一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

土地は建て替えなのであるけど、上物で6000〜とかは無理。少し考えるか。

>>7000 匿名さん

なんほど。わかりやすいです。

>>6998 匿名さん

低性能って括りは難しいです。やはりミルフィーユとかは安全性や信頼性で致命的な低性能かと…

>>6996
今時出窓って
オプション付けなければキッチンレスなん？浴槽断熱って今建売でも普通
アピポイントがズレてる気がする

>>6997
海外製ってw
世界展開してるわけでなくただフィリピンで作り運んでるだけが海外製と思えるのは幸せですね。
ドイツやスウェーデン製建具を使うわけでは無いし、元々中途半端じゃないか

>>7004 通りがかりさん
6997ですが「海外製でイメージは中流」と書いていますが。。。「高い買い物なのにフィリピン製だから価格は高いが物は残念」と書いています。だからステータスがないと書いています。よく読んでくださいね。

>>7004 通りがかりさん

あなたはどこの施主ですか？ただの荒らしだから答えられないと思うし証拠も出せないよな。荒らすのは止めておきな！

予算があるならヘーベルで建てなおしたい。

>>7007 匿名さん
ヘーベルは高いよね。最初見積もり取ってもらったのがヘーベルだったけど標準なら行けそう！と思ってすすめたらあれもこれもオプションで標準だととてもヘーベルとは思えなくてあれこれつけて造作とかして見積もりすると坪130万位まで上がりましたね。ちょっと支払いしんどそうだったのとさむいって聞いたのでやめました。見た目はかっこいいんですけどねー

大手ハウスメーカーの中でもヘーベルが一番ハイコストだと思われる。
それに比べたら一条やタマホームは良心的な価格です。

最終的にかかる値段はだいたい上物で
ヘーベル坪130万
一条坪 100万
アイフル 65万
タマ坪50万
くらいだね

重量鉄骨でしょ
レベルが違いすぎ

>>7010

一条って、太陽光込みでも坪100万もしないよ。

30坪ぐらいの狭小住宅なんだろうw
ヘーベルも40坪2階建てならよほどオプション盛らないと坪130万もしない

大手でタマホームって重量鉄骨と在来じゃ比較対象にならないでしょ。
実際タマホームもよっぽどオプション付けないかぎり坪単価50万もいきませよ！

軸組でいいならタマホームで問題ない。住友さんがやりすぎなだけ。

>>7013 匿名さん

30坪の狭小でも、総額で坪100万なんてしないよ（笑）

なんか勘違いしている人が居るようだが
ヘーベルは２階建てなら大半が軽量鉄骨
３階建てが重量鉄骨
２階建てでも希望した場合に重量鉄鋼になるが
固定資産税の関係で実際には軽鉄が多い

タマでも普通にオプション込みなら坪50万超えるよ。

重量鉄骨やコンクリート住宅の2階はびっくりするくらい頑丈。飛びはねても走りまわっても、びくともしないし音が響くことはまずない。
それにたいしてタマや一条の2階で飛びはねたり、走りまわりでもしようものならら床が抜け落ちそうなくらいだし、音が響きまくる。

>重量鉄骨やコンクリート住宅の2階はびっくりするくらい頑丈。飛びはねても走りまわっても、びくともしないし音が響くことはまずない。

確かにそうだけど、重量鉄骨やコンクリート住宅の2階建ては殆ど無い。1％にも満たないレアケース。

>重量鉄骨やコンクリート住宅の2階はびっくりするくらい頑丈。飛びはねても走りまわっても、びくともしないし音が響くことはまずない。
そんなことはありえないよ。人の足とかなら響かないが物を落とした時の振動が伝播します。
音が響くことはまずない？
本当に体感してますか？？

重量鉄骨やコンクリ住宅に憧れを持ってるのかもしれませんが、書いてる中身の通り、
実際に住まれてないのでしょう。察してあげてください。

重量鉄骨のデッキコン、LGSの仕切り壁
意外と安く作れるから事務所とかに多いんよね。
問題はとにかく暑い。鉄骨住宅は室外機多いから見てみると良いよ。特にALCの住宅。
住宅展示場で捻くれた見かたして室外機の数見るとよく分かるよ。

