積水ハウスを語りませんか　その11

>500
それがいいよ

>499
>とってもいいところ
教えて～

602
>496の営業さんに聞いてみて

マンションは積立金やら管理費、１台しか置けない駐車場代がかかるし、
そもそも駐車場が遠い、転落死亡事故が起こりやすい等住みにくい。
眺望が良いとか、風通しが良い、日当たりが良い等のメリットもあるが、
自分ちの都合で建て替えたりもできないし、制約も多くて身勝手な人には
向いてない。
うちは息子がいないので、家有りか金持ちに嫁がせれば不動産を残す必要も
ないので、老後は公営住宅に安く住んで生活費を浮かせようと考えている。
自宅を持ってる人は子育てが済んだらさっさと売却して公営住宅が外国人に
占領されないよう、縄張りを守りましょう。

５０４さん、スレのお間違えでは？酔ってませんか？

499さん
積水ハウスしか知らないのでは。
他も探してみたらどうてすか？

マンション最悪、戸建も不要。
賃貸最高、戸建は無用心。
だから語る必要なし。
ボランティア活動でもしたら？

↑　５０７さん、貴方がこのスレには不要です。

積水の賃貸ですか？

歳取ってから賃貸ってオーナーが貸したがらないから先の事も考えてね。保証人の確保も必要ですよ。
また、簡単に老人ホームとか言ってる人も、金があっても順番待ち。今後、高齢者が増えるからね。
子が面倒見てくれる家族構成が一番の安上がりで、安心感がありますが、希少だろう。

でもね、家を残すともめるんだな。遺産相続で。

やっぱりスレ違いですね〜（笑）確かに残る財産は後々面倒ですよね。
新しいスレ作りませんか？

例として有った40坪の家に3000万とかかけるのは無駄という話でしょ。
提案までしてくれてるのにスレが違うとか失礼なんじゃない？
高齢で民間賃貸とも言ってないし、子育てが終わるのは50代でしょ。
残債も減ってるだろうから売却して老後に備えるなら丁度良い頃と思うけど。

金が有り余ってんなら4000万でも5000万でもかけて建てればいい。
ただ、ローン組んでまで建てるのならも・も・も・もったいな～い。
金（予算）がない奴は積水や大手で建てて後悔してる人を探して
自分が諦めるための口実を探しに来てるんじゃないかと思う。
そんなんだったら覗きに来なくていいし、書き込む必要もない。

５１２
メーカーさんはやっぱりこのスレ気にしてるの？だからこのスレ閉鎖したいの？

大体が一人っ子でその子が女の子で嫁いだらどう揉めるんだ？収入少なくて結婚出来ないのが増えてるので、これから更に跡継ぎが減る。

H27年迄の相続税控除は5000万＋1000万×法定相続人なので大多数はこの範囲。H27年以降3000+600万×法定相続人になるのでもめる家庭は有るかもしれないが、子が１人で財産が３６００万以内なら控除。負債も残っていれば庶民は相続の心配する必要ないんじゃない！？

>506
他にも良い会社は沢山あるでしょうね。積水ハウスしか分からないのは本当です。

私は自分のライフスタイルや好みに合う様に細かく沢山要望を出して設計士さんや現場監督さんには本当によく応えてもらえたので、正直価格は安いぐらいだと思えました。住んで今家には何の不満も無いです。

なので仮に次回があればやはり積水って思いますが、逆に文句も多い施主だったので積水さんの方からお断りかも知れません（笑）。

このスレみてると積水（？本当は違うの？)は文句言う施主を頭から否定して偉そうで嫌な印象なんですが、実際の対応は皆さん忍耐強くて腰が低くて誠実で立派な会社でした。その意味でこのスレは積水さん少し損してるかも。
これで、お　わ　り。

