積水ハウスを語りませんか　その11

家にどんなことを求めるか、コンセプトを持つこと。
事前知識、業者選定に時間を使う。

HMは建物を売るメーカー 、そこに住む家族がどんだけ不幸になろうが知ったこっちゃない、これは積水ハウスと言えども例外ではない、って事だけは、肝に命じましょう。

積水ハウスは人を不幸に導くHM。
よくわかりました。

積水ハウスの営業って契約をとる所までが責任なんですよ。後の打ち合わせには同席の義務すらない。最終契約までは設計、つまり全ての見積りの確認も設計の責任。後は全部現場監督。全部の尻拭いを現場監督が任されている。ご存知でしたか？

監督も苦労シマスネ。カス営業のために…… 短期の打合せでなんだから、最初に確認するのも監督の仕事でしょ。

さあさあ、後悔ばかりさんも多少はうさ晴らしができたようだし、
ご本人もこれで最後と言ってみえるので、話題をかえましょう。
これ以降のこの件でのやりとりは、いつも通り、積水vsアンチの
無責任ななじりあいとなり、品を落とします、自重しましょう。

イズロイエで建て半年に成りますが問題ないですけどね。地場で木造で建てたら３階に出来たなという感じ。

>399
１日もかけてインテリアの打合せをしたんだね。
羨ましい。
３年前に２世帯を建てましたが、30分で終わりましたよ。
後は雑談ですね。
コンセントスイッチの打合せに1時間。
全部で2時間もあれば終わりませんか？
大変満足しています。

憂さ晴らししなくてもいいような家づくりをしろ。

打合せの時間が問題ではないんだろ？
ショボいから文句が言いたいだけちゃうん？
ショボいのが嫌なら安いところで建てなきゃダメよん。
ショボいのは百も承知で皆さん積水を選んでるわけだし。
全てコミコミで積水で建てられるだけ感謝しなくちゃ。

>408
大変満足なのに羨ましいの？
誰？　建てて無いでしょ。

30分の打ち合わせでも満足できる家ができたという話でしょう。
時間をかければ良いという話でもないですが、それでも満足できた
という決断の早さを自慢したい人、もしくはセンスの良さを
アピールしたい人のどちらかでしょう？
このスレに書くとその程度の内容で満足するレバルの人扱いされるけど。

憂さを晴らせたことを攻めるより、憂さを募らせた積水を攻めるべき、
本当に思いやりのない人ですね、４０９。
何も知らない素人だからこそ、手間ひまかけて教えてあげながら
話を進めていかないと、後から知り合いや友人に指摘されて、
気がついてからクレームに発展するととんでもない目に合うんですよ。
しっかり仕事が出来る人はそのへんを評価されて紹介がもらえるんです。

>408
後悔ばかりさんが１日かけてインテリアの打ち合わせをした事を羨ましいだなんて。打ち合わせの中身だって酷かったって話なのに、余程無神経なのか、メーカーの火消しなのか、いずれにしろ、不快ですね。

インテリアの打合せに１日もかけてんだぜ？
超VIP対応だろ。

積水の営業は紹介が多いらしいよ、うちの担当も知り合いが建てたときの紹介でしたけど。
設計、インテリアも問題なかった。現場の監督も。幸運だったのかな、銀行も紹介してもらったし。
自分で当たった銀行より優遇率良かったので。

＞413
ごめんなさい！
＞409は積水ハウスへの言葉です。
＞406の言い様があんまりなんで腹が立ちました。

VIP待遇だとかなんとか好き放題言ってますね.。きちんとヒヤリングして頂いて、知識豊富なインテリアさんに十分準備して頂ければ、客も短時間ですんでハッピーってこともあるでしょうね。

>417
１日も使って何をしてたの？
不思議でならない。

418
私は後悔ばかりさんじゃありませんよ。

ファミレスの料理を選ぶのと変わらんと思うぞ
自分が食べたいものを注文すればいい
食べたいものがわからないとかぬかす優柔不断ちゃん？
困ったちゃんだねw

高い家買うのに打合せ30分で設計料金を払うの？それで満足の家建つんですね。
早い！高い！それは儲かるわ。

15分でもいいんじゃない？w

契約後には設計士が必ず出てきますよね？
30分でも羨ましいわ♪

30分で終えたって、全てセットになったメニュープランみたいなものをあらかじめ用意してくれてたってこと？クロスやフローリング、建具、金物、住設を一通り見るだけでも30分じゃ足りないでしょ。

