。

>>173

>大多数

だから、個々に検討するしかない。

>>174

駅から近いマンションでも色々あります

検討せずにはわかりません

＞175　＞176
やはり断定ではなく
「私は～だ」
というのがあっていそうですね

欲しい人だけ検討して買えばいい、誰も止めないよ。

>170
＞管理費って維持管理の為だけに使用しなければならないんでしょうか。

そうです、建物共用部と敷地及びそれに付随する設備、施設の維持管理運営の用が通常。
シャトルバスの運行維持管理は、建物や敷地等とは無関係、その趣旨も異なります。
独立採算が賢明ですね。

ついでですが
＞デベが作成したものを、住民で修正する。すばらしいことです。

これ、新築のマンションに入居されたら早目に総会開いて規約変更されると思いますが。
管理会社の変更、管理費の額の変更、積立金の額、役員の選任方法、他、法令遵守等等
デベの設定の規約では如何しても、販促の為か、修繕積立金等の設定が低くい場合が多いようです。
早々に管理組合を結成し、法令にも沿った新しい規約を作るのが普通ですが。
また、管理組合の結成は区分所有法で義務付けられておりますしね。極普通の事ですが。

シャトルバス付マンションでは、規約を変更出来ない。
なぜなら、シャトルバスが無ければ、日常生活に支障が出る。
値上げになろうと、無くすわけにはいかない。
駅まで歩く？通勤通学に毎朝、毎晩３０分歩けと？
買い物に行くのに、赤ん坊抱いて３０分の道のりを歩いて往復？
健康的で、ダイエットに最適かもね。

管理規約の変更は管理組合総会での多数決で決められるんだよ、
ただし、法令違反は駄目ですがね。バスは無理かも。
バスの運用は管理組合とは関係ないと思いますよ、建物じゃないし。
希望どうりバスを使いたい人だけで料金払って走ってもらえば良いじゃん。
それで問題無い、ちょっと料金高いだけ。

>180
それさー規約とかじゃなく、不便なら自治体とか行政に言う事でしょう、我がまま言い放題だね。
駅まで３０分歩く安いマンション買っといて、言いがかりですよー。

うちは、100円でバス会社の独立採算だよ。こんな便利なものありません。小規模マンションは気の毒ね。

大規模で独立採算なら何も問題有りませんね、やはり大規模じゃないと成り立たないでしょう。

要は小規模マンションが気の毒過ぎなんだよ。なんの取り柄もないから、嫌がらせをするしかない。

どうであろうと、廃止できない。
値上げされても文句も言えない。
小規模だろうと、大規模だろうと。
そんな、シャトルバス付マンションが気の毒なんです。
文句が有るのなら乗車しなければ良い？
３０分も１時間も駅まで歩いて、家まで３０分も１時間も歩いて。
１～２年もすれば超健康になれるかもしれませんが、１～２カ月で倒れるかもしれません。

>>186　
好きに勝手に金払って乗れば良いですよ、おたくのバスでしょ。
お金払わなかったらバスも走ってくれませんから、がんばってね～　。

独立採算だと先方が採算取れなくなったら即撤退だよ。

マンションの都合でなくバス会社の都合でシャトルバスが無くなるケースも考えておいた方がいいね。

徒歩12分位でシャトルバスがあればOKでしょう。ない小規模よりは断然良いなあ。

ないから目の敵にするってどうでしょうか？

>>188
確かに何もないマンションは何も中止にならない。一種の真理ですね。

だから、何もないマンションがお勧め?

そりゃあ無理があります。

お金掛からないなら好きに走れば良いよ、貧しいバス。
あえて、欲しくは無い。

大規模は、金持ちは固定資産税や相続でメリットがあり、普通の住民は豪華設備を共用できるメリットがあります。

このスレ、永遠にこんな状態が続くのかな？でもこういう議論って大切だよね。
問題なのは、この国は運輸のコストが異様に高いことです。
たいていの国ではバスは非常に安い乗り物。
コストが低ければ、シャトルバスはもっと普及するだろうし、需要が高まれば昼も夜も運行します。
路線バス会社を守るために、役所がシャトルバスの普及を押さえ込む可能性はありますね。

路線バスは小規模何もサービスないマンションの住民用で安泰です。

だから、シャトルバスを好む人が買えば良いだけです。ないからって妬むのはやめましょう。

え、誰かひがんでるんですか？
不便で、もしバスが無くなったらと心配してくれてるんでは？　
安くて不便なんですよね。
駅近の平均的なマンションなら誰も心配しませんよ。

だってスレ主さんの質問、↓　これですから。
＞たまにシャトルバス付のマンションがありますが価格が安いんで気になってます。
＞実際に住んでる人の感想とか資産価値への影響とか教えて下さい。

