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購入検討中さん
[更新日時] 2013-11-10 15:30:03
物件概要 |
所在地 |
大阪府大阪市北区大淀中一丁目1番88号 梅田スカイビル タワーイースト |
交通 |
https://www.sekisuihouse.co.jp/
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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積水ハウスを語りませんか その11
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730
匿名さん
外壁側面に付いている24時間換気のフードに当たる雨の音が聞こえる、
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731
足長坊主
730
良いではないか。雨が降りだした事に気付いて、洗濯物をすばやく取り込めるずらよ。
それに「雨音はショパンの調べ」とも言うずらよ。
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732
匿名さん
>726 延35坪で1800万
延べ床面積35坪で、二階建てですと一階が17.5坪ですよね?
坪102万円なら積水でも立派に普通に建てられるのでは、と思いますが違うのですか?
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733
足長坊主
732
予算に余裕があれば、それで良いかもしれぬが、今回は1800万円でお考えゆえ、最もコストパフォーマンスの高い坪60万円クラスをお薦めしたんじゃがの。
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734
入居済み住民さん
この台風の突風で家が揺れたんだが、、、大丈夫?
軽量鉄骨です
シーカス入りです
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735
匿名さん
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736
匿名さん
都内ですが、今回の台風は窓ガラスに雨が当たる音がだけで、大したことが無くほっとしてます。
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737
匿名さん
>>734
建物の強度不足かもしれないから、
第三者に耐風に関する強度を調べてもらう方がいい。
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738
匿名さん
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739
匿名さん
ああ、そうでした。すみません、間違えました。35坪で1800万円となると坪当たり51.4万円ですか?
積水のスレにはおよそ不可能な値段ですね。プラス300万円で2,100万円で、坪60万円ですとローコストですね。
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740
匿名さん
本日は台風一過で少し風が強め。
ウェザーニュースだと風速5~6m、
これくらいの風で建物からミシミシ音がするのは、
強度不足で欠陥住宅と言えるでしょうか?
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741
匿名さん
強風の音が聞こえるのは仕方ないですが、ミシミシと音がするというのは不安ですね。
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742
740
ウェザーニュースの風速は隣の市の風速で、
YAHOOで調べると住んでる市の風速は9mでした。
(YAHOOの方が詳しくわかりました)
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743
購入検討中さん
シャーウッドで、本当に何もつけずに、坪単価約80万でした。
デザインも平々凡々。
ベルバーンやら、エネファームやら付けると値引きも増えますが、坪単価も90~95万に跳ね上がりました。
どうするか悩んでいるところ・・・
やめようかな~
デザインチープだしな~
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744
入居済み住民さん
>>734です
非常に怖い
なぜシーカスまで入れてるのに台風やトラックで揺れるんだろう
第三者機関への調査依頼なんてコストかけられんよ
もしかして手抜き工事?
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745
匿名さん
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746
740
>>745
>Cチャンならそんなもんだろ
ウチは予算の関係でシーカスは付けませんでした。
所謂プレハブ小屋が風でミシミシ音がする感じです。
鉄骨はよく「揺れる」といいますが、
Cチャン=軽量鉄骨ならホントにそんなものでしょうか?
マジで心配です。
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747
匿名さん
6m、9m?今日の台風、関東でも風速30mとかニュースでいってましたけど、
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748
匿名さん
今朝、東京でも強風でしゃがみ込む通行人や太い木にしがみつく通行人を見たぞ。
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749
匿名さん
23区でも注意報じゃなく警報で波浪とか強風とか出てたろ、平均風速25m/s以上だと警報に成る。
家が揺れたなら積水は黙っていても住宅性能評価書が着いて来るので自分の家の耐風等級調べて疑問点有るなら営業也、カスタマー也に連絡したらee.w
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750
匿名さん
耐風等級は倒壊、崩壊しないだけ
Cチャンが揺れても倒壊、崩壊してないんだから十分でしょう
揺れやすいの知っててCチャンで建てたんでしょ?
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751
匿名さん
積水の家は風速60m/sの台風まで余裕を持って耐えることができるはずだけど?
