トヨタホーム・パナホーム・ミサワホームの3社の大規模プロジェクト
THE ISLES（ジアイルズ）ってどうでしょうか。
全区画165㎡以上あるのでゆったりしているかも。
物件URL：http://the-isles.jp/
所在地：千葉県浦安市日の出7丁目4番1他（地番）
交 通：JR京葉線・武蔵野線「新浦安」駅下車バス11分「日の出7丁目」バス停下車徒歩1分
敷地面積:165.54m2～227.80m2
総区画数：130区画
土地売主：トヨタホーム株式会社、ミサワホーム株式会社、パナホーム株式会社
建物売主：トヨタホーム東京株式会社、ミサワホーム東京株式会社、ミサワホーム東関東株式会社
【タイトルを正式物件名称に変更しました 2013.9.11 管理担当】
[スレ作成日時]2013-07-18 15:46:29
ブリーズは人気があるので、特に上から目線的に感じるのでしょうかね。売り手市場ですからね。
営業担当大事、といいますが、地場の工務店ではありませんし、転勤などあるでしょう。アフターサービスは他の専門部署がやってくれますし、一生の付き合い、とまでは思いません。それよりは、間取り、土地優先です。似たような物件でお迷いなら、他HMでも良いでしょうね。
色々感じられることあるでしょうが、交渉は押すだけではダメで引くところも大事です。目的達するためには多少のWinWinが必要です。まあ、人気物件ですから、多少は強気に出てくるのでしょうがね。。
それにしても、同じ様に思う方がいたのであれば、性格的に難アリなのですかね。
私はそうは感じませんでしたが。
非常にお世話になりましたので。
今朝の新聞広告に入ってましたが、商業施設建設に伴う説明会が来週金曜に高洲であるみたいですね。具体的に中身が開示されそうですね。夜遅くまで営業を想定しているものもありそうですね。
大和の商業施設動きだしますね。15日に説明会ですね。
こちらも相手も人間だ、ということですよ。
お互い敬意を持って接しないといけませんね。
我が家もトヨタホームで購入いたしました。
担当者の方は、とても親身になってくださり、大変素晴らしい物件を手に入れる事ができました。私達は、感謝の気持ちでいっぱいです。
トヨタホーム営業、書き込み必死すぎ
人との相性はみなさん違いますからね。
我が家もＨＭの営業担当の方としては、よかったです、ということです
営業さん、という職種に関してだけならミサワの方はお上手でしたね。
ＨＭとして慣れてらっしゃるのかな、という印象です。
でも、我が家がほしいのはミサワではなかったので。
それだけのことです。
契約してから入居までいろいろありましたが、決めたことに関してはしっかり仕事してくれたので
信頼はしています。
ブリーズも何軒か入居されている方がいらっしゃるみたいですね‼ 少し前の投稿にもありましたが、今月末の花火大会！ブリーズのベランダからも見ることができるのですかね⁉外は混雑しているだろうし、自宅から花火が見えたら素敵ですね
入居者様にお尋ねしたいのですが、海の側の中古車は安くなるとよく言われてますが、実際のところどうなんでしょう？ 錆とか発生されるんでしょうか？ ご意見頂けたら嬉しいです。
車は乗った瞬間に半額です。潮風の影響無しといえば嘘になりますが、本当に微々たるものです。ローターが少し錆びやすく、ブレーキが少し泣く事もありますが、ブレーキ使えば削れてすぐに元どおりです。それ以外は都内とも変わらないですね。
むしろ風で周りの工事の砂が飛んできます。工事終わるまでは影響あると思います。
>>1717
そんなに酷いのですか！？
一度、早朝に行ってみた方が良いのでしょうか？？？
営業の方からは何も聞いていないのですが・・・瑕疵ではないですものね。
家族の誰もそんなに早朝に目を覚ます生活スタイルではないので、今からでも考え直した方が良いレヴェルなのでしょうか？？？
どの位の頻度なんでしょうか？ また何時間位続くんでしょうか？
今は1週間に一度くらいの頻度です。引っ越してから日に日に酷くなって行く感じです。
早朝4時〜5時にはじまり7〜8時頃まで続きます。例えるならヘリコプターが近くで着陸するみたいな爆音です。