＊安いから気になるんですって！

安いのもいいのでは？

うちは大規模だから管理費も安いよ。

で、人気で中古価格も維持できています。

駅近シャトルバス付マンション押しの人は、駅遠シャトルバス付マンションのことをどう思っているのだろう。
駅近（と言っても駅徒歩１２分…）の場合は、あってもなくてもいいという話だったと思いますが。

＞２００
大規模マンションか否かは、このスレで関係ないでしょう？

シャトルバス付きって、原則大規模でしょう。小規模ではあり得ませんから。

そうですよね、６０戸くらいでバス費用はペー出来ませんよね。

大規模でもシャトルバスが必要なマンションはダメマンション

小規模か大規模かということを検討するスレではないでしょう？
シャトルバス付か否かでしょう？
シャトルバス付が原則大規模だというなら、大規模同士で比較すべきじゃないですか？

徒歩１２分でシャトルバス付を一所懸命押してる方は、自分のマンションだったんですね。
道理で必死なはずです。
駅遠シャトルバス付と一緒にしないでくれと言えばいいだけの話なのに。

拙宅は駅徒歩5分でシャトルバス付きです。世の中色々ありますね。検討して損はないってことでしょうね。

>>206
小規模は、最初から検討外だが、同じ大規模で同じ立地ならば、シャトルバスがある方が良いと誰でも考えるでしょう。もちろん同じ管理費でね。

＞拙宅は駅徒歩5分でシャトルバス付きです。

徒歩５分って距離で何ｍ？　人は時速４ｋｍらしいが、
ん～３３３ｍ、バスに乗るんか～い　ルネッサ～ンもビックリだわ。

高齢者用の住宅でも？？？？だな。

>>210
嘘言わないよ。良く調べてごらん。世の中色々なマンションがあるってこと。

不動産情報は1分80メートルじゃあなかったっけ？

３３３ｍで駅、桐生君なら３０秒弱で駅につきますね。バスとどっちが早いですかね、　感激！

人が普通に歩く速度は時速４キロ強、速足は約６キロ、お婆ちゃんは３キロ。
不動産情報もそんなもんじゃないの。

不動産での徒歩距離も知らずに検討するってあり得ないでしょう。wikipediaとかで調べてみては如何でしょうか？

知ってるけど、それインチキだし、一分８０ｍ、時速４．８ｋｍ　
普通では早すぎ、業者が目標に近く表記したいがためのこじ付け。
大人が普通に歩いて時速４キロ位だよ。

でも、徒歩５分、バスに乗る人いるんだ、乗り降りと時間待ち、歩いた方が早いよね。
雨でも、近いでしょ。　

徒歩５分、マンション内のコンビニ行くのにそのくらい掛かるがな。
勤め先の会社の場合も、社食までは徒歩で５分以上掛かるね。

それでシャトルバス走らすのは、他に何か問題有るんじゃないのか勘ぐるよね。

駅まで徒歩５分。
駅から徒歩３０分。
坂の上のマンション。

＞２１１
あなたのマンション、
シャトルバスで行く駅は徒歩５分で着く駅とは違う駅なんでしょう？
シャトルバスで行く駅は徒歩１２分なんですよね？
そちらの方が駅力があるからシャトルバスを運行しているんだと思うんですが。

どうして、都合のいいとこだけちょこっちょこっと情報を小出しにするんです？
みんな勘違いしてるじゃないですか。
その、シャトルバスで行く駅に徒歩５分以内で行けるマンションがいいと思う人が、
シャトルバス付マンションを否定しているだけのことです。
そういう人もいる、でいいじゃないですか。

ところで、駅遠のシャトルバス付マンションについては、どうお考えですか？
管理費で賄っているタイプ。
スレ主のいう安さがメリットのマンションのことです。

＞２０９
それは違うね。
答は、どっちでもいい。
誰でもシャトルバス付を選ぶと言い切ってらっしゃるので、あえて反論。
ほんと、どっちでもいい。
でも、シャトルバスがあるかないかは、立地の差ありきだと思うけど。
なんで、そんなにシャトルバス付に譲歩した設定にするのかね。
それと２０８んとこは乗るとき１００円払うんでしょ？
これが、まあ管理費みたいなもの。
管理費（出て行くお金）がシャトルバスなしとイコールっての、あり得ないんじゃない？

>>220
なんか、マンションに住んだ事のない人の書き込みですね、
バスに乗る時１００円払うのが、どういう事で管理費みたいなんだか、
管理費も払った事無いんだろうね、嘘は駄目ですよ、おたく！

マンション買った事無いでしょ。

何のサービスもないマンションに住むと常識も変わるようですね。

みなさんは不便な場所に建つ団地の送迎バスは、恥ずかしいので乗りたくないですよ。
大きな不便をカバーするサービスは受けたくありませんので、その団地買わないでしょうね。