エセ施主が多いみたいだね。
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752
匿名さん
揺れで怖い上にエセとまで言われるCチャン施主ってwww
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753
匿名
揺れるか揺れないかは屋根形状、軒の長さ、風向き次第で大きく変わる
条件悪ければ積水だろうが大和だろうが揺れる
重鉄骨でさえ多少の揺れはある
メーカーが出してる数値は好条件で広告用
鵜呑みにせず参考程度に捉えるべき
ただ風速20m程度で地震の如く揺れるなら明らかに異常
心配で寝れないなら精神衛生のためにチェックを依頼するのも有りだろう
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754
匿名
あとトラックで揺れるのは
家と言うより場所や地盤の問題
大型トラックが多い道路沿いなんかに建てたらどんな家でも揺れる
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755
匿名
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756
入居済み住民さん
あとね、洗濯機でも揺れたんだ
地震かと思ってhi-net見たけど地震なんてなかった
電気も揺れてたよ
震度2くらい
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757
入居済み住民さん
住宅性能評価は、あれは図面通り建てられてたらの話だろ?
施工ミスとか手抜き工事の可能性もあるわな
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758
匿名
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759
匿名さん
そうかなー?詳しくはしらないけれど、住宅性能評価って第三者機関のチェックがはいるんじゃないの?そのチェックが入って施工ミスや手抜き工事が出来るかしら>
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760
入居済み住民さん
ぶっちゃけ施工ミスがあっても素人にはわからんよね
現場監督だって全部はいちいちみてないだろうし
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761
匿名
施工ミスが無くても揺れるなら
ミスがあったら倒壊ですね
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762
匿名さん
うちはCちゃんとやらでもこの台風で揺れなかったしヘーベルなんか選ばず正解だと思ってるぞ。
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763
匿名さん
ヘーベルハウスの営業がCチャンCチャンと言ってましたな。
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764
匿名
C型チャンネルのことは誰でもCチャンと言うでしょうよ
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765
匿名さん
>759
重大なミスや欠陥の予防にはならなくはない程度ですよ。
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766
匿名さん
シーチャン背中併せだから、Hというかシャネルのロゴみたいな感じ。構造計算上問題点あるの?
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767
匿名
構造計算上問題あったら建てられないだろ
揺れやすいだけ
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768
匿名さん
>>767
>揺れやすいだけ
軽量鉄骨はやはり揺れやすいのでしょうか?
重量鉄骨の方が揺れないだろうし、
木造でも2×4とか2×6だったら、軽量鉄骨より揺れは少ないのでしょうか?
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769
匿名さん
鉄骨っていっても厚さ3mm程度しかないし、軸組工法だからね。
ツーバイ系の枠組壁工法の方が、変位は少ないよ。
鉄板で壁を作れば、同等の強度にできるかも知れないけど、結露や断熱性の問題から、無理だろうね。
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770
入居済み住民さん
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771
匿名さん
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772
匿名
でもCチャンよりはマシ
Cチャンって仮設住宅や現場事務所で使うやつだから、値段が高い割にCチャンってのは最低
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773
匿名さん
好きな工法、好きなHMで建てりゃ良い。既に消費増税後の話なんだから時間はたっぷりある。
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774
匿名さん
Cチャンでは不安だから、二階建てを重量鉄骨で建ててもらおうかと検討したのですが、だれもかれもHMの営業マンにも不必要だと言われました。確かにCチャンは柱が細いし、揺らして地震を逃すと聞いたら、ますます不安になってしまったのですけど。重量鉄骨の方が良くないですか?
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775
匿名さん
素人に聞いてどうすんだい?建築家とか設計事務所とか専門家に聞いた方が安心出来るぞ。
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776
匿名
面材を使った剛構造にしたほうが躯体が変位しないから地震のダメージが少ない
制震装置なんか付けるなら石膏ボードの目地も可動にしないと躯体の変位に追従しない
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777
匿名さん
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778
匿名
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779
匿名さん
災害で損傷した時は保険で直せば良いよ。
その代わり補償部分は全部入る事、我が家は外構の損傷やガラスが割れても保険で直せます。
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780
匿名
被災して石膏ボードがボロボロになったら怖くて住んでられない
隙間風もひどい
せっかく高い家なのに保険で修理するまで避難所暮らし
って考えるとCチャンはやめた方がいい
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781
匿名さん
重量鉄骨は重いからね。
地盤改良が必ず付いて来るから、結構高額になる。
某HMでは、契約時の3000万円から、地盤改良とその他の工事で800万円の追加が発生し、施主が契約解除を求めると、契約時に支払った頭金を搾取するような悪質な重量鉄骨のHMがあるようだから気を付けないとね。
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782
匿名
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783
匿名さん
重量があるから、仕方ないだろ。
積水だって、地盤改良をやる場合が多いんじゃないか?