ありがとうございます。しかし結果的にすぐ改善はされ無いでしょう。対抗策としては、シャッターを閉めて寝るしかないんでしょうね。
あの音は、船なんですね。工事かバイクの音だと思っていました。確かに、うるさくて起きることがあります。頻繁にではなく、たまにですが…。
>>1721 匿名さん
シャッター閉めて窓も閉めきっても重低音が響いてくるんですよね。あれは本当に酷い。
今まで野原だったので問題にならなかったんだと思いますが、これからは大きな問題になりそうです。
>>1722 匿名さん
私も最初はバイクを吹かしてる音かと思った位で、、まあ、日常で船の音に悩まされる事なんてなかったですからね、、。デベロッパーも販売に影響が出ない限り、漁民？とは進んで関わらないでしょうし、市も漁民の生活権に関わる問題には慎重姿勢でしょうね。防音硝子仕様にするとだいぶ違う気もしますが、その為だけに対応するのも残念な感じですしね。
船について詳しくないのですが、あの音を故意に出している船員がいるのでしょうか。それなら、対応策ありそうな気がします。船の一般的な音ならショックすぎます。
でも漁師さん達は元々先祖代々？そういう生活をされてきたんですものね。
後からやってきたのは我々ですし、今は我慢しつつ、漁師さん達の生活が変わらない形での対策が施されればそれがペストかもしれません。
防波堤を高くしたりすると音は防げるのでしょうか？？？
複層ガラス＋シャッターでダメなら二重サッシとかですか？？？
各ご家庭でできる、効果的な対策としてはどんなものがあるのでしょう？？？
船には騒音規制は無いですからね。規制があれば船外機メーカーも静かなエンジンを作るのでしょうが…。なかなか厄介な問題ですね。
>>1725
アクセルミュージックのようにということですか！？
バンバババババババンバババババババンバババンバババンバンババババ！！
みたいなリズムにのっているなら、元暴走族の漁師さんの可能性は考えられますね。
あまりリズムまでは気にしたことなかったですが、今度じっくりと聞いてみます。
底引き網らしいですよ。網を投げて、エンジン全開で網を引く。それも早朝まだ明るくなる前から。
船は消音器なんてつけないので、マフラー外した暴走族バイクのように爆音になるようです。
確か…4、5日前に騒音がしたような…？
あの音かな？
これは今後の、特にブリーズの売れ行きに大きく影響するのではないでしょうか。
でも購入検討者もここの掲示板とか、住んでいる人の話でも聞かない限り分からないかもしれませんね。
私達はどうすれば良いのでしょう？？？
そうなんですね。気にするとダメだと思い、布団に潜り込んでましたが、底引き網の船だったとは…。やっぱり、このままだと、ずっと続きますよね。ちょっと、考えよー。
やはり、自治会を早くたてるべき！
今でしょっ！！
大賛成！
あの騒音はヤバいです。常軌を逸してる。
航空機よりもうるさいし、なんといっても時間があまりにも非常識な明け方で、毎日の仕事・生活にも支障をきたすレベルです。
羽田の騒音のことを知らされないで売られたら、誰だって怒ると思いますが、それよりも酷い状況だと私は感じています。
事前説明は何もなかったわけで、販売側にも一緒になって対策してもらうべき事項です。
>>1739 入居済みさん
おっしゃる通りです。私もホームメーカーの方に聞いてみます、確か1艇だけだと思いますので、過去の書き込みや全く説明が無い事を考えると最近じゃないかと思います。アイルズは第1種専用住宅地なので交渉は可能だとおもいます。
精霊さん精霊さん、アイルズの子らが困っています。お助けください！！
この前6時半頃にまだバリバリやっていたのでブリーズの海側で計測したら80デシベル超えてました。
本当にここまでの騒音を出しても海の上ならば、自由になんでもアリ、になっちゃうのでしょうか。
もしかして・・・アイルズ(もしくはブリーズ？)の建設に反対していた住民なんてことはないですよね？なんで最近になって・・・？？？なんだか早朝に爆音を出す理由があるのかもしれませんね。
底引き網は許可制らしく、確認の際は以下が重要です。