ちょうど30分だな

こいつ相当はしょられたな。設計もやっぱり相手みてるんだな。

他所のHMは設計を半年位かけ納得して建てるのですよ。ｲﾝﾃﾘｱも悩んで時間かかります。１日なんて信じられない！
もしかしたら、二者択一
それだったら一時間もあれば充分。
マークガードですか？

積水ハウスなら概ね２、３日の打合せってことだね。

インテリアは決めること大杉

誠意の無い仕事をした設計士は、反省して心から謝罪しましたか？
＞192　の担当設計士のように、開き直って、施主を恐喝したりしていませんよね。
非を認めて、お客様に育てていただいているという気持ちを持てなければ、
一時的に取り繕っても、新たな被害者を生み出すだけだと思います。

経験の浅い設計士に二世帯住宅を担当させて、十分なフォローをしない会社の姿勢にも疑問。
個人成果主義なのか、戸建件数１位を守ることが最重要課題だと考えているのか。
全てのお客様に対してCSを大切にすることが効果的だとは思わないのかな？

>430
うちも少し前だけどそれ位は時間使ったよ。でも 最近はすごく短いのかな？増税前でたて込んでるからかな。我が家を見て積水ハウスで建てたいって言ってる知人がいるんだけど、大丈夫か心配。

積水ハウスの何処がいいのか教えて！
商品名では分からないので具体的に。

姉は20年前に積水ハウスを建てましたが、毎年冬になると憂鬱になります。
各部屋の天井に黒カビ発生します
木造住宅ではありません。
土地は積水が造成した山です。

うちは建ててまだ4年目ですので20年前の家と比べてどうなのかは分かりません。

我が家はお世辞かも知れませんが、よく素敵な家ですね、と誉められます。小さな家ですが、少し間取りが変わっていてデザインもきれいなので、設計士が建てた家ですかとか、HMの家でも完全注文住宅で出来るんですねとか、何度来てもいい家ですね、とか言われます。我が家はとても良い設計士さんに当たって本当に幸運だったのだと思います。とても丁寧にゆっくりと時間を使って間取りを考えて下さいました。

積水ハウスで建てなければ、この設計士さんに出会えなかったと思うと、積水ハウスで良かったって思います。でも積水ハウスで建てれば誰でもそんな家を手に出来る訳ではないんですね。なので、他の方にお勧めするのは慎重になります。特に最近の打ち合わせはバタバタしている様子で、そのせいか酷い事もあるようなので、残念ですね。

積水ハウスの何処が良いのか、お返事になっていなくてすみません。

最近どこのHMでも時間をかけて打ち合わせ、っていう事は全く無理です。９月３０日までの契約のお客様を優先にします、と宣言されて急ぎではないですよね、では次は１ヶ月後、なんて感じです。

増税ラッシュで商売順調で良いですね、なんて言おう者なら満面の笑みを浮かべています。余程儲かっているのだなあと思います。

家造りにおいて施主が抱えるすべての疑問を払拭できるのならば、満足の家が完成するでしょう。
しかしJISマークの意味すらわからない営業マンにそれはできない。
所詮は契約を取るためだけにいるのだから。

設計士との打ち合わせは15回くらい。ICとは5回くらいはしましたね。
特に急かされるでもなく、最後まで納得のいくよう話し合いを続けました。
こちらから要望を出せば何回でも打ち合わせ可能な雰囲気でした。。。
色々愚痴っておられる方はコミュニケーション能力の乏しい型か、
積水に任せておけばいい家になると考える能天気さんか。。。
そんな人は、どの会社で注文住宅を建てても、結局納得行かないんでしょう。

>441さんへ
437です。
我が家は幸い良い家を造って頂きましたが、大きな会社である積水側には色々な方がおられると思いますので、なかに不誠実な人がいても私は驚きません。知らない人間同士、コミュニケーションが上手く行かなくても当たり前です。ただし対等な立場ではありませんから、満足な家になる様に誠意を尽くす義務があるのは積水ハウス側だと思います。トラブルがあった施主の方も苦しい思いをされているのだと思います。