相続税じゃなくて、残った家族がもめるんです。

514 有り余ってなくても、5000万なんて楽勝。覗くのは自由ですよね。

＞５１８実際の対応は皆さん忍耐強くて腰が低くて誠実で立派な会社でした。

そう言い切れる位に積水の営業マンや関係者に恵まれたって事ですね。私は鼻から上から目線、傲慢で、ふんぞり返った様に偉そうにしている営業マンばかりに当りました。まず一人目ではパンフレット一冊にもお金かかっているんですよ、なんて言われて頂けませんでした。

３人目の方には、CQDを聞くなら他のHMへ行けば良いなんて言われました。

４人目の方がやっと、この方ならと思いましたが、今はまだ様子見です。そんなに運が悪いなら積水は止めた方が良いのかとも思いましたが、家族が天下の積水ならと勧めるのでまだ候補の一つにしています。それでも、忍耐強い、腰が低い、誠実だなんて全く思いませんけどね。

今の段階で候補の一つならとっとと落として良いと思うところと間取打合せして契約したら？消費増税後で良ければこの時期は休憩してゆっくりやったら。？

ゆっくりやってますよ。どうぞ御心配なく。

積水ならわずか40坪の家でも5000万は楽に超えるでしょう。
覗きに来るのが無駄なのはそれに迷う人のことです。
実際にそれなりのお金をかけた人の実例を知りたい訳ですから。

鉄骨は坪150万～らしいので40坪なら本体で6千万の総予算で7千万以上は欲しいですよ

実際はどうなんだろうね。積水の営業さんによるとそんなにかかりませんよという事でした。
坪単価が高いのは家が小さいからみたいだよ。

坪単価どんな感じとかの段階なら増税後にしなよ。家づくりのスタートラインにも立ってないね。

積水は今月に建築の仕様が決まっても、着工は来年2月以降だってね。今月契約レベルは着工はもっと先。

家だけで5000万無いと建てられないのですか？

今月契約だと着工が3月以降になりそうですね。心配です。
増税後の受注ダウンを考えて工場のフル稼働とか普段使わない業者まで
使おうとかせずに着工数を均していこうということなんでしょうが、
3月以降の着工だと確実にコストは上がります。
資材の発注が4月以降にずれ込むものもあるはずですからその分の
代金支払いにはアップ分の消費税がオンされてきますよね。
積水で5000万の家は原価が3000万位でしょうからそのうちの何％を
3月中に発注できるのか？
仮に4月以降の着工になってしまうと原価は90万も上がる。
その分積水がかぶるのか？建前はそうでも本当はどうなんでしょう？
いつもより値引きが少ないとか、予め本体価格に乗せられてるとか。
受注残が多いのはありがたい話だと思いますが、売れてる会社は値引きをしない。
トヨタがそうでしょう。売れ筋商品の値引きがないのはどの業界も同じ。
今月契約したからといって必ずしも得はしないようですね。
人と違うものを手に入れるわけだから誰よりも早く手に入れる必要はないよね。

40坪位だと家とインテリアに4000万、外構などに1000万位の予算を
かけれる人じゃないと、ショボイ家になってローコスト愛好者から
責められるので建てて欲しくないようですよ。
建てられないのではなく、建てて欲しくない、ということなのでしょう。

そんなこと売る側は思ってないと思いますよ。また、そんなこと考えてる暇ないでしょ。

考えている暇がない、のではなくて、考えたくないから坪単価の高い客を選んでいると思いますよ。
坪○○万円以上なら、ご検討下さいとはっきり言われましたから。それ以下の予算の貧乏人はお断りですってこと。
だれがそんな高慢ちきな言い方をする奴にお願いするか！（怒）

本当にそんなに忙しいの？

今後の経済上清考えたら坪単価が下がる要素無いよ。
単価をちゃんと伝えてくれて家づくりの時短になったのでは？

修正→情勢

坪単価なんて建ててみないと分からないのに検討もできない。馬鹿な営業はこれだから、お客様を逃がしてしまう。

坪単価で言える営業マンは数多く受注していてたくさんの見積もりを
作成している優秀な営業マンか、先輩の真似をしている新人のどちらか。
坪単価はわからなくても、聞き取りをして大きさがどれくらいで、
オプション？に相当する工事がどれくらい有るかを聞いていけば、
総額くらいはわかるし、坪数で割れば坪単価もすぐ出せる。
高い金額をいうことで本気度の見極めをしようとするから嫌われる。
安く建てられると言って、先日あったようにアパート仕様でやられてしまうか、
高く言っといて後日こういうキャンペーンがありますよと誘い出す手法。
得したかも？と錯覚させる手法はどこのＨＭのやってること。
ただその間に割安なメーカーに行って、良い営業に当たってしまうと
取りこぼすことになる、後はブランドで押すしかない、これがパターン。