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784
匿名さん
不安とかなら別のハウスメーカーやRC造にすれば良いし、あれこれ面倒ならマンションが良いんじゃないか?
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785
匿名さん
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786
匿名
783
重量があるから仕方ない??www
極端な話
N値50でも地盤改良必須なのか?
どんな改良すんだよ?
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787
匿名さん
N値が50もある土地なら、重量鉄骨で建てるメリット無くね?
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788
匿名
重量鉄骨で建てるメリットは軟弱地盤に建てられることなのか?www
ここ酷いね〜
デタラメで
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789
匿名さん
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790
匿名
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791
匿名さん
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792
匿名
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793
匿名さん
積水の軽鉄の現場見学したとき、C型を背中合わせで使っていたが、口型もH型も使ってたぞ。
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794
匿名
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795
匿名さん
Cちゃん背中合わせという事は、背中の部分の厚みはWって事で丈夫て事でないかい!?
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796
入居済み住民さん
Cチャンバカにしてるけど積水は総じて地震に強いよ
家具さえ固定してれば問題なし
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797
足長坊主
積水ハウスの中途社員募集(営業)に応募しました。まずは書類選考を通れば幸いなのですが・・・。福岡県在住44歳では厳しいですかね?
ところで、今週日曜日に宅建の試験があります(その時は病院から外出許可を頂いています)ので、最後の追い込みのため、しばらくこのスレッドには来れません。試験の復習を来週月曜日にする予定ですので、今度来れるのは来週火曜日になると思います。その間、家づくりに関して何か質問がありましたら、レスを入れておいて下さい。後日回答させて頂きます。
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798
匿名
強いって倒壊しないだけ
今時どこで建てても倒壊はしない
ただよく揺れるから内装はダメージ受ける
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799
匿名さん
鋼材等はJISとかの規格で決められてんだろ、素人が何チャラ言っても意味無い。
土木関係の専門家に任せておけば良い話。
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800
匿名
まぁ倒壊だけはしないように設計されても揺れやすいのは嫌だな
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801
匿名
Cチャンまとめ
揺れやすい
倒壊はしない
揺れるので内壁にヒビが入りやすい
ダインなどにすると更に揺れる
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802
匿名さん
免震にしたら?またはRCでも。何れにしても当分建てるチャンスなかろう?、どうせ建てる気なら先月迄に契約済ませてるはず。
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803
匿名
802はCチャンですか?
文章に怒りを感じますね
矛先は掲示板ではなくメーカーに向けましょう
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804
入居済み住民さん
うち実家が積水Cチャンだけど震度6強でも内装無傷だったよ
積水だって倒壊しないのは当たり前で、今は内装にもダメージ与えないって営業トークしてるよ
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805
匿名さん
>今は内装にもダメージ与えないって営業トークしてるよ
営業マンによって違うのでは?先月の打ち合わせの時、内装にはダメージを受けると説明されましたけど?
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806
匿名
営業トークを信じるのもかってだけど、外壁をわざわざロッキング工法にして、内壁は剛結してる時点で違和感がありますね。
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807
入居済み住民さん
ここで積水批判してる人はどこのHM or 工法が一番いいと思ってるの?
煽りじゃなくて普通に興味あるんだけど
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808
匿名
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809
入居済み住民さん
いや、どっちでもいいけどどんな工法が一番いいと思ってるわけ?
HMでいうとどこがいいの?
さぞかし頑丈な家にお住まい(の予定)なんでしょうね
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810
匿名
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811
匿名さん
大した問題じゃないっしょ。それで積水の鉄骨で建てるの止めたなんて聞いたことないwn
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812
匿名さん
木質系と軽量鉄骨を比べたら、木質系の方が値段が高いと聞きました。
全く同じ耐震性で同じ間取りなら、その分他へ回せるし安価な軽量鉄骨の方が良いのでは?