買ってしまって後悔してる方が貼りついてクダまいてる様で、気の毒に思います。

>>221
そのマンションに住む上で必要になる金が発生するなら、管理費であろうと運賃であろうと
金が出て行くのは同じ、同じ財布から出て行く訳だからね。
ここのシャトルバス擁護派は、屁理屈連発で呆れるばかりだよ。
バスなんて本来無くて良い物、やむを得ず立地のハンデをバスでカバーしてるのを、
シャトルバス付きマンションを｢素晴らしいサービスだ」と言える感覚が信じられんね。

公共輸送期間より安いから、シャトルバスが売りになるのです。

同じ立地ならばある方が良いに決まっている。

何もサービスのないマンションが必死でネガしている構図ですね。

>>225
期間 --> 機関

別に何もサービスがなくても、恥じることはない。そういうシンプルなのを好む人もいる。多様性を大切にしましょう。

＞公共輸送期間より安いから、シャトルバスが売りになるのです。

なんか勘違いさんかな、安い訳ないでしょ、一部管理費で負担してるとかではないんですか。
民間バス会社は当然営利が無いと運行しませんから、自治体の百円コミュニティーバスでも当然赤字。
バス一台の年間の経費コストだけ考えてもアホでも解りますよ、
車両償却、燃料、整備、タイヤ等保安部品、車検、諸税、人件費、車両保管費、保険　等等等。
５００戸のマンションはこのバス何台必要なんですかね、朝の混雑時、学生社会人、何人運びます？
一回百円利用でペー出来る訳ないでしょ。
利益が出るならバス会社さんに経営や運営を享受してあげて下さい、笑っちゃいます。

所詮はマンション売る為の、あの手この手でしか有りませんよ、尚更駅が近いなら廃止の可能性大。

>>228
色々あるでしょうが、常識的に考えて、高ければ経済性がないのだから誰も賛成しない、すなわちあり得ないでしょうね。

>228
公共バスは、無駄なルートも走らないといけないから、料金が高いだけですよ。同じように考えること自体が誤りでしょう。

No.230
バスのランニングコストはルートは無関係、しいていえば燃料費が変化する位、
宣伝中のそのマンションのそれを見ると、早朝から深夜まで運行、管理費での負担。
運行するバスの台数は不明、ただ、ボロのマイクロ、何人運ぶつもりなんですかね。
おかかえバスが安く上がる訳がありません。

アバウトですが中型バスを日に１８時間運行でお願いすると年間一台最低で３５００万以上は必要。
採算合いますかね、あくまでも一台です。　運賃１００円で大丈夫ですか。

噂のワールドシティタワーズを研究してみては？

>232
もう古くて高級な忘れられたタワーは問題外、車庫も多いし、バス乗る様な庶民は少ないだろね。
街みたいな規模でバスは何台持ってるんだろうか、駅とのピストンワンルートしか無いし。
利用料１００円では赤字だろうね、管理費補填じゃないの？

出来れば平和島競艇場まで直通シャトルバス出したら買うけど。　徳さんも喜ぶ！（笑）

>>232
理論も何もぐちゃぐちゃですね。

>>234
あなたが理論も何もぐちゃぐちゃですね。　何に対しての理論？
日本語になってませんよ。

マンションがバス持つわけないだろうが。常識でしょう。

何にもないマンションの住民は何にも知らないから何も調べずいい加減なことを書くってちょっとまずいでしょう。しっかり論拠のあることを書きましょうね。

駅近シャトルバス（管理費負担なし）なら良し。
駅遠シャトルバスは資産価値低い
シャトルバスマンションの大多数は駅遠マンション。

徒歩１２分は駅近ではないね。

>>238
個々に検討するってことですね♪♪♪

とある駅遠シャトルバスマンションの5年後・・・

１．格安マンションのため、元々収入が低くて支払いに四苦八苦、退職・減給・リストラ等で余裕が無い世帯が増える。
２．バス会社より大幅な値上げ要求をされる。
３．収入に余裕が無い世帯が多いため、管理費や利用者負担の増額ができなくてバス会社撤退。
４．陸の孤島となり、資産価値がほぼ無し。
５．シャトルバスがなくて不便のため、売却して引っ越しをしたいが大幅な減額をしても売れない。
６．陸の孤島マンションに永住。

なんだあ。さんざんシャトルバス付き物件くさしていたが、結局色々検討しろってことですか。最初から素直にそう主張すれば良いのにね。

何のサービスもないマンションって気楽ですね♪♪♪

>>239
個々で検討するなら検討スレでしてね。

>>240
5年続けば安心ってことですね。

また検討事項が増えましたね♪♪♪

やはり安マンションでは、専属バスは維持しきれませんね。
庶民にハイヤーは似合わないのと同じ、自転車でGO-!　　

５年も続けばいいけど、シャトルバス撤退後は元々資産価値が低いのに資産価値無しのエンドレス地獄。

>>243
と言うことでしょう。

色々考慮しないといけないいのだから、検討スレで個々に検討するしかないってことでよろしいようで。

ちゃんちゃん。

>>246
5年続くと、エンドレスで価値上昇するのかな？

>>247
駅近管理負担無し以外は価値無しで確定ですね。