・騒音と共に動画撮影(底引き網にも2種類あるそうで、そのうち1種類は沿岸ではやってはいけない=>もしそっちなら取り締まりができるらしい)
・船の船体番号(望遠機能のあるデジカメ等で番号をはっきり撮影=>行徳と船橋の二箇所の漁協があるようでどちらか特定する必要があるそうです)
これらを証拠として用意して、千葉県の水産課に相談すると、違法操業の場合は取り締まりができるそうです。
https://www.pref.chiba.lg.jp/suisan/gyogyou/
地域の問題は地域で団結して解決していくしかないですね。
でも何も説明なく販売が行われたわけですから、販売側にも率先してしっかりした大企業として、解決の申し入れを必要各所に掛け合って動いてもらいたいものです。
あとは精霊さんにも力を借りたいですね。
アイルズのある三番瀬は大昔から江戸前漁業の重要ポイントだよ。後から街作って何言ってんだか…
シーガーデン等海側のマンションでもだいぶ前から問題になってるようですね。
http://www.shinurayasu-navi.com/topics/2010/boat.html
シーガーデン関係者が漁協に相談に行ったという話は聞いたことがあります。でも自分達ではない、もう１つの漁協ではないか？みたいな感じで取り合ってもらえず、だったそうで。
最近はブリーズのすぐ前の海でやってますから、ブリーズにもっと多くの人が住みだしたら、この騒音問題は大変なことになるのは必至でしょうね。
そんなに、航空機以上にうるさいとは感じませんでしたが、人によって音の煩く感じる渡合は違いますからね。。
週に一度くらい音がして、うるさいなあと感じるのは月一度くらいです。以前はしませんでしたので、ここ1、2
ヶ月くらいな気がしますが。
騒音規定に達するか何かあれば取り締まり出来るのでしょうが、どうなんでしょう。ブリーズの方はシャッターしても寝れないほどなんですね。
>>1753 匿名さん
同じアイルズでもコーストは距離があり、サンシャインはブリーズが盾になっているのかもしれませんね。
とはいえブリーズの皆さんの良い新生活の為に、良い解決方法が早期に見つかって欲しいです。
夜、深夜1時くらいまでエンジンの爆音が鳴り響いていた時もありました。
この先どうなってしまうのでしょう。
>>1751 匿名さん
そこです。アイルズの事業者にこの事実を知ってもらうことが先決です。
知ってしまったら重要事項説明で買主に説明義務が発生するので事業者からすると面倒なことになります。
よって事業者側で何らかの対応をしなければならなくなるはずです。
今後三番瀬側にもアイルズが建つわけですから。私も来週契約予定ですがこの件は伝えてコメントもらいたいと思ってます。
>>1759 匿名さん
道路なら警察がすぐに動いてくださるのですが、海の上は残念ながら警察では対応できないのです。市はさらに何もできない。
さらに船にはエンジンむき出しなので、凄まじい爆音です。
市になにか対応頂けるとしたら公園の遊歩道に沿って首都高みたいな防音壁を作ってもらうことくらいでしょうか。
>>1762 匿名さん
でもあまり期待はできないかもしれません。
「海に近いため、漁船のエンジン音等が深夜早朝に発生する可能性があります」
とサラッと航空機騒音説明の下に一行挿入されて終わりかもしれません。
この爆音の辛さは、ここに寝泊まりしている人にしか分からない辛さです。
もう直ぐ立ち上がると言われている自治会は、何時できるのかなぁ？
漁業って、基本的には早朝か夜ですから、住宅地との相性は最悪ですね。
>>1768 匿名さん
コーストの方は距離があるのでそんなに困っていないのではと推察するのですが、実際いかがでしょう？
ブリーズでは深刻な問題なのでブリーズ自治会を立ち上げたらみんなで同じ同じ悩みを分かち合い、より連携しやすくなるかもしれませんね。
>>1773
問題はいつ第1種低層にされたかです…。おそらく漁業はそれ以前から行われていたと推測されます。だから厄介なんです。皆さんが仰っていることは正論です。でも、騒音の原因が漁業船舶だとしたら、そちらの言い分も正論となる可能性が大きいです。