住み心地は慣れで、二軒交互に住むのでなければ比べられないから問題ないでしょう。
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813
山県昌景
足長坊主様の一番弟子、山県昌景でござる。積水ハウスさんへの入社を強くご希望されておる足長坊主様に代わりレスさせてさせて頂くずら。
足長坊主様は明日積水ハウスさんの適正検査を受けられるずら。どうか足長坊主様をご採用下され。
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814
匿名
Cチャンまとめ
揺れやすい
倒壊はしない
揺れるので内壁にヒビが入りやすい
被災して内壁ボロボロだと修理まで避難所暮らし
ダインなどにすると更に揺れる
夏暑い冬寒い
シャーウッドよりその分安い
俺なら安くても嫌だ
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815
匿名さん
一般的な住宅は、
鉄骨より木造の方が安いし、
シャーウッドに使われてる木材はホワイトウッドでさらに安いし、
しかし積水ハウスだと価格が鉄骨<木造とは如何に?
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816
匿名さん
↑営業マンに理由を聞きました。軽量鉄骨の場合はずっと生産しているので工場でも減価償却出来ているけど、木質系の工場のラインはまだ新しいので償却出来ていないらしいです。更に新しくラインを作ったりしているのでまだまだ値段は下げられないとか。
だったら、軽量鉄骨の方をもっと価格を下げたら如何でしょうか?
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817
匿名さん
>>816
そうかな。単純に 売れる方が規格化進む→安く、大量に生産→安さ維持。
木より鉄の方が丈夫だろうという思い込みがあるだけ鉄骨の方が売れるのでは。それが木造より安い訳だから。
施主のほとんどは建築のド素人だから①鉄骨、②大企業、③技術・流行の最先端で他社より優位に立てている。
さすがに積水ハウスさんでもローコスト層までは手を出さないだけでしょ。下限はミニ開発での建売。
建売シャーウッドなんかあっという間に内装まで行くからね。いかに住宅の規格化、商売の規格化が進んでいるかわかる。
ある意味この会社で注文住宅建てる方が不自然。
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818
匿名
集成4寸柱の方がCチャンより高いからシャーウッドの方は高いんじゃない?
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819
匿名さん
営業マンに聞いたのですが、シャーウッドのホワイトウッドの集成材についてですが、ホワイトウッドにも色々とランクがあり、良いランクの物を使っている事、とそれを加工する技術で他のHMの使っているホワイトウッドとは違うとか。
そこまで言われると素人には区別もつかないですけどね?それなら、ホームページとかでもそれを大々的に宣伝したらどうでしょうね?最上の原材料を加工しています、とか。本当ですかね?
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820
匿名さん
積水のCチャンは薄いから安い。6メートルで2000円くらい。
集成材の方が高いのは常識だよ。
更にCチャンは端切れの材も溶接して再利用出来るからメーカーとしては得。
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821
匿名さん
>ホワイトウッドにも色々とランクがあり、
ほんと?それって意味があるの?芯に鉄骨使ってるとか(笑)
建ててるとこ実際に見てみなよ。柱だけの段階みたら頼りなさ過ぎ。
あれならまだ鉄骨の方が安心と思っちゃうよ。
でも外壁オプションで安心させちゃうところがすごい。
一般人はあれで落ちるわ。
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822
匿名さん
木造は,白蟻がねー。
防蟻処理すればいいとは言うけど,あの毒々しい色を見ると子どもがいる家庭ではちょっと。
鉄骨も防蟻処理はするけど,木造に比べたら全然少ない量だし。
なにより,白蟻も鉄骨だけは囓らないって言うしね。
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823
匿名
鉄骨鉄骨って言ってもCチャンじゃ安心できない
そもそも揺れやすいってダメ
そのグニャグニャの躯体にダインなんて吊るしてたら生きた心地がしないですよ。
βシステムだけでいいのに、何でCチャン使うのかな?
情弱はCちゃんで満足なの?
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824
匿名
821
材木なんだから等級くらいあるだろ
あと鉄骨が入っている訳がない
鉄骨の決点を補うために鋼材を集成材で巻いた材料もあるけど、2〜3階の戸建には不要。
それでも中に入れるのはH形鋼でCチャンなんかは入れない
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825
匿名さん
好きなメーカーで建てれば良いが、まだその段階じゃ、ずーっと先の話しだな。
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826
匿名
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828
匿名さん
建てて住んでわかる真実がある。これから建てる人には意味がある。
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829
匿名さん
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