既に積水の受注は前期同期比１５０％。
為替や物価指数、公共事業も増え材料費、加工費、人件費は下がること無し。

別に予算に合わない人間の相手しなくて良いでしょう。

これは家に限らず当たり前のことですから。

予算内でもそんな言い方をして、あたかも貧乏人扱いするかのような言い方をするような営業マンは、担当者になって欲しくないと思う。予算外と思えば自分から検討を止めるし、予算内なら気持ち良く建てられる人とこだわりの家を建てたいと思う。

最初にあたった営業マンが気に入ってその人に担当をお願いする人もいるかもしれないけど、我家はそんな人はどのHMでもいなかった。最初のトークとして坪単価を聞いたり、色々な事を質問して、その受け答えでお互いに探っている面もあると思う。その時に高飛車な坪単価を言っても、他の営業マンの坪単価を聞いていればおおよその金額は分かって来る。

要するに坪単価で決めるのではなくて、その時の受け答えが大事なのだと思う。値段も含めて施主さんの立場になって、住み易い家、こだわりの点を尊重してくれて、それまでの経験からこうしたら良い、等と提案してくれる様な営業マンと一緒に家を造りたい、と思う。

積水は紹介が多いらしいよ、我が家の担当も親戚が建てた時の営業さんで親戚から紹介してもらいました。

積水で営業って実際に大事？

積水ハウスは紹介したら、いくらもらえるの？他所は10万だけど。

紹介したけど途中心配で気掛かりで、結局トラブってやめときゃよかった。

どこも紹介料は１０万円位ですか？叔父のボロ家の近所の家がヘーベルで建てました。その後、その家の奥さんが住み易いから紹介する、としつこく紹介すると言って来たらしいです。

そもそもその営業マンとウマが合えば良いけど、もしトラブったら断るのも角が立ちそうですし、自分の家にとっては良くても、紹介先で気に入ってもらえるかも心配ですし、色々と難しいですね。

良い家、だと思ったら、何も紹介なんて手続きを踏まなくて、○○HMが良い、の話をする位で止めといた方が無難かもですね。１０万円に代えられない位、人間関係にひびが入りそう。本当に住み易いのか、或は１０万円の小遣い稼ぎが目的かとも勘ぐります。

あそこの店美味しいよって、自分の好みを押し付けるか、
評判聞いて行ってみたら美味しかったよ。と評価を伝えるに留めるか。
押し付けはまずかった時に気まずい思いをする。
おごれる物ならいいんですけどね。
紹介料なんてのは住宅なら有るだろうくらいはわかってるので、
身内や親戚なら惜しいとも思わないだろうが、全くの他人だと
押し付け気味の紹介は嫌な気分になるだろうね。

紹介したからには、気遣いしましたよ。
営業、監督まで 対応の悪さを数回注意しました。さすがに態度は、激変しました。

そういう気遣いが施主さんに取っては嬉しいですね。紹介してもらって良かったと思っている事でしょう。
何も無ければ、ですが。でも、本当に、何も無い、ってあり得ないですよね。大なり小なり何かしらありますよね？

丁度昨年の今頃、契約して引き渡しが５月でした。仮住まいは気に入ったところは短気なためオーナーが貸したがらなかったりと見つかるまで時間掛かりましたがスムーズに仮住まいが決まっていれば４月でした。最近やっと新居に慣れたこの頃です。
建て替えの施主はローン、仮住まい往復の引っ越しとか色々大変ですね。