その場合、第1種低層に定めた行政側の不備ですが、行政が簡単に不備を認めると思いますでしょうか？
>>1775 匿名さん
法律にお詳しそうなので教えて(助けて)頂きたいのですが、この騒音問題は解決される見込みはあるのでしょうか。船なのは早朝に起こされて見に行っているので間違いないです。岸壁から10メートルくらいでエンジン全開で爆音でした。
毎日ほんの数時間の睡眠時間なのに4時過ぎに起こされて、生活に支障があるレベルなので、本気で悩んでいます。
>>1776
前の人が言うように船体番号を控えるのはやった方が良いと思います。
あとは漁協によっては操業時間を制限しているでしょうから問い合わせると良いと思います。
他に特効薬的な方策は思い浮かびませんが、販売者側に皆さんで強く訴えるのは良作だと思います。大手デベは評判も気にするでしょうから。
なんだかんだで、やっぱり最後はデベロッパーさんが頼りですね。
皆さんで声をあげて、なんとか彼らのネットワークで解決をはかってもらえるようお願いしましょう。
このままだとほんとに体壊しますからね。
あの〜
私は20年海近く住んでいますが
皆様のように騒音気にしたことありません。
生活のいちぶであります
>>1775 匿名さん
私も同意見です。国土交通省を動かすにはアイルズだけでは不可能でしょう。HMもそこまでの力があるでしょうか。裁判なんて望めませんよ。漁業権は結構厄介なものですよ。
>>1783
1775です。
特に三番瀬は知名度が高いですからね。
漁業を敵とみなす動きは、おそらく世論の同意を得られ無いどころか反感買うと思います。
説明責任や調査を疎かにしたデベロッパーに責任を持ってもらうのが得策と感じます。
健康被害があるのでしたら、どこまでの効果が期待できるか不明ですが、遮音サッシや壁、遮音カーテンで凌ぐ、またはデベロッパーに支給を求めるというのも策かも知れません。
ここ最近１～２ヶ月の出来事で、少なくとも昨年は何の音もありませんでした。
それも多くて週一、気になるのは月一くらいです。
それをデべの責任とか言われても。。
防音壁も聞いたことありませんし、そんなの立てたらそれこそ海側の購入者が景観損なわれたと、
クレームつきますよ。
漁協や浦安市に相談して解決策を探るのはありだと思いますが、デべに責任とってもらう、ではないでしょう。
個人では限界があるので、デべと一緒に市や漁協に相談、はあるでしょうが。
シーガーデンでもそんなに大事にはなってないのでしたら、ブリーズのすぐ近くでしか漁をされていない。
ということは「岬」であることのデメリット、なんでしょうね。
>>1785
1784です。
いつからウォッチしてるのでしょうか？
漁業は季節によって魚場も時間帯も変わります。魚種が不良の場合、その年は別の魚種を狙って全く違う場所で操業する事も考えられます。
そんなに硬く考えなくても、住民か居るのだから、漁をする場所、時間をもう少し配慮して頂きたい。
まずは此処からです。
先日うるさい底引き網漁をたまたま拝見いたしました。沢山の浅利をすくい上げていました。最近となると５月前後からでしょうか？
もう直ぐ浅利も痩せてくるから、浅利漁はおしまいかな？
だとしたら少しは私は辛抱できそうです。
我慢と慣れが必要かと。
密漁漁船なら海保が動くでしょうが
一般操業なら、無理でしょうね。
船の爆音が鳴った日にちと時間を記録して
まずは市に相談してみよう！
ほんのわずかでも何か解決策はあるかもよ！
たまにの漁業だけじゃ生活苦しいよね。やっぱり…あれは副業かな？
>>1786 匿名さん
去年は知りませんが、今年は凄まじい音だし、頻度も高い。
後からブリーズに住んだ奴が悪い、みたいな書き込みもありますが、こんな騒音があることを知っていたら答えは変わっていたかもしれません。
ちゃんと事前に説明があって納得しているなら別ですが、こんな凄まじい音が早朝に鳴り響くなんて全く予期していませんでした。
それに法的には、こういう事態がある場合には事前に説明することが不動産業者には義務づけられていますよね。もちろん知っていたら、ですので、これを見た方が相談され、間も無く彼らも知ることになるでしょうから、これからは対策をとるか、しっかり説明することをしないといけなくなるでしょう。