＞４４０さんは、『たまたま』良い方々に恵まれただけ。

不満足に思っている施主さんだって、たまたまそのスタッフに当ってしまっただけで、自分たちでは全く選べないのですから、その施主さん達を、あたかも批判する様な書き方は慎むべきだと思いますけどね。

私は４４１さんの仰る事が、当然だと思います。

この設計士ハズレと思ったら、アタリが出るまで変更できますよ。
こちらはお客様ですから……
そこで我慢すると後悔します。

うちはうるさいくらい色々要望いってやっと希望に近い家ができたよ
受け身じゃだめだよ
色んな家を見て勉強して、自分はどんな家にしたいのか積極的に考えないと

まだ数回打ち合わせしただけですが、我家は内装についてはこだわりがなくて、まだまだなんでもいいや〜なんて思っていたら営業がえらく積極的で、正直言ってちょいとウザかった。こちらは内装云々よりも、まずは間取りからと思っているのに、どうもテンポが合わない。

穏やかで信頼出来そうな方、だとは思うから、結局は積水で建てるならその方にとは思うけど、あまりにヤイヤイ言われるとちょっと引いてしまいます。正直体調が良いとき（笑）でなければついていけないです。営業さんとの相性も多分にあるかなと思っています。

内装は間取りが大体固まってからですよね？コーディネーターが登場してからでは？

４４６さん、そうですよね。我家でもまずは敷地に対しての建物の大きさと間取りからと思っていたのですが、家具、家具とばかりで本当にうんざりする程家具の事を聞かれて閉口しました。実は今は仮住まいで箪笥一つない、段ボール生活なのでこれから購入しますと言ったのですが、何を考えているのか本当に今でも理解出来ません。

最初の大まかな見積もりもまあまあなので、前向きに検討したいと思っていたのですが、元気な時でなければ付いて行けません（笑）。家族とも、思い出す度にあの時の様な打ち合わせになるのではないかと、ちょっとげんなりで次のアポを取るのも恐ろしい状態です。良い方だとは思うのですが、困ったちゃん、の部類でしょうか？（笑）

私はもう少し家具・家電のこと勉強してから間取り（居室などの大きさ）を決めればよかったと反省してます。
概してブランド品とか価格の高いの家具のサイズは大きい、と思いました。ソファ、テーブル、イス、収納類など無垢材など良い材料、良いデザインのものほどスペース取りますね。
新築にあたり奮発して特定ブランドにほぼ統一して家具類を揃えましたが、特にリビング、ダイニング、セカンドリビング（子供スペース）はもう少し大きく作っておけばよかったと後悔してます。
格安の家具メーカーものは種類も多いですが、確かにサイズはアパート、マンション向け用なのかひとつひとつが小さいなと感じました。

成る程、今の営業さんは家具の心配ばかりしているのですが、きっと４４８さんの様なお声を聞いたせいかも知れません。実際、以前のお客様で家具を買ったけど入らなかった、等の話も聞きました。でも、そもそも我家はそんなに広い敷地ではないので、大きな家具を入れる為の部屋を造りたくても不可能なのですけどね（笑）

悪く取れば、家具まで詰めて話を決めて９月末の契約にしたかったのかなと考え込んでしまう時もあります。実際間に合えばそれでも良かったのですが。それでも、ともかく設計士の決めた間取りで話をしていたので全く不満でした。まず最初にこちらの希望の間取りを第一に考えて欲しかったです。

次回にはもう少し詰めて、こちらの希望を伝えたいとは思っているのですが、増税のバタバタでお忙しいそうなので何だか申し訳ない様な気がしてしまいます。やっぱり９月末の契約の方を優先して頂くべきですよね。１０月になってからアポを取った方が良いのかなと思って連絡もしていません。こんな状態では家が出来るのか不安ですが仕方がないです。増税がなければ落ち着いて考えられたのにとちょっぴり残念です。

うちは今までの箪笥など家具は処分する事を決め家族に本当に必要か整理させました。
新築では和室がゼロなので、高かった座卓も処分しました。