一条ツーバイ 坪単価60万
タマ在来工法 坪単価40万

RCコンクリート 坪単価100万オーバー

RCもピンキリ
デザイナーズハウスとかなら坪単価200万以上も普通にあるし
地方の建設会社なら坪単価50万とかで建てるところもある

>>7024 匿名さん
一条標準でももう60万じゃcubeも買えないよ？

イチタマなどの木質系は資産価値はほとんどないもんな。
価格の7割8割とほとんどがメーカーの利益だと思われるよ。

一条とタマのスレなのになぜRCを熱く語る人が出てくるのが。。。よそいってくれよ

木質系に限らず、上物に資産価値は無いよ

>>7024 匿名さん
タマで坪40万にしたければ、
オプション無し60坪以上で建てないと無理

原価を抑えて安く顧客に提供する。コスパが最も優れているのが一条でしょう。だからよく売れている。

その結果がミルフィーユ

一条オリジナル、ミルフィーユ工法

４つ並べて上からミルフィーユ
腐ってても接着剤
はい、立派な土台の出来上がり

10年後？
う～～～ん、わかりません、、、

売ったあとはどうなろうが知ったこっちゃない商法。

とあるハウスメーカーの人が笑いながら言ってた。土台にビス打つと防腐剤がピューっと出るらしいって。
船で長旅してくるんでしょ？その間に腐らないように

一条ってこんな材料でそんなに高いなら
タマの方がよっぽど良いじゃん
桧無垢だし

こんな物の上に家建てて
本当に５年後、１０年後大丈夫なのかよ

>>7033 名無しさん

新築時の写真ですか？
そうであったら大問題だね。

いつまでも同じネタご苦労さまやねw

一条の組み立て作業員は外国人だから不具合があっても仕方ないよ。

>>7035 戸建て検討中さん

おまちょっと無理があるww
どんなアホでも分かるし、流石にどんなにアホでもこんなこと書き込まないぞ…
物理的に無いだろう。

>>7039 匿名さん
フィリピン部隊くるのは上棟の時だけでその時も日本人が監督でしたよ？

＞7041
日本人の現場監督がよほどズサンだったんじゃない？？

>>7042 匿名さん
へ？

>>7042 匿名さん
日本語通じてますでしょうか？

なかなかハマらなくて、叩き過ぎちゃったのかな？

人工乾燥材は防蟻効果が悪くなるやばらつきが出る。檜でも白蟻は普通に食べると最近はわかってきて昔みたいに檜だから大丈夫！とは言えなくなってきていますが、タマホームの檜は安あがりな人工乾燥材ではないのでしょうか？並びに檜だけでは危険とわかっているのでなにか対策をしているのでしょうか？それとも10年以内に地震などで被害が発覚してそれを保証する方が数も少ないし根本からの対応より安上がりだから保証のみとしているのでしょうか？ここがどうしてもきになってしまいます。せっかくの一戸建て納得できないまま契約できません。営業さんにきいても保障があるから大丈夫としかいわれません。2度ほどきいたのですが突っ込んだ話をさけているみたいです。だれかわかる方いらっしゃいますか？

>>7046 通りがかりさん

不安なら他社で建てればいかがでしょうか？

>>7047 匿名さん
そういう問題じゃなくね？

>>7046 通りがかりさん
タマは薬剤処理するかしないかを、施主が選べたはず
そんなに白蟻心配なら薬剤処理すれば良い

営業に聞けば良いだけ


ヒノキはD1だから選択できる
ベイツガなどのD2は薬剤必須で選択不可

--------------------
１ 心材の耐久性区分とは、心材の耐久性により樹種を区分することである。
２ 心材の耐久性区分Ｄ１の樹種は、ヒノキ、ヒバ、スギ、カラマツ、ベイヒ、ベイスギ、ベイヒバ、ベイマツ、ダフリカカラマツ及びサイプレスパインとする。
３ 心材の耐久性区分Ｄ２の樹種は、２に掲げる樹種以外のものとする。

最新の表記ではD1以外となっているが
古いJASではD2も列記されている
--------------------
耐久性区分(JAS規格1084号)
心材の耐久性区分 樹種
Ｄ1 ヒノキ･ヒバ･カラマツ･ベイスギ･ベイヒバ･ベイマツ･ダフリカカラマツその他これらに類するもの
Ｄ2 アカマツ･クロマツ･トドマツ･エゾマツ･モミ･ツガ･ベイモミ･ベイツガ･ラジアタパイン･ベニマツ･スプルース･ロッジボールパイン･アガチスその他これらに類するもの

ひどいミルフィーユ土台
結局、このリストのとおりって事だね

○住友林業　構造材　桧集成材、欧州赤松集成材
○タマホーム　構造材　桧無垢、杉集成材
○ダイワハウス　構造材　唐松集成材
△一条工務店　在来工法分　土台ベイツガ、柱梁ベイマツ
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
×積水ハウス　シャーウッド　ホワイトウッド集成材
×三井ホーム　ツーバイ構造材　ホワイトウッド
×ミサワホーム　ツーバイ構造材　ホワイトウッド
×桧家住宅 柱ホワイト 土台と梁は欧州赤松 構造材ホワイトに杉 屋根組米松ドライビーム
×積水ハイム　ツーバイ構造材　SPF
×スウェーデンハウス　構造材　ホワイトウッド
×アキュラホーム　構造材　ホワイトウッド
×一条工務店　i-smart/cube 構造材 SPF

結局安くて防蟻効果がなくなった人工乾燥材使ってるの使ってないの？

人工乾燥材だと檜である意味ないよね。

タマのアンチって必死だね。防蟻構造で施工され10年保証がある訳で、それでも嫌なら止めれば良い。
一条の総二階片流れが建売みたいで嫌、ソーラー売電抑制や規制が気になるなら他社にすれば良い。
一条の坪単価は高いが30坪で2500万、タマなら40坪で2500万、どっちで建てても予算は一緒。
どっちも2500万前後の家（家のみ）だから、どっちもどっちだと思う。目くそ鼻くそ、五十歩百歩の世界。

>>7053 匿名さん
そうかな？一条のアンチが10件タマのアンチが1件位のペースじゃね？一条アンチは人生かけてるの？ってくらい必死だよね･･･
上物が一条40坪だと大体4000万弱
タマホーム40坪だと2000万位でしょ？

>>7054 匿名さん
そんなに噛みつかないでよ。
一条へのアンチも必死だな。これなら良いの？論点が違う。
あのね、一条で建てる平均は30坪位でしょう。タマで建てるなら仮に40坪どちらもソーラー無しなら2500万で変わらないのに、目くじら立てて一条派はタマをローコストと下げ、タマ派は建売容姿のちっさな家とけなしたところで、ソーラー載せたり外構に金かけたりしたら3500〜4000万変わらないのにって話。
理解してくれた？

>>7054 匿名さん
この人計算苦手なの？40坪4000なんて、なかなか居ないしソーラー山ほど載せたフル装備の価格。
一方タマは本体基本価格で、ソーラー無し床暖無しの価格、これにソーラー載せて、各部屋にエアコン入れた価格にしないと根本的な比較にならない。

>>7055 匿名さん
タマホーム検討中だけどなにも知らず飛び込みでいった時に営業君に一番売れてるのが30坪〜35坪くらいですねといわれたんだが。どこもその辺がボリュームゾーンなのでは？後は地域性で変わるでしょ？そんなに攻撃的になりなさんな。

>>7056 検討板ユーザーさん
本体基本価格ならタマホーム40坪2000万いかないでしょ？オプション抜きなら坪40弱だし盛りすぎじゃないか？

7054と同じひとかな？

タマホーム40坪なら1600万位だよ？

7054の価格は、どっちも間違ってるよ。
釣られて遊ばれてるの分かんないかなぁ？

一条40坪で3000万前後
タマ40坪で2500万前後

一条ほとんどが30坪台で40坪越えはあまりいないけど

>>7062 匿名さん
(ヾﾉ´°ω°)ﾅｲﾅｲ

前の人が書いているようにどこで建てようが、総予算は同じ（大差がない）だから大きく建てるか性能？重視で小さく建てるか好みのはなし。

>>7065 匿名さん
総予算を何故揃える？？収入も狙ってる土地も違うのが普通。一条でも大きい人はいるしタマでも小さい人もいるし逆も然り。前レス見たらリビングの広い人もいたしたまで28坪とかなんとか言うのもいた決めつけは良くない。因みに自分は35坪弱の地域限定大安心イライラしなさんな

連投失礼。残念ながら一条工務店は高すぎて買えなかった組だけど寒い地域でもないかはそれなりに満足してるよ。

オイラも一条工務店買えなかった組の大安心です。総額高いしタマで満足してるよ。建坪40でこれで一条工務店だったらと思うと恐怖だねw

大安心の家ってUa値いくつなの？

>>7069 名無しさん
地域によっては0,49かそれより下回るとこあるみたい

数値の気にしているのは一条施主だけ。いつまで経っても変わらないね。

長々とこのスレを見守ってきたがハッキリ言おう。

この2つを比べるのおかしくね？

皆さん思ってるはずだ。アンチに踊らされているだけだと。タマスレと一条スレにだけ書き込めば良い、全く有益な情報ないし。

>>7067
>>7068
買わなくって良かったですね

危うく一条さんにこんなの建てられるところでしたよ

タマホームと一条工務店は、どっちもコスパ最高の家
普通性能の家でコスパ最高なのはタマホーム
高性能の家でコスパ最高なのは一条工務店

>>7074 通りがかりさん
これで結論でいいんじゃない？実際それぞれいい家建てるだろうし。ウチはアイスマートだけど大安心もギリまで検討してたよ

危険な吹き付けの防蟻なんてしたくないね。
結局安くできる防蟻効果の悪くなった人工乾燥材なの？気になるわ。

防蟻は苦手とするとこです。

あータマ？
バークとオガの発電ボイラの熱で乾燥じゃなかったか？

多分工場もわかるけど。
ではでは。

一条ハウスが白蟻被害にあったってのはサイトでよく見るけど、タマハウスが白蟻被害にあったってのはあまり見たことないぞ。

>>7079 匿名さん
マジで？どこに出てた？？（笑）

どちらもコスパ微妙

イニシャルかランニングかで選ぶと対極にあって比べる理由が分からん。

>>7074 通りがかりさん

妙に納得した。

>>7078 匿名さん

何この稚拙さ…

>>7084 評判気になるさん
説明してくれるだけいいと思う。よくいる文句だけ言ってなにも為になることを言わない人よりはね。誰とは言わないけど

https://ameblo.jp/newhome-tamahome-yuma/
タマホームスレでみたけど
潰したのにとかいう文なんだったんだろう？
タマホームはやっぱりとんでもない速度で隠蔽してるんだね。

>>7084 評判気になるさん

おう？俺か？
中国木材とかだぞ？

>>7086 匿名さん
あんたも暇人やなぁ

>>7088 検討者さん
タマホーム隠蔽してるの！？びっくりしたんだけど

潰したのに懲りない藤原のババア。
明日が楽しみですw。
https://ameblo.jp/newhome-tamahome...

タマホームスレより↑藤原のババアとは？圧力かけた本人？圧力と言うかタマホーム信者としてAmebaに苦情いれたか？なんにせよ気持ち悪いし卑怯者だな。。。

消されてる･･･タマホームはこうやって隠蔽してるのか･･･よく分かったよ

そりゃ苦情出てきませんわ。工作員に消されてるんですもの（笑）

>>7090 匿名さん

たしかにこのばあさん気持ち悪いし卑怯者だよな。。。

>>7093 検討者さん
日本語読めてますか？

ミルフィーユみたいに写真が見てみたいかな。

確かに日本人以外の人の書き込みが、多いみたいだ。

タマホームの施工不良の写真なんて見たことないぞ。

>>7097 匿名さん
そりゃさっきのブログみたいに都合の悪いのはすぐ消されるからないんだよ

>>7097 匿名さん
消されるからほぼ残ってないけど一応数年前のならあるよ

タマホーム 津山 ブログで検索してもなにかの圧力かなんかで表示出来ませんになる。。。怖いな