「後から来たのに文句言うな」ということを言う方はもう少し不動産法律の勉強されてからコメントしていただかないと、単に荒れるだけになってしまいますので、以後よろしくお願い申し上げます。
一般消費者の買い手は情報の非対称性から、法律で保護されています。ただ、相手はあくまで売り手のため、この問題の解決をするためにはデベロッパー側の協力は不可欠だと思われます。
そして、その前に、事実の整理が必要なので、
日時(特に時間帯)
動画撮影
船の番号
(できれば)騒音レベルの測定
の記録を取りつづけることは重要です。市や県に漁協との共存共栄のために仲介に動いて頂くためにも、事実と証拠が必要です。
住民の皆さんで事実の記録をとっていくことは解決への第一歩かと思います。
>1794さん
1786,1788です。
私はデベロッパーより先に漁業者を責めない方が良いですよって話をしてるだけです。
まあ、個々が好きになさったら良いですけど。
納得できる結果を迎えられることを祈ります。
私は部外者なので、この投稿で最後とします。
漁船の騒音が、販売業者の重要事項説明にはいっていれば、
文句言えないです。
説明事項になければ、デべに瑕疵があります。
ただ、この騒音が重要事項に入れるべきかは、微妙です。
デべが騒音の実態を確認してない場合、説明事項に記載
されてないことは当然ですから。
これから購入される方には、説明が当然あると思います。
アイルズ住民とはいえ騒音には全く関係ない私からすれば、皆さんでと言われてもメーカー側からすれば部外者ですよね。ここに書き込みされたご本人が動くしかないんじゃないでしょうか。方法も自ら調べるしかないと思います。知り合いの議員にお願いするとか弁護士に相談するとか。自治会すらないんですから。
漁協への、クレームは慎重に、
一般論ですが、富裕層住民団が零細漁業従事者に
「五月蠅いから、なんとかしろ。」
って聞こえます。世間の反応は冷ややかと推測します。
ワイドショーが、群がるネタにならない様に
住民さんは、賢く解決して欲しいですね。
だから、あくまで客観的なデータをもとにして話さなければならないのですよ。
特に音は人によって感じる度合いが違う、とか言われれば反論できませんから。
日時、音量、など細かなデータを実際にブリーズにお住まいで煩いと感じた方が自宅でとるしかないのです。
我が家では離れていますので、たぶん音量もそんなに無いですし、部外者と言われればそれまでになっていまいます。
自治会は各街区からの代表者で構成されるべきでしょうね。サンシャインやコーストでは感じ方が違うでしょうし、
各々抱えている問題が違うでしょうから。ブリーズから自治会の設立メンバーに入られれば。
東京都大田区池上８-406-1他7筆 |
|
5400万円台～6900万円台※権利金含む |
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3LDK |
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57.54m2～64.78m2 |
|
総戸数 36戸 |
東京都練馬区上石神井１-347-1他 |
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6198万円・7468万円 |
|
2LDK・2LDK+S（納戸） |
|
55.1m2・62.74m2 |
|
総戸数 42戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
7198万円～8548万円 |
|
1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
|
50.11m2～66.93m2 |
|
総戸数 65戸 |
東京都江戸川区中央１-1246 |
|
4398万円～6298万円 |
|
1LDK+2S（納戸）・2LDK+S（納戸） |
|
60.06m2～71.23m2 |
|
総戸数 49